Julia D’Angelo: especialista en dinosaurios | INDUSTRIA NACIONAL con MARCOS ARAMBURU
Industria Nacional - 1/10/2025 - Duracion: 29:40
Siguiente
Transcripción
00:00:00Modo,
00:00:00modo. Bien, son las 3 de la tarde, 35
00:00:03minutos o -25, como me gusta decir a mí.
00:00:07Este programa tiene una sección que se
00:00:08ha vuelto clásico ya, eh, porque la
00:00:12disfrutamos mucho, la gente también, eh,
00:00:14se ve mucho luego on, que es la de
00:00:17especialistas, invitar gente que sepa
00:00:18mucho sobre un tema, invitar gente que
00:00:21haya estudiado un tema y a veces son eh
00:00:24científicos, a veces son especialistas
00:00:26en alfajores, a veces son especialistas
00:00:28en marcas.
00:00:30Bueno, por bueno, vinieron los de las
00:00:32camisetas de fútbol,
00:00:34pero también muchos eh científicos de
00:00:36distintas ramas, científicos y
00:00:37científicas, como
00:00:38gente que sabe,
00:00:39gente que sabe, gente que ha estudiado,
00:00:41como es el caso de Julia Dangelo, que es
00:00:44licenciada en paleontología y es docente
00:00:47y la vamos a recibir con un fuerte
00:00:48aplauso,
00:00:49por favor.
00:00:52Hola, Julia, ¿cómo estás?
00:00:54Hola, ¿qué tal? ¿Cómo están? Bueno,
00:00:55muchas gracias por invitarme y por estar
00:00:56acá.
00:00:57Ya veo los dinos tatuados. Eh, sí, soy
00:00:59un poco fanática.
00:01:00Qué lindo.
00:01:01Y bueno, lo que lo que veo ahí también
00:01:05es el
00:01:05tenemos cositas para para
00:01:08es que tienen un estilo como de dibujo
00:01:11eh e más infantil de alguna forma y hoy
00:01:14hablábamos
00:01:15ese de Basquat.
00:01:16Yo tengo un tatuaje dinosaurio relindo.
00:01:18Mira,
00:01:18y hoy hablábamos justamente de de cómo
00:01:20van pelando sus sus dinosaurios
00:01:22tatuados. Muy lindo.
00:01:25Hoy hablamos de cómo es una es una
00:01:27pasión que se despierta muy en la
00:01:28infancia en muchos casos, ¿no? Fue fue
00:01:31tu caso.
00:01:31Sí, sí, sí, sí, sí, sí. Yo eh tenía 10
00:01:34años cuando se estrenó Jurassic Park,
00:01:36entonces fui al estreno y nada, me volví
00:01:39loca, salí de ahí diciendo, quería ser
00:01:41paleontóloga y y la verdad que e en ese
00:01:45momento justo fue un momento super
00:01:47especial con la paleontología porque yo
00:01:49creo que parte despertó como un montón
00:01:51de de movidas. Entonces, había
00:01:53documentales en todos lados, pero a su
00:01:55vez acá en Argentina también empezaron a
00:01:58aparecer grandes hallazgos, eh, y nada,
00:02:02entonces para un niño que en ese
00:02:04momento, para una niña, un niño que
00:02:05estaba dando vueltas por ahí y ponías la
00:02:08tele y tenías los canales de
00:02:10documentales que pasaban en ese momento
00:02:12de verdad, cosas de documentales y no
00:02:15tanto de ovnis. Sí, este,
00:02:17ovnis y dinosaurios. Claro, seguramente
00:02:19haya alguno que me haya perdido. Eh,
00:02:21bueno, vos decías recién los los
00:02:23hallazgos. Eh, a mí se me ocurrió eh
00:02:26invitarte porque vi en una nota de
00:02:28National Geographic que decía que en las
00:02:30últimas semanas en la Argentina eh
00:02:32científicos, bueno, tuvieron un gran
00:02:35hallazgo con respecto a a dinosaurios.
00:02:37Si podés contarnos más o menos qué es lo
00:02:40que se encontró.
00:02:42Bueno, e no es el tema en el que yo
00:02:44trabajo en particular ni fue mi
00:02:45laboratorio. Son un grupo de
00:02:47investigadores e que encontraron un
00:02:51dinosaurio que se llama Joaquín Raptor,
00:02:54que se lo dedicaron a al hijo del autor,
00:02:57de uno de los autores.
00:02:58Qué bueno poder ponerle tu nombre.
00:03:00Sí, sí, sí, sí. La verdad que sí. Y h
00:03:02sí, no, en realidad siempre se le ponen
00:03:04los nombres como a alguien que uno le
00:03:05quiera dedicar o a un a una cosa, o sea,
00:03:08uno no se puede autodedicar un
00:03:09dinosaurio, como que quedaría medio
00:03:11raro. Eh,
00:03:12el que lo descubre le pone nombre, o
00:03:14sea, si vos lo lo encontraste, le puedes
00:03:17poner el nombre que quieras. En realidad
00:03:18los que los describen, porque a veces
00:03:20cuando se encuentran los dinosaurios los
00:03:21puede encontrar una persona del lugar y
00:03:23entonces da aviso al museo más cercano y
00:03:26ahí vamos los paleontólogos y vamos a
00:03:27buscarlos. Eh, y después el lo el grupo
00:03:30que lo describe, porque esto en general
00:03:31sí hace en grupo y eso está rebueno. La
00:03:34parte más linda para mí de la ciencia
00:03:35que es colaborativa. Eh, ahí se se
00:03:39discute a ver qué nombre se pone y todo.
00:03:40Es muy divertido. Nosotros tenemos esas
00:03:42discusiones en el laboratorio y es está
00:03:44bárbaro. Y y qué particularidades tiene
00:03:47Joaquín Raptor? El Joaquín Raptor
00:03:48pertenece a un grupo que son los
00:03:50megaraptores que son ahora después busco
00:03:52ahí tengo son tienen una garra gigante
00:03:56como hablando de J para otra vez como
00:03:58ustedes veían en el Velociraptor que
00:04:01tiene el
00:04:03eh dedito. Bueno, podemos
00:04:05ten qué tenés caja.
00:04:06Acá tengo todas cosas chiquititas de
00:04:08fósiles.
00:04:09No me vuelvo loca. Sí, sí.
00:04:11Impresionante.
00:04:12Pero son como juguetes o no.
00:04:15Tenemos algunas réplicas ahí y acá hay
00:04:17algunos que son.
00:04:18Mientras abriste pregunto porque hablas
00:04:20de una caja de de zapatos.
00:04:22Una caja de zapatos con fos. No, no, no.
00:04:24Es una caja que tiene un montón de cosas
00:04:26para cuidarlos y entonces por eso está
00:04:27así.
00:04:28Wow.
00:04:28Eh,
00:04:29¿viste las últimas de Jurassic Park?
00:04:31Sí,
00:04:31las nuevas.
00:04:32Sí, sí, sí. Todas, todas, todas, todas.
00:04:33Aunque no me gustara. Esa es la vara.
00:04:35¿Qué tenemos ahí, che? Bueno, la garra
00:04:37del megaraptor como el Joaquín Raptor es
00:04:39gigante y va en la mano. Nosotros
00:04:41estamos acostumbrados en en el
00:04:43Velociraptor, por ejemplo, que está en
00:04:44el pie. Y lo que pasó con este grupo del
00:04:47que al que pertenece este el Joaquín
00:04:50Raptor era que cuando se encontró por
00:04:53primera vez se encontró solo una garra
00:04:54gigante, por eso le pusieron Megaaptor
00:04:56de nombre, eh, y creían que era de la
00:05:00pata. lo que habl era rarísimo porque
00:05:02era muy muy grande y resultó que eh unos
00:05:06años después encontraron otro eh
00:05:09ejemplar, pero que tenía el brazo
00:05:10completo y ahí tenía la garra en la mano
00:05:13y sí, no, eso es una locura aparte de
00:05:15eso, o sea, era la misma garra, o sea,
00:05:16encontrados si pertenecen a la misma
00:05:18formación pero en lugares distintos y
00:05:21era el mismo ¿sí? Otro ejemplar.
00:05:24Y ahí descubrieron que había otro grupo
00:05:26de dinosaurios que se llamaron
00:05:28megarraaptores al que pertenece este
00:05:30último hallazgo, eh, que tenía la las
00:05:35garras en las manos así gigantescas. Y
00:05:37yo lo que les traje acá para ver, por
00:05:39ejemplo, es la garra de este que se
00:05:41llama Bonaparte Nicus.
00:05:43Eso es un fósil de dinosaurio.
00:05:45Estás jodiendo.
00:05:46Es una garrita. Es una belleza.
00:05:48Es eh ¿Qué cuánto calculamos que tiene
00:05:50en años?
00:05:51Este tiene aproximadamente unos 70
00:05:53millones de años.
00:05:55Ay, no me da mucha cosa. Para vos esto
00:05:57lo tenés en tu casa o está como en un
00:05:58laboratorio
00:06:00no tengan todos cuidado. Está lleno de
00:06:01gente torpe. Me incluyo acá dentro.
00:06:03Y eso es un hueso.
00:06:04Y eso es un hueso de con un segundo.
00:06:07Pero no lo puedes tocar. No lo puedes
00:06:08tocar.
00:06:09No lo puedes tocar.
00:06:10Se cruza por la cámara. Dios mío.
00:06:12No, no, no.
00:06:13Acá tengo varios. Esta es una vertebrita
00:06:16de este mismo que ves así se los
00:06:18encuentra. Cordi, estaría bueno que lo
00:06:20vea la gente en vez de ver tu culo.
00:06:22Él está muy emocionado.
00:06:23Siéntate.
00:06:24Que mu
00:06:27A ver, vamos a a a mostrarlo de cerca.
00:06:3070 millones de años. No lo puedo no lo
00:06:32puedo comprender.
00:06:33Esto, ¿qué es?
00:06:34¿Qué, hijo de
00:06:34Esto? Es una vertebrita. Sí.
00:06:36Wow.
00:06:37Y eh
00:06:38no sabemos de qué dinosaurio.
00:06:40Sí. Estos dos son de este dinosaurio que
00:06:41se llama Buenapartenicus, que es de la
00:06:43provincia de Rí Negro.
00:06:45Sí. donde nosotros con mi laboratorio
00:06:48estamos haciendo campañas en esa zona.
00:06:50Julia, vos recién decías cuando te
00:06:51pregunté por por este descubrimiento, no
00:06:54es mi área o no es mi mis mi objeto de
00:06:56estudio, lo que sea. ¿Cuál es el tuyo?
00:06:58¿Cuál es tu área?
00:06:59Yo trabajo con reptiles marinos, eh uno
00:07:01de los que tengo acá, este, que son los
00:07:03pleciosaurios. e dentro de en la época
00:07:07de los dinosaurios era la era de los
00:07:09reptiles. Entonces, como nosotros ahora
00:07:10sabemos que hay mamíferos marinos como
00:07:12las ballenas, en ese momento había
00:07:13reptiles que ocupaban todos los digamos
00:07:16nichos ecológicos, ¿no? Teníamos
00:07:17reptiles voladores como los terosaurios
00:07:19y las aves, que son un grupito de
00:07:22dinosaurios ahí que son los que
00:07:23sobrevivieron a la extinción. Eh, y
00:07:25después teníamos distintos reptiles
00:07:27marinos que tenían adaptaciones
00:07:28increíbles, de los cuales no dejaron la
00:07:30mayoría ningún tipo de pariente vivo.
00:07:32Entre ellos están los pleciosaurios, que
00:07:34son con los que yo trabajo. Y es como
00:07:35siempre lo representan, por ejemplo, Ana
00:07:37abuelito o al monstruo del lago Nesa,
00:07:40como medio un herbívoro, pero ahí del
00:07:42agua,
00:07:42pero con aletas y todo. Y en realidad
00:07:44pertenecen un grupo de reptiles
00:07:45rarísimos que no dejaron ningún tipo de
00:07:48eh representante vivo. Sí, eso eso es
00:07:51una locura también porque quizás con los
00:07:53dinosaurios tenemos las aves, ¿sí? Que
00:07:56son directamente es un grupito de
00:07:58dinosaurios que sobrevive a la
00:07:59extinción,
00:08:00pero
00:08:00cualquier ave,
00:08:02todas las aves, todas las aves. Sí, sí,
00:08:04sí, sí, sí. Eso es eh tienen un montón
00:08:07de similitudes eh relacionadas, bueno,
00:08:10con con los miembros. Sí. Eh, incluso si
00:08:15uno presta atención a un a una paloma
00:08:18que lo cualquier pajarito que te vas a
00:08:19cruzar,
00:08:19sí. Eh, y le prestas atención a las
00:08:21patas.
00:08:22Las patitas así de tres. Sí,
00:08:24exactamente. Ahí tienes
00:08:25ver un ave es ver un dinosaurio vivo
00:08:27hoy.
00:08:28Exactamente. Y ponerle los, no sé, los
00:08:30lagartos, los cocodrilos, que también a
00:08:32priori una piensa, esto viene de los
00:08:34dinosaurios. ¿Es así o nada que ver?
00:08:36Son parientes. Sí. O sea, es todos los
00:08:39dinosaurios, los cocodrilos, los
00:08:41lagartos, las serpientes son reptiles.
00:08:44Pero sí, y dentro del grupo gigante de
00:08:46los reptiles hay un subgrupo que son los
00:08:48dinosaurios. Juliá, eh, todos los países
00:08:52encuentran fósiles de dinosaurios en su
00:08:54territorio o Argentina es un país que
00:08:56particularmente suele tener eh más que
00:08:59otros.
00:09:00Argentina es de los tres países con más
00:09:03probabilidades de encontrar, sí,
00:09:05dinosaurios porque afloran las rocas de
00:09:08esa época. Tenemos tres lugares en el
00:09:10mundo que son los que les dicen puntos
00:09:12calientes de fósiles de dinosaurios.
00:09:16Claro que sí. Y eso es porque acá es más
00:09:18fácil que se generen los fósiles o
00:09:20porque había más dinosaurios.
00:09:22No, en realidad es una cuestión de
00:09:24probabilidad y porque acá aparecen rocas
00:09:26de la época de los dinosaurios que son
00:09:28de
00:09:31Y sí, obvio, mi país este y eh además
00:09:36que está justo esas rocas que aparecen
00:09:38están en un desierto porque es en la
00:09:39Patagonia, en toda la zona de la
00:09:41cordillera de los Andes, porque también
00:09:42hay algunos fósiles de dinosaurios que
00:09:43aparecieron, por ejemplo, en Salta. Si
00:09:45bien los la mayor cantidad están en todo
00:09:48lo que es Patagonia, ¿sí? Río Negro,
00:09:51Neuken, Chubot, Santa Cruz, en todas
00:09:53esas provincias hay un montón. Eh,
00:09:57ahí es eh a ver, hay una cuestión del
00:10:00terreno que te permite poder
00:10:01encontrarlos de una forma más fácil.
00:10:03Después, por ejemplo, tenés otros
00:10:05yacimientos de esa época en Bolivia,
00:10:07pero que están en zona de la selva,
00:10:08entonces es mucho más difícil
00:10:09encontrarlo en el piso.
00:10:10Claro.
00:10:11Este,
00:10:12estaban por toda la tierra. Sí, sí, sí,
00:10:15sí, sí, sí, sí, sí. Incluso hay
00:10:16registros de dinosaurios en la
00:10:17Antártida.
00:10:18Ah, mira.
00:10:19Sí, en la Antártida, en la zona nuestra.
00:10:22Este es tenemos ahí.
00:10:25Escucha, Julia, y eh podés contarnos eh
00:10:28cómo cómo se llamaban y de hecho eh
00:10:31vayamos buscándolo. Eh imágenes de eh
00:10:34representaciones, obviamente de eh cómo
00:10:36se llamaban los dinosaurios que que
00:10:37encontramos acá y que creemos que
00:10:38habitaba esta zona. Acá en Argentina
00:10:41tenes un montón, o sea, argentinosaurios
00:10:43el argentinosaurio
00:10:45que no es el más alto de todos o ya
00:10:47estoy metiendo un deno total.
00:10:51Yo te tiro el dato de palito de la selva
00:10:53queo yo tribuneo
00:10:54es el más grande de todos. Es un grupo,
00:10:58¿ven? Sí, sí. Y es el argentinosaurio
00:11:00que en la última de Jurassic Park
00:11:02aparece el titanosaurio, que en realidad
00:11:05es este grupo de dinosaurios gigantes de
00:11:08 Este es
00:11:09este es el argentinosaurus. Este es
00:11:11argentino.
00:11:11Claro, es Sí, por eso se llama así. Y
00:11:14acá ahora está expuesto en la ciudad el
00:11:18Patagotitan,
00:11:20que es este de este grupo de los
00:11:22titanosaurios.
00:11:24Es uno de los más grandes, eh, y además
00:11:27que se encontraron muchísimos ejemplares
00:11:29juntos de la provincia de Chubot y hay
00:11:31una reconstrucción tamaño real que está
00:11:33acá ahora por un tiempo, creo que sigue
00:11:35estando en la ciudad para ver. Julia,
00:11:37por las películas y todo lo que eh
00:11:40consumimos de paleontología, los que no
00:11:42somos paleontólogos, nos imaginamos como
00:11:44una actividad eh de gente con sombrero y
00:11:49de y de de hace unos años, digamos, ¿no?
00:11:52De hace 20, 30 años, es nuestro
00:11:53imaginario. ¿Qué elementos de tecnología
00:11:56nuevos o o o qué avances hay para los
00:12:00paleontólogos de hoy en estos últimos
00:12:03años?
00:12:03Bueno, el trabajo de campo sigue siendo
00:12:05trabajo super manual. O sea, es nosotros
00:12:08vamos al campo, estamos ahí eh en la
00:12:11zona de desierto sin agua, este y es
00:12:14laburo de pico y palaités.
00:12:17Sí, dependiendo de lo que de lo que
00:12:19encuentras, porque si encontras un hueso
00:12:20gigante, el pincelito es como nada,
00:12:22tenés que agarrar un pico, una pala,
00:12:24tenés que
00:12:25eh
00:12:25Eso lo haces vos cuando vas.
00:12:26Sí, sí, sí, sí. Lo hacemos, o sea, en
00:12:28grupo. Por eso es tan importante el
00:12:29trabajo colaborativo, porque yo sola no
00:12:31lo podría hacer. Cuando encontrás un
00:12:33hueso o algo que un resto que parece un
00:12:35resto fósil, eh, te sigue agarrando, o
00:12:37sea, festejan como cada vez
00:12:40tan comunic
00:12:43suerte de que los yacimientos donde
00:12:44trabajamos en mi laboratorio eh, son
00:12:46super ricos de fósiles. Entonces,
00:12:48encontramos y encontramos cosas muy
00:12:50increíbles. Eh,
00:12:53por ejemplo, hace unos años se
00:12:56encontraron un diente de un ornitorrinco
00:12:59que son los ubican los ornitorincos.
00:13:01Bueno, que son australianos. encontramos
00:13:03el registro más antiguo acá en
00:13:05Argentina, eh, y o sea que digamos hoy
00:13:10actualmente viven en Australia, pero
00:13:11nosotros teníamos acá en Argentina y
00:13:13aparte tenemos el registro más antiguo y
00:13:16ahí está justo una compañera estaba con
00:13:18el celu y vio que uno estaba encontrando
00:13:20algo y se puso a filmarlo y grabó ese
00:13:23momento de los chicos eh los dos que
00:13:25trabajan en el tema que empezaron a
00:13:26discutir tipo en el momento, "Che, esto
00:13:28es esto y nada, es hermoso encontrar
00:13:30eso." O sea, para nosotros es una
00:13:32emoción, o sea, estás viendo de repente
00:13:34algo que estuvo oculto millones de años.
00:13:37Increíble.
00:13:37Eh, podemos eh seguir viendo los los
00:13:39fósiles que trajiste.
00:13:41Bueno, acá tengo esto, por ejemplo,
00:13:43cuando se encontró también, porque
00:13:44aparte tenés la suerte de que a veces
00:13:45puedes encontrar cosas locas como esto
00:13:47que es un diente. Fíjense, esto es la
00:13:49raíz, esto es la parte que se expone del
00:13:51diente, esto es
00:13:51Quiero ver la posibilidad de que eh
00:13:53sumemos o de que Ah, ahí está, ahí está.
00:13:55Perfecto. Buenísimo. Buenísimo.
00:13:57Parece una piedra. Una piedra. Parece
00:13:59una piedra, pero este es el diente y lo
00:14:00que apareció después fue el diente de
00:14:02reemplazo. La tenían como nosotros
00:14:04dientes antes que se reemplazaban. Y
00:14:06mira,
00:14:06o sea, que era como un niño, era un niño
00:14:08que no había cambiado. Estaba ahí
00:14:10todavía no había cambiado. Mira,
00:14:12¿cuánto vivía un dinosaurio promedio?
00:14:16Eso exactamente. Un dinosaurio, ¿cuándo
00:14:18puede vivir? Depende como ahora, o sea,
00:14:21imagínate que eran un grupo superdverso.
00:14:23Sí, ahora hay técnicas. revolviendo un
00:14:25poco la pregunta que vos me hacías con
00:14:26el tema de la tecnología, hoy en día se
00:14:28hacen estudios de palioistología donde
00:14:30vos hacés un corte en el hueso, eh, y se
00:14:34puede analizar, por ejemplo, para saber
00:14:36la edad que tenía el individuo cuando se
00:14:37murió. Entonces, si era un adulto, si
00:14:39era un juvenil, si era un adulto, por
00:14:41ejemplo, senil, eh, que es cuando, o
00:14:44sea, hay un montón de cosas que uno ya
00:14:45puede saber porque aparecen marcas en
00:14:49los cortes que se hacen, o sea, se hace
00:14:51un corte superfito y se ve con un tipo
00:14:53de de microscopio especial, porque los
00:14:56fósiles eh son huesos, pero que
00:14:58sufrieron un proceso de transformación
00:15:01eh y de reemplazo que se lo ve con un
00:15:03microscopio con el que se ven algunas
00:15:04rocas. Entonces ahí se pueden llegar a
00:15:07ver a veces los anillitos como se ven
00:15:08los anillos de los de los árboles.
00:15:11Bueno, así con los huesos y puedes
00:15:13calcular más o menos la edad que tienen.
00:15:15Nosotros tenemos en nuestro laboratorio
00:15:17un compañero que es especialista en eso.
00:15:19Entonces ahora eh está bárbaro porque
00:15:21cada vez que describimos algo es tipo,
00:15:23bueno, Jordi, vos hace hacé la
00:15:25histología y entonces nos da un montón
00:15:27de información. Además eh con la
00:15:29tecnología actual, quizás no tanto ahora
00:15:31para trabajar en el campo, pero sí en el
00:15:32laboratorio, podemos hacer tomografías.
00:15:35Eh, nosotros cuando sacamos un fósil,
00:15:37ven que acá está con la roca, ¿no?
00:15:41Es apasionante esto, realmente. No lo
00:15:42puedo creer. Impresionante.
00:15:44Y y vos podés y y le tenemos que hacer
00:15:46todo una protección que se hace con
00:15:48yeso, con papel higiénico, con arpillera
00:15:51y vos después lo traes al laboratorio y
00:15:52lo empezas a limpiar. Después podés eh
00:15:55lo podemos meter en un tomógrafo, ¿sí?
00:15:57Como en el que vamos nosotros.
00:15:58Sí. Y ahí se pueden hacer imágenes para
00:16:01después reconstruirlo, eh, y sin tener
00:16:04que prepararlo tanto y tener que sacarlo
00:16:06porque a veces es muy delicado y se
00:16:08puede romper. Igualmente los que hacen
00:16:10toda la parte de preparación son
00:16:12técnicos, o sea, estamos los
00:16:13paleontólogos que hacemos toda la
00:16:14investigación más científica, pero los
00:16:16técnicos que son los que hacen esta
00:16:18parte que es superdicada que es de
00:16:21separar la roca del hueso.
00:16:23Estamos hablando con Julia Dangelo, que
00:16:24es licenciada en paleontología y
00:16:26docente.
00:16:26Se sabe e si le se divertían con algo,
00:16:30si jugaban,
00:16:32¿no? De cuestiones de comportamiento se
00:16:33sabe muy poco. Sí, sabemos, por ejemplo,
00:16:35que tenían cuidado parental, por
00:16:37ejemplo, que cuidaban a sus crías porque
00:16:40se encuentran las nidadas,
00:16:41eh, y se encuentran adultos protegiendo
00:16:44el nido. O sea, tenemos como Eso es eso
00:16:47es una locura, porque vos es como que
00:16:48tenés la foto del último momento.
00:16:50Claro.
00:16:50Sí. A veces es muy raro que se
00:16:52encuentren cosas así super articuladas y
00:16:53asociadas, pero a veces pasa y es eso,
00:16:56es incluso tenés de algunos que podés
00:16:58encontrar el contenido estomacal,
00:17:00entonces sabés lo último que comieron.
00:17:01Bueno, ¿qué es lo que pasó con este
00:17:03último, no? El Joaquín Joaquín Joaquín
00:17:05Raptor.
00:17:06Joaquín Raptor apareció en la zona de la
00:17:08boca con un hueso de un cocodrilo.
00:17:10Sí. O sea, que se estaba comiendo un
00:17:12cocodrilo y y bueno, por ejemplo, en
00:17:15esta zona de de Río Negro donde nosotros
00:17:17vamos, es una zona donde hay méanos,
00:17:19¿no? Y tenés de repente una lluvia muy
00:17:22fuerte, un cuerpo de agua que crece un
00:17:24río y de repente inunda, eso hace que se
00:17:26entierre rápido todo lo que está en la
00:17:28zona, eh, y que tenga más posibilidad de
00:17:31que se fosilicen. Entonces, en esta zona
00:17:33donde aparece este que está acá, que es
00:17:35el buen Particus, aparecieron también
00:17:37huevos de este animal que los estaba, o
00:17:39sea, era toda una zona de denidadas y no
00:17:40solamente de estos, sino por ejemplo de
00:17:42los aurópodos que son los de cuello
00:17:44largo. Entonces ahí vos podés contestar
00:17:46preguntas que antes eran imposibles,
00:17:48como bueno, anidaban juntos, convivían,
00:17:52este se lo comía al otro, este le
00:17:53robaba, o sea,
00:17:54y eso más o menos del el cocodrilo
00:17:57comiendo,
00:17:59¿no? El dinosaurio comiendo un cocodrilo
00:18:00en la boca, más o menos, ¿qué año es más
00:18:03o menos?
00:18:03E esta formación es justo también
00:18:06aproximadamente de unos 70 millones de
00:18:08años. Sí, es de la provincia de Chubot.
00:18:11Sí. Este, el material del Joaquín
00:18:13Raptor.
00:18:13Este sería el Joaquín Raptor. Es como la
00:18:15reconstrucción que
00:18:16lo tienen ahí con el bracito del
00:18:18cocodrilo.
00:18:18Y una pregunta,
00:18:20todo lo que lo que vemos de colores en
00:18:24dinosaurios, ¿son suposiciones o tenemos
00:18:26certezas de qué color tenía cada uno? La
00:18:29mayor parte sí son suposiciones y es
00:18:32libertad artística del valartista, pero
00:18:35en algunos dinosaurios, como por ejemplo
00:18:37estos que se encuentran mucho en China,
00:18:38que tienen plumas, se pudieron conservar
00:18:41algunas células, ¿sí? En realidad,
00:18:44bueno, unas estructuras que te permiten
00:18:46saber el color de la piel, ¿sí? Y de la
00:18:49piel o en este caso de las plumas. Y
00:18:52para para que se den una idea, uno de
00:18:54los que se supo el color era negro y
00:18:56rojo.
00:18:57No son los colores que tal vez uno se
00:18:58imaginaría de verde.
00:19:00Claro, siempre porque lo asociamos
00:19:02obviamente a lo
00:19:03el dinosaurio verde es una es una
00:19:05construcción cultural entonces o hay
00:19:07algún
00:19:08dato científico que pueda hacernos
00:19:10pensar eso?
00:19:11No, hay algunos que se encontró, por
00:19:13ejemplo, eh eh impresiones de la piel y
00:19:15que también tienen estos melanocitos que
00:19:18es lo que le da el color y que tenían
00:19:20colores marrones. Este, nada, o sea,
00:19:22varía mucho según el grupo, pero en los
00:19:24emplumados, por ejemplo, como pasa con
00:19:25las aves, se ve que tenían colores mucho
00:19:27más brillantes. Sí, llamativos.
00:19:29Con esto que decís, que sabemos muy poco
00:19:31de su comportamiento, obviamente también
00:19:33sabemos poco de su inteligencia,
00:19:36digamos, del cerebro de si eran animales
00:19:39con un comportamiento un poco más
00:19:40sofisticado o o no.
00:19:43Ahora, por ejemplo, con estos estudios
00:19:46que se están haciendo de tomografía, se
00:19:47están tomografiando cráneos y se están
00:19:49haciendo reconstrucciones de los
00:19:51cerebros de los dinosaurios, al menos
00:19:53del molde que queda. Sí. Después hay
00:19:55algunas otras partes que no se pueden
00:19:57reconstruir y en base a eso se puede
00:19:59estimar. Lo que pasa que el hablar del
00:20:01tema de inteligencia ya es como mucho
00:20:03más amplio este, pero se puede estimar,
00:20:06por ejemplo, si tenía algún hemisferio
00:20:08más desarrollado, o sea, alguna zona,
00:20:09más que un hemisferio, alguna zona,
00:20:11algún lóbulo más desarrollado que otro.
00:20:13Y ahí y se podría interpretar eh nada,
00:20:16qué s yo, cuestiones de olfativas, de
00:20:18visión y esas cosas.
00:20:20Aparece eh así como hay un
00:20:22terraplanismo, un movimiento más
00:20:24antivacunas, aparece en el último tiempo
00:20:26un movimiento de descreimiento de los
00:20:29dinosaurios.
00:20:29Impresionante, ¿no?
00:20:31Sí. Nosotros, o sea, decidimos tipo una
00:20:33política de mi laboratorio que fue tipo
00:20:35intentar no hablar del tema.
00:20:38Seguimos.
00:20:39Seguimos ignorarlos. Sí.
00:20:40Bueno, y vamos a entonces
00:20:43a la extinción.
00:20:45Sí. Bien.
00:20:46¿Es algo que ya sabemos a ciencia cierta
00:20:49o hay eh teorías validadas? No, no te
00:20:52estoy hablando de delirios o
00:20:53conspiraciones.
00:20:54Sí. Eh, bueno, o sea, tenemos evidencia.
00:20:58Lo que hay de evidencia es que hace unos
00:21:0066 millones de años cayó un meteorito
00:21:02gigante. Está el cráter en la península
00:21:04de en México, en la península de
00:21:07Yucatán. Entonces se vio que es un, o
00:21:10sea, está el cráter, no el meteorito en
00:21:11sí, pero se ve que es un eh un cráter
00:21:14que afectó parte de continente y parte
00:21:15de mar, lo cual eso genera un desastre
00:21:19ambiental muy grande. Sí. Eh también se
00:21:22cree que ese meteorito que habrá sido
00:21:23gigante eh, de este se calcula que tenía
00:21:27aproximadamente, si no mal no me
00:21:29acuerdo, eh unos 10 km de diámetro, pero
00:21:32el cráter tiene más o menos el tamaño de
00:21:34la ciudad de Buenos Aires.
00:21:35Wow. O sea, era fue algo un impacto
00:21:37gigantesco y se cree que pudo haber
00:21:38otros impactos en otras partes del
00:21:40mundo. Hay una zona en India. Lo que
00:21:43pasa que con los cráters es muy
00:21:44complicado porque
00:21:45o sea que un día puede venir un
00:21:46meteorito y y liquidarnos.
00:21:48Sí, ese no fue el primero.
00:21:51Ese no fue la primera gran extinción, la
00:21:53extinción
00:21:54más gigantesca que nosotros tuvimos.
00:21:56Pero, ¿cuál fue el último meteorito así
00:21:57groso que cayó?
00:21:58Este del que se tiene registro.
00:22:01Da miedo que haya pasado hace tanto
00:22:02porque ya estula de
00:22:04Yucatán en México. Yucatán.
00:22:06Sí. Y ahí, bueno, ¿qué pasó cuando cayó
00:22:08el meteorito? Se cayó el meteorito.
00:22:10Esa es la foto del cráter, ¿no? Sí.
00:22:11No, porque es parte grande como la
00:22:14ciudad de Buenos Aires.
00:22:15No, no. A eso hay unas imágenes
00:22:16satelitales que se pueden ver si ponen
00:22:19meteorito
00:22:20y ese meteorito porque cayó cosas del
00:22:22universo,
00:22:22cosa de los meteoritos.
00:22:23Es el azar. Es esto. Esto es lo más
00:22:25terrible de la ciencia que es es el
00:22:26azar.
00:22:26Van volando y un día caen acá. Y ustedes
00:22:28en la ciencia creen la posibilidad de
00:22:29que vuelva a caer en algún momento un
00:22:31meteorito
00:22:32es cuestión de probabilidades. Podría
00:22:33suceder en algún momento, ¿no?
00:22:37La angustia que está teniendo este tipo.
00:22:39Hoy
00:22:39no duerme.
00:22:40Nos lo dejas todo nervioso. La vida,
00:22:43gordo. Vamos a tomar una birra ahora
00:22:44porque no me cuida más por el
00:22:45colesterol. Por es no no nos vamos a
00:22:47enterar si viene algo así de grande no
00:22:50los astrónomos nos van a avisar. Vos
00:22:52nos avisá. Eh, vamos a esperar que los
00:22:54astrónomos que se dedican a eso no son
00:22:55Espera, espera, volvamos a la a este
00:22:57proceso de extinción.
00:22:59Bueno, ¿qué pasó? el meteorito se cayó y
00:23:01no es que se cayó, explotó, listo, se
00:23:03murieron todos, no, eso generó un
00:23:05impacto muy grande que levantó mucho
00:23:07polvo, se fue la atmósfera, lo
00:23:08oscureció,
00:23:09eh, y la radiación ultravioleta, o sea,
00:23:13el sol empezó a pasar muy poquito.
00:23:15Entonces, empezó a haber un invierno muy
00:23:17grande que duró muchísimo tiempo. Las
00:23:19plantas no tenían suficientemente
00:23:21suficiente luz para hacer fotosíntesis,
00:23:23se morían. Los herbívoros no tenían
00:23:25plantas para comer, se morían. y los
00:23:27carnívoros. Bueno, y así además que eso
00:23:29ves, hay más chance de que a vos te mate
00:23:31el polvo como estos que que los
00:23:33meteoritos, me parece.
00:23:34Y además pasó durante muchísimo tiempo,
00:23:37¿no? Es que fue, o sea, obviamente
00:23:38igualmente cuando cayó el meteorito sí
00:23:40pasaron cosas. Este, incluso hay ahora
00:23:42se encuentran unas evidencias de que
00:23:44hubo un tsunami gigante y que dejó
00:23:45marcas, bueno, todas esas cosas, eh, y
00:23:48que vamos aprendiendo. Se hacen muchas
00:23:50mediciones con microfósiles. Nosotros
00:23:52nos encantan los dinosaurios y los
00:23:53fósiles con huesos, todos, pero en
00:23:55realidad fósiles hay de todos y los eh
00:23:57microfósiles nos dan muchísima
00:23:59información sobre el ambiente. Entonces,
00:24:02bueno, ahí se está midiendo, por
00:24:04ejemplo, que hubo aparte una extinción
00:24:06muy grande en el mar. Por eso, por
00:24:08ejemplo, los reptiles marinos se
00:24:10extinguieron todos. Después de los
00:24:11terrestres, ¿no? Porque ahí
00:24:13sobrevivieron un grupito de mamíferos
00:24:14que andaban por ahí y estamos nosotros.
00:24:17Sí. Eh, pero bueno, no hay que pensar
00:24:19que es que cayó el meteorito y listo, ya
00:24:21que voló todo.
00:24:22Claro, no es que un día cuánto tiempo
00:24:24llevó ese proceso.
00:24:25Y se calcula que fueron unos cientos de
00:24:27años y o quizás bastante más. Sí.
00:24:30O sea, cientos de años en donde podemos
00:24:32imaginar una tierra mucho más oscura en
00:24:34cuanto a millón y
00:24:36fría.
00:24:3670,000 millones.
00:24:38millones, como dijo la la diputada, ¿ya
00:24:41nos mostraste todos los fósiles que
00:24:42trajiste o queda alguno que otro más?
00:24:44Nos queda. Bueno, esta es una garrita
00:24:46del pero del
00:24:49de qué de qué ejemplar. Este es de eh un
00:24:52dinosaurio de el grupo de los
00:24:54gigantescos carnívoros, los
00:24:56cárcarodontosaurios,
00:24:58eh que por ejemplo de este grupo está el
00:25:00giganotosaurio Carolini, no es del
00:25:03giganoto este, sino del mismo grupo, eh,
00:25:05que es otro de los dinosaurios más
00:25:07grandes del mundo y que es argentino
00:25:08también.
00:25:09Vamos,
00:25:10otra, otra, otra.
00:25:11¿Qué tenés anotado ahí en esa garrita? o
00:25:14vi mal unas
00:25:15bueno, estos estos códigos que ustedes
00:25:17ven acá, como son originales, pertenecen
00:25:19a eh los números de colección. Sí, son
00:25:22anotaciones que se hacen. Eh,
00:25:24Julia, ¿es un eh es un delito vender
00:25:28fósiles así por Mercadolibbre?
00:25:30Exactamente. Bueno, en Argentina sí, por
00:25:32suerte. Es muy buena esa pregunta porque
00:25:34es algo que a mí me gustaba poder
00:25:36charlarlo acá porque es algo que para mí
00:25:38está buenísimo es que Argentina tiene la
00:25:40ley de patrimonio fósil y arqueológico.
00:25:42Sí. paleontológico y arqueológico donde
00:25:45los fósiles no se pueden vender y además
00:25:46son patrimonio nacional. O sea, esto es
00:25:48de todos.
00:25:49Bien.
00:25:50Sí. Y está
00:25:51vos la guardiana, pero
00:25:52yo no, sino el museo.
00:25:54Y hay un acá sí, acá sí.
00:25:55Y hay un mercado negro, ¿no?
00:25:58No. Y esperemos que no. Y si no es
00:25:59ilegal. Este, pero en otros países eso
00:26:02sí se da, por ejemplo, o sea, que es
00:26:04legal la venta y se pierde muchísima
00:26:05información científica.
00:26:06Claro. Claro. No va la ciencia, va un
00:26:08uno que colecciona. Ahí
00:26:09puede ser relindo, pero ¿para qué lo
00:26:11queres tener en tu casa? Si yo si esto
00:26:12lo está en un museo y lo puede estudiar
00:26:15un científico, esa esa publicación es
00:26:17libre. Sí. Y es conocimiento para la
00:26:20humanidad, no queda solamente para uno.
00:26:22Entonces, eso es lo importante. También
00:26:24le mando un saludo a mi sobrino, que es
00:26:26un niño fanático de los dinosaurios, que
00:26:27está viendo est Me mandó mi hermana una
00:26:30foto de él, tipo mirando la pantalla,
00:26:32eh, fascinado, porque es realmente
00:26:34fascinante. ¿Dónde estudiaste
00:26:37paleontología? ¿Le recomendas a la a
00:26:39alguien que le está con la curiosidad
00:26:41que estudie paleontología? ¿Cómo fue tu
00:26:43carrera? Eh, bueno, yo una carrera
00:26:45bastante trunca y y compleja, pero en
00:26:49general pueden estudiar paleontología en
00:26:51la Universidad de La Plata, ahí tienen
00:26:53biología con orientación en
00:26:54paleontología, en la UVA tienen la
00:26:56licenciatura en paleontología, en Rí
00:26:58Negro también, en Corrientes también.
00:27:00Creo que hay ahora algunas universidades
00:27:02más que están empezando a hacer la la
00:27:04orientación. La verdad es que es una
00:27:06carrera hermosísima, que nada, es como
00:27:09el sueño que uno tenía cuando era chico
00:27:11y poder vivir de eso es real, se puede
00:27:14con todas las complejidades que ya
00:27:15conocemos, pero se puede. Y eh nada,
00:27:19incluso si no quieren estudiar
00:27:20monontología, pero le gustan los
00:27:21dinosaurios, puede ser un puente
00:27:23acercarse a la ciencia, que eso me
00:27:24parece también que está buenísima.
00:27:26Eh, ¿recomendas películas de dinosaurios
00:27:29más allá de e de Jurassic Park?
00:27:32Eh,
00:27:32por ejemplo, la película Dinosaurios.
00:27:34Dinosaurios. Ahí aparece un argentino
00:27:36que es el malo que es el carnotaurus.
00:27:38El carnotaurus es argentino.
00:27:39Claro que sí. Vamos, carnotauro, para
00:27:42nosotros sos el bueno, loco.
00:27:45Sí, sí, sí, sí. Es una de nuestros
00:27:47emblemas. Para mí es mi dinosaurio
00:27:48favorito. El de mi sobrino también.
00:27:50Mira. Bueno, tienen que venir a conocer.
00:27:53Yo trabajo en el Museo Argentino de
00:27:54Ciencias Naturales. Eh, en mi
00:27:56laboratorio está ahí y bueno, está
00:27:58abierto al público de lunes, eh, no
00:28:01lunes no, perdón, de martes a domingo de
00:28:032 de la tarde a 19 horas junto la SEB,
00:28:07este y ahí van a poder ver eh todas las
00:28:09actividades que hacemos de divulgación y
00:28:11todo lo que venimos a hacero
00:28:13Paleo Cueva, cuevaos
00:28:15Paliou Cueva, eh, Paleioeva.lv
00:28:19eso
00:28:19sí que LAEB es el laboratorio de
00:28:21anatomía comparado.
00:28:21Ah, yo te seguía. Ah, mira,
00:28:23Pali.Llas
00:28:25ahí la eh la siguen. Bueno,
00:28:27buenísima Julia.
00:28:28Bueno, muchas gracias.
00:28:29Apasionante hablar con vos. Muchas
00:28:30gracias,
00:28:32amigos, nosotros llegamos al final de
00:28:33este programa. Son las 4:05. Eh, ahora
00:28:36mismo estrenamos la nota con la negra
00:28:38Bernazi. Se queda pegado a esta
00:28:40transmisión. Para los que no la vieron,
00:28:42eh, y si ya la vieron y quieren dejar
00:28:44abierta la ventanita, eh, nos viene bien
00:28:46también para sumarle caudal en vivo y
00:28:50alimentar el algoritmo. Estuvo muy
00:28:53linda, la verdad. Dura una horita, un
00:28:55poquito menos, me parece. Eh,
00:28:56nos quedamos a verla acá.
00:28:57Nos quedamos todos a verla acá. Sí. Eh,
00:28:59parte del trabajo. Hoy nos quedamos a
00:29:01verla acá. Eh, se estrena después de
00:29:03esto, así que se quedan pegaditos, eh, a
00:29:06la entrevista con negra. Nosotros nos
00:29:08encontramos mañana que hay jingles.
00:29:09Recuerden que hay jingles y hay temas
00:29:12para tirar el techo, eh, con los
00:29:13jingles. Así que no pijoteen. Nos vemos
00:29:16mañana, y viene Dolores Fonsy. A,
00:29:18ah, hoy voy a ver Belén.
00:29:20Yo ya la vi, está buenísima. Mañana
00:29:22viene Dolores Fonsy y véanla porque te
00:29:24toma examen Dolores. ¿Te acuerdas que la
00:29:25otra vez lo a pedos? Yo era del fin
00:29:27y dije, "No, yo voy antes."
00:29:28Sí, sí, sí, sí, sí. Mañana viene Dolor
00:29:30Fonsi, hay Jingles y mucho más aquí en
00:29:33Industria Nacional que empezará
00:29:36mañana. Hoy ya terminó.