JULI DÍAZ Y MARTÍN RODRÍGUEZ EN HERMOSA MAÑANA VERDAD CON JESICALL Y DIEGO DELLA SALA | GELATINA
Gelatina - 27/3/2024 - Duracion: 1:40:57
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03Hola, buen día. Buen día para todos. Eh,
00:00:07Clemen ha mermado. Es lo primero que
00:00:10vamos a decir.
00:00:11El viejo y mermar. Qué texto, eh, Heming
00:00:14way. Porque ya la gente lo está diciendo
00:00:16y lo que tenemos que hacer solo es
00:00:18confirmarlo.
00:00:19Sí. Yo lo que voy a decir es que la
00:00:21ciencia muestra otra vez que en el día 3
00:00:25suele morir el hombre.
00:00:28No hizo, no alcanzaron la las
00:00:30pastillitas de ayer que salieron como
00:00:32$10,000.
00:00:34Sí, 6000. Pero yo me preocupé, menos mal
00:00:36que buen día.
00:00:39Sí, te estuvieras preocupado porque los
00:00:40dos lo queremos a Clemen. Vos lo conocés
00:00:42de antes.
00:00:43Para mí es altísimo planero porque no le
00:00:45no le alcanzaban con no laburar el
00:00:46viernes que quería meter un fin de
00:00:47semana de miércoles, jueves y viernes.
00:00:49No, pero lo vimos comía. Comía. Yo digo
00:00:52comía porque era era como una especie de
00:00:55medicamento que no era medicamento y una
00:00:57pastilla natural que no era pastilla
00:00:58natural, justo eso que hace que el otro
00:01:00día no vayas a laburar y se comió. Yo
00:01:02veía que hacía tic t era como es como
00:01:06prendía una pastilla con la otra con la
00:01:08que apagaba.
00:01:10Fue tremendo.
00:01:10Esto iba a pasar.
00:01:11Fue tremendo. Eh, la charlatana la veo
00:01:14lejos, no la veo cerca. Esto esto es un
00:01:16mal síntoma. priorizamos el termo sin eh
00:01:21no es de nadie. No priorizamos el termo.
00:01:25Eh, puedo ir en busca de la charlatana.
00:01:27Si vos te sentís si vos te sentís eh que
00:01:29estamos más seguros. Sí. Si no, no. Ahí.
00:01:33Ah, está está en la vista.
00:01:34Es como el osito para el niño, el objeto
00:01:35de seguridad es como que necesitas tener
00:01:37la mantita.
00:01:38Es con que la vea, con que esté en mi
00:01:39campo visual. Es como cuando ibas salita
00:01:41de tres, eh, adaptación en el jardín,
00:01:44pero veías que mamá o papá estaba
00:01:46charlando de boludeces, pero vos veías
00:01:48que ahí estaba ahí la charlatana.
00:01:50No te vayas, mamá. La de esa cabrecho.
00:01:53Tremendo, tremendo. Muy así, ¿no? Paraá.
00:01:55Dejemos, demos tranquilidad a la
00:01:57familia. Clemen, está bien, solo que
00:01:59ayer estaba con Nana.
00:02:00A ver, está vivo.
00:02:01Tiene bubu, tiene bubu.
00:02:04Sí, claro que sí. Estaba como mal de la
00:02:06garganta y por supuesto que se ha
00:02:08quedado recuperando.
00:02:09¿Cuántos años hiciste? Perdón, eh, pero
00:02:11¿cuántos años hiciste, Jessie, en este
00:02:12horario, en esta franja horaria? Este es
00:02:15tu público.
00:02:16Oh, vos te referís a streaming o radial.
00:02:20No, streaming eh hecho el año pasado,
00:02:23pero una vez por semana más temprano era
00:02:25de 8 a 10 y durante el verano este
00:02:28horario con Mati Colombati que le
00:02:31mandamos un beso. Eh, pero sí, el
00:02:33público gelatino, el público gelatino
00:02:35este horario le gusta.
00:02:37Vos, ¿cuántos años hiciste radio hasta a
00:02:39este horario?
00:02:40En este horario no tanto. En este
00:02:42horario no tanto. Uy, más de una
00:02:45mediodía una camente como 55 años. 20
00:02:49viejo canal 7 arrancáamos
00:02:52después vino Romá y nos quiso sacar
00:02:54pero y Paquito ya se plantó.
00:02:58Pensaba eso. En un momento el programa
00:03:00duraba de una a se
00:03:01Sí, sí, sí, claro. Pero no era day
00:03:03triper, pero era Se nos viene la noche
00:03:05con
00:03:06Claro, claro. También hoy estamos
00:03:08parecemos Messi. Hoy
00:03:10de una a seis, ¿no? ¿Cómo ha cambiado
00:03:13eso? Las estructuras de los programas.
00:03:15Ahora los programas la mayoría son de 2
00:03:16horas. Nuevos.
00:03:18Sí. 3 horas, cuatro como muchísimoo ahí.
00:03:21No hay tantas cosas para decir.
00:03:23No, nadie puede tener tanto interesante
00:03:25para hablar 5 horas todos los días.
00:03:27No, es cierto. Es cierto.
00:03:28Aon Cacho.
00:03:29Che, tenemos un número de teléfono, 1136
00:03:3269690870.
00:03:33No puedo creer que me lo acordé. Ya era
00:03:35hora. No, ya era hora de acordármelo.
00:03:37Todo tipo de audios. Sería muy hermoso
00:03:39que en el día de hoy eh nos acompañen
00:03:42con audios. La charlatana va a estar muy
00:03:44feliz de escucharlo porque eso querido
00:03:47así lo hubiera querido Clemen
00:03:48donde quiera que esté porque no sabemos
00:03:49si está en Palermo o en caballito.
00:03:52Hoy es una frase que se va a repetir
00:03:54estas dos horas
00:03:55y a él le habría encantado. A mí me
00:03:56gusta para justificar cualquier
00:03:58tontería, tipo, podemos pedir empanada
00:04:00ya a Clemia encantado. E
00:04:04y también en un ratito Martín Rodríguez,
00:04:06por supuesto que sí, hoy es día de su
00:04:08columna y también acá Juli está
00:04:10acompañándonos. Es muy lindo tenerte,
00:04:12Juli,
00:04:12no te digo,
00:04:13eh, pero también es columna porque no es
00:04:15que venís a charlar con nosotros nada
00:04:17Exactamente. No soy no soy la charlatana
00:04:20a secas
00:04:21con vida. La charlatana de carne.
00:04:26Está bien. No
00:04:28es la última, la próxima de Disney. No
00:04:30creo, eh.
00:04:30Las cosas las cosas que hubiera dicho
00:04:32Clemen con la charlatana de carne
00:04:34hubiera
00:04:35se hubiera hecho Miguel del Cel encima.
00:04:39Es una buena biocharlatana de carne.
00:04:41Sí, claro,
00:04:42che. Eh, bueno, 11 36 690870, si pueden
00:04:46ahí poner el numerín para algún
00:04:49distraído que por ahí no nos tenga
00:04:50agendados. La verdad es que a mí me
00:04:51gustaría que ya a esta altura, pero por
00:04:54favor,
00:04:54gente, pongan gelatina. Ahí está, ahí lo
00:04:57tienen para anotarlo, agendarlo. En un
00:04:59ratito también hablaremos de
00:05:01suscripciones. Ya es hora. Nos estuvimos
00:05:03haciéndolos distraídos con el tema de
00:05:05las suscripciones durante estos días,
00:05:06pero hoy llegó la hora de hablar de eso,
00:05:08de hablar de la papota de la tara un
00:05:12ratito. No, no sé si habitualmente se se
00:05:15no es spoiler, es como eh, ¿de qué vas a
00:05:18hablar después, Julián? Porque porque es
00:05:19como que viniste, no digo enojado, no es
00:05:21la palabra, pero tampoco se me ocurre
00:05:23otra de la RAE con un tema particular
00:05:25después dentro de un ratito. Ofcado,
00:05:28no sabes cómo viniste, como decimos los
00:05:30jóvenes ahora, interpelado por vos
00:05:31mismos,
00:05:33el mejor jug un tema realidad, trae un
00:05:35tema de actual pura actualidad y puro
00:05:36enojo. Pero, pero ¿crees que spoile
00:05:38algo?
00:05:39El, para mí el título está bien porque
00:05:42van a esperar tu lucidez y tu columna.
00:05:44Vamos a hacer una eh exhortación en
00:05:48contra del late.
00:05:52Aplaude. Me auto aplaude. Estoy muy
00:05:53orgullosa de que haya llegado este
00:05:55momento porque yo necesito sacar todo lo
00:05:58que siento eh acerca de ese tipo de
00:06:01No, no quiero hatearla, no quiero
00:06:02hatearla, pero sí que me pasaron me
00:06:04pasaron esta semana un par de sucesos
00:06:07alrededor de te explico cómo es el café
00:06:10que me enojaron un poco
00:06:11y después hubo motivaciones también de
00:06:14esthetic coffee for y ese tipo de cosas
00:06:16que dije hablar, pero a mí me sirve
00:06:19saber de qué iba a saler porque ahora
00:06:21puedo pedir un pañal que me una o dos
00:06:24veces me voy a mear, ¿eh? Por porque
00:06:27ya ya empiezan,
00:06:28porque sí, no me hagas engranar, no me
00:06:30hagas engranar de tempo.
00:06:31Ya empiezan. Dame un buen café con
00:06:33leche. La [ __ ] madre. Bueno, va un poco
00:06:35de por eso va por ahí va a andar, pero
00:06:37con tranquilidad, ¿no es cierto que no
00:06:38lo vamos no vamos a hateear? Poquito,
00:06:41poquito sí, poquito sí, poquito sí. Che,
00:06:42también estamos en YouTube, por
00:06:45supuesto, en el chat, a eso me refiero,
00:06:46y en Twitch, la gente de Twitch que ayer
00:06:49Nico Gutman eh lo saba lo sa abofeteado.
00:06:52No,
00:06:52yo no puedo creer, quiero ya reconocer,
00:06:54empiezo a reconocer en los más jóvenes.
00:06:56Sos muy sos una piba, Jessie. Todavía la
00:06:59prepaga no te cobra más caro, ¿no? Que
00:07:01ya no se hace más ese chiste porque si
00:07:03tenés 3 años ya te cobra más caro
00:07:04también. Pero
00:07:05aunque no hayas nacido.
00:07:06Claro. Eh, pero en allá en el siglo
00:07:10pasado, ¿viste que las los y las
00:07:13operadoras de radio había radios que que
00:07:16vos tenés que operar y hablar a la vez,
00:07:18viste? como medio como colectivero
00:07:20cuando sacaba el boleto,
00:07:21un superpero
00:07:22y como y el que ponía el vinilo también,
00:07:24el que mientras hablaba ponía el vinilo.
00:07:26Exacto. Y la veo a Jessie que está
00:07:28manejando todo de esta manera que está
00:07:29hablando, pero aparte está haciendo tá
00:07:32pidiendo, leyendo los mensajes y son de
00:07:34goma los pibes y se golpean y no se
00:07:36lastiman. Es increíble.
00:07:38Mira lo que nos trae Cel
00:07:41trae una chocolat un montón de hexágonos
00:07:44color negro. Qué alegría. Está lo bien
00:07:47que me hacen los hexágonos negros.
00:07:49Es una cosa de locos.
00:07:50Yo aprendí, aprendí así geometría. No
00:07:52había manera en el colegio hasta que me
00:07:54trajeron la tuerca esa con dulce de
00:07:55leche.
00:07:56Yo quiero decir que en esta caja, en
00:07:58esta caja que nos trajo Celi de
00:08:00chocolatinas,
00:08:01eh, alguien está discriminando los que
00:08:03tienen coco y esto suele pasar mucho.
00:08:07Encantado que yo me comiera como seis.
00:08:08Eh, la gente discrimina los chocolates
00:08:11con coco. Yo no entiendo por qué, Juli,
00:08:13si es una espectacular. Es un
00:08:14espectáculo
00:08:15igual. Coco con chocolate es matado por
00:08:18coco con dulce de leche.
00:08:19Leche. Todo lo que es coco dulce de cl
00:08:22los cuadr los cuadrados ya los
00:08:24cuadrados, los conitos. Hay unos conitos
00:08:27vienen con coco arriba y dulce de leche
00:08:28en medio una galletita abajo. Es un
00:08:30poema, Juli. Muy fácil. Es algo muy
00:08:33fácil de hacer y muy económico en sus
00:08:34casas, señores.
00:08:35No lo puedo mirar mucho a Julián porque
00:08:36yo donde lo veo le quiero preguntar
00:08:38cosas. Para mí es como que venga don
00:08:40Rene Fabaloro.
00:08:42Gimnasia. Claro, del barrio del
00:08:43mondongo. Después ya te quiero preguntar
00:08:46sobre el mondongo, ¿eh? Pero ya le
00:08:48quiero preguntar torta de ricota con
00:08:49dulce de leche. No, no, no. Te voy a
00:08:51mirar si con dulce de leche, ¿sí o no?
00:08:53Déjame columna para otro día.
00:08:54Claro, claro. Ay, es verdad. Un día que
00:08:56hagamos de hagamos, digo yo, de ricotta.
00:08:59Todos sabemos acá leche.
00:09:02Es la para lo único que quiero
00:09:03preguntarte, ¿es la definitiva la del
00:09:05lugar que sabemos que es?
00:09:07Para mí sí, la de Foderones, la de Reni,
00:09:09la que empieza con G. Y es también son
00:09:11los desafíos de hacer eh esto por
00:09:13streaming, porque me acuerdo que la
00:09:14primera vez que hablé de Ricot hace
00:09:15muchos años en programa, todos empezaron
00:09:16a hacer gesticulaciones, obscenas.
00:09:19Son tan básicos básicos. En cambio, acá
00:09:21todos nos hacemos lo civilizados. Son
00:09:22tan básicos los varones, la verdad se
00:09:25arruin
00:09:26yo no puedo
00:09:27se arruinan el día tres.
00:09:29Es tremendo.
00:09:31Eh, bueno, eh,
00:09:33lo dice la que la semana pasada que
00:09:34decía húmeda, pero
00:09:36lo dice que lo dice, lo hice. Tir del
00:09:38dedo.
00:09:38Me hicieron pasar. Me hicieron pasar
00:09:40decir húmeda un día que estaba
00:09:42lloviendo.
00:09:44Yo por las noches, por la noche me
00:09:46acordé, dije, "Hay gente que debe debe
00:09:49estar hay gente que debe estar viendo el
00:09:51show. Por ser tan chiquilina, no te no
00:09:53te hice una, dos preguntas que le
00:09:54hubiera hecho a Pacho Donel, por
00:09:56ejemplo."
00:09:56Chiquilines ustedes que se repartieron
00:09:58los bombones entre ustedes y no. Mira lo
00:10:00que es esto, Juli. Esto
00:10:01confía en la teoría del derrame,
00:10:03che. Eh, bueno, 1136 6969 0870 para
00:10:06mandar audios. Eh, pueden contarnos, por
00:10:08ejemplo, se me ocurre, porque estamos en
00:10:10vísperas de un fin de semana extra
00:10:13largo. Es el fin de semana más largo del
00:10:15año.
00:10:17Jueves, viernes, sábado, domingo, lunes,
00:10:18martes. Así que si tienen planes, sería
00:10:21muy lindo. Si alguien hace una
00:10:22escapadita. Me encanta la palabra
00:10:23escapada.
00:10:24Ah, a mí yo la detesto. Perdón. No, pero
00:10:26lo marco porque ayer lo marqué en en uno
00:10:29en mi otro trabajo, como dice, soy taxi
00:10:31boy. Y le decía a alguien, "No, eh,
00:10:34detesto la porque uno escapa de un lugar
00:10:37donde no quiere estar." O sea, la sola
00:10:39mención de escapada o escapadita es que
00:10:42estás preso en otro lado. Exacto.
00:10:43Exacto. Preso en tu ciudad.
00:10:45Y después ves que va, claro, vos vas por
00:10:46ruta dos o la que sea y ves que el auto
00:10:49se compone, los participantes son los
00:10:53mismos que dijeron en la semana, "Me
00:10:55quiero escapar, me quiero escapar, me
00:10:56quiero escapar y se meten en el mismo
00:10:57auto."
00:10:59Nada bueno puede salir de esa película.
00:11:01Es como ya ves que va para dónde va la
00:11:03película. Y decí, "Uy, no, no vay para
00:11:05ahí." Yo siento que igual el ita, o sea,
00:11:08el escapadita lo hace como una cosa más
00:11:11amena, más no tan relacionada al escape,
00:11:13sino como una cosa, amable.
00:11:15¿Qué palabra usarías? Dig
00:11:16es que es lo que a veces me pregunto, no
00:11:18todas no todas mis los filósofos,
00:11:21no todas mis preguntas tienen respuesta,
00:11:23pero sí sé que me siento incómodo ante
00:11:24eso, como la escapadita.
00:11:27¿Para qué? Para ir a ir a discutir en la
00:11:29cola del del cajero allá.
00:11:32Entonces, si fuese una escapadita, eh,
00:11:34vos vas a tu familia y le decís, "Me voy
00:11:37a hacer una escapadita este fin de
00:11:38semana y te vas vos solo."
00:11:39Ya no tengo de quién escapar, Julián.
00:11:41No, pero de tantas escapaditas,
00:11:43pero fíjate cómo me fue.
00:11:47Escaparon todos de mí.
00:11:48Eh, Sol dice, "Estoy presa en la oficina
00:11:50mañana, quiero escapadita." O sea,
00:11:52literalmente hay gente que sí quiere.
00:11:54Hay gente que sí quiere escapad. Pero en
00:11:55tu casa, eso digo yo, los laburos
00:11:57claramente la mayoría, nosotros porque
00:11:59amamos lo que hacen, la mayoría siente
00:12:02como una escapadita. Huir de la oficina
00:12:04es lo más rico, pero en tu huir de tu
00:12:07casa,
00:12:08ahí ya es ahí donde yo pondría la
00:12:10discusión.
00:12:11Ponés, como dicen los jóvenes, la red
00:12:12flag.
00:12:13Sí, como dicen ustedes.
00:12:16Sí. Eh, hay un mensaje. A ver. Hola.
00:12:19La charlatana de carne está para
00:12:21temporada en Carlos Paz.
00:12:24Me gusta. Me gusta los hermanos.
00:12:27Puedo pedir, puedo decir algo, no sé si
00:12:29alguien va a escuchar mis plegarias,
00:12:32pero si alguien se animara de los genios
00:12:34del diseño
00:12:36que hay del otro lado, yo confío, yo sé
00:12:37que están despiertos, están contentos
00:12:39porque se vienen cuatro feriados, cinco,
00:12:42seis feriados. Si alguien se animara a
00:12:44hacer con su computadora o con un lápiz
00:12:47a mano, lo que sea, una charlatana de
00:12:49carne y nos la manda
00:12:52y nos la manda al 1136 690870. Yo creo
00:12:56que si fue algún para algún diseñador
00:12:58con
00:12:59fleje fleje Andy Rodic a los 20 años
00:13:01está todas al fleje.
00:13:02Para algún diseñador esto debe ser una
00:13:04papa. Así que yo confío,
00:13:06no papa justamente no.
00:13:08Yo confío confío en que alguien va a
00:13:11escuchar este pedido y va a ser una
00:13:13charlatana de carne. Ustedes saben lo
00:13:15que es, ¿no?
00:13:15Obviamente protagonizan Carlos Paz
00:13:17carna. Obvio, eso está fuera discusión.
00:13:20En el afiche está está el querido
00:13:22Cribeli. Es el protagonista. Acá dicen
00:13:24lo que quieras. Bueno, yo ya quiero que
00:13:26empiece a suceder esto. Lo quiero, lo
00:13:27quiero. Eh, bueno, hay sucesos, ¿no? Por
00:13:30supuesto que esta mañana tiene sus
00:13:32sucesos, así que cuando quieran
00:13:34arranquemos. ¿Quieren eh que dividamos
00:13:36con tema? No, vamos directo,
00:13:39¿no? Vamos, vamos. Esto es que palito.
00:13:42Esto es así. Esto es así. Derecho,
00:13:44derecho, viejo. E
00:13:48el primero, el que mándenlo. El que Ah,
00:13:50claro.
00:13:52Esto.
00:13:53Atención.
00:14:00Es Lilia Lemo
00:14:01Pensé que era
00:14:02impresionante.
00:14:06Esto está esto es real. Massachusett
00:14:10esto no es la aquella aquella serie de
00:14:12Babi. No, no, esto es verdad. Esto es
00:14:13North Carolina.
00:14:14Esto es real. Es Lilia Lemois. Sí,
00:14:18practicando tiro. Vamos a ver cómo te
00:14:19fue.
00:14:20Vamos a ver cómo te fue.
00:14:21Eh, para cuando ella pueda obtener tener
00:14:23sus armas, digamos, las propias, las
00:14:25suyas, las de las de Lilia.
00:14:27Claro
00:14:28que para mí las va a tener. Yo ya me
00:14:29estoy imaginando.
00:14:29Ella tiene permiso, pero que no la
00:14:32dejen, que que no haga el secundario de
00:14:33nuevo, por favor.
00:14:34Las va a tener para mí con sus
00:14:36iniciales. Va a ser de esas porqueon
00:14:38brillantinas
00:14:39les va a poner. Claro. Las va a a Sí. a
00:14:42customizar, a tunear, porque ella es una
00:14:44loca del diseño y de que
00:14:46una loca punto diseño
00:14:48que le gusta como los disfraces y todo
00:14:50eso.
00:14:51De esta arma solo bebe le va a poner
00:14:53como la taza, ¿viste?
00:14:54Claro,
00:14:55claro.
00:14:56Loca, linda, eh, y todo ese tipo de
00:14:58cosas, eh, pero hay que tener cuidado
00:15:01con con esto.
00:15:02Sí. Cuando te referís a esto, te referís
00:15:04a la parte inerte o a
00:15:07o al gobierno
00:15:08al objeto o al
00:15:09además eh ella quiso que la filme como
00:15:12que no es que es una actividad que está
00:15:14haciendo yendo a practicar tiro,
00:15:16sabemos que es la reina de la
00:15:17provocación y que podría ganarse
00:15:19tranquilamente una corona como reina de
00:15:21la provocación el próximo carnaval y
00:15:23cada cosa que haga va a ir del lado de
00:15:26ver cómo nos enojamos o cómo
00:15:28reaccionamos ante esto es difícil
00:15:30reírse, pero bueno, no creo.
00:15:31Impresionante. Impresionante, eh. Nos
00:15:33hizo acordar a la a la señora de los
00:15:36tiros. Ah, está
00:15:37el mejor casting de la historia.
00:15:38Esto es espectacular.
00:15:40[Música]
00:15:42Acá está Lilia. No,
00:15:43apunten, saquen todavía. No disparen,
00:15:45eh, apunten. Eh,
00:15:47atentos con toda la momento. Disparen.
00:15:49Vamos.
00:15:53Es mi tía Olga viendo los precios en el
00:15:55hipermercado
00:15:56cuando llega la góndola de los quesos y
00:15:59la carne.
00:15:59El aceite oliva.
00:16:05Mi vida,
00:16:09qué bien el de atrás. Qué bien que hace
00:16:11de segundo, ¿no?
00:16:13Él es un excelente segundo.
00:16:14Sí. Muy bien.
00:16:15Ahí él carga. Cargaondo.
00:16:21Lo mató.
00:16:22Sí.
00:16:26No, no. Vos te
00:16:29decime que quedó. Yo necesito yo
00:16:32necesito que haya quedado, no que la
00:16:34haya que la haya quedado,
00:16:36que haya quedado. No le hace mal a
00:16:37nadie, ¿entendés? Al esos tiros,
00:16:40¿entendés? Al lado de los de Lilia
00:16:41es como e tiro.
00:16:43Oh, da mucha ternura. Eso me recuerda
00:16:45una vez. Me da muchísima vergüenza esto
00:16:47que voy a decir, pero bueno.
00:16:48Pero, ¿qué le hace? ¿Qué le hace una
00:16:50historia más?
00:16:51La otra vez estabas en bombache en el
00:16:53Vaticano.
00:16:53Es verdad.
00:16:55No, no puedo, no va a ser más que eso.
00:16:56Bueno, esto debe ser más o menos de la
00:16:58misma época o un poco antes. Yo eh hacía
00:17:01cursos de teatro y todas esas cosas.
00:17:03Entonces, hay un momento en el que
00:17:04cuando vos estás en esas, vas a los
00:17:06castings creyendo que va a suceder algo.
00:17:09Y era en una época en la que se empezaba
00:17:12tremendo, tremendo. Se empezaba a ser
00:17:14conocido eh José María Muscari,
00:17:17uf,
00:17:17con sus obras,
00:17:18palabras mayores.
00:17:19Y escuchen, pu, esto les va a sonar. La
00:17:21una de las obras con las que él se hizo
00:17:22más conocido, que fue Catch. ¿Se
00:17:24acuerdan que era una que pelea eh era
00:17:27como de boxeo de arriba en vivo,
00:17:31entonces fui al casting de catch y yo
00:17:34era la señora haciendo porque vos tenías
00:17:37en el casting tenías
00:17:39tenías que dispararle a Muscar?
00:17:40No, pero tenías que hacer tenías que
00:17:42hacer como que le pegabas a alguien,
00:17:44pero no había nadie del otro lado y vos
00:17:46tenías que hacer tipo pa y yo me sentía
00:17:49haciendo pa.
00:17:51Era
00:17:51Cuánto vale ese video hoy, eh. Cuánto
00:17:53vale consig. Yo quiero creer que eso no
00:17:56fue filmado, sino que solamente eh
00:17:58digamos había personas en vivo
00:17:59mirándolo, pero te juro que yo debía
00:18:01tener menos de 20 años y me acuerdo de
00:18:04eso con tanta vergüenza.
00:18:05En el deporte se da mucho la declaración
00:18:07de la celebridad diciendo, "Quiero yo
00:18:09dejar el fútbol, por ejemplo, y no que
00:18:11el fútbol me deje a mí o el tenis."
00:18:13Cuando alguien está midiendo el retiro,
00:18:15vos dejaste la actuación. La actuación
00:18:17te dejó a vos o seguíss.
00:18:19No, no, no. Yo la dejé. Eh,
00:18:22te lo olvidas.
00:18:23Me lo olvidé, pero hice varios hice
00:18:25varios intentos. En un momento creí que
00:18:27podía eh como que sentí dije, "Ah, esto
00:18:30por ahí está bueno, como siento que es
00:18:31por acá."
00:18:32Eso es la escapadita de la actuación. Y
00:18:34nunca te cruzaste con alguien. Claro,
00:18:36porque las actrices o actores
00:18:37consagrados no van a los castigos, pero
00:18:39a veces sí. Digo, porque por ahí te
00:18:40podes cruzar. Porque recuerdo alguna vez
00:18:42cuando le preguntaron a Víctor Hugo
00:18:43Morales por qué no eh patentaba el tat
00:18:45ta que dijo, "Me daría mucha vergüenza
00:18:48ir a patentarlo y encontrarme con
00:18:49Mariano Morz que va a patentar cuartito
00:18:51azul, por ejemplo."
00:18:53Te imagino, te imagino doblando la
00:18:55esquina y te encontras con Norma Leandro
00:18:57a 3 met
00:18:58y yo haciendo pa pa.
00:19:01Bueno, yo lo vi a Clemente actuar en una
00:19:03obra de teatro, eso
00:19:04y en cine
00:19:05muy pocas muy pocas personas lo han
00:19:06visto en el teatro. Bueno, pero lo hizo,
00:19:08digamos, ya lo lo ejerció, digamos,
00:19:11pero como no está acá presente entre
00:19:13nosotros, vamos a ensuciarlo. Le hubiera
00:19:15encantado que marcáramos esto. Mira la
00:19:18mirada.
00:19:20Yo sabía, yo sabía que esto se iba a
00:19:22pasar. Picarlatana de carne. Eso es
00:19:24picada especial,
00:19:25¿no? Y esa, en fin. Yo tenía mucho, yo
00:19:27tenía mucho miedo que manden otra cos,
00:19:29pero porque son unos tienen la mente
00:19:30podrida.
00:19:32Yo confiaba. Yo lo que necesito que
00:19:34empiece a suceder ahora son dos cosas.
00:19:36Voy a pedir una eh, que la charlatana de
00:19:39carne esa quede todo el tiempo fija al
00:19:41costadito abajo en algún momento. Vaar
00:19:44olor en un rato. Va a largar olor.
00:19:46Claro. Hagamos al Bond.
00:19:47Es una es una charlatana que no es
00:19:49babegy. Lo lamento por Clemen y por mí,
00:19:51pero bueno,
00:19:52donde quiera que esté no le hubiera
00:19:53gustado.
00:19:54Quizás es hoja texturizada. Eso
00:19:55esa, esa me gusta. Y después quiero que
00:19:57sigan llegando charlatanas de carne. O
00:19:59sea, yo no me conformo con esto.
00:20:02Es una belleza y lo agradezco, pero
00:20:05preciso más.
00:20:07Eh, las pueden mandar al 11 36 690870,
00:20:10por supuesto. Eso y también audios,
00:20:12obviamente, eh, a la memoria de Clemen,
00:20:14dicen acá. Claro que sí. Inmemoria.
00:20:17Sí, pará. Mira lo que dice Damián.
00:20:19Sarita, me parece que se refiere a la
00:20:21señora de los tiros. Era una mujer
00:20:22divina, íntima de mi abuela. Empezó a
00:20:25actuar de grande. Sarita
00:20:27Sarita
00:20:28era.
00:20:29¿Qué fue Sarita?
00:20:31Sarita. Eh, Sarita
00:20:33está tirando tiros en
00:20:35claro. Está disparando las nubes. Sarita
00:20:38está bollando nubes.
00:20:39Está con Clemen.
00:20:40Está con Clemen. Esta es la información
00:20:42que me que necesitaba para completar la
00:20:45ternura que me da. Ella
00:20:46está usando una nube milímetros.
00:20:49Que noas a tu abuela muerta que nadie le
00:20:51faltó el respeto. No, no, no. Silvina
00:20:54escupidero. Eh, qué momento hermoso.
00:20:57Bueno, hay más sucesos. A ver cosas que
00:21:00han sucedido de ayer a hoy o en estos
00:21:02días, ¿no? Más precisamente. Ay, esto
00:21:05fue muy hermoso. La casa de Fito, que
00:21:07siempre que hay material de la casa de
00:21:09Fito, está con esa luz, con la luz azul.
00:21:12Siempre vemos cuando están los registros
00:21:15de las de Fito tocando el piano, gente
00:21:17que va a su casa. Ahí podemos ver a
00:21:19Charlie, obviamente, que es una buena
00:21:22noticia porque Charlie estaba eh adentro
00:21:25de su casa y había como se sabía que no
00:21:29salía mucho de su casa, qué sé yo, así
00:21:30que que haya ido a visitar a Fito a una
00:21:33reunión con amigos es una muy buena
00:21:34noticia. Está ahí, además se lo ve
00:21:36sonriente.
00:21:37Mira como lo miran, incluido Fito. Las
00:21:39tres personas lo miran como es otra
00:21:41cosa. Es otra cosa
00:21:43como es es de otro planeta. Es otra cosa
00:21:45con el muñequito ese que fue
00:21:46espectacular, ¿no? No sé si lo tiene
00:21:48tanta gente
00:21:50que lo colgas. No se tiró la lo he
00:21:53regalado.
00:21:54Muy buena idea.
00:21:55O se tiró la pilita
00:21:56para regalar. Está bueno Fito mirándolo
00:21:59obviamente con mucha admiración. Eh,
00:22:00Nico Pauls es el que está al lado y la
00:22:02hija de de Fito, Margarita, es la que la
00:22:07chica que estamos viendo, que aplaude y
00:22:08lo mira. Eh, ¿qué estaría diciendo? Qué
00:22:11intriga me da, ¿no? Alguna genialidad.
00:22:14Yo fantaseo con que es algo musical, es
00:22:16algo como dirigiendo orquesta, algo
00:22:19músico,
00:22:19dirigiendo orquesta.
00:22:20Espero que no te pegalidad.
00:22:22Es una alegría. Sí, que salga y que se
00:22:25pueda encontrar con Fito.
00:22:26¿Dónde se dónde se compra el muñequito
00:22:28de Char?
00:22:28Mercadoolibre, señora.
00:22:29Ah, tan fácil como eso.
00:22:32¿Y es una cuesta una moneda o es
00:22:34accesible?
00:22:34Super accesible.
00:22:35Y la cara distintos tamaños. Tenés
00:22:37distintos tamaños. Debe haber distintas
00:22:39calidades. En su moment
00:22:40la cara está lograda. Eh, creo que la
00:22:42morfología general es lo que le gana al
00:22:45detalle, pero
00:22:46claro, es como de cuando lo lo veíamos a
00:22:48la distancia, es un chali a la
00:22:49distancia.
00:22:50Sí. Y hay de distintas calidades. Me
00:22:52recuerdo porque esto fue el año pasado,
00:22:54que dependía mucho dónde estaba agarrado
00:22:56el hilo, la inclinación correcta, porque
00:22:58si no te quedaba como acostado,
00:22:59como que se quería tirar para hacer la
00:23:01plancha
00:23:01y tiene casi un 45. Claro, tiene que
00:23:03estar en en un gesto casi religioso.
00:23:05Un chapuzón que nace cuando
00:23:06de consagración al señor.
00:23:08Claro. Un chapuzón que nace cuando
00:23:10Charlie es detenido y en en la disputa
00:23:12quiere ser detenido,
00:23:13¿no? Y claro, pero la disputa policial,
00:23:14el policía le dice, "Vos sos una persona
00:23:16igual que yo."
00:23:17Y él le dice
00:23:17y Charle dice, "Báncame, báncame un
00:23:19día."
00:23:20Y poner noticioso a ver si soy una
00:23:22persona igual que vos.
00:23:23Me tiré por vos.
00:23:24Claro.
00:23:25Eh, bueno, sucedieron más cosas. Esto
00:23:27más precisamente, creo que fue la noche
00:23:29de anoche, eh, una pareja
00:23:32que se la estaba pasando muy bien y
00:23:36a ver, para, ponelo, ponelo, pon la
00:23:38charlata de carne.
00:23:39Bueno, algo de eso, algo de eso hubo
00:23:41porque había una pareja que la estaba
00:23:44pasando muy bien, teniendo relaciones
00:23:45sexuales.
00:23:47La cosa que tengo que googlear, pareja
00:23:49pasándola bien, sexo. ¿Para qué google?
00:23:52Me involucro la chanchada. un operativo,
00:23:55un mega operativo en realidad en
00:23:57Villamitre, ¿eh? Y en realidad, mirad,
00:23:59mira el despliegue, ¿no?
00:24:00Pero, ¿dónde estaba?
00:24:01Y lo que estaba sucediendo es que había
00:24:03gente adentro gritando y todo, pero
00:24:05porque estaban teniendo sexo, estaban
00:24:06pasando
00:24:07pa pa pa.
00:24:10No era un arma, era Torey. No es un
00:24:12arma, señorita. Ega Torey.
00:24:13Qué helicópteros francotiradores había.
00:24:17O sea, pero para, o sea, cuenten la
00:24:19receta porque para que la gente,
00:24:21eso hicieron por por un error,
00:24:24para que la gente haya creído que que
00:24:27que había que mandar a la policía.
00:24:28Pero pero el ruido de un garchi es medio
00:24:31inconfundible, no sé como no hay, o sea,
00:24:34que diga, no sé, le gritaba, sos mi
00:24:35reen, sos mi reen.
00:24:37No sé, para tanto.
00:24:38Maatame todo.
00:24:41Imagínate el momento en el que tenés que
00:24:43salir a aclarar. No me dispares.
00:24:48Cuando tenés que salir a aclarar, abrir
00:24:50la puerta todo despeinado como con cara
00:24:52de de de porque es una cara muy
00:24:54particular.
00:24:55Que venga, se escuchaba que venga el de
00:24:56Crónica.
00:24:58Tremendo. No
00:24:59había que un malentendido muy grande.
00:25:01Estamos bien, estamos bien. Tené salía
00:25:03aclarar.
00:25:03Claro que sí. Porque alguien llamó y
00:25:06dijo, "Che, acá hay una toma de llamaron
00:25:07los vecinos." Sí, sí, sí. Llamaron los
00:25:09vecinos. No, pensaban que era una toma
00:25:11de renes. Claro.
00:25:12Ahora le van a poner eh seguramente el
00:25:13cartelito en el ascensor, ¿no? Este los
00:25:17cartelitos esos que ponen los
00:25:19No, o capaz le escriben como cuando
00:25:21estaba el graffiti de acá escuchan
00:25:22Learner, pero acá se coge acá acá
00:25:26en esta casa en esta casa se come esté
00:25:29yo o no. Qué loco.
00:25:31Sí, siempre decía eso.
00:25:32Era como, ¿será que esa ahora es una
00:25:35novedad [ __ ] será que por eso fue una
00:25:39revelación
00:25:39tan mal estamos
00:25:42que es una rareza?
00:25:43Acá dicen que capaz que era alguien
00:25:44celoso que llamó por eso, no sé,
00:25:47alguien como que estaba como medio
00:25:48envidioso. Claro.
00:25:50Y le van a cobrar como quiere Pato.
00:25:51Cuando haces una marcha que te quiere
00:25:52cobrar la policía, le van a cobrar a la
00:25:54pareja al operativo policial.
00:25:55Puede ser, puede ser, puede ser. Mirá,
00:25:57bueno, tenés que pero yo solo, pero una
00:26:00vez una vez que se me da en el lustro y
00:26:02tengo que abonar.
00:26:03Vamos cono un helicóptero, cuatro
00:26:05hidrantes.
00:26:06Por primera vez que no pago me cobrás
00:26:08igual, ¿eh? ¿Quién te quita lo bailado?
00:26:11Esta anécdota para toda la vida.
00:26:12Ah, siempre y cuando sea todo ilícito,
00:26:15porque imagínate si no era
00:26:16si era con la la esposa del jefe.
00:26:19No gritas tanto, no se tanto barullo
00:26:22para que no se entere nadie. Esa, si no
00:26:24me equivoco, igual es la no es la zona
00:26:26de albergues transitorios la de Juan Bej
00:26:28y ahí había una colchonería abajo
00:26:30también. Es como que vos dirás,
00:26:32¿qué es un albergue transitorio, eh?
00:26:34Jess,
00:26:34para la de Juan Bejusto ahí, ¿no? Es eh
00:26:37esa zona como cerca de Warnes por ahí.
00:26:39Ajá. Juan bejusto es
00:26:40Ahora nadie sabe. Todos hacen los
00:26:42boludos acá. Ahora son todos jóvenes.
00:26:45Nadie conoce lo que es un albergue
00:26:46transitorio.
00:26:47Un albergue transitorio.
00:26:48Yo nunca en mi vida, voy a contar muy
00:26:50fuerte, nunca vi un alberitor.
00:26:52La zona de la toma de Ren es Juan
00:26:54Bejusto y Bocá, cerca de Café La
00:26:56Humedad, que es Villamitre y la que vos
00:26:59decís es Villacrespo, Juan Justo y
00:27:00Murillo.
00:27:01Ah, okay, perfecto. Juan Mejusto debería
00:27:04ser nombrada en alguno de esos rankings
00:27:06de las mejores calles más cooles del
00:27:08mundo como la avenida de los telos,
00:27:10porque tiene telos desde Villa General
00:27:12Mitre hasta Villacrespo porque también
00:27:14había un telo muy famoso que ya no
00:27:15existe más los conjunos
00:27:18muchos muchísimos prostíbulos ya
00:27:20cerrados. Claro, che. Juli, ¿y no te da
00:27:23ganas de ir
00:27:24a abrir un t?
00:27:25Ah, no,
00:27:26no. Pues los gallegos, los gallegos, yo
00:27:27soy muy gallego, tenían café y cuando
00:27:29prosperaban abrían un telo. No, los
00:27:31telos están en Franca. ¿Verdad? No s los
00:27:33tostados que se comen. O sea, primero no
00:27:36sé qué pasa durante 7 minutos y después
00:27:38vienen, te toca y te empiezan a tirar
00:27:40tostado.
00:27:41Se come rico tostado.
00:27:42Sí, lo caro que debe estar ir ahora
00:27:44están están en decadencia. Ustedes los
00:27:47han ido cerrando porque estamos en una
00:27:49era más permiciosa de padres progress
00:27:51que dejan dentro. Menos, no sé la gente
00:27:53dónde va a cularar, pero hay mucho
00:27:55menos. Te lo fue cerrando un montón. Es
00:27:56un
00:27:57es una una especie en extinción en la
00:27:59ciudad. Claro, porque le contamos a la
00:28:00gente más joven que cuando vos eh eras
00:28:03como adolescente y todavía vivías con
00:28:05tus padres y todo eso,
00:28:08era por una cuestión, aunque tus padres
00:28:10te dejaran hacerlo
00:28:12la chanchada,
00:28:13¿no? Claro, pero se ponía en juego de
00:28:14aguinaldo. Ponía juego de aguinaldo. Sí,
00:28:17sí. También sepan los más jóvenes que
00:28:18existía una palabra que se llamaba
00:28:19aguinaldo.
00:28:20O sea, había dos cosas que no estaban en
00:28:22decadencia, la el albergue transitorio y
00:28:24el aguinaldo. Estaban tener relaciones
00:28:26sexuales, el al transitorio y el
00:28:28aguinaldo,
00:28:29¿no? Y estaba también lo que se conoce
00:28:31como
00:28:31Pernocte.
00:28:32El Pernoc.
00:28:33Qué lindo.
00:28:34Ah, per lo que te perdiste. Vos sos vos
00:28:36sos un hombre.
00:28:38Mira, eh, te perdiste.
00:28:40Hola, soy Tomás. Los estoy viendo con mi
00:28:41mamá y nos encanta el programa.
00:28:47Eh, Tomás, cambiamos de tema. Es un
00:28:50plan.
00:28:50Todo lo que está pasando acá es una
00:28:52fantasía.
00:28:52Estamos hablando los grandes, Tomás.
00:28:54No es verdad.
00:28:55A tu habitación.
00:28:57Son cosas randes las que
00:28:59no lo lo que iba a contar que que es
00:29:02esto es metáfora que había el pernocte,
00:29:06así es todo para
00:29:07el pernocte era a partir de las 2 de la
00:29:09mañana
00:29:11entonces vos agarrabas, no sé donde
00:29:13quedaba y vos estabas calculabas tipo
00:29:16estabas en General Paz y Emilio la marca
00:29:20de cuánto tengo hasta ahí ibas despacito
00:29:22como el tachero cuando quiere cobrar más
00:29:24para llegar dos y cinco. Llegabas 2:05 y
00:29:27tenías hasta las 11 de la mañana del
00:29:28otro día.
00:29:29CL en la mentalidad del gallego no te
00:29:30voy a dar pernocta a las 9 de la noche
00:29:31porque me pierdo cuatro turnos antes.
00:29:33Tengo que vender esos cuat turnitos
00:29:35antes.
00:29:35Y después el tema es la sala de espera.
00:29:37Eso también.
00:29:38La sala de espera es lo que siempre me
00:29:39apasionó como anecdotario, porque me han
00:29:41contado muchas anécdotas de gente
00:29:43conocida de charla.
00:29:44Claro. Y acá andamos tirando.
00:29:48Tremendo.
00:29:48¿Qué te preguntas?
00:29:49No. Y hay otro.
00:29:50Tu viste sala de espera ahí, Charla. Sí,
00:29:52pero no estuve tanto tiempo. Hay otro
00:29:54otra cosa muy apasionante en los
00:29:56albergues transitorios que son los
00:29:57temáticos.
00:29:59Oh, Egipto.
00:30:00Por un día.
00:30:01Nerón por un día. Nerón. Nerón, qué
00:30:03grande sos.
00:30:04Eh, la escuelita. Te voy avisando que
00:30:05hay uno que es la escuelita bastante
00:30:07es cancelado.
00:30:08Tremendo. Tiene un
00:30:10tiene un pupitre todo. Un guardapolvo
00:30:13colgado. Lo vi. Nadie me lo contó.
00:30:15Nadie me lo contó. Yo lo vi.
00:30:17Yo lo vi. Después uno de Batman ahí.
00:30:20¡Uf! Ese eso, ese somo, ese somos tipos.
00:30:24A vos, ¿cuál a cuál te gustaría ir?
00:30:28Hola, soy Tomás.
00:30:31Estamos hablando de de superhéroes,
00:30:33Tomás de los
00:30:35Eso de la taquería. Tomás, dale. Estamos
00:30:38super
00:30:38uno. No, pará, Juli, vos tendrías que ir
00:30:39a uno que sea como el Colón.
00:30:40El mozo. El mozo. No lo veo, lo veo. El
00:30:43mozo. ¿Qué se va a servir?
00:30:45Un notable, un café notable. Claro, el
00:30:48el
00:30:50Pero te daría incomodidad.
00:30:51Me daría incomodidad. Me daría incomod
00:30:52porque la estoy poniendo en el trabajo.
00:30:54Hola, Tomás,
00:30:57che. Eh, 1136 690870 para más eh
00:31:01charlatanas de carne.
00:31:03Hay jódeme.
00:31:04Sí, pero cómo no va a haber. Es un tema
00:31:05que apasiona.
00:31:07Yo necesito eh que esto no pare, que no
00:31:11pare la charlatana de carne. El polvo
00:31:13notable es increíble. Mirá,
00:31:15mirá lo que es eso. Mirá. Charlatana
00:31:17picado fino o es milanesa.
00:31:19Lo que vale esa charlatana.
00:31:21Tenés como 4 kg de carne. Ahí es ahí
00:31:23tenés 120 lucas.
00:31:25Esta de qué, Juli? No entiendo
00:31:26para lame picado fino.
00:31:28No, o es carne. Es corte. Es es eh
00:31:32parece nalga
00:31:33para ser milanesa.
00:31:34Nalga de milanesa. Sí.
00:31:36Eh, mira que es imposible.
00:31:38Muy mal. Puede ser bola de lomo. Bola de
00:31:39lomo podría ser también.
00:31:41Es imposible no pensar que cómo huele,
00:31:43¿no?
00:31:44Como que uno la ve y la huele.
00:31:46No te van con picni del 21 de
00:31:48septiembre. Es de las medios antiguas
00:31:50que tenía la válvula que podía tomar
00:31:51temperatura. ¿Te imaginas cuando esa
00:31:53cuando eso char
00:31:54recalentó la cuadrada?
00:31:55Recalent.
00:31:56Me recalentó la cuadrada.
00:31:58Qué hermoso.
00:31:59A ver, eh, otra más ahí. Qué lindo sería
00:32:02esto, ¿no?
00:32:04Mira vos. A esta para, quiero decir
00:32:06algo,
00:32:07los otros diseños los valoro mucho
00:32:10porque son de mucha calidad, pero este
00:32:11está hecho a mano. Este está hecho por
00:32:13alguien que dijo, "Lo hago."
00:32:15Las otras charlatanas son de de
00:32:18inteligencia artificial.
00:32:19Bueno, pará. Ah, la charlatuna.
00:32:23Esta es la que Clem hubiera querido.
00:32:25Esta a él le hubiera encantado.
00:32:27Eh, no, no valoro mucho las de
00:32:28inteligencia artificial también porque
00:32:30se han tomado aunque sea el mínimo
00:32:32trabajo, el mínimo.
00:32:33Me imagino a la a la propia inteligencia
00:32:35artificial diciendo todo lo que tuvieron
00:32:37que hacer para ahora estar pidiéndome
00:32:38estas pelotudeces. ¿Te das cuenta por
00:32:40qué la humanidad está perdida?
00:32:41Diría Tangalanga. ¿Cómo evolucionaste a
00:32:44la humanidad?
00:32:45¿Qué pel?
00:32:46¿Cómo progresaste en la vida de
00:32:47humanidad? El momento de que la
00:32:48inteligencia artificial nos responda
00:32:50eso, tipo, ¿en serio me estás piendo
00:32:51esta pelotudez ahí?
00:32:53Che, le mando un beso a Mauro que dice
00:32:55que está lavando el camión mientras nos
00:32:57escucha, así que le mandamos un beso.
00:32:59Qué actividad lavar el camión.
00:33:01Pero qué lindo día, porque hoy está
00:33:03soleado, cálido, primavera, otoño
00:33:05hermoso.
00:33:06Son personas que lavan el auto ustedes.
00:33:07No, pero por favor, abandona.
00:33:09No lo lavo. El mío no lo lavo
00:33:11yo tampoco.
00:33:12Es como la la pelota de fútbol, no se
00:33:15lava.
00:33:15A mí me gusta ir a lavar el auto cuando
00:33:17llueve. justamente cuando supuestamente
00:33:19porque no
00:33:20pero está cerrado cuando llueve,
00:33:21no no siempre si llueve torrencialmente,
00:33:23pero cuando viste cuando dice va a
00:33:25llover en tres horas ahí me mando, no
00:33:26hay nadie y lo importante es es lavar el
00:33:29auto adentro, digamos. Claro,
00:33:31importante, lo importante es de adentro,
00:33:33el aspecto no importa.
00:33:34Obvio, para afuera está la lluvia, las
00:33:35palomas y un montón de otras cosas.
00:33:36El auto no se mancha, hay que pensar eso
00:33:39para no lavarlo directamente.
00:33:41Hace eh 3 meses o más que no lavo el
00:33:44auto, creo que desde el 2023. Bueno,
00:33:47Juli, yo no te lo quiero
00:33:48sos muy muy pulcro en en el interior del
00:33:51auto.
00:33:51Sí, sí, todavía no hay bendis, entonces
00:33:54viste como Claro, no es que tenés
00:33:56la vend es como ver trespoting después
00:33:58dentro del auto.
00:33:59Yo creo
00:34:00son dos cumpleaños y hac de cuenta que
00:34:03yo creo que cuando la mugre empieza a
00:34:05sentirse adentro es cuando ya es
00:34:08emergencia de lavado.
00:34:11Ahí es el momento. Eh, los trapos y los
00:34:13autos no se lavan. Bueno, ya estamos
00:34:15haciendo teorías. Justificando
00:34:17ah los trapos, las banderas de banderas.
00:34:19Estamos justificando. Mira, alguien
00:34:21tiene un Charlie adentro de
00:34:22Ahí está.
00:34:23Leo el mensaje. Miguel taxista de
00:34:24caballito, me acompaña en mi taxi.
00:34:26Ay, espectacular. Pasa que este es un
00:34:29charlie que está colgado de la cabeza,
00:34:30¿no?
00:34:31Claro, eso es lo que decía antes, que el
00:34:32tema es como cómo pendula.
00:34:34Có pende. Claro,
00:34:35es más del medio la colgada, pero me
00:34:37gustaría tener un Ahora me diste esa
00:34:39idea.
00:34:39Ya tenemos un regalo para Jess.
00:34:41Un Charlie en el auto me gustaría, pero
00:34:43tengo miedo que me lo quieran afanar.
00:34:45Como me afanaron el estéreo, van a me
00:34:47van a chorear las dos cosas juntas.
00:34:48Van a pensar que Charlie sale música de
00:34:51ahí.
00:34:51Sí, che. Bueno, 1136 690870. ¿Qué me
00:34:54hiciste gesto de que hay audio,
00:34:56estoy muy García? Muy muy Sí, bárbaro.
00:35:01Eh, un audio. Ah, dale,
00:35:03Wendy. Yo la verdad empecé a cursar la
00:35:06universidad en marzo, así que ya estoy
00:35:08esperando con ansia la escapadita de la
00:35:10Semana Santa.
00:35:11Oh, sí, claro.
00:35:13Bueno, pero está escapando de cosas de
00:35:15las que hay que escapar.
00:35:18Poquito, poquito,
00:35:20igual de la taquería. Escapadito de la
00:35:22taquería.
00:35:22Un poquito te escapas de algo siempre,
00:35:25sé yo, de aunque sea de la rutina, del
00:35:27resto de la rutina, que no es lo
00:35:28laboral.
00:35:29Eso puede ser,
00:35:30che. Clemen está con Buubu, está con
00:35:32Nana.
00:35:33Sí, claro.
00:35:33Por eso hoy no lo ven porque están
00:35:35preguntando, "Recién me engancho y
00:35:37Clemente está mal de la garganta. Ayer
00:35:40ya se sentía mal. Es la la e larga,
00:35:42Clemente
00:35:44pa.
00:35:47Qué bárbaro.
00:35:48Se viene la columna de porque Julián es
00:35:49un especialista, no es solo este echado
00:35:52de virtudes de de impronta, es un
00:35:54especialista gastronómico,
00:35:55hombre dedicado.
00:35:56No vino a hablar de telos solamente.
00:35:58No, no sé hablar de telos. No puedo
00:35:59hacer una columna de telos. Eh,
00:36:01una vez hicimos una columna de
00:36:02gastronomía de telos, pero yo no la
00:36:03hice, sino que abrí el tema y la gente
00:36:05aportó que era que se come en un telo,
00:36:07la mala calidad del café del telo, pero
00:36:09eso lo es absolutamente ajeno a mi expo.
00:36:12Creo que nunca
00:36:14nunca comiste el telo.
00:36:16Hola, soy Tomás.
00:36:19Por favor, Tomy, pero anda show.
00:36:22En un ratito también viene Martín
00:36:24Rodríguez, por supuesto, en un rato a
00:36:25darle un poco de seriedad a esto de
00:36:27alguna manera. Eh, escuchamos una
00:36:29canción un poquitito, un ratito, como
00:36:31dice Clemen, no se vayan, es una una
00:36:33cosita,
00:36:35no se vayan porque los mato.
00:36:36Ahí está,
00:36:37día tres.
00:36:38Somos estamos ahí casi a 3000 personas.
00:36:41En el CUI tenés 25 idiomas para
00:36:43aprender. Inglés, francés, portugués,
00:36:46italiano, alemán, chino y muchos más.
00:36:48Cursos presenciales y por Zoom. Últimas
00:36:51vacantes, Centro Universitario de
00:36:52Idiomas. Informes en www.i.edu.ar
00:36:56ar o al 5353000.
00:37:11Me encanta esto porque antes como se
00:37:12olía la charlatana de carne, ahora huelo
00:37:14pan. Lo más rico.
00:37:16Es el poder de la imagen, ¿no? Mira lo
00:37:18que es esto.
00:37:19Es una locura.
00:37:21Eso se ganó con honra. Julián,
00:37:23¿qué son minion? ¿Qué son? No,
00:37:25flautitas,
00:37:26baguetes. Ahí tenemos sobre todo baguet.
00:37:29Miñón, no hay miñón.
00:37:30Minón
00:37:31cambia cambia mucho el nombre igual por
00:37:33localidad. Hay unas palmeras grandes,
00:37:36palmeritas, pero grandes.
00:37:38Bueno, traig un tema de actualidad
00:37:39porque eh como sabrán, bueno, acá
00:37:41hablamos mucho de de cafés y siempre con
00:37:44Clemen y con Diega, además compartimos
00:37:46muchas de estas e filosofías porque
00:37:49compartimos lugares y juntamos el otro
00:37:52día hablando con Clemen un poco desde
00:37:54cierta frustración o cierto enojo,
00:37:57porque voy un yo voy en Villortusar,
00:37:59¿no? Voy un bar que abrió hace eh
00:38:02relativamente poco, que tiene muy buen
00:38:04producto, que es el lugar está bueno
00:38:07y eh digo, te pido por favor un café con
00:38:10leche.
00:38:10Mm.
00:38:11¿Más leche que café o más café que
00:38:13leche?
00:38:14Café que leche. No, yo tranqui. No,
00:38:16mitad.
00:38:18Okay. Ah, okay. Un late
00:38:21y me disparó un montón de de de
00:38:24citaciones que es como
00:38:27Jessie. ¿Cómo te llamas?
00:38:29Jessica. Ah, okay. Jessica como
00:38:32la corrección sobre el propio pedido es
00:38:35como, eh, no sé, podríamos implementarlo
00:38:38en cualquier cosa. Te pido un cuarto de
00:38:39pollo con ensalada. Okay. Salad chicken.
00:38:41Chicken.
00:38:41¿Cómo que te lo subtitulan mentalmente?
00:38:44Cuando ya entendimos los dos. Yo entendí
00:38:46lo que pedí y vos entendiste lo que
00:38:47pedí. Terminó ahí.
00:38:49Entonces, para mí como se abre un montón
00:38:51de de tópicos. Por un lado está el eh
00:38:54clarísimo y necesario eh mundo de café
00:38:58de calidad.
00:38:59No, no hablemos todavía especialidad,
00:39:00hablemos de calidad, que es cierto que
00:39:02el café viejardo venía siendo muy malo,
00:39:05porque en Argentina tiene una tradición
00:39:07que es única en nuestro país que es
00:39:10negativa para la calidad del café, que
00:39:11es el torrado. El torrado es el café que
00:39:14se eh se le agregaba azúcar para
00:39:16tostarlo, que tiene una razón solo
00:39:17económica que era para abaratar el café
00:39:19y una razón más aún económica que es que
00:39:22Argentina no producía café, pero sí
00:39:24azúcar. Entonces era agregarle un
00:39:26producto nacional a un producto
00:39:27importado para de algún modo abaratarlo
00:39:30y estirarlo y forzar el consumo.
00:39:32Obviamente que quemar azúcar para tostar
00:39:35café es malo para la salud y es malo
00:39:37para sobre todo para la calidad del
00:39:39café. ¿Qué significa malo para la salud?
00:39:40No que te vas a morir por tomar un café
00:39:42tradicional, sino que eh estás
00:39:44consumiendo azúcar quemado de un modo
00:39:46que no que ni siquiera te estás dando
00:39:48cuenta. Entonces, cuando empezó este
00:39:50mundo maravilloso de los cafés,
00:39:51esto fue así siempre, digamos, o tuvo
00:39:53momentos oscilantes. El café que
00:39:56conocimos hace vos vas ahora al chino,
00:39:58al súper y agarrass un café y dice café
00:39:59torrado. Es eso, significa que no es
00:40:01tostado, sino que está eh que se le
00:40:03agrega azúcar para el proceso de
00:40:04tostado. O sea, que el amargo ese es
00:40:06producto más del azúcar quemado que del
00:40:08propio amargo natural del café, que son
00:40:10amargos muy diferentes. Una cosa es el
00:40:12amargo del café, eh, que es un amargo
00:40:15agradable y otra cosa es el amargo de un
00:40:17producto quemado. Son cosas muy
00:40:18distintas. Este fue el café que se
00:40:20consumió siempre en la Argentina hasta
00:40:22hace unos años porque se empezó a abrir
00:40:25la puerta al mundo del café de
00:40:26especialidad o al mundo del café de
00:40:28calidad. ¿Qué significa eso? pequeños
00:40:29tostadores, cambió la forma del negocio.
00:40:32Este día cabía siempre el bar del
00:40:33gallego de las marcas clásicas que te
00:40:36daba la máquina de café, digamos, como
00:40:37parte más de la de la de la vida café.
00:40:40También, Juli, comprar eh mucho la bolsa
00:40:43de café, ¿no? Como que ahora estaba más
00:40:44de moda eso.
00:40:47iba a la cafetería la cafetería porque
00:40:50también porque nos empezamos a educar
00:40:51todos, a aprender qué es un café más
00:40:53rico,
00:40:54a a exigir un buen café como como dice
00:40:57mi amiga Sabrina, donde si vos una es
00:41:00como no sé, cualquier cosa, como tomar
00:41:03mate feo toda la vida, como mate con
00:41:05azúcar, un agua quemada, el día que
00:41:06tomas un mate rico, decí, "Puta, esto me
00:41:08gusta mucho más." con el café fue
00:41:09pasando eso, pero hay hoy como una
00:41:12especie de debate silencioso o que sea
00:41:14un poco en redes y que lo fomentaron
00:41:16algunas cuentas que que defienden un
00:41:19poco cierta tradición que a mí me en la
00:41:21que yo adscribo, que es como esta idea
00:41:24de el late versus el café con leche,
00:41:26como si como si fuese una oposición y no
00:41:29una buena convivencia. ¿Y qué pasa? Creo
00:41:32que a muchos nos enoja un poco eso de
00:41:34como la pérdida de los rasgos
00:41:37identitarios o de la de que hay una
00:41:39tradición gigante en Argentina del café,
00:41:42eh, y que cuando eso se transforma en
00:41:44una globalización estúpida es como
00:41:45pensar que en todos lados puedes comer
00:41:47un Big Mac o que digamos que ya no
00:41:49exista la hamburguesa o no existe el
00:41:51lomito y solamente existe el Big Mac.
00:41:52digo, para extremar el
00:41:55paraá. Vos estás, no con te interpreto
00:41:58bien lo que más o menos estás diciendo
00:42:00que lo queríamos de mejor calidad, pero
00:42:02no con otro nombre, digamos.
00:42:04Hay algo de eso. Para mí hay algo de
00:42:06eso. ¿Por qué? Porque el café en en
00:42:07nuestro país tiene esa, digamos, tiene
00:42:10todo ese mundo simbólico que es muy
00:42:12propio de
00:42:13principalmente de Buenos Aires y después
00:42:15en otras ciudades de de de las
00:42:18provincias ocurre que que el café es
00:42:20mucho más que el café. El café, deo
00:42:22invitar a tomar un café, no es unaamos
00:42:24puedes tomar otra, puedes ni tomar café,
00:42:26pero estás tomando un café,
00:42:28es la charlatana. Claro.
00:42:29Entonces, hay una cosa ahí que para mí
00:42:31es más víctima de una globalización
00:42:34medio sonza, que es pensar que las cosas
00:42:36se tienen que llamar igual en Singapur o
00:42:38en Buenos Aires y que eso es positivo.
00:42:40Es positivo. ¿Qué sé yo, quizás para un
00:42:42lugar que tiene como una lógica, puede
00:42:43ser, pero que de repente no exista más
00:42:45el café con leche o que nos pongamos a
00:42:48corregir al que quiere pedir un café y
00:42:49le decimos late. Me parece que hay como
00:42:52un mundo trae esa polémica.
00:42:54Busca la esa corrección, busca que es
00:42:57una manera como de invitarte a que la
00:42:59próxima vez lo pidas como late.
00:43:01Claro, acostumbúbrate.
00:43:02O o solo es una corrección medio de de
00:43:05maestra.
00:43:06Para mí es una corrección medio tia.
00:43:07¿Vas a volver a pedir café con leche?
00:43:09Porque yo voy a seguir pendo café con
00:43:10leche y porque creo que eh hay aspectos
00:43:14de la cultura que hace en un país que
00:43:16hoy digo, está también en boga por el
00:43:19cierre de cocineros argentinos. ¿Qué es?
00:43:21como si la qué aspecto de la cultura
00:43:23implica la gastronomía o digamos qué
00:43:25tanto cultura es la gastronomía que está
00:43:27recontrainvestigado
00:43:28es eh rasgos esenciales de la identidad
00:43:31de un pueblo que están asociados a su
00:43:33gastronomía, su forma de comer y beber,
00:43:35que son arrastre de miles de años, miles
00:43:38de influencias de distintos pueblos,
00:43:40migraciones y en Argentina eso tiene una
00:43:43historia muy fuerte como para de repente
00:43:45querer borrarlo y que en ningún lado o
00:43:47que para que sea algo de calidad sea eh
00:43:50okay. Quiero aprovechar para darle la
00:43:52bienvenida eh a la mesa a Martín
00:43:54Rodríguez. Bienvenido.
00:43:56Sos sos cafetero.
00:43:58Hace cara de
00:44:00Y, ¿qué te pasa cuando te dicen eh late
00:44:02o maquiato?
00:44:03Nunca sé qué es.
00:44:05A mí me pasa lo mismo.
00:44:06Vamos a desnar. Tenemos una carta. Así
00:44:08es, pero eh no tengo, soy abierto, soy
00:44:13soy
00:44:14cada vez que entro de verdad eh Julián
00:44:16habrá sido testigo. Una vez Clemente
00:44:17muchas veces cuando vamos a un café de
00:44:19especialidad con mucho respeto, porque
00:44:21para mí es como meterme como en un lugar
00:44:23como eh con mucho respeto, digo, me das
00:44:26lo más parecido que tengas a un café
00:44:29doble negro.
00:44:30Y ahí me tira el nombre artístico, no
00:44:31sé, me pone ah sí, eh, sí, Fernando
00:44:35Puchulú. Sí, no sé, pero quiero un café
00:44:38negro doble.
00:44:40Eh, pero
00:44:41Fernando Puchúa, claro, de Fernando
00:44:42Bravo. Para claro, claro. Un lugar de
00:44:44café especial que dice café
00:44:46especialidad, yo que sé, en el centro
00:44:48cerca del tu boliche y y la otra vez me
00:44:51dijeron que me me lo aclararon y yo le
00:44:54dije, "No, no, pero entonces no,
00:44:56calentalo más." Porque dijeron, "Lo
00:44:57servimos medio frío,
00:44:59medio,
00:44:59o sea, no, no tan caliente. O sea, yo
00:45:01estoy acostumbrado a ese café que te
00:45:03quema la lengua." El café. Lo lo bueno
00:45:05es que te avisaron antes que iba a estar
00:45:06frío. Dijo me bajé y me dijo que era por
00:45:08el tema de la
00:45:09de la espuma de la
00:45:10bueno que los sabor claro que son los la
00:45:12especialidad y que para sentir el sabor
00:45:14y yo que sé es es como más eh lo nada
00:45:17una temperatura más normal, más natural,
00:45:19¿no?
00:45:19Está claro que ahí hay un mundo de
00:45:20calidad que busca cierta sofisticación
00:45:22que para mí tiene mucho mucho sentido,
00:45:26pero para mí una cosa no tiene que ver
00:45:27con la otra. Tener un café caliano
00:45:29significa que ese café eh entre comillas
00:45:31esté globalizado, que pierda rasgo de
00:45:33identidad local. est enojado con un
00:45:34concepto, con un cartel o con una frase
00:45:36también, ¿no? O
00:45:38no, con En realidad, a mí lo que me
00:45:41enoja es cuando se impone eh la
00:45:44traducción o cuando se impone como
00:45:45borrar esa esa historia que hay detrás
00:45:47del café Buenos Aires. ¿Por qué? Porque
00:45:48el café Buenos Aires tiene eh o sea,
00:45:51está atado a la historia de la cultura,
00:45:52de la política, del arte, de todo. Y en
00:45:54esta nueva modalidad parece que eso no
00:45:56importase, parece que eso perdí ese
00:45:58valor. Y no lo digo desde el enojo. ¿Por
00:46:01qué? Porque me parece se puede hacer un
00:46:02café de muy alta calidad, podés servirle
00:46:04a una menor temperatura, puedes hacer
00:46:05todo eso.
00:46:06Digo, y hay un montón de ejemplos en
00:46:08Buenos Aires, lugares que hacen muy buen
00:46:09café, pero que sigue teniendo como ese
00:46:12anclaje o esa forma, digamos, donde eh
00:46:14no es barbecue, es asado. Eso te iba a
00:46:16preguntar.
00:46:17Café, mate y asados es como la santísima
00:46:20trinidad de la cultura argentina en
00:46:21cuanto al concepto, la charla.
00:46:23Totalmente.
00:46:23Recordemos la frase del filósofo eh
00:46:27Samid, ¿no? Que dijo, "Nunca nadie
00:46:30escuchó
00:46:31que pidan un aplauso para el que compró
00:46:33la lechuga."
00:46:35Nunca, por más rica que sea la lechuga.
00:46:38No, déjame una. Es como en el tenis. Dos
00:46:41ojos de halcón por programa. Eh, no, eh,
00:46:44por más rica que sea la lechuga y por
00:46:46más bien que esté elegida, ¿no? Se pide
00:46:47el aplauso para el asador.
00:46:49Mira lo que Long Black.
00:46:51Sí.
00:46:51¿Qué es eso? Vaniglia, late, caramel
00:46:54late.
00:46:55Late. Late. Entonces, eh la diferencia
00:46:58es la espuma al que tiene menos café. La
00:47:00temperatura es un tema que para el
00:47:02barista, para el que hace el café o el
00:47:04maestro cafetero, es importante porque
00:47:06antiguamente la leche se quemaba,
00:47:08digamos, entre comillas, con el
00:47:09vaporizador de la cafetera, se calentaba
00:47:11a tope y ahí pierde la posibilidad de
00:47:13generar más espuma por un tema de la de
00:47:16la propia naturaleza de de la leche.
00:47:18Entonces, cuando vos la calentas a menos
00:47:20temperatura, te queda mucho más
00:47:21espumosa. Entonces, eso es el
00:47:22equilibrio. Pero bueno, si el si vos
00:47:25como consumidor estás acostumbrado o
00:47:26querés ese tipo de café, me parece que
00:47:29es atendible al menos para de cara al
00:47:31cliente, a la familia clientel
00:47:34que se atienda eso y que no sea todo de
00:47:36repente el café esté medio fresco. Pero
00:47:37está bueno lo que dice Martín, que un
00:47:39lugar te diga lo que eres modo más tr
00:47:42te ve la cara y te dice, dijo, le voy a
00:47:44servir un café a Romero Feris le aviso.
00:47:47Digo, no, mira, el café no va a ser
00:47:50caliente.
00:47:50Pero para mí es al revés. Para mí hoy la
00:47:52visión más globalizada es la del café
00:47:54sin identidad, es la del café de como el
00:47:57globalizado. Por eso digo que
00:47:59que tiene esa esa lógica. Pero bueno,
00:48:01conviven los dos mundos. Para mí en
00:48:02realidad es sano conviv los mundos. No
00:48:03es que quiero que no exista la cafetera
00:48:06especial. Todo lo contrario. Fanico.
00:48:08Resp que nos respeten el café con leche.
00:48:10Decirle así
00:48:11al menos reconocer que hay una comunidad
00:48:13como gelatina. No sé comunidad que vos
00:48:16estás en un rioba y café. No sé, no son
00:48:18todos gente llegada de ayer desde Meame.
00:48:22Hay hay una
00:48:23donde viven los viejos vienen los
00:48:25viejos. Aparte hay algo hasta en la
00:48:27musicalidad de un café con leche y dos
00:48:29medial lunas como que
00:48:30bueno, eso no sé si todos saben que fue
00:48:31ley en la Argentina café con leche con
00:48:33tres medias lunas y cuando te sacaban
00:48:35tenía que tener tenía que tener precio
00:48:38precio más bajo porque era el desayuno
00:48:39del laburante que salía temprano de la
00:48:41casa, pasaba por un bar y eso fortalecía
00:48:43la economía de digamos que hacía que
00:48:46pasaba por el bar la nada
00:48:49que la tenilate
00:48:51dinámica básica de la economía no no
00:48:53quiero eh generar una polémica
00:48:56un gran amante del café igual que del
00:48:58mate. Un punto a favor del mate sobre el
00:49:00café creo es que el mate necesita
00:49:03amistad, necesita vínculo afectivo.
00:49:05Nadie toma un mate con alguien a quien
00:49:07va a echar del trabajo. Yo no
00:49:10compartimos un mate, te digo, ¿sabes
00:49:11qué? Te odio. Ahora, el café, el café
00:49:14puede ser traicionero. El vamos a tomar
00:49:15un café, puedo decirte que sos el amor
00:49:18de mi vida,
00:49:18podemos ir a romper
00:49:20o puedo decir o vamos a romper o o por
00:49:23ahí estamos negociando algo. Eh,
00:49:25¿ves? ¿Ves que el ahí gana mate? Eh, ahí
00:49:28gana mate.
00:49:28No, yo soy muy matero y muy cafetero.
00:49:30Pero
00:49:30es verdad eso.
00:49:31Ahí se abre como el otro capítulo que es
00:49:33que últimamente se empezó a hablar del
00:49:35Estetic Café. a este ticket ahí quería
00:49:38llegar y con todo lo que tiene que ver
00:49:40con el art late y todo eso.
00:49:43A ver, Jessica,
00:49:45yo ahí me pongo un poco más furioso.
00:49:47¿Por qué? Porque empezó con esta idea de
00:49:49como de que todo está sobreestetizado,
00:49:52¿no? Y está todo más pensado para redes
00:49:54que para el disfrute. Est todo más
00:49:55pensado para que vos cuentes algo que
00:49:58para que lo goces
00:49:59o que el goz esté dado a partir de de
00:50:01del
00:50:03del like y el auto eh
00:50:07como una cosa más
00:50:09onanista. Perdón, Tomás. Eh,
00:50:12le contamos a Martín que hay un niño que
00:50:14nos está escucho y nos manda mensajes.
00:50:16Sí. mi mamá escuchando el programa y
00:50:18nosotros estábamos diciendo un par de
00:50:20barengadas.
00:50:21Okay. Okay.
00:50:21¿Qué pasó entonces? Que en redes empezó
00:50:23a circular y se empieza a hatear
00:50:24también, que es como uno de los efectos
00:50:26de esta era y es lo que no queremos
00:50:27hacer en esta columna, el estetic café.
00:50:30Pero es cierto que genera un poco de
00:50:31rechazo cuando vos hablás como de un
00:50:33producto que es estético solo para gente
00:50:34estética, como digamos ya hablas de la
00:50:37exclusión, no estás hablando de de un
00:50:39lugar que está pensado para la
00:50:40comunidad, sino solamente para eh los
00:50:43especímenes bellos para los Cristianos
00:50:44Ronaldos que vivan cerca de del local.
00:50:48Los Hernán Dragos, como diría Dragos,
00:50:50como Córdoba, todo lindo,
00:50:51¿no? Incluso a veces eh voy a citar eh
00:50:54palabras de mi pareja estable, cuando el
00:50:56Inst
00:50:56el chico que ayuda con el amor en tu
00:50:58casa. Exacto. Cuando el Instagram del
00:51:00boliche, del restaurant o del bar es
00:51:03demasiado estético, demasiado,
00:51:05desconfío.
00:51:06Dame el Instagram más eh cutre ahí, ahí
00:51:10es donde iré.
00:51:11Exactamente.
00:51:11Claro, como que me genera desconfianza
00:51:13tanta. Coincido completamente con el
00:51:16chico que ayuda con el amor en tu casa,
00:51:18porque me gustan ese tipo de lugares o
00:51:20que no están tan pendientes o no están
00:51:22solo pendientes de las redes sociales o
00:51:24donde te das cuenta que no es todo un
00:51:25artificio, que no es que eso está todo
00:51:27producido por inteligencia artificial,
00:51:29sino que pues hay personas que lo
00:51:30habitan, que se equivocan, que un día te
00:51:32puedes salir más rico un café, otro día
00:51:34otro, pero que no es todo esa imagen
00:51:37pulcra y recontra.
00:51:38No quiero ir a otra connotación
00:51:40negativa, pero el mesero o la mesera.
00:51:42digo mesera porque sos de gimnasia y te
00:51:44tiro. Eh, un saludo a Mariano. El mesero
00:51:47o la mesera que casi como personaje de
00:51:49Capuzoto es el mesero que olvida, olvida
00:51:52compulsivamente. Así uno le pide parte
00:51:54es parte de esa dinámica de café
00:51:56especialidad a Esteric.
00:51:57O sea, ¿qué parte de te pedí una
00:51:59limonada puede hacer que te olvides de
00:52:00que era limonada y no de naranja o de
00:52:02pomero? Digo, hay es también ahí no hay
00:52:05marketing. Es como se olvida porque se
00:52:07olvida. se olvida porque se olvida
00:52:08porque no hay oficio o porque ya hay
00:52:11como una desvalorización de ese propio
00:52:13oficio. Y está también ese espíritu muy
00:52:15eh anclado en ese imaginario capuzotense
00:52:19de el camarero que te está haciendo un
00:52:21favor. No está trabajando ni está es
00:52:23como estoy acá mientras tipo estoy como
00:52:27pasando porque un rato tengo otra cosa
00:52:29que hacer, entonces lo que me pida es
00:52:30medio que no me importa. Claro,
00:52:33eso es una columna, ¿no? La del tema del
00:52:35oficio del mozo, ¿no? Tenés el mozo
00:52:37clásico, el mozo que le decís radichet
00:52:40apio y nuez con no y el tipo va, vuelve,
00:52:42no anota, trae perfecto y después tenés
00:52:45el che americano era era americano, ¿no?
00:52:48No. Y y ese espectáculo casi que para mí
00:52:51es hermoso, tipo extravaganza, que el
00:52:54mozo se transforma como en un artefacto
00:52:55giratorio con nueve platos. Sí, sí. Acá
00:52:58tiene platos en en el ante
00:53:00es como un una persona que le nace
00:53:02comida. Es
00:53:03bueno, por eso digo que en Argentina
00:53:04tenemos una tradición muy fuerte estas
00:53:06cosas como para borrarlas
00:53:07y otra sí
00:53:08o para o para menos hatearla. Digo que
00:53:10después vos podés decir, "No, yo en mi
00:53:11lugar la quiero poner eh en francés y le
00:53:14voy a llamar café italiano." Bueno,
00:53:16bárbaro. Pero cuando eso se transforma
00:53:17en un lenguaje común o donde hay como
00:53:19una imposición de que para hacer un café
00:53:20de calidad le tengo que no es café con
00:53:22leche, sino late.
00:53:24Está bien,
00:53:24me hincha las pelotas. Y el en otros
00:53:26lugares del mundo existe en términos
00:53:28gestuales, por ejemplo, el cortado,
00:53:29cortado,
00:53:30no
00:53:31eso yo no soy eso muy criollo, eso es
00:53:34muy muy criollo y casi tiía porteño, por
00:53:37ejemplo, si eh en Chile casi que el café
00:53:40como en Buenos Aires no existe y existe
00:53:42una especialidad que es el café con
00:53:44piernas que hoy está mal visto y en
00:53:46desuso que eran las cafeterías con
00:53:47chicas con pollera cortita, cafeterías
00:53:50para señores y era centro de Santiago de
00:53:53Chile, café con piernas había por todo.
00:53:55Seguro que era cafetería,
00:53:56café con piernas.
00:53:57Bueno, había servicios asociados.
00:53:59Esto no lo sabía.
00:53:59Esto, pero si hay algún chileno
00:54:02escuchando que haya pasado algún tiempo
00:54:04en Chile, a mí me llamaron uno como si
00:54:06fuese un exotismo y era como era comir
00:54:08un telo en el sentido que ya
00:54:10fue tu fue tu telo ese decadencia
00:54:13apareciendo, pero que hay una cosa que
00:54:15es muy eh como muy patente en Buenos
00:54:18Aires, que tenemos esa lógica del café
00:54:19que es muy distinta al café italiano,
00:54:21que es más parecido al café español. Eh,
00:54:23de hecho, casi todas las cafeterías eh
00:54:25tradicionales en Buenos Aires eran
00:54:26imagen y semejanza de las cafeterías
00:54:28españolas y estaba esa idea más de del
00:54:30bar como punto de encuentro y de larga
00:54:32estadía, digamos que después vino de la
00:54:35mano de de de algunas cafeterías
00:54:37modernas, pero que no tiene nada que ver
00:54:39café italiano es una barrita de uno por
00:54:41uno. La gente pasa, toma un shot de café
00:54:43como si te tomasen un shot de tequila y
00:54:44sigue al lauro. La cosa es, voy al bar,
00:54:47me siento mesa, estoy 55 minutos
00:54:49habiendo gastado menos de 2,000 pesos.
00:54:52Me puedo leer la Biblia entera.
00:54:53Haces un crucigrama.
00:54:55Eso ocurre y poquito, muy poquito ocurre
00:54:58en Rosario, ocurre en Corda, muy poquito
00:54:59en Mendoza, pero hasta ahí.
00:55:01Acá decían que eso de café con piernas
00:55:03es como el hotters.
00:55:04Era un era un hooters a la chilena,
00:55:06digamos, más a la derecha.
00:55:09Pero eso además eh no hace tanto.
00:55:11No, no, no. Yo lo vi. Yo fui a uno y era
00:55:13como además la lógica de los logares era
00:55:16que la barra era muy finita para que vos
00:55:17le puedas ver las piernas como una cosa
00:55:19muy de de represión. Cristiana, no como
00:55:22un tenés que ir a tomar un café para ver
00:55:24una pierna y las minas todas como ahí
00:55:26como qué sé yo, con minifalda laburando.
00:55:28Tenía una lógica de hoers,
00:55:30café con piernas en Chile.
00:55:31Ay, Dios.
00:55:31Critica.
00:55:32Sí,
00:55:33es espectacular.
00:55:35Por eso el café en Buenos Aires tiene
00:55:37una una identidad de una historia que
00:55:39para mí vale la pena reivindicar. Está
00:55:41bueno pensar que se modernice la calidad
00:55:43de ese café, que que el café sea mejor
00:55:45de lo que se daba. Que hay cosas que son
00:55:47basen que las cafeterías tradicionales
00:55:49no hacían. Eh, que es limpiar la
00:55:52máquina, tener un mejor café, que la
00:55:54persona que hace café sepa cómo hacerlo,
00:55:57eh molerlo en el momento, digamos, son
00:55:58cosas bastante para levantar el piso de
00:56:01calidad un café no hay tanto para hacer.
00:56:03Sí, podés ir todo lo fino que quieras,
00:56:05pero me parece que en una ciudad que
00:56:07perdió tanto de sus cafés más
00:56:08tradicionales y que el café sigue siendo
00:56:10un punto de encuentro en todos los
00:56:11barrios y en cualquier eh localidad que
00:56:14eso siga teniendo importancia, para mí
00:56:16también está de la mano de que el
00:56:17cliente siga reconociendo eso. Podemos
00:56:19exigir calidad en un café, no significa
00:56:21te tenés que bancar el café malísimo,
00:56:23quemado, sin gusto, con una media luna
00:56:25de corcho, pero tampoco irnos al como
00:56:29que el otro extremo sea el late con
00:56:30croazán, ¿no? que bueno porque hay una
00:56:32historia detrás de eso y yo si estoy en
00:56:34Buenos Aires Aires quiero sentir que
00:56:35estoy en Buenos Aires. Del mismo modo
00:56:36que si vas a Ro de Janeir te queres
00:56:38tomar una
00:56:40una o los chupetines de proboleta que
00:56:42venden en la playa con
00:56:44el chupetín de probeta me vuelve loco.
00:56:46También veo como,
00:56:48no sé si quiero llegar a R que haya
00:56:50Burgers, barbecu
00:56:53traslado cualquier otra cosa y es un sin
00:56:55sentido. El sentido de pertenencia
00:56:56también como que veo mucho en chicos muy
00:56:59jóvenes eh como la salida de la escuela
00:57:01y cosas así, eh que lo veo mucho en las
00:57:03redes con Starbucks, como que hay una
00:57:07una reivindicación de Starbucks en el
00:57:09último tiempo, pero te juro que se
00:57:12vuelven locos los chicos muy jóvenes, no
00:57:14solo con con ir a comprar el café y las
00:57:17cosas que venden Starbucks, sino con el
00:57:19el merch. Por eso hablo, por eso hablo
00:57:21de la globalización llevado en un
00:57:23territorio de lo más boludo, como
00:57:25ya es como que está totalmente
00:57:28apropiado,
00:57:28no tiene nada que ver con nosotros como
00:57:33en voz alta busca cercanía o es
00:57:35comodidad nada más
00:57:36el viste que como
00:57:38que te escriban el nombre.
00:57:39Claro, Julián es un invento del
00:57:41marketing extraordinario. Los capos del
00:57:42marketing inventados
00:57:44como una cosa de cercanía y como te
00:57:46desatiendo significa no te ando, tenés
00:57:47que venir a buscar acá. ¿Cómo hago ese
00:57:49gancho para que vos te sientas eh
00:57:51interpelado, para que vos te sientas re
00:57:53piola acá en el lugar y sí, qué sé yo.
00:57:55Yo
00:57:55y vino como anillo al dedo al
00:57:57dos veces fui y siempre me puse nombres
00:57:58en joda sh porque me parecía lo más
00:58:00estúpido que podía hacer que era Bri.
00:58:02Brian, ¿cómo te llamas? Brian.
00:58:04Mi chotito.
00:58:06Le vino como al niño al dedo a las
00:58:08redes. Eso porque la fotito,
00:58:10la fotito. Bueno, pero qué sé yo ahí
00:58:13para mí no es que está mal. digo, es
00:58:14como que va vamos perdiendo cosas que
00:58:17para mí están buenas no perderlas o al
00:58:19menos pensar que en el momento la vamos
00:58:20perdiendo, ¿por qué [ __ ] la fuimos
00:58:22perdiendo? El momento que hay que ser
00:58:23crítico con un bar porque está sucio,
00:58:25porque tiene mal olor, porque el café es
00:58:27malo, bárbaro. Pero después cuando vemos
00:58:29que eh se va globalizando estúpidamente
00:58:33cualquier situación que tenía que ver
00:58:35con una tradición, no está tan bueno.
00:58:36¿Cuáles son sus cafeces eh de cabecera?
00:58:39Los galgos para mí. Eh, Lowfy, que Lowfy
00:58:42es un café de especialidad, pero que le
00:58:44dice café con leche, que es el favorito
00:58:46de de Clemente
00:58:49Arengron Peredón, que es como viene un
00:58:51café de barrio con todas las cosas de
00:58:53buena calidad, pero pero con una lógica
00:58:56de de lugar local, ¿no? Y hay un montón.
00:58:58sigan eh bar de viejes, que es una
00:59:00cuenta de de bares que a mí me gusta
00:59:02mucho y que reivindica mucho de esta
00:59:04forma y fue de las pioneras en llevar
00:59:06este debate a decir, "Che, está todo
00:59:09bien con el café de calidad, pero cuando
00:59:11todo eso se transforma en cambiarnos los
00:59:14nombres, no es Diega, es Brian, no es
00:59:16Jessica, es Jennifer,
00:59:18igual mi nombre es un poco,
00:59:19no sé si llegó tarde la noticia, vos que
00:59:21sos un hombre de de de esta cosa tan
00:59:24linda, de esta magia, llegó muy tarde la
00:59:26noticia de que reabrió el café de
00:59:29devoto.
00:59:30Eh, no, no llegas hasta
00:59:31no menos de un mes, ¿no? Un mes y medio
00:59:33creo que abrió.
00:59:34No, el café de García.
00:59:35Ah, había cerrado.
00:59:36El café de García había cerrado. Cambió
00:59:38cambió de dueños, famoso por las
00:59:40picadas.
00:59:41Y ahí tenés un muy buen ejemplo también
00:59:42del lugar que se Ayorna, digo, que
00:59:44vuelve y vuelve reformulado, vuelve con
00:59:46mejor calidad, el lugar eh arreglado
00:59:49sigue la estética tradicional. Pero a mí
00:59:51me gusta mucho eso, digamos, pensar en
00:59:53la evolución y no desde la melancolía,
00:59:55nada de lo que digo está anclado en la
00:59:57melancolía, está anclado en la vigencia
00:59:59que tiene que tener una propuesta para
01:00:01que en un barrio o en una comunidad
01:00:02tenga cierto cierto
01:00:05asidero. Y desde lo genuino, digo, ese
01:00:08lugar es tradicionalmente el punto de
01:00:10encuentro de cierta lógica de voto. Yasi
01:00:13es un lugar amigable en precio, recontra
01:00:16eh tranqui en lo que propone. No, no, no
01:00:18es que te quiere expulsar ni eh decirte
01:00:21cómo se tiene que llamar lo que vas a
01:00:23pedir, sino
01:00:23mar tu cafetería de cabecera.
01:00:25Ah, cafetería, no café.
01:00:27Y te gusta ir un poco con compite un
01:00:30poco con
01:00:32Mar Azul.
01:00:33Yo soy fanático de Mar Azul. Mar Azul es
01:00:35un café también notable de la ciudad de
01:00:36Buenos Aires, eh, bellísimo que está en
01:00:39la esquina de Rodríguez Peña y Tucumán,
01:00:41eh, que tiene es de las esquinas más
01:00:44lindas de Buenos Aires que que quedan
01:00:45hoy porque tiene todo como un travertino
01:00:47con el mar azul escrito en azul sobre
01:00:50sobre esa piedra y bien bar de Ochava.
01:00:53Yo soy
01:00:54van ahí se lo encuentran a Martín
01:00:55pensando en la Argentina porque
01:00:57y por qué no Latinoamérica
01:00:59no la mundial digamos pero y Carlito el
01:01:03el dueño que es un fenómeno que es el
01:01:05mozo que lo ven ahí yo voy
01:01:07mozo del británico tiene una historia
01:01:09espectacular
01:01:09yo voy a defenderte a muerte e cualquier
01:01:12bar tradicional yo la la la soy más
01:01:14resistente sobre todo a las cadenas
01:01:16internacionales pero digo, no porque no
01:01:18tengan que estar sino porque no
01:01:19yo creo que ahí hay una una yo también
01:01:21soy más vivir con lo nuestro que
01:01:23puede haber un poquito, en mi caso,
01:01:25digo, de prejuicio, porque también los
01:01:27bares históricos nacen en distintos
01:01:29barrios como eh funcionales a la
01:01:33dinámica de ese barrio, a lo que se
01:01:34elaboraba si había una fábrica,
01:01:35oficinas, ¿no? El microcentro estaba
01:01:37lleno de bares porque estn y lleno de
01:01:38oficina, juzgados, ministerios, yo que
01:01:40sé. Ahora, estos bares nuevos tienen que
01:01:43ver con son tienen otra flexibilidad
01:01:47medio cafié al paso que tiene que ver
01:01:48con cómo trabajan los más jóvenes hoy,
01:01:50¿no? Es decir, son como los bares de los
01:01:51trabajadores del siglo XXI. de clase
01:01:53media, de un perfil de esos
01:01:55trabajadores, no de todo, pero un
01:01:57perfil, por eso a mí no me choca tanto.
01:01:58Digo, bueno, en 100 años serán
01:02:00recordados
01:02:01como un costumbrismo y también esos
01:02:03viejos bares,
01:02:04déjame decir el caso de Roma, que lo
01:02:06conocí porque trabajaba la vuelta y
01:02:08paraba ahí. Bueno, se llamaba Roma
01:02:10Roma. Roma Sorena y San Luis
01:02:12y si uno piensa en un sentido, si hay
01:02:15barrio, primer barrio cosmopolita,
01:02:17no de una, sino de vario, llama Roma,
01:02:20eran gallegos asturianos en realidad.
01:02:22y un barrio de fuerte comunidad judía,
01:02:25¿no? Que es 11
01:02:26originalmente italiano. Le ponen Roma
01:02:28porque era un barrio de italianos antes
01:02:29de ser de judíos, digamos. Es un bar de
01:02:311927. Las migraciones más importantes
01:02:33judías llegan un poco después. Claro.
01:02:35Pero bueno,
01:02:36y era un principio cuando ahí ya estaba
01:02:37el mercado del abasto donde vi ese
01:02:39shopping y todos los puestos y los
01:02:41quinteros de producción fruti hortícola
01:02:44alrededor de Buenos Aires estaba en
01:02:46general eh llevada adelante por familias
01:02:48italianas. Entonces, por eso le le ponen
01:02:50Roma. Cada era tiene su el bar que
01:02:52merece.
01:02:53Claro, claro. Bueno, ahí
01:02:54bueno, pero también hay un para mí ahí
01:02:56hay una puja hoy en el buen sentido.
01:02:58Digo, hay como una convivencia entre
01:03:00esos y yo al menos como consumidor que
01:03:02voy activamente se bar quiero dejar mi
01:03:04postura de Sí, sí,
01:03:06che, está todo bien con el late, pero no
01:03:08me corrijas.
01:03:09En instantes nos tomamos Sí, en
01:03:11instantes nos tomamos un café con
01:03:13Martín,
01:03:13un café con Martín. Pensar, a pensar,
01:03:15che, hay audios. A ver, eh, gente que se
01:03:17estuvo comunicando, obvio. 1136 69 0870.
01:03:21eh acerca del café y también sigo
01:03:24esperando la charlatana de carne. No me
01:03:26canso.
01:03:28Hola.
01:03:29El año pasado estuve en Buenos Aires,
01:03:32eh, de paso porque yo soy de Santa Fe y
01:03:34bueno, y fuimos a tomar un café a un
01:03:36lugar que el café era muy rico y le
01:03:39digo, "¿Tenes media luna?" "No, me dice,
01:03:41"Me quedan solo crozans a esta hora."
01:03:43Pero y la concha de tu madre, me cruzo
01:03:45el cláptico para que me ofrezcas croant.
01:03:47No me quedó claro lo que
01:03:49Bueno, a mí me pasó también en este
01:03:51mismo bar que a las 10:30 de la mañana
01:03:52le pido una mega luna y me dice,
01:03:53"Todavía no salieron."
01:03:55Y te agarra una cosa si crees que es más
01:03:57de clase, si crees que como boludo, si
01:03:59no tenés la media luna a las 10 de la
01:04:00mañana.
01:04:02Claro.
01:04:02¿Cuál es la diferencia entre medial y
01:04:04croasant, Julí?
01:04:05La croasan es un ojaldre pura manteca,
01:04:07mucho más aireado y, o sea, el gramaje
01:04:09es casi el mismo, pero es mucho más
01:04:11inflada, mucho, mucho más inflada. En
01:04:14Argentina hay un invento extraordinario
01:04:15que también eh bueno, sí es más
01:04:18argentino, pero también es ríatense, que
01:04:19es la megaluna de grasa, que es una
01:04:21especie en extinción porque es mucho más
01:04:23difícil hoy de hacer y de conseguir,
01:04:25pero que nace en un momento que la
01:04:26manteca era muy muy cara. O sea, la
01:04:27manteca la medona es básicamente harina
01:04:30y manteca.
01:04:32Eso es una buena manera. Hoy se usan
01:04:34algunas mantecas más económicas,
01:04:36margarinas o o algunas alternativas,
01:04:39pero en un momento que la manteca se
01:04:41hace muy cara o una cosa digamos de más
01:04:44high class, nace la medaluna de grasa,
01:04:47que es una cosa muy rioplatense que es
01:04:50la que muchas veces se llama la medena
01:04:51de salada,
01:04:53que es esa medena muchísimo más finita y
01:04:55mucho más crocante que para mí es lo
01:04:57mejor que existe en el mundo.
01:05:00con leche se hace como
01:05:01que sumo puede se hace una pileta de
01:05:03grasa como
01:05:06es por unidad la factura a mí me para mí
01:05:08tiene que ser por peso porque a veces
01:05:10quiero pedir digo, no me compara esta
01:05:12esta media luna con una bola de fraile,
01:05:14con una señora bola de fraile, entonces
01:05:16me privo se va a hacer tu almuerzo. Sí,
01:05:18me privo y no termino.
01:05:21Cada vez cuesta más conseguirme una de
01:05:22grasa. De hecho, yo en los hoy no tengo
01:05:24y me duele no tener, pero ya en breve
01:05:26vamos a a volver a hacer porque también
01:05:29se fue perdiendo lo del oficio, digamos,
01:05:30la persona que sabía hacer la menina una
01:05:31de gracia y operar, digamos, manipular
01:05:34esa esa materia primaria es glorioso,
01:05:36pero hoy le ha ganado la Croasan porque
01:05:37también es más instagrameable esto que
01:05:39dice Dieg, lo ve gigante. Pues que lo
01:05:41mismo. De hecho, ¿quién no se
01:05:42desilusionó cuando mordés una croazaña y
01:05:44es puro aire?
01:05:44A mí dame la media luna de hospital,
01:05:46la media luna de sacarte sangre. Te dan
01:05:49tres cosas yo, ¿qué es esto? Me te
01:05:51sentís como Breaking Bad, ¿no? Como te
01:05:53dan tres paquetes
01:05:56y un un barril del Chavo
01:05:58para crecer sano y fuerte. Es esa. A mí
01:06:00dame esa. Eh,
01:06:01Juli, ¿te quedas con nosotros? Quedo
01:06:03porque quiero escuchar porque este va a
01:06:04ser un momento. Yo
01:06:05tengo un debate.
01:06:05Ah, bueno, bueno, bueno. Upa, upa
01:06:08a mí me pasa mucho ahora que voy a los
01:06:10bares a tomar café
01:06:11porque ahora ya sos rande
01:06:12porque a tomar alcohol imposible. Pu
01:06:13tenés 14.
01:06:14Claro,
01:06:15hago casas de rande. Voy al bar.
01:06:18Cuando cuando sale la clase de de
01:06:20actividades prácticas,
01:06:21mira vos, en mi casa me dejaron debatir
01:06:23por primera vez los 35 años.
01:06:26Me encanta, Marco. Adelante.
01:06:27Que la gente o el las personas no te dan
01:06:32agua o un vasito de soda.
01:06:33Tiene razón.
01:06:34Tienes razón.
01:06:34Y después cuando cuando le digo, "Che,
01:06:36¿me puedes dar un vasito de soda o un
01:06:38poquito de agua?"
01:06:40Te hacen lo boludo tra y cuando voy a
01:06:42pagar gracias por el agua o gracias por
01:06:44la soy te quedan mirando.
01:06:46Tienen que traer porque
01:06:47totalmente tiene razón tiene razón
01:06:50Marco. Y me quejé de esto hace dos días
01:06:53en un bar
01:06:54porque ¿qué qué es lo que o sea que
01:06:56necesito comprar mi agua? No, viejo,
01:06:59yo estoy acostumbrada al vasito y que
01:07:01esté frío, porque no me lo traigas
01:07:02natural que me doy cuenta que lo acabas
01:07:04de larg
01:07:05tradicional que era el café siempre se
01:07:07sirve con agua soda fría.
01:07:09Claro,
01:07:10además es lindo después del café
01:07:11limpiarse agua con agua es hermoso.
01:07:13Es un trago de café, un mordisco a media
01:07:15luna. Agua.
01:07:16Exacto.
01:07:17Qué bárbaro, Juli.
01:07:18Estamos muy de acuerdo, ¿eh?
01:07:19No, qué barbaridad. Bueno, separamos,
01:07:22sí, separamos un poquito, un chiquitín.
01:07:24No se vayan, quédense ahí porque la
01:07:29[Música]
01:07:31Bueno, aquí estamos. Para los que se van
01:07:33enganchando, Clemen está con nanas en la
01:07:35garganta, eh, así que bueno, por eso no
01:07:38lo ven, pero el miércoles volvemos a
01:07:40estar al aire. Falta tanto.
01:07:42Ayer le dije, "Yo daría la vida porque
01:07:44vos puedas decir lo que pensás, pero
01:07:45como estás difónico es al pedo."
01:07:47Entonces, pero claro, lo dejo para una
01:07:49mejor oportunidad. Nos hemos trasladado
01:07:51del bar al pasto. No sé si esto qué
01:07:54quiere decir, pero le damos la
01:07:57bienvenida nuevamente a Martín
01:07:58Rodríguez. Pues llegó el momento de su
01:07:59columna. Hola, Mar. Saludamos de vuelta
01:08:02y venimos de un fin de semana. Ha pasado
01:08:05todo.
01:08:05Paso. Pasó de todo. Sí.
01:08:07No sé si querés arrancar. Arranco,
01:08:08arranco, arranco. El video la marcha,
01:08:10eh,
01:08:11la marcha y el 24 de marzo que siempre
01:08:13todos los gobiernos colocan ahí, eh,
01:08:17todos y y uno diría de mayor a menor en
01:08:20cuanto a lo a la responsabilidad que
01:08:21significaba, ¿no? O sea, empezando por
01:08:23el gobierno de Alfonsín, que en algún
01:08:25sentido eh da el pie inicial y que tiene
01:08:28aquel aquel mérito que se ha recuperado
01:08:31con estos años y con alguna película que
01:08:33tiene que ver con el juicio de la junta,
01:08:34¿no? Es decir, eh hay una decisión que
01:08:38tiene como casi diría la mayor decisión
01:08:40de densidad simbólica que toma un
01:08:42gobierno es en torno o era sobre todo en
01:08:45torno a los derechos humanos y lo que
01:08:47había pasado en la dictadura, ¿no? Lo
01:08:49hizo Alfonsín con el juicio a las
01:08:50juntas, luego tuvo las otras leyes que
01:08:53digamos que van un poco hacia atrás o
01:08:55bastante hacia atrás. lo hizo Menen con
01:08:57los indultos, es decir, ¿no? Y eh en
01:09:00algún punto como tercer mojón lo hizo
01:09:02Kisner con la reapertura de los juicios,
01:09:03¿no? Pero siempre todos los gobiernos
01:09:05tienen ahí una cita,
01:09:07yo diría Dualde, que fue un gobierno más
01:09:09institucional y con una crisis tan
01:09:11encima que uno ni se acuerda qué pasó el
01:09:1324 de marzo de 2002. Seguramente hubo
01:09:15una marcha, obviamente yo todo
01:09:17recordamos esa marcha, pero no era una
01:09:19no era una situación donde dual iba a
01:09:21decidir tal o cual cosa y el gobierno de
01:09:24la Rúa también, el de la alianza
01:09:25anterior casi que no decidió nada nunca,
01:09:27¿no? Digamos fue cayó por iner sobre
01:09:30ningún tema. Exacto. Pero digamos en
01:09:32general los gobiernos y la otra vez
01:09:34justo comentábamos con en relación a
01:09:35Macri que también no decir que que él
01:09:38Macri se hizo eco de un digamos y agitó
01:09:42una cierta ola de cuestionamiento
01:09:43algunas líneas sobre los derechos
01:09:45humanos y tuvo el dos por uno. Pero
01:09:48diríamos que el a seguramente para los
01:09:52organismos, para mucha gente, uno diría,
01:09:53"Terminó el gobierno de Macri y no se
01:09:55rompió nada en relación a eso, ¿no? Y el
01:09:57gobierno Alberto Fernández también vino
01:10:00con la pandemia. Hubo una hubo una no
01:10:01marcha que fue el 24 de marzo de 2020,
01:10:04fue casi una y bueno, y finalmente el
01:10:06gobierno de Mile ahí que que creo que
01:10:09que es el gobierno que más
01:10:10decididamente, por lo menos en los
01:10:12últimos años, luego de la reapertura de
01:10:14los juicios,
01:10:16encara y eh va contra la corriente de un
01:10:19discurso que tiene consensos acumulados.
01:10:22Es muy fácil suponer o llamar kisnerista
01:10:25un consenso, ¿no? Cuando uno dice,
01:10:27"Bueno, pero hubo una prehistoria, ¿no?
01:10:29Es decir, el mérito y uno diría de de
01:10:32mayor audacia, probablemente se lo lleve
01:10:34Alfonsín, que no tenía ni con quién ir a
01:10:36buscar un militar a un regimiento. Es
01:10:38decir, no, es decir, había una frase de
01:10:41Tulio Alperindongi, un historiador que
01:10:42decía, Alfonsín es el jefe,
01:10:46algo así, no lo voy a decir mal, porque
01:10:48del monopolio de la fuerza el precio no
01:10:49usarla. decir Alfonsín, los jóvenes no
01:10:52recordarán, pero había una un chiste,
01:10:53una metáfora que se usaba, que era el
01:10:55general Ali, que era quien a quien se
01:10:58ordena la represión en Campo de Mayo y
01:11:00no llega nunca, ¿no? Dice, "Che, es
01:11:01lento, viste como estás en un bar, no te
01:11:04tr el café, se lo pía el general, ¿no?"
01:11:07Bueno, entonces ese era,
01:11:09imagínate que te ofrecen un late en ese
01:11:12universo,
01:11:13¿no? Juntas juntas dos mundos, ¿no? Dos
01:11:15mundos que se que se juntan. Pero digo
01:11:17en un punto este luego los indultos
01:11:21también no son una decisión costosísima,
01:11:23¿no? Eh, hay una gran foto de Menemen
01:11:26que está fumando cuando indulta, ¿no?
01:11:28Una foto trágica, un un hombre
01:11:30carismático y sonriente que salvo la
01:11:32muerte del hijo se lo ha visto poco,
01:11:34¿no? Siempre transmitía optimismo y y un
01:11:38una gran espontaneidad.
01:11:40Y hay un men que anuncia el indulto que
01:11:42está como con la con el no como está
01:11:44turbado, ¿no? Traspirado así, ¿no? Él
01:11:46fue preso en dictadura, ¿no? Sirvenz no
01:11:49fue un hombre que le pasó por el costado
01:11:51la dictadura, ¿no? Fue preso en
01:11:52dictadura y todo y bueno, tomó esa
01:11:54decisión que fue muy costosa. En formos
01:11:57estuvo en Tandil, estuvo en las lomitas.
01:11:59Sí,
01:12:00ahí anécdota. Yo estuve en las lomitas.
01:12:02Yo también estuve en las lomitas.
01:12:03Ahí hay mucha anécdota.
01:12:05tenía en ese él había estado en el en la
01:12:07primera prisión que fue en el famoso
01:12:09barco donde se detuvo al peronismo,
01:12:11diríamos al peronismo no de izquierda,
01:12:12no había para los montoneros estaba la
01:12:15esma y para los peronistas más ortodoxos
01:12:17o sindicalistas o partidarios más de la
01:12:20de lo que no era la izquierda peronista
01:12:22estaba el barco, creo llamaba 33
01:12:24orientales donde estuvo Lorenzo Miguel,
01:12:25varios varios históricos del peronismo
01:12:27estuvieron ahí. Ahí estuvo Men un tiempo
01:12:30que fue cuando él pide a Videla ir a
01:12:32despedir a la madre que se había muerto
01:12:34y no no le dan el permiso. Pero digo,
01:12:36vuelvo con esta idea, ¿no? Como que los
01:12:38gobiernos toman ahí. Cuando uno ve el
01:12:40video de mi ley que se había una
01:12:42expectativa, había una tensión, una
01:12:45ansiedad. Bueno, ¿qué va a pasar el 24
01:12:46de marzo? Había un rumor. Miriam
01:12:48Breakman publicó un tweet que dice, "Se
01:12:51está hablando de un indulto. ¿Qué va a
01:12:53pasar?" Y aparece el video. Son 12
01:12:55minutos. A mi juicio es sensación, no
01:12:59sensación.
01:13:00Martín, sensaciones, sensaciones. Tal
01:13:02cual
01:13:03preguntarte sensaciones. Preguntarte
01:13:04sens.
01:13:05CL 12 minutos, digamos. Veo cosas
01:13:08película de 6 horas, pero esto era, ¿no?
01:13:12Esta es la sensación, ¿no? Esto era.
01:13:15Y una frase,
01:13:16pero había dudas que iba a ser un acto
01:13:17de provocación.
01:13:18Sí, un acto también. Los gobiernos dicen
01:13:20algo, ¿no? Si en 1996, la primera gran
01:13:23marcha empieza un declive y y un una
01:13:26avanzada de los movimientos de derechos
01:13:27humanos el año 96, 100,000 personas,
01:13:29mirem un discurso mucho más criterioso
01:13:32apuntando, ¿no? Citando Alverdi
01:13:35haciéndose cargo de que se habían
01:13:36agitado de nuevo, ¿no? Que el programa
01:13:38de indulto y olvido no funcionó. Eh, acá
01:13:41es provocativo.
01:13:43Yo no explica nada. H
01:13:45si son son lugares comunes, o sea, hasta
01:13:48uno diría, bueno, entremos al debate,
01:13:50supongamos, bueno, tienen tienen con qué
01:13:52son un gobierno legítimo votado en eh
01:13:55por el voto, digamos, por las urnas.
01:13:58Entremos al debate. ¿Qué es lo que se va
01:13:59a discutir? No es claro. Ahora, la hija
01:14:02la hija del del digamos de un de Viola,
01:14:05un hombre asesinado este por el ERP en
01:14:07Tucumán, lo explica en año 74, gobierno
01:14:10constitucional. Ella dice una frase que
01:14:12yo la subrayaría porque me parece que es
01:14:14la frase más de fondo que deja el video
01:14:17que dice, "La anoté, estoy como, yo sé
01:14:19que en un streaming no se lee, ¿no?
01:14:22Quita el misterio de la radio, ¿no?
01:14:24La justicia que yo pido es un
01:14:25reconocimiento moral.
01:14:27Es decir, ahí hay una hay una definición
01:14:29porque no está diciendo
01:14:31que abran los juzg en principio ella no
01:14:34está diciendo eso. Puede haber catarata
01:14:37de juicio, gente, no no puede ser. No
01:14:39sé, por lo pronto ella está diciendo,
01:14:41pongamos esta historia acá, que es una
01:14:44historia conocida también y que este no
01:14:46es que
01:14:47quien quien conoce la historia de los
01:14:49años 70 conoce la historia del del
01:14:51crimen de Viola, ¿no? De entonces, pero
01:14:54no y y Tata Jofre, yo creo que hasta
01:14:56pierde su oportunidad. Después habrá
01:14:58otro exmilitante que se adjudica a ver
01:15:00él creado la sigla, la cfra,
01:15:03¿no? Ahí también. y que habla como de de
01:15:07un único motivo que era económico,
01:15:08además un único motivo económico, como
01:15:10si no nombra la tragedia.
01:15:12Pero este video tiene, por ejemplo, un
01:15:14guion. Hay alguien
01:15:15Sí, seguramente hay uno, hay un montaje,
01:15:18hay un montaje que va como componiendo,
01:15:20¿no? Como se hacen estas cosas que va
01:15:21tomando las frases significativas que
01:15:23montan el relato, pero también el
01:15:25cuestionamiento al número que ni
01:15:27siquiera es una es decir es un hay gente
01:15:30que defiende los derechos humanos y no
01:15:32solo Gracela Fernández Mejide para dar
01:15:34un caso que dice, bueno, yo no digo el
01:15:35número no es decir tampoco es que el
01:15:37número es una es un argumento
01:15:40incuestionable en un punto. Yo no
01:15:43participo de esa idea. digo, está el
01:15:44monumento, se pueden ir a contar la
01:15:45cantidad de víctimas hasta hoy. Es
01:15:47decir, pero está hecho con tanta mala,
01:15:51¿no? Es decir, como si hubiesen
01:15:53encontrado al que inventó el símbolo,
01:15:56¿no? Es decir, todo tiene como un una eh
01:15:59malversación, ¿no?
01:16:01Pero, pero ¿qué qué hay detrás de esa
01:16:03provocación? ¿Por qué esa malversación
01:16:06como acto provocativo, ¿qué qué qué
01:16:08busca? Sí, porque no es tribunero, es es
01:16:11más que eso.
01:16:12Primero, yo creo que el
01:16:16buscan es cuestionar un consenso. Sí.
01:16:19buscan cuestionar un consenso que tiene
01:16:21que ver con la justicia, ¿no? Es decir,
01:16:24que te gusta más menos la política
01:16:26simbólica, te gusta más menos los tal o
01:16:29cual cosa durante el quisnerismo,
01:16:30supongamos, pero creo que en 1983 84 se
01:16:34fija que esto va a pasar por la
01:16:36justicia, ¿no? Es decir, hay algo ahí eh
01:16:38que es bastante inédito, ¿no? Eh, para
01:16:42digo, si uno compara las transiciones en
01:16:45en nuestra región, ¿no? ¿Con qué se
01:16:46compara? decir Newemberg, bueno, pero un
01:16:48ejército vencedor, ¿no? Si vos tenés a
01:16:51los al ejército a a los hombres y
01:16:54mujeres que formaban parte de las
01:16:55fuerzas armadas y la fuerzas de
01:16:56seguridad participaron muchos, un grupo,
01:16:59no todos, un grupo participó de lo
01:17:01operativo de la represión y estaban ahí.
01:17:04Decir, había algo que era medio juzgarse
01:17:05a sí mismos, ¿no? Si había una situación
01:17:08muy delicada. Si la la democracia
01:17:11argentina tiene ahí una situación, la
01:17:13primera escena es muy delicada, es muy
01:17:14compleja de armar. Es muy compleja de
01:17:16armar. Es decir, porque era los
01:17:18servicios de inteligencia de todos los
01:17:20que habían participación
01:17:22de Perón para que la presidencia de la
01:17:24nación tenga para que el poder civil
01:17:27tenga una eh un aparato de inteligencia
01:17:30propio, porque existe el inteligencia
01:17:32naval, el 601 del ejército. Es bueno la
01:17:34CIDE, la banda Aníbal Gordon había sido
01:17:36operativa, es decir, todo había estado,
01:17:39la policía federal participó, decir todo
01:17:41participado en distintas escala, eso es
01:17:42un organigrama más complejo, pero
01:17:44participon de la represión. No, hay algo
01:17:47o llegan los civiles, ¿cómo armas? ¿A
01:17:49quién mandas a la s? ¿A quién mandas? O
01:17:50sea, es difícil. La democracia se hizo
01:17:53cargo de eso. Te guste más o menos tal
01:17:55cual gobierno. Digo, se hizo cargo de
01:17:56una situación delicada que duró mucho,
01:17:58¿no? Que yo creo que hasta entrado los
01:17:5990 y luego empezó otra etapa, ¿no? Y y
01:18:03creo que se asentó una idea de justicia
01:18:05y de y que bueno, vienen a a a plantear
01:18:10pelo desprolijamente.
01:18:11Pero es lo que vos decías antes, ¿no?
01:18:12como que eh a mí me parece, en un
01:18:15momento me puse a pensar si ese grotesco
01:18:18no tenía que ver con lo vamos a hacer lo
01:18:20más grotescamente posible para que sea
01:18:23lo más provocativo posible, como porque
01:18:25mirá que si si hay un gobierno que tiene
01:18:27tiempo y que tuvo tiempo eh porque
01:18:29piensan así desde hace un montón de
01:18:31tiempo y mi ley antes de ganar las
01:18:32elecciones ya en campaña, habiendo
01:18:35perdido las primarias habló de la
01:18:36guerra, los excesos y se tomó hasta de
01:18:38palabras de macera. Eh, si si querés
01:18:41generar un efecto como replantear algo y
01:18:44esto que igual era grotesco de lo
01:18:46argumentativo y vacuo,
01:18:48eh digo, si vos lo te olvidas de eso y
01:18:50lo ves como un corto de cine o lo que
01:18:52fuera, un documental, es todo horrible,
01:18:54digamos. Eh, no, perdón, la inocencia,
01:18:58no pudo hasta ser a propósito de
01:19:00hagámoslo peor posible para
01:19:03Y ahí también para mí hay algo como una
01:19:04provocación hacia adentro que hay que
01:19:05ver hasta dónde resiste, que es hacia el
01:19:07propio radicalismo, que hoy como la
01:19:09figura más eh difuminada dentro de de
01:19:12esta cucia alianza de de gobierno donde
01:19:16te están mojando la oreja con
01:19:18principales banderas, lo puedo decir, o
01:19:19sea, lo más importante, el alfonsinismo
01:19:21que puedo definir está ahí en ese hecho
01:19:23y ese hecho hoy salís digamos, no, no,
01:19:25no corren riesgo también de romper hacia
01:19:28adentro la la alianza con una movida
01:19:30como esta.
01:19:31No lo sé. Ahí ya no sé. Yo creo que
01:19:33primero creo que hay una gran parte de
01:19:34la sociedad que puede ser indiferente,
01:19:36indiferente, lejana, que está preocupada
01:19:38por otras cosas.
01:19:40Yo creo que hay una parte que es como
01:19:42como tirar buscapiés
01:19:44y es una es una dinámica este gobierno,
01:19:45¿no? Cambiar el CSK, ahora estamos con
01:19:47el CSK, mañana estamos con no sé qué,
01:19:48cierran el INAD, abren el no sé qué. O
01:19:50sea, todo es una no como hace adorni,
01:19:52una especie de standupero de la mañana,
01:19:54una lógica de redes, como tirar un
01:19:55trending topic por día, eso así como
01:19:57y decir frívolo, viste como dice la la
01:20:00frase de fitop a la altura del
01:20:01conflicto, decir por ejemplo digo, si
01:20:03vos agarrass los 70 y lo que ocurrió
01:20:05también dan por hecho cosas, por
01:20:06ejemplo, la izquierda discutió mucho la
01:20:08lucha armada, hay un libro, está bien,
01:20:10no es un libro, no es un manual para las
01:20:12primarias, pero se llama de Daniela
01:20:13Slipac, una investigadora que es las
01:20:16cuatro disidencias montoneras, o sea,
01:20:17montonero se fue rompiendo por dentro,
01:20:19discutiendo
01:20:20No solo, pero también la la violencia,
01:20:23la lucha armada, ¿no? Por ejemplo, y
01:20:25otras cosas, discutiendo la lealtad a
01:20:28Perón, si hubo una JP lealtad, ¿no?, que
01:20:31fue una un sector importante de la
01:20:33juventud peronista que venía en la
01:20:35tendencia, que rompe con la conducción
01:20:37de montoneros y que además no opta por
01:20:40por la lucha armada. O sea, la izquierda
01:20:42democrática, la juventud de digamos el
01:20:45Partido Comunista, la discusión, la
01:20:46discusión del foquismo. En los también
01:20:49hubo juicios, segur que rellero fueron
01:20:50presos. Es decir, hay una hay un montón
01:20:53de antecedentes incluso de de verdades
01:20:56que fueron escritas y documentadas
01:20:58previas al kisnerismo, que supongamos
01:21:00que lo que quieren es discutir con el
01:21:01kisnerismo, es decir, no solo los
01:21:03juicios que hubo en la década del 80,
01:21:05sino en la década del 90, los juicios
01:21:06por la verdad.
01:21:07Yo lo que digo es está a la altura del
01:21:09estado, ¿no? No es que vos decís,
01:21:11reivindiquen a Norma Rostito, qué sé yo.
01:21:13No, no es es el problema. El problema
01:21:15es, tómense en serio, la Argentina,
01:21:17nada, incluso para para dar el debate. A
01:21:19mí eso me molesta más que tal opción
01:21:21ideológica a 50 años y no y con
01:21:25resultados históricos sobre la mesa,
01:21:27sino tómense en serio la Argentina, ¿no?
01:21:29Yo incluso leí algunos libros que están
01:21:32el tipo pasó por la sida y se llevó
01:21:3414,000 mamotretos, ¿no? Es decir, quiero
01:21:36decir tiene mucha mucho mucha
01:21:39informaciones, información vidriosa, qué
01:21:41sé yo. Bueno, pero tomate en serio la
01:21:43Argentina y plantea la discusión. Y acá
01:21:45era lo que lo que quería plantear,
01:21:47que que no sé si hay tanto tiempo, pero
01:21:49digamos que era el resultado para mí
01:21:52está en el presente
01:21:54porque todo esto es una discusión que
01:21:55seguramente el 24 de marzo del año que
01:21:57viene se va a reabrir y vamos a estar
01:21:59discutiendo luego que pero la discusión
01:22:01del presidente tiene que ver con Rosario
01:22:04y tiene que ver con una cuestión que
01:22:06está en paralelo y que ahí no se ve que
01:22:08ese gobierno o este gobierno, perdón,
01:22:10esté tan unificado en un discurso, ¿no?
01:22:14y que es el tema de la participación de
01:22:17las fuerzas armadas en la cuestión
01:22:19rosario. Cuestión Rosario es grave. Uno
01:22:21diría, decímelo en una frase, bueno, en
01:22:23la Argentina la tasa de criminalidad son
01:22:25cuatro asesinatos cada 100,000. Bueno,
01:22:27en Rosario son 20, 20 y pico. O sea, es
01:22:29una ciudad hermosa de la Argentina, como
01:22:32todas las ciudades de la Argentina. Una
01:22:34ciudad que está en una situación de
01:22:36excepción, ¿no? Uno diría, ¿por qué se
01:22:38le tardó tanto? ¿Por qué no se
01:22:40nacionaliza? A veces tenemos tanto la
01:22:42Argentina sucede en el AMBA. No sucede
01:22:44en el área metropolitana, ¿viste? Viste.
01:22:46Alfonsín decía, "Hay que mudar la
01:22:47capital a Vietma." Dec hay que mudar
01:22:49Vietma a la capital para que sea,
01:22:50¿viste? Hay que mudar todo acá. decir,
01:22:53tiene un problema Rosario y es que es
01:22:55una excepción que cada tanto se pone de
01:22:57moda y no es una de las principales,
01:23:00tiene un puerto importantísimo, una un
01:23:02caudal cultural, una tradición, tiene
01:23:04universidades, es una ciudad fundamental
01:23:07de la Argentina que está atravesando una
01:23:09situación eh digamos este que que
01:23:13Y, ¿qué le pasa al gobierno? ¿Qué le
01:23:14pasa al gobierno con eso? Bueno, este
01:23:15gobierno plantea una solución
01:23:19superficial y no tiene un acuerdo porque
01:23:21quiero decir que vayan las fuerzas
01:23:22armadas. Bueno, hay una ley, la ley de
01:23:24seguridad interior lo impide. Es una ley
01:23:27que plantea que las fuerzas armadas
01:23:28pueden ser utilizadas en estado de sitio
01:23:31o ante una invasión, no ante un ataque
01:23:33externo.
01:23:34Eso es complicado, digamos. ¿Por qué?
01:23:36Porque hay una porque esa ley tiene un
01:23:38criterio que era separar a las fuerzas
01:23:40armadas después de la dictadura de
01:23:42cualquier situación de seguridad
01:23:44interior.
01:23:45Claro que se meta en un quilombo.
01:23:47Lo que dice Victoria Villarruel ya es la
01:23:50segunda di Bancas V que son dos
01:23:53cazadores de impostura. A ver si dijiste
01:23:55dos cosas y no sé, no la conozco, no me,
01:23:57o sea, es la vicepresidenta, pero yo le
01:23:59veo a ella pie de plomo,
01:24:02pie de plomo. En cuanto a ella dijo
01:24:05contradiciendo su propio gobierno, eh
01:24:09esto de eh esta frase que que se usó la
01:24:13tenía la tenía de encuentro en la
01:24:15entrevista con Johnny que dijo,
01:24:17no estoy de acuerdo, lo dije. Y dijo,
01:24:20bueno, ella dice, "¿Dónde estaban los
01:24:21militares que participaron en la lucha
01:24:22contra el terrorismo? Están presos. Pero
01:24:24ahí tiene una posición que yo creo que
01:24:25es una posición apegada a la ley.
01:24:28Apegada a la ley, ¿no? Es decir, que es
01:24:30bueno, no no pueden participar, no
01:24:31pueden participar porque además traería
01:24:34consecuencias. Bueno, en fin, plantea,
01:24:35pero perdón, perdón, pero además eh no
01:24:38baja ahí una línea que es para mí casi o
01:24:41más provocadora que el spot, que es esta
01:24:43idea de los militares están presos por
01:24:46haber enfrentado a los grupos armados o
01:24:48la subversión,
01:24:50cuando no están presos por haber
01:24:52enfrentado la subversión, están presos
01:24:55por haber robado bebés, por haber tirado
01:24:56gente viva al río, por digo, lo que ella
01:25:00dice es bueno, mirá, mirá lo que sucede
01:25:03cuando le pedimos a
01:25:05que nos cuiden
01:25:06claro, ese sería como el argumento. Eh
01:25:09eh es cierto, pero lo que digo es el
01:25:12punto que ella plantea primero es la
01:25:14ilegalidad del planteo. Entonces, a mí
01:25:15me parece,
01:25:16sí, sí,
01:25:16viste, listo. No, no viste, y una
01:25:20cuestión que te diría de un espíritu
01:25:23corporativo que hoy yo en el año 2010
01:25:27no no vengo de familia militar ni mucho
01:25:28menos, pero año 2010 estuve en Haití y
01:25:30acampé con la con con qui con los
01:25:32militares argentinos que cumplían
01:25:34misiones de cascos azules en Haití a un
01:25:36mes del terremoto famoso en febrero que
01:25:38fue desgraciadísimo en Haití. y
01:25:42hice amigo, conocí militares, mega
01:25:44profesionales,
01:25:46buenísimas personas, o sea, tengo un
01:25:48amigo que mando un abrazo, ya es
01:25:49retirado, que creo que en ese momento
01:25:51era teniente Alejandro Bracón y vive en
01:25:52San Luis, un gran tipo, gran tipo, un
01:25:54militar, un comando, no es que no venía,
01:25:56no te no lo encontrabas en la carpa
01:25:58leyendo nunca más, no te sobreactuaban,
01:26:00no. El tipo era no había estado en la
01:26:02represión, o sea, él se incorpora a la
01:26:04fuerza ya casi en democracia. un tipo
01:26:06que le gustaba este, además siempre hay
01:26:08algo infantil en un milico en general,
01:26:10no hablo de que le gusta
01:26:12hasta en las ficciones
01:26:12hacer campamento, hacer fuego,
01:26:15en las ficciones lo vemos muy así cuando
01:26:17Claro, yo que tengo que cambiar una
01:26:18lamparita y me quedo mirando un punto
01:26:20fijo, ¿me entendés? Los tipos son bueno,
01:26:23son y son hombres de coraje. Recorrimos
01:26:26entero, los militares argentinos se
01:26:27dedicaban a la distribución
01:26:30de alimento en el en el estadio de
01:26:31Puerto Príncipe, donde creo que alguna
01:26:33vez jugó la selección hace pila de años,
01:26:34¿no? En en Haití. Estamos hablando del
01:26:36país más pobre de América Latina por
01:26:38lejos, ¿no? Y muy complejo con hablan en
01:26:41creol, colonia francesa, o sea, una
01:26:43historia dificilísima. Al lado está
01:26:45República Dominicana, la colonia
01:26:46español, la Español, otra cosa. Muy muy
01:26:49difícil la situación y un desempeño
01:26:51ejemplar los militares argentinos.
01:26:53Genial, todo el mundo lo dice,
01:26:54reconocido por incluso por los por la
01:26:56población haitiana que tenía más
01:26:57quilombo con los brasileros, que se
01:26:58dedicaban por ahí al al forcejeo y a la
01:27:00cuestión de seguridad, ¿no? Ellos hacían
01:27:02la toda la logística de distribución del
01:27:04del Morpy. Era un campamento lleno lleno
01:27:06de militar de todo el mundo, gente
01:27:08profesional
01:27:10of the record en charlas, todo. Ellos
01:27:13decían lo mismo. Decir es tan es no nos
01:27:15metan en quilombo.
01:27:18Está bien, no es un argumento fino, como
01:27:19dice Diega, de por qué y entrando en el
01:27:21detalle que pero digo es como no
01:27:24hay una entrevista,
01:27:25no no hay lo que pasa que la Argentina
01:27:27tiene un problema de inf, o sea,
01:27:29¿cuántos patrulleros tiene la policía de
01:27:30Santa Fe? Está rota. Porque ahí entra
01:27:32otro problema. ¿Por qué no pasa esto en
01:27:33la provincia de Buenos Aires?
01:27:35Marcelo Saín, ideólogo, dice por el
01:27:38doble pacto.
01:27:40En la provincia de Buenos Aires,
01:27:42la política le cede el control de la
01:27:44seguridad a la policía. La policía
01:27:47negocia con la criminalidad y regula el
01:27:49delito. Si uno diría, no hay
01:27:51cartelización porque maneja la policía,
01:27:53regula el los negocios, no la
01:27:56boneerense.
01:27:58En Santa Fe no ocurrió eso. Entonces,
01:28:00Santa Fe tenés una nomia mucho más
01:28:02complicada y toda y todo rota la policía
01:28:04y no hay no hay no hay tanta. Ayer hablé
01:28:07con un hombre de la seguridad de un
01:28:08municipio del Gran Buenos Aires, ¿viste?
01:28:10Y él que conoce y que hablan y que
01:28:12conoce toda la trama y me dice, "No hay
01:28:14sin Santa Fe no tienen, no tienen
01:28:15patrulleros, no tienen, o sea, un montón
01:28:17de cosas que están y la policía federal
01:28:19tampoco tiene para llevar." Perdón,
01:28:21no, que es pero tiene va eso que hay una
01:28:23que la puede la pueden buscar en YouTube
01:28:25diría que Tomás eh muy cortita de que lo
01:28:29llama creo que es Feeman a rico para y
01:28:32hace toda una apertura sobre que tiene
01:28:34que volver la colba y porque el servicio
01:28:35militar y todo. Hay como un lugar común
01:28:37de la derecha que cree que el ejército
01:28:39puede solucionar todo. Y Rico le dice,
01:28:41"No, el ejército no está para educar a
01:28:43los jóvenes descarriados. El ejército
01:28:45está para defender a para hacer
01:28:46misiones, para hacer cosas." como que
01:28:48esa idea de que vos cuando no sabes qué
01:28:50hacer se lo tiras a los míos.
01:28:52Sí.
01:28:52Que cualquier militar eh, digamos de de
01:28:56lo bueno, podemos decir, te dice, "No,
01:28:57no es no estamos acá para barrer la roña
01:29:00de lo que no puede hacerle otras fuerzas
01:29:02o lo que no puede hacer otras cosas,
01:29:03no lo incontrolables.
01:29:04Porque también tenemos siempre un
01:29:05prejuicio como que los milicos, lo que
01:29:07vos estás diciendo, son siempre mal."
01:29:08No, hay gente formada, hay gente que no
01:29:11que no participó en la dictadura, que no
01:29:12comete crímenes, que cumple con la
01:29:14Constitución y se desvaloriza también
01:29:16esa propia fuerza deía que puede tener
01:29:19eh una fuerza de cualquier país que no
01:29:21es reprimir a la a la propia población o
01:29:24cometer delitos que no pueden cometer
01:29:26las otras fuerzas. Bueno, Balsa, que es
01:29:27digamos también decía esta semana, est
01:29:30estos últimos días, dijo, "No hay ningún
01:29:31país que haya en los que haya
01:29:32participado las fuerzas armadas en la
01:29:34represión al narcoterr al narcot
01:29:37terrorismo, no, saquémoslo, que es
01:29:38narcotráfico,
01:29:39que ese es el la discusión y este dice
01:29:41que le haya ido bien o que haya tenido
01:29:43resultados. Hay una parte donde el
01:29:46gobierno, no inocentemente una parte, la
01:29:48parte que no opina como Victoria
01:29:49Villarruel dice son narcoterroristas
01:29:51porque Villarruel dice el narcotráfico,
01:29:53los narcotraficantes son civiles, ¿no?
01:29:56Dice técnicamente. Entonces dice, bueno,
01:29:58el narcoterrorismo le da otro estatus y
01:30:00pareciera una agresión externa, ¿no es
01:30:02cierto? Bueno, es es como un debate que
01:30:05yo no sé no sé qué consecuencia y hasta
01:30:07dónde lo van a llevar. deberá pasar por
01:30:09ley. O sea, es es una de nuevo, ¿no? Es
01:30:11como una discusión que hay que tomar en
01:30:12serio, ¿no? A mí lo que me molesta la
01:30:14banalidad, ¿no? La banalidad que se
01:30:16es una discusión que hay que tomar en
01:30:16serio y que tiene que ver incluso por el
01:30:18destino de las fuerzas armadas. Yo creo
01:30:19que tiene que tener un destino de las
01:30:20fuerzas armadas. Es decir, la Argentina
01:30:22eh en el fondo lo que están pidiendo
01:30:25porque se enreda todo, que es como
01:30:27diciendo, "Bueno, indúten a las fuerzas
01:30:28armadas en el sentido moral, como
01:30:29diciendo, bueno, ya está.
01:30:31Claro,
01:30:31reintegrémosla a un paisaje común.
01:30:34Dejemos de cantar el que no salta es
01:30:36militar por algo así. alguien de pico de
01:30:38años.
01:30:39Es cierto, es cierto que ya me acuerdo
01:30:41cuando Kisner llegó al poder en ese
01:30:43momento se decía lo decía el CELs, el el
01:30:4690% de los de los miembros de las
01:30:48fuerzas armadas son de la democracia, o
01:30:51sea, ya no eran contrario a lo que le
01:30:52pasó a Alfonsí, que tenía el 100, ¿no?
01:30:55Entonces, esta esta es la yo creo que la
01:30:57consecuencia es esto, Rosario, ¿no? Si
01:31:00hay que ver toda la discusión. A mí me
01:31:02interesa mucho más eso
01:31:03que la discusión del pasado, que que
01:31:05entro, me tiro como a una pileta porque
01:31:07me encanta,
01:31:09pero creo que no tiene tantas
01:31:10consecuencias sobre el futuro que tiene
01:31:11que ver con esto y y no porque si no
01:31:13mongan a los médicos, digo, hay
01:31:14perversos en otras fuerzas de seguridad,
01:31:17hay una situación de crisis
01:31:18institucional con la policía en Santa
01:31:20Fe. La pregunta es, ¿qué va a hacer
01:31:22Bullrich para reponer una autoridad en y
01:31:25tiene fuerzas federales? En en el AMBA
01:31:28en el área metropolitana de Buenos Aires
01:31:29funcionó el operativo centinela con
01:31:31Gendarmería. Vos vas a la 111 hoy y hay
01:31:33gendarmes
01:31:34con Berny.
01:31:35Con Berny y con Nilda agarré. O sea, no
01:31:37es solo Berny, o sea, no era, se fue y
01:31:40fue un operativo que trajo qué para qué.
01:31:44Yo conozco, conocía alguna zona y
01:31:46vestido un trajo que
01:31:49en lugares donde la policía ya está
01:31:50intoxicada,
01:31:52¿no? que ocurre con con la federal, con
01:31:55la de la ciudad, con la bonerense. Donde
01:31:57ya hay zonas donde el límite entre entre
01:32:00el digamos las bandas criminal y la cana
01:32:02está difuso, aparecía la gendarmería y
01:32:05aparecía y daba garantías mínimas, o
01:32:08sea, patrullaba,
01:32:10había un gendarme en esquina, la gente
01:32:12podía salir a trabajar y se a tomar un
01:32:13colectivo, decir, la seguridad es un
01:32:14derecho.
01:32:15La seguridad es un derecho y y tiene un
01:32:17aspecto en el que hay que tener un
01:32:19cierto poder punitivo para para asegurar
01:32:21ese derecho. Puede ser, no digamos, no
01:32:23no vas a recibir lo contestá, no digamos
01:32:26fácil correrlo por izquierda. Eso
01:32:27también como que también que la
01:32:29izquierda se tiene que apropiar del
01:32:30debate de cómo llevar seguridad.
01:32:32Un debate, además es un debate
01:32:33democrático, digo, es un debate que
01:32:35tiene que hace a la a la vivida. Decir
01:32:37mucha gente que vive en Candri es
01:32:38garantista y mucha gente que pide mano
01:32:41dura no tiene miedo de irse a tomar un
01:32:42bot.
01:32:43Quiero eh gastar mi pregunta de como si
01:32:45estuviera en el colegio al profesor y te
01:32:47lo pregunto porque no lo sé. Eh, decía,
01:32:50"No, profesor
01:32:53retroceder
01:32:54acá entre nosotros." Sí,
01:32:55esta idea de eh el 90% de la gente que
01:32:58forma hoy parte del ejército es de la
01:33:01democracia.
01:33:01Sí, ahora debe ser el CAS.
01:33:03Te lo voy a preguntar porque no lo sé.
01:33:05Ideológicamente
01:33:07es de la democracia de gente que está
01:33:08plantada en defender la soberanía de un
01:33:10país ante alguna ante algún ataque
01:33:13externo y demás. digo, ideológicamente
01:33:16esas generaciones fueron cambiando la
01:33:18cabeza. Los militares que conozco y acá
01:33:21te digo lo que supongo, o sea, que
01:33:24vengan, pero lo que he conocido es
01:33:26tienen obviamente un espíritu
01:33:28soberanista, es decir, Malvinas es un
01:33:32está en el corazón de de muchos de
01:33:33nosotros y está en el corazón obviamente
01:33:35de de los militares. Ha habido héroes,
01:33:38mártires, etcétera. E y tienen, yo creo
01:33:41que una conducta profesional muy
01:33:42dominante, muy dominante. Es decir, no
01:33:46creo que hay eh hay siempre hay un
01:33:49riesgo en todos, ¿no? Siempre hay un
01:33:50riesgo eh y en muchos órdenes, ¿no?
01:33:53Decir, el aparato militar en Estados
01:33:54Unidos también es un condicionante. Lo
01:33:56decía Eisenhauer, ¿no? Pero de otro
01:33:58orden, ¿no? Es decir, no porque son
01:33:59golpistas, sino aunque en Estados Unidos
01:34:02una vez Alberto Cohan lo entrevisté y
01:34:04contaba que tuve reuniones con con los
01:34:08con la embajada de Estados Unidos previo
01:34:10a que miren llegue al poder y los yanis
01:34:12estaban, viste, que son socarrones. Me
01:34:14imagino un tejano le van a dar un golpe
01:34:16de estado y dijo, "Bueno, pero nosotros
01:34:18nos matamos presidente, ¿no? Digamos,
01:34:21bueno,
01:34:21con la impronta nacional, con la
01:34:23impronta argentina tiró una con
01:34:25le tiró, le contestó como Juan Carlos
01:34:27Mesa."
01:34:28Exactamente.
01:34:30Pero bueno, pero digamos tu pregunta es
01:34:32valiosa. No sé cómo es la ideología
01:34:34decir uno diría tiene un espíritu
01:34:37corporativo, seguramente son
01:34:39soberanistas seguramente y son
01:34:41profesionales. Yo conocí, o sea, está
01:34:42muy,
01:34:43pero hay un sector que todavía
01:34:44reivindica Videla, digamos. Y
01:34:46está bien, pero eso es eso lo uno lo te
01:34:50diría va de suyo seguramente,
01:34:51obviamente, obviamente que hay
01:34:53que hay sectores, que eso no digamos no
01:34:55conozco hoy, no imagino, pero
01:34:57probablemente puede haber eh todavía
01:34:59digamos eh no sé en qué porcentaje, como
01:35:01decía Diega, yo el porcentaje el 90% era
01:35:04de de la época de Kisner y ahora del
01:35:06inicio de Kisner y ahora uno diría sería
01:35:08de un 100% por una cuestión etaria,
01:35:10todos retirados, ¿no?
01:35:12Eh, pero creo que también primó esto,
01:35:14¿no? decir las consecuencias y el
01:35:16aprendizaje de la historia. Yo he
01:35:17hablado con militares que te dicen
01:35:19exactamente eso, ¿no? Es decir, ellos
01:35:21ven, no la no la pata que por izquierda
01:35:25se plantea, ¿no? La complicidad civil,
01:35:26que sería quienes empresarios o de otros
01:35:29sectores empujaron al golpe, ¿no? Y
01:35:32empujaron la represión por conveniencia
01:35:34ideológica. Ellos ven eso en otro
01:35:38registro, pero parecido, como dijeron,
01:35:39"Che, no, porque además pensemos
01:35:42la represión, o sea, ahora uno dice que
01:35:45los militares están como engalpones,
01:35:46como Rotweilers esperando que los manden
01:35:48a Rosario para salir a matar gente." No,
01:35:50no, no existe así. Hay tienen una
01:35:51doctrina por la cual imaginan que van a
01:35:53enfrentar el mal absoluto. No, sí, nadie
01:35:55quiere a los narcotraficantes, digamos,
01:35:57ni los cura. Nadie quiere un
01:35:58narcotraficante. Pero lo que ocurrió en
01:36:01el 76 que tenía antecedente del
01:36:02operativo independencias anterior que
01:36:04fue en Tucumán, donde había una compañía
01:36:06de monte, tiene una doctrina, es decir,
01:36:08algo que que fue durante la Guerra Fría,
01:36:11había la escuela de las Américas, o sea,
01:36:13era tiene un tinglado más grande que
01:36:17solamente enviar un grupo a este
01:36:19combatir tal grupo, ¿no? Es decir,
01:36:21enviar no es algo que tiene una
01:36:23trayectoria nacional. Es decir, la
01:36:25Argentina que se preparaba para ese tipo
01:36:27de guerra, ¿no? Eh, esos militares
01:36:29tenían un adoctrinamiento ideológico.
01:36:31Bueno, y todo lo que lo que lo que se
01:36:33sabe. Hoy no existe ese adctrinamiento.
01:36:34Hoy no hay nadie que en un cuerto diga,
01:36:35"Bueno, y el narco en principio, ¿no?
01:36:38Por lo que uno porque se han revisado
01:36:39mucho también las las currículas, ¿no?
01:36:42Este, pero bueno, es difícil también ver
01:36:44porque, por ejemplo, los comandos, tiro
01:36:46esto final, ¿cómo se prepara un comando?
01:36:48¿Qué es un comando en el en las fuerzas
01:36:49armadas? Es un tipo preparado para
01:36:51muchas más cosas que cualquier otro,
01:36:52¿no? Yo conocí uno. Es, suponete que un
01:36:55país invade. Bueno, los comandos entran
01:36:57antes, suponete, llegan antes y son
01:36:59grupos de elite. Rico, era un comando.
01:37:01Es un hombre muy preparado, muy
01:37:03preparado. Bueno, si te enteras cómo se
01:37:06preparan, no van a tomar clase a la
01:37:08Asamblea Permanente de Derechos Humanos,
01:37:10¿no? Y y viste y leen página dos, o sea,
01:37:13qui decir, conforman una idiosingcia
01:37:16compleja, delicjada y
01:37:17algunos detallecitos. Claro, no no lo sé
01:37:21ahora, pero
01:37:21pero está, digamos que queda como en el
01:37:23imaginario ese Martín Balza o esos
01:37:25militares de carrera con fuerte aspecto
01:37:27democrático versus un imaginario más
01:37:30alopato donde los milicos están para
01:37:32barrer quilombo, para limpiar el
01:37:33quilombo de que la democracia no puede
01:37:35resolver de forma más o menos
01:37:37desprolija.
01:37:37Claro, porque también hablaba con con un
01:37:40me decía ayer el el un querido conocido
01:37:44que sabe mucho del tema de seguridad y
01:37:45trabaja en la provincia, ¿no? para el
01:37:47gobierno de la provincia trabaja en un
01:37:48municipio, conoce policías, conoce y me
01:37:50decía, "¿Cómo toma?" Decía doctrina
01:37:52Chocobar, está bien, pero el Código
01:37:54Penal no me lo modificaste. O sea, yo, o
01:37:56sea, o sea, también se saben carne de
01:37:58cañón
01:37:59también los militares en un aprendizaje
01:38:02de décadas y también muchos policías
01:38:04saben que es aflojar la arandela para
01:38:06que haya primero descontrol a la fuerza,
01:38:09se tiene que haber una conducción civil.
01:38:11El caso de ya estamos hablando más de la
01:38:12policía, digo, conducción civil y además
01:38:15reglas claras, decir, no sean más decir
01:38:18si no son robots que
01:38:19Claro. Y no y Exacto. Y y dice, "No,
01:38:23pero la doctrina Chocobar, ¿dónde está
01:38:24escrita doctrina Chocobar?" No, entonces
01:38:25terminan ellos, muchos policías terminan
01:38:27presos por un clima de época
01:38:31que dice, "Sí, muchacho.
01:38:32Y bueno, y finalmente la pagan ellos.
01:38:35Eso también, ¿sabes? Por eso habría que
01:38:37ver la zona gris de esas miradas desde
01:38:39adentro de las fuerzas donde también son
01:38:41prudentes. En el caso del ejército me
01:38:43consta, habiendo hablado con varios que
01:38:45miran así de reojo y te dicen, "No,
01:38:47básicamente no nos metan en el
01:38:48quilombo." Algo así.
01:38:50Acá preguntan en el chat qué temas
01:38:52entran en el en el parcial.
01:38:55Una clase, la seguimos en el café.
01:38:58Horrible. Me siento el profesor de la
01:39:00nada.
01:39:02Ha sido un placer. Recuerden que también
01:39:04va está todo el fin de semana largo para
01:39:07ver los programas que no vieron en
01:39:08YouTube, para compartirlos, para darle
01:39:11like, para comentar en los videos.
01:39:14Colabora cualquier comentario. Esto del
01:39:16streaming es así, Diega. colabora
01:39:18cualquier eh comentario que ustedes
01:39:20hagan en los videos de YouTube, en el
01:39:22algoritmo, eso lo que hace es que la
01:39:24gente nos encuentre más cuando se mete
01:39:26en YouTube,
01:39:26sea positivo o negativo.
01:39:28Exactamente. Le aparecemos, sí. Le
01:39:30aparecemos o hola, acá estoy. Cualquier
01:39:33cosa le aparecemos a más gente, así que
01:39:35háganlo. Gracias, Martíno.
01:39:37Nos vemos la semana que viene.
01:39:38Semana que viene. El miércoles vuelven.
01:39:40Sí, falta tanto. Esperemos que Clemente
01:39:44esté con le aclaramos a la gente que
01:39:47quienes vean parte de de este programa
01:39:50los días sucesivos, Clem ya mañana va a
01:39:53estar no no es que tiene una
01:39:54convalescencia de se días,
01:39:56no es tan larga suvalitos.
01:40:00Los caramelitos
01:40:01tiene una cosita en la garganta. Una
01:40:02cosita en la garganta. Che, recuerden
01:40:04que hoy a las 3 de la tarde eh junto con
01:40:07Pedro va a estar Emilio Laso y eh
01:40:10Victoria de Mai haciendo un presentando
01:40:12un adelanto de una entrevista que le
01:40:13hicieron a Juan José Miley, más conocido
01:40:16como Chicho. Es nada más y nada menos
01:40:17que el tío del jabo del presidente
01:40:20Javier Miley. Así que no se pierdan hoy
01:40:22el adelanto de la entrevista que le
01:40:24hicieron porque eso va a estar
01:40:25buenísimo. A las 3 de la tarde, Pepe
01:40:28junto a Victoria Masi y Emi Lasó. Llegó
01:40:31el momento de el pase.
01:40:34Todo de corrido, pasó volando. Esto es
01:40:36una locura. Eh, Juli, ¿cómo la pasaste
01:40:38con nosotros?
01:40:39La verdad que bastante como el [ __ ]
01:40:42Ahora tengo muchas ganas de ir un telo,
01:40:44de llamar a la policía cuando escuche
01:40:46alguien en garchando,
01:40:48tirar tiros hashtag perdón. Pedite el
01:40:50tostado. Pedite tostado.