Julia Strada, Diputada nacional y directora del CEPA en TMAP
Radio Con Vos - 15/7/2025 - Duracion: 28:51
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Transcripción
00:00:00Julia Estrada. Hola, Julia.
00:00:01Julia. Hola, ¿cómo están?
00:00:04¿Te gustó la intro de Nacho?
00:00:05Me encantó. Ya hizo la columna, ya está.
00:00:07Ahí lo tenés todo.
00:00:09Él siempre quiere hablar. Él se la
00:00:11spoileó, ¿no? Decí la verdad.
00:00:13No, está bien. Era la era la parte más
00:00:16técnica. Está buenísimo.
00:00:17Igual yo solo escuché numeritos, pero no
00:00:18entiendo la el la distancia entre esos
00:00:20números y mis sensaciones.
00:00:22Claro. Sensaciones.
00:00:24Doble doble respuesta. Primero, lo
00:00:26último que decía Nacho, me parece que es
00:00:28así. Eh, digo, hay que puntualizarlo. Yo
00:00:30siempre hago el chiste porque TN hizo
00:00:33una columna con un columnista contando
00:00:35las tres anclas, la verdad, las tres
00:00:37anclas
00:00:38del gobierno para bajar la inflación. El
00:00:40ancla cambiaria es la más importante. Lo
00:00:42que vos dijiste al final, el tipo de
00:00:43cambio en junio,
00:00:45para los que estén escuchando, porque
00:00:47estamos en julio y el tipo de cambio se
00:00:49está moviendo,
00:00:50tipo de cambio oficial en junio
00:00:52prácticamente no se movió.
00:00:54Tenés además un ancla salarial tremenda.
00:00:57No tenés paritarias homologadas por
00:00:59arriba del 1%. Yo que trabajo en el
00:01:01Congreso de la Nación, en este momento
00:01:03hay un quilombo bárbaro porque no tienen
00:01:05aumentos de hace un año los trabajadores
00:01:07del Congreso, por cintar un caso muy
00:01:09concreto que lo veo.
00:01:11O sea, vos decís que julio ya estás
00:01:12adelantando que va a ser peor.
00:01:14Julio va a tener un una inflación más
00:01:16alta. De hecho, en julio, los primeros 8
00:01:19días hábiles, el tipo de cambio subió 5
00:01:21se
00:01:22cco se
00:01:23y en junio nada. Y en junio tenés una
00:01:25parálisis deliberada del tipo de cambio.
00:01:27En realidad es de que se levantó el
00:01:29cepo, entre comillas, comillas, porque
00:01:31para las empresas no se levantó el CEPO.
00:01:34A diferencia de lo que el Fondo
00:01:35Monetario quería, el FMI con Georgeva lo
00:01:39correuto, lo corre. Digo, también
00:01:42después el poder de fuego del fondo con
00:01:44este gobierno es nulo, pero le exige que
00:01:47el levantamiento del CEPO tenga como
00:01:48correlato la suba del dólar y lo que
00:01:50pasó es que el dólar bajó.
00:01:52¿Por qué? Porque jugaron a que vaya al
00:01:53piso de la banda. Tenés a las
00:01:55declaraciones de Miley Confantino
00:01:58diciéndole, "No me importa nada que vaya
00:02:00al piso. Vean ustedes empresarios que no
00:02:03va a subir. No especulen, no compren
00:02:05porque va a ir más abajo." Y todo eso
00:02:07generó una expectativa a la baja durante
00:02:08un tiempo.
00:02:09Sí.
00:02:10No, el CEPO se levantó y el plan del
00:02:12fondo arrancó el 14 de abril. Entre el
00:02:1414 de abril, mayo
00:02:16y te agrego junio, todo eso más o menos
00:02:19funcionó hasta que cambiaron la
00:02:21estrategia. Pero pará, vos ahí decís, yo
00:02:23tenía un poquito menos, tenía 3% que
00:02:25haba subido el dólar, pero pele 3 cu c
00:02:27está más o menos por ahí, no veo y
00:02:29muchos especialistas de de distintas
00:02:31ideologías, eh, digo, ortodoxos,
00:02:32heterodoxos, no ven tanto traslado a
00:02:35precios como en otras épocas. Entonces,
00:02:37lo que te pregunto es, ¿qué qué ves ahí?
00:02:39Porque está claro que está flotando el
00:02:40dólar y hasta llegó en los últimos días
00:02:43al valor más alto de la
00:02:44semiflexibilización del c. Vamos al
00:02:46traslado a precio igual para cerrar
00:02:49ancla cambiaria, digo, un tipo de cambio
00:02:50oficial sin brecha
00:02:52porque no hay brecha, digo, durante la
00:02:54etapa anterior que vos tengas un 100% de
00:02:56diferencia entre un valor y otro valor,
00:02:59aunque mantuvieras fijo el oficial a
00:03:01raya, las expectativas eran
00:03:02devaluatorias, así que te formaban
00:03:04precio al alza. Y el tercero, la caída
00:03:06del consumo. Esos tres son importantes.
00:03:08Caída consumo supermercado. No hace
00:03:10falta ser muy expertos. Vamos al sabemos
00:03:13todos,
00:03:13vamos al consumo masivo y te da para
00:03:15abajo. Ahora, ojo con el traslado a
00:03:17precio, porque ¿qué es lo que miran
00:03:18algunos twitteros? Te miran abril, mayo,
00:03:21junio, o sea, el IPC, abril, mayo,
00:03:23junio, contra el tipo de cambio, abril,
00:03:25mayo, junio.
00:03:26Pero en realidad vos tenés que mirar qué
00:03:28pasó en marzo. Cuando vos miras, en
00:03:31marzo subió el dólar, cuando vos miras
00:03:33qué pasó de marzo, abril, mayo a junio,
00:03:36te da 12% del tipo de cambio. El IPC9 te
00:03:39da un traslado en torno al 80%. Claro,
00:03:42cuando sacas marzo, que fue cuando te
00:03:44subió el dólar y dejas solamente abril,
00:03:46te da el 50%. el pasru, el famoso
00:03:48traslado a precio. Vos seguís teniendo
00:03:50una correlación muy fuerte entre el
00:03:52dólar y el tipo de cambio. Si no, no lo
00:03:53tendrías tan preocupado al gobierno
00:03:56porque no quisieron comprar reservas. Se
00:03:58perdieron la mejor liquidación de
00:04:00cosecha de la historia. Se la perdieron.
00:04:03O sea, no compraron a 1000, pero
00:04:04terminaron después comprando a 100 y
00:04:05pico.
00:04:07Claro, no compraron a 1100 porque les
00:04:09parecía caro, compraron a 10000 y no
00:04:11compró el Banco Central porque no
00:04:13querían que el Banco Central emitiera
00:04:14pesos, sino que compró el tesoro. Y lo
00:04:17tenés acá [ __ ] En el mismo evento en
00:04:18donde estabas vos, Nacho, en donde fui
00:04:20yo, que yo estuve a las 4. Mira cómo
00:04:22sabe, te vio.
00:04:23No, es que si yo la presenté a ella
00:04:24que él me entrevistó a mí a las 4 y
00:04:26después le toca. A Caputo, ¿no le
00:04:27entrevistaste?
00:04:28No, él quiso hablar solo.
00:04:29Ah. Mira como Julio
00:04:32hubiera estado bueno que lo Pero
00:04:35qué picardía. No,
00:04:38no, no, no. Me encantaría hacerle me
00:04:40encantaría hacerle preguntas a todos los
00:04:42que no se dejan preguntar. Si
00:04:44totalmento yo me dejé preguntar.
00:04:47Ya me dejé preguntar.
00:04:50Iba a decir un chiste, pero bueno, vamos
00:04:51a dejarla pasulas los chistes.
00:04:55Los chistes los diistes son geniales.
00:04:57Son malísimos. son genial, ¿no? Lo que
00:05:00quería decir es que Caputo ese día, el 2
00:05:02de julio, hizo algo que para mí es
00:05:04absolutamente increíble por lo absurdo,
00:05:07que fue poner una placa en donde decía
00:05:10acumulación de reservas por parte del
00:05:13tesoro y puso cuatro razones que son
00:05:16increíbles. La primera, venta de activos
00:05:19públicos, aclaró a través de la AVE,
00:05:23o sea, Elsteim. La segunda, concesiones,
00:05:26aclaró las empresas hidroeléctricas de
00:05:29Neuken. La tercera, privatizaciones.
00:05:32No aclaró él, la aclaró el diario
00:05:33Clarín, Nucle eléctrica Argentina
00:05:35Sociedad Anónima, Banco Nación, que no
00:05:37la aprobó el Congreso para que se venda
00:05:39y este correo argentino, que tampoco
00:05:41correo argentino apruebaó el Congreso
00:05:42para que se venda.
00:05:43Cuarto, ahí pone block trades, que son
00:05:46estas estos bloques de dólares en donde
00:05:48sale el tesoro a comprar. Hicieron
00:05:49compras por 400 palos. Lo que quiero
00:05:50decir es, no tienen pensado
00:05:54comprar los dólares de la liquidación de
00:05:56la cosecha. Es algo insólito.
00:05:58Es algo insólito porque es la
00:05:59liquidación récord la que venimos
00:06:01teniendo.
00:06:01¿Y por qué es eso?
00:06:03Porque no quieren emitir. Porque no
00:06:05quieren que el Banco Central, que cuando
00:06:07tiene que comprar dólares emite, que yo
00:06:09insisto, no es la forma de monetización
00:06:11del déficit que uno puede plantear
00:06:14críticamente como un problema. digo, la
00:06:15monetización del déficit cuando emitís
00:06:18con transferencias de utilidades o o con
00:06:20adelanto transitorio. Son esas dos vías
00:06:22las que prevé la Carta Orgánica del
00:06:23Banco Central para financiar el tesoro.
00:06:25Eso es lo que se hizo históricamente.
00:06:27Este gobierno cortó bien comillas,
00:06:29comillas. Hicieron una transferencia de
00:06:31utilidades enorme de 11 billones de
00:06:33pesos justo antes o justo unos días
00:06:35después del acuerdo con el fondo. Ahora,
00:06:37la emisión para comprar dólares por
00:06:39parte del Banco Central es una emisión
00:06:40distinta. digo, es una misión que uno
00:06:42puede decir, es lógica porque estás
00:06:44comprando los dólares para después
00:06:45pagarle al Fondo Monetario
00:06:46Internacional, es lo que el FMI te pide.
00:06:48No quieren hacer eso. Y lo otro que no
00:06:50quieren es que suba el dólar dentro de
00:06:51la banda. No quieren que esas bandas
00:06:53funcionen y suba el dólar. Pero lo que
00:06:56digo es que es absurdo porque cualquiera
00:06:58que se da cuenta que esa es la
00:07:00estrategia de compra de dólares sabe que
00:07:01eso va a llevar un tiempo. Te esta
00:07:04consulta de Julia Estrada con nosotros
00:07:05que no cumple la meta con el fondo
00:07:06para bajarlo. Me parece más a la micro
00:07:08que a la macro, yo creo. Eh,
00:07:10si estoy del otro lado, no digo si estoy
00:07:12del otro lado pensando, ¿no? Porque
00:07:13vuelvo a lo que planteó Vera, que es muy
00:07:15interesante, que es esto de, bueno, me
00:07:17dice este número, pero no. Y aclarando
00:07:20que es la misma medición que utilizamos
00:07:22en los gobiernos anteriores
00:07:24y vos tenés un estudio que una vez me
00:07:26pasaste muy interesante con respecto a
00:07:27si se cambiara el peso, por ejemplo, los
00:07:29servicios de inflación.
00:07:31Vamos a responderle a Vera. Facilito,
00:07:34facilito. En realidad estamos en 11
00:07:3510 puntos abajo de la alfombra
00:07:39porque está truchando los datos porque
00:07:41el INDE No, en esto quiero ser
00:07:43supercara, nosotros lo que criticamos
00:07:45del INDEC y se lo he dicho al director
00:07:47del INDEC por WhatsApp y lo pienso y lo
00:07:50digo y lo planteo en distintos lugares
00:07:52es que tiene una medición vieja.
00:07:55Le dijiste hola WhatsApp. Tienes una
00:07:57medición
00:08:01des, o sea, le mandé la nota que
00:08:03publiqué, que la publicamos con Hernán
00:08:04Lecher y que lo escribimos en buen Elete
00:08:06de la Luna, el portal de Horacio
00:08:07Bervisi, lo escribimos también en página
00:08:0812. A ver, vamos a hacerlo todavía más
00:08:12fácil. ¿Cómo se mide el IPCELI? Eh, el
00:08:16estimador de precios minoristas
00:08:19a través de la medición de los precios.
00:08:20Perfecto. ¿Cómo pondo o peso o estimo la
00:08:25incidencia de el precio de la comida?
00:08:28No, supongamos que voy, mido cuánto pesa
00:08:30la cuánto aumentó la carne, cuánto
00:08:31aumentaron las frutas y verduras,
00:08:33cuánto, bueno, ¿cuánto pesa eso en el
00:08:35IPC? Y tengo que ver cuánto pesa en el
00:08:37gasto de una familia.
00:08:39Depende cuánto gastes. ¿Cuánto gastas de
00:08:41tu sueldo? La mitad, un 30%, un 20, un
00:08:4410. Bueno, ahí ya empezamos con algunos
00:08:46problemas porque depende de tu nivel de
00:08:47ingreso, ¿no? Sos más rico, gastas menos
00:08:49en comida, son más pobre, gastas más en
00:08:51comida. Ya empezamos con un pequeño
00:08:52problema que es que los ponderadores son
00:08:55promedio para todo el mundo en todo el
00:08:56país.
00:08:56Claro.
00:08:57Y se tiene siempre en cuenta el salario
00:08:58mínimo como para calcular cuánta
00:09:00canasta.
00:09:01¿Cómo se cómo se calcula esa canasta? Se
00:09:03llama la Engo, la herramienta, que es la
00:09:05encuesta nacional de gastos de hogares,
00:09:08eng medio.
00:09:11Se hizo una en el bienio fíjate lo cara
00:09:13que es de hacer. Se hacen en bienos.
00:09:16Bienio 20042005. Se hizo una, se hizo
00:09:18otra en el bienio 20123 y se hizo una
00:09:22tercera y última en el bienio 2017 que
00:09:25la hizo Macri. Bien.
00:09:28¿Cuál se creen que se usa hoy? ¿Cuál
00:09:31creen que se usa? Solo que la última.
00:09:33Bueno,
00:09:33no me vas a decir 2011,
00:09:35no
00:09:352008
00:09:37cuando nació mi abuela. Se usa la
00:09:40pesar de que se hizo, no la usan.
00:09:42No lo creo.
00:09:43Se usa la del bienño, está en en la
00:09:46metodología del indexament
00:09:48200425.
00:09:49O sea, pero estamos todos muertos por el
00:09:52uso de internet los precios, pero se
00:09:54fijan cuánto pesaba el consumo de
00:09:56comida,
00:09:57de servicio de internet. En ese hay
00:10:00algunos ajustes igual que hace el index,
00:10:01porque de hecho había telefonía fija,
00:10:03entonces lo ajusta bien.
00:10:04Sí, sí.
00:10:05Pero se mira el peso o la incidencia de
00:10:08los ponderadores de hace muchísimo
00:10:10tiempo.
00:10:11No se puede hacer una ahora.
00:10:12Hace 20 años. No pueden hacer una
00:10:14actualmente.
00:10:16Sí, pero ni siquiera estamos pidiendo
00:10:18eso. Estamos diciendo, "Usen la última."
00:10:20Claro que en
00:10:21una foto más más cercana a la realidad
00:10:23que encima tampoco es que uno podría
00:10:26decir incluso tendría desajustes porque
00:10:27ya estamos hablando de 7 años por lo
00:10:29menos, pero tendría una relación un poco
00:10:32más cercana con las formas de consumo,
00:10:35el comportamiento de los hogares,
00:10:36debería tener más peso los servicios más
00:10:38allá de que estén pisados hoy.
00:10:40Y la principal diferencia viene ahí,
00:10:42Nacho, son los servicios porque cuando
00:10:43uno mira el comportamiento de los
00:10:46distintos precios, la verdad es que
00:10:47alimentos, Ajá. lo que muchas veces se
00:10:49llama la eh inflación núcleo o el IPC
00:10:52núcleo se llama núcleo porque es el que
00:10:55no tiene incidencia de la regulación, lo
00:10:56fija el mundo privado. Por eso muchas
00:10:58veces te dicen algunos, "Miremos la
00:11:00núcleo, no miremos lo regulado porque no
00:11:02quiero ver dónde interviene el gobierno,
00:11:04quiero ver la inflación posta sin
00:11:05intervención." la núcleo. Bueno, en ese
00:11:07caso la núcleo fue bajando, los
00:11:09alimentos no fueron tan fuertes porque
00:11:10la relación entre la núcleo y el tipo de
00:11:12cambio es muy fuerte y como el tipo de
00:11:14cambio está recontrar remil contenido
00:11:16ahora con la plata alquilada del Fondo
00:11:18Monetario Internacional no se movió.
00:11:19Pero lo que sí hubo fue un tarifaz, ¿no?
00:11:22Este mes, el mes pasado.
00:11:24Claro, hubo un tarifazo fuerte, entonces
00:11:27pegó luz, pegó gas y pegó todo lo que
00:11:30sea naftas,
00:11:31bien, transporte.
00:11:33Y todo eso tiene una ponderación que
00:11:36quedó absolutamente desactualizada
00:11:38respecto del peso de la canasta que
00:11:39realmente tiene en lo que consume la
00:11:42gente.
00:11:43Si vos reponderas, lo único que hicimos
00:11:44fue ponerle la ponderación de la Engo,
00:11:47encuesta nacional de gastos hogares 2017
00:11:50a los mismos precios que mide el INDEC,
00:11:52sacándola del 2004 2005 y actualizando.
00:11:55Nos da que mi ley se comió por lo menos
00:11:5710 puntos de inflación. Entonces,
00:11:58para te voy a pelear. Vamos a pelear.
00:12:01Valeendo
00:12:0310 puntos, no 10 puntos de inflación
00:12:06igual te da una inflación relativamente
00:12:08razonable en comparación al gobierno
00:12:09anterior.
00:12:10Ah, bueno, ¿qué tiene que ver? Ni
00:12:12hablar, diciendo, pero lo que digo es
00:12:13no, pero que no no pareciera que
00:12:16no me vas a encontrar a mí defendiendo
00:12:17un 200% de inflación y ese era tu
00:12:19objetivo. Él quería tirar eso,
00:12:21¿no? Porque hay que porque hay que
00:12:23entender.
00:12:24Me lo me cansé de decirlo además dije
00:12:26así no se ganan las elecciones
00:12:28disfrazando qué ve la gente hoy. También
00:12:30quiero entender eso que aún con la
00:12:32medición correcta igual pasaríamos no sé
00:12:34cuánto de eh 39% interanual a eh 49 a
00:12:3950. Igual es mucho menos, pero están
00:12:42ocultando por algo. Igual
00:12:43el análisis de la inflación tiene dos
00:12:44costados. el costado de la
00:12:47estabilización que generó niveles de
00:12:50inflación más bajos que en lugar de ser
00:12:52de dos dígitos, ya en principio son de
00:12:53un dígito,
00:12:55versus lo que significa que a pesar de
00:12:58eso tengas un costo de vida mayor y que
00:13:00igual no llegues. El valor de la
00:13:02estabilización, el valor de la
00:13:03estabilidad, si querés, y la
00:13:05previsibilidad que te da eso es tan pero
00:13:07tan pero tan importante para la sociedad
00:13:10argentina y para los actores económicos
00:13:11en general, que explica la tremenda
00:13:13paciencia que este pueblo le tuvo a
00:13:15Miley,
00:13:16que le está teniendo, está teniendo una
00:13:19parte, una parte todavía le está
00:13:20teniendo. muchísimos están bajando, pero
00:13:23lo que digo es eso explica la tremenda
00:13:26paciencia y la importancia que tiene que
00:13:29la inflación no sea un fenómeno
00:13:30descontrolado como lo era antes. Por
00:13:32cierto, la tremenda conexión con el tipo
00:13:33de
00:13:34lo acaba en ese sentido. Claro,
00:13:35pero claro, ahora así todo vos tenés un
00:13:38problema de no llevar a fin de mes que
00:13:40no se condice, de hecho, muchas veces la
00:13:43baja de la inflación y que y que algunos
00:13:46plantean el caso de Caputo, che, en
00:13:48términos reales los salarios están
00:13:49mejor. También lo dice petovelo
00:13:51y que vos digas, "Pero si el índice de
00:13:53consuma de supermercados te va para
00:13:54abajo. Si se consume menos carne y menos
00:13:57leche, ¿cómo puede ser que el poder
00:13:58adquisitivo esté mejor que el 23? De
00:13:59sentido común lo que digo, eh, si vos
00:14:02tenés más poder adquisitivo que en el
00:14:0323, como dice Caputo, como dice Miley,
00:14:05como dice Petovelo, ¿por qué compras
00:14:07menos leche? Porque elegís, porque hay
00:14:10una decisión de consumir menos leche
00:14:14comprando hidrolavadoras,
00:14:15dicen ellos, ¿no?
00:14:16Pero el bueno,
00:14:17dicen el peso de los supermercados es
00:14:19muy chiquito en comparación a donde la
00:14:21gente
00:14:22eso muchas veces lo plantean para
00:14:23explicar por qué el consumo rebotó con
00:14:25la preferencia de durables también y ahí
00:14:27hacen una mezcolanza con una ensalada
00:14:29tremenda. Pero lo que digo es, no tiene
00:14:30mucha explicación que vos tengas el
00:14:32índice de supermercados por el piso
00:14:34respecto del 23 con una inflación mucho
00:14:36más alta antes que ahora. Bueno, una
00:14:38parte de la explicación es que vos no
00:14:39estás midiendo, vos no estás midiendo lo
00:14:42que dejas de consumir de comida porque
00:14:45empezaste a gastar más en servicios. Voy
00:14:48a ir a un ejemplo super concreto, pero
00:14:50la verdad es que de estos podemos tener
00:14:523 horas de ejemplo.
00:14:54Hay muchos comedores en la provincia de
00:14:55Buenos Aires. Voy a ir un caso concreto,
00:14:57un municipio, municipio de Burlingham en
00:14:59la provincia de Buenos Aires. Una de las
00:15:01cosas que me cuentan los trabajadores
00:15:02municipales es que empezó a ir muchos,
00:15:05empezaron a ir muchos adultos mayores
00:15:07a los comedores. Fenómeno diferente al
00:15:10que había en otras épocas, por ejemplo,
00:15:12época de Macri o incluso frente de
00:15:14todos, en donde vos tenías más bien
00:15:15pibes o familia. Pan adultos mayores. Y
00:15:18cuando les preguntan por qué es porque
00:15:21eligen gastar su jubilación en servicios
00:15:24y medicamentos. En el caso de adultos
00:15:26mayores, medicamentos es una variable
00:15:28porque dejó de estar cubierta al 100%
00:15:30como estaba por el PAMI.
00:15:33Y lo que les queda una parte es para
00:15:35comida y el resto eligen ir al comedor
00:15:37para terminar de llegar al fin de mes.
00:15:39Ahí tenés,
00:15:39todo eso no lo miden
00:15:41un ejemplo de que en realidad claro, los
00:15:44servicios se están llevando una parte de
00:15:46los ingresos que hacen que
00:15:48porque no es que gente automáticamente
00:15:50la ves en la calle,
00:15:52obviamente, además está aumentando la
00:15:53gente en la calle, pero tenés ese
00:15:54fenómeno. Claro, pasa mucho con padres
00:15:56que capaz eh ponen la plata en la cuota
00:15:59del Colegio de los chicos, una cuota
00:16:00barata, pero después los terminan
00:16:02llevando un comedor.
00:16:03Bueno, exactamente el mismo ejemplo que
00:16:05estoy planteando acá lo planteó en base
00:16:07a un caso concreto. Esto tiene números,
00:16:09están medidos los comedores, ¿cómo se
00:16:10cambió la composición de quién va el
00:16:12comedor?
00:16:13Ahora, ¿no tendría que esto, digo, el
00:16:14aumento de los servicios impactar
00:16:16también en la núcleo? Eh, básicamente
00:16:18por digo lo lo básico que es que los
00:16:20alimentos se trasladan en transportes
00:16:22que usan combustible eh que las fábricas
00:16:25eh consumen también energía que tienen
00:16:27que pagar más caro. Entonces, eso se
00:16:28supone que se traslada a precio. No
00:16:30tendría que haber un traslado ahí a la
00:16:31inflación núcleo.
00:16:32No, en general funciona por distintos
00:16:34canales. En general funciona distinto y
00:16:36en el caso de la comida lo que tenés es
00:16:38un consumo muy planchado.
00:16:40Claro. super planchado y además un tipo
00:16:42de cambio que en Argentina tiene
00:16:44relación en la medida en que seguimos
00:16:46siendo un país productor de alimentos.
00:16:47Digo, nuestra matriz base sigue siendo
00:16:50la de siempre, ¿no?
00:16:51Exportamos lo que comemos y la relación
00:16:54entre el tipo de cambio y el precio de
00:16:55exportación está sumamente vinculado,
00:16:58íntimamente vinculado a lo que muchas
00:17:00veces llamamos la mesa de los argentinos
00:17:03y eso te juega bien ahora, te va a jugar
00:17:05mal. Por eso muchas veces uno plantea
00:17:07esos mecanismos de desconexión, los
00:17:09famosos cupos, ¿no? Cuánto se exporta de
00:17:12carne, cuánto se exporta de trigo,
00:17:14porque de otra manera tenés tenés
00:17:16problemas.
00:17:17Bien, es Julia Estrada con nosotros, eh,
00:17:19que es la directora del CEPA, aparte de
00:17:21eh diputada nacional de Unión por la
00:17:22Patria. E,
00:17:23por cierto, una cosa, para que el dólar
00:17:26no sea un problema, hoy, y esto lo tiro
00:17:29porque ya lo lo están viendo en Twitter,
00:17:31hubo una intervención en futuros. en
00:17:33futuros es intervengo para que los
00:17:37contratos futuros que se están pactando
00:17:39para julio y para agosto no tengan un
00:17:40valor de dólar futuro muy alto para que
00:17:43no suba por arriba de 1289 a julio y
00:17:461316 a agosto se pusieron, por ejemplo,
00:17:49300 millones a agosto. Un número super
00:17:53récord. El viernes se pusieron 200 palos
00:17:56a los contratos de dónde van a contener
00:17:57eso así.
00:17:59Buena pregunta. Ay, no, porque me da
00:18:00miedo que me digas esto. No puedes decir
00:18:02aparte se supone que flota libremente.
00:18:04Supone
00:18:05es que no flota libremente. De hecho,
00:18:07pobre
00:18:07Marina del Pjeto. Cada vez que puedo me
00:18:09solidarizo con ella. La volvieron loca,
00:18:12entre otras cosas porque hoy la mañana
00:18:14hizo una buena explicación. No
00:18:16la volvieron loca cuando entre otras
00:18:17cosas dijo, "Miren, esto está todo
00:18:18maquillado."
00:18:19Claro.
00:18:20Y lo volvió a decir, "Le mandamos un
00:18:22beso a la gente de la Universidad
00:18:24Austral. Lo volvió a decir."
00:18:25V. que septiembre se le toallita de
00:18:27maquillante y sale todo.
00:18:29Yo no digo justamente yo ahí como soy
00:18:32muy osada en eh en el diagnóstico, soy
00:18:37muy cuidadosa en las proyecciones o en
00:18:40los pronósticos sobre
00:18:41en meter pánico,
00:18:42porque quiero decir
00:18:42nos vamos a cuidar de meter pánico,
00:18:44porque creo que si todo hubiera sido tan
00:18:47eh atado con alambre y tan fácilmente
00:18:51desarmable, nunca el FMI le hubiera dado
00:18:5312000 millones de dólares. El apoyo
00:18:55político que tienen es
00:18:56tan grande como su inconsistencia
00:18:58interna, así que tienen cuerda.
00:19:00Veremos.
00:19:01Muy elegante como lo definió.
00:19:02Veremos.
00:19:02Eh, otro tema te llevo un poco a Libra,
00:19:05eh, porque vos sos miembra de la
00:19:08comisión investigadora de Libra.
00:19:11Eh,
00:19:11la no investigadora, la comisión no
00:19:12investigadora
00:19:13también, pero está difícil. Eh, 14.
00:19:18cuestión que eh en los últimos días
00:19:22a través de la denuncia que hacen los
00:19:25papás de Yan Moche, este niño de 12
00:19:28años, activista por la causa del
00:19:29autismo, que habían denunciado eh
00:19:32penalmente al presidente por
00:19:33hostigamiento, ahora el fiscal de esa
00:19:36causa dice eh que ese hostigamiento que
00:19:39hace Javier Miley a través de redes
00:19:40sociales, al tener él el tic azul de
00:19:44mandatarios
00:19:47Bueno, lo consideraría en favor de la
00:19:50causa de la causa de presente el
00:19:51presidente twiiteando, ¿no? Un ser
00:19:53humano que trabaja de
00:19:54y con Libra que se discute, bueno, que
00:19:56si la difundió, que si la promovió e
00:19:58cómo toman esta postura de este fiscal
00:20:01en otra causa totalmente distinta, pero
00:20:03que apunta a a la misma cuestión. Cuando
00:20:05un presidente twitea en calidad de qué
00:20:07lo está haciendo, ¿hay forma de que esto
00:20:10direccione mejor eh el el camino de
00:20:12Libra? Primero agradezco la pregunta
00:20:14porque el libro es un tema super tapado
00:20:16que pocos además se animan a hablar. La
00:20:18presión que ejerce el oficialismo para
00:20:20que no se hable de de Libra
00:20:22es tremenda. Lo quiero decir adentro de
00:20:23la Cámara de Diputados y afuera de la
00:20:25Cámara de Diputados porque están hasta
00:20:27las manos.
00:20:27Están jugando mucho.
00:20:29Están hasta las manos de hecho valijas
00:20:30voladoras en el último tiempo.
00:20:32Y lo que quiero decir es lo que hizo
00:20:34Martín Menem haciendo que la comisión
00:20:37tenga un empate para los que no saben
00:20:38del otro lado, dijeran, "Bueno, ¿qué
00:20:40significa 14 a 14?"
00:20:42Significa que le metió mano a la
00:20:43comisión porque la comisión, todas las
00:20:45comisiones de entrada son impares. ¿Para
00:20:48qué? para que se pueda decidir,
00:20:50porque si no nunca podés votar y
00:20:52decidir. De hecho, nosotros tenemos un
00:20:53proyecto de ley con la coalición cívica
00:20:55para que el presidente tenga para que
00:20:57elegir al presidente y que tenga voto
00:20:59doble para poder desempatar, porque de
00:21:01otra manera esto queda varado. Bueno, y
00:21:04lo que tenemos es eh esto que vos decís
00:21:06que le agrega información para que el
00:21:09Congreso inst a que funcione e
00:21:12investigue e investigue, pero además
00:21:14para que Tayano también se mueva,
00:21:16Eduardo,
00:21:16para que Tayano que está con Servini de
00:21:18Cubría también se mueva. Lo que vamos de
00:21:21nuevo con esto, lo que pasó con los
00:21:22bolsos de Noveli es grave. Después
00:21:24pasaron las valijas de Arrieta y las
00:21:27valijas de Arrieta taparon los bolsos de
00:21:28Noveli.
00:21:29Pero lo de los bolsos del Noveli que
00:21:30para los twitteros este no me interesa
00:21:33si tenían adentro eh, ¿qué tenían
00:21:35adentro? Por cierto, entraron con bolsos
00:21:38vacíos, salieron con bolsos llenos, así
00:21:39que evidentemente
00:21:40algo pusieron.
00:21:41Pendrives, pen drives, evidentemente no
00:21:43había. Había algo un poquito
00:21:46más voluptuoso. Claro.
00:21:494 de febrero va Noveli. Última
00:21:51información que aporta Tayano. Esta es
00:21:53información de la policía federal del
00:21:56área de lavado de activos. Noé de Julia
00:21:58Estrada, no es del Congreso. Tallano
00:22:00muestra una foto en donde entra Nobeli
00:22:02con la madre y con la hermana el 4 de
00:22:03febrero al Banco Galicia
00:22:05de la sucursal Vicente López.
00:22:09Abren una caja de seguridad y autoriza
00:22:11dos cajas de seguridad, la madre y de la
00:22:12hermana a entrar.
00:22:14Después se va a Estados Unidos, lo ve a
00:22:18aute que además es el de la fundación
00:22:20Faro. Bueno, foto que va que viene. Hay
00:22:23una zona grisa ahí que hay que
00:22:24investigar. ¿Cuál es la relación entre
00:22:26la plata, la Fundación Faro y Agustín
00:22:28Laje? Es para financiar la política la
00:22:30plata de Libra. Bueno, vuelve 14 de
00:22:33febrero, estafa. Fue un viernes, ¿se
00:22:35acuerdan? Viernes, día, día de San
00:22:37Valentín. La verdad que no era el día de
00:22:39San Valentín. No podemos estar viendo
00:22:42dónde está. Yo me acuerdo todo, la gente
00:22:44tod interrumpiendo mi cumpleaños, todos
00:22:46en Twitter.
00:22:48Bueno, Franco dice que no había visto el
00:22:49teléfono, que no saber dónde estaba.
00:22:51Bueno, el lunes a las 10 de la mañana va
00:22:55la hermana y la madre a la sucursal a
00:22:59las 10. Era el primer día hábil después
00:23:00de la estafa libra.
00:23:01Estaban ansiosas
00:23:02y tienen las imágenes entrando con
00:23:04bolsos vacíos y saliendo con bolsos
00:23:06llenos.
00:23:06Poca difusión en algunos medios. Esto
00:23:08que está
00:23:09tiene cuatro patas, tiene cola, mueve la
00:23:12cola, ladra. Yo qu sé, chico.
00:23:14Mira, no vi esas perros.
00:23:16Ah, no, no. Sí. Lo que pasa que ha
00:23:17costado difundirlas, ¿no? O sea, son en
00:23:19redes sociales.
00:23:20Y una y un hallazgo que lo publicó ahora
00:23:22al Conadaam. Esto quiero dar crédito.
00:23:24Irina Houser en página 12 difundió las
00:23:27las fotos de las cajas de seguridad y
00:23:30luego al Conadamón publica algo que
00:23:34halló Fernando Molina que es un genio,
00:23:36un crack en términos de
00:23:38Sí. investigación cripto
00:23:39investigación de crirypto blockchain. En
00:23:41realidad sabe leer la blockchain que
00:23:43publica las transferencias. Miren lo que
00:23:45pasó con Heidi and Davis. Esto es un
00:23:47culebrón. Heiden Davis en el medio del
00:23:49quilombo muestra en un eh streaming
00:23:53yankee de Coficila, que es un gran
00:23:55investigador de blockchain, muestra el
00:23:56número de su cuenta de
00:23:58que estoy devolviendo la plata
00:24:00porque le estaba devolviendo la plata a
00:24:02uno que había perdido plata con Libra,
00:24:05entonces que se llama Dave Pornoy.
00:24:06Entonces le estaba y quedó el número de
00:24:09la billetera y este investigador Yankee
00:24:11fue a decir, "Che, a ver qué
00:24:13transferencias se hicieron desde esta
00:24:14cuenta." y encontró transferencias de
00:24:16Heiden para ganar plata con la estafa de
00:24:19Melania.
00:24:20Sí, porque venía de ahí de la con
00:24:22nuestro local que es Fer Molina que le
00:24:24mandamos un abrazo, que creo que vive en
00:24:26Estados Unidos, yo chateo con él por
00:24:27Twitter. Hizo lo mismo para ver qué
00:24:30transferencias hizo Heiden coincidentes
00:24:32con reuniones que hubiera tenido en
00:24:35Argentina. ¿A quién?
00:24:36Y el día 30 de enero cuando está Heiden
00:24:39Mark Davis con Miley, con Nobeli, con
00:24:42Terroros, con todos los estafadores
00:24:44en en Olivos, si no me equivoco, mismo
00:24:46día en donde entra Expert a la misma
00:24:48hora Expert Cabó suelto.
00:24:50Ese día, media hora más tarde de
00:24:52terminar la reunión, hace una
00:24:53transferencia de medio millón de
00:24:55dólares.
00:24:56Qué bien,
00:24:57Jaiden. ¿Sabemos a quién? No, no sabemos
00:24:59la cuenta. Porque lo que pudo ver
00:25:01Fermolina es que la hizo Jaiden David de
00:25:03su billetera dice a quién.
00:25:06conam en la nación. Che, ¿qué onda?
00:25:10Media hora después y encuentran una muy
00:25:12eh parecida un día antes de Libra
00:25:15y otra eh si no me equivoco, tres días
00:25:17después de Libra. Vayan a leer esa nota
00:25:18porque es increíble.
00:25:22Investigaron algo, entonces
00:25:24hay mucho, pero pero fíjate como el
00:25:26Congreso pudo todavía.
00:25:27Claro, no, todavía no se pudo nada.
00:25:29¿Y cuáles son los caminos? digo, para
00:25:30que la justicia acceda a eso, eh, puede
00:25:33ser a través de puede acceder con una
00:25:35orden judicial a cuál es la esa cuenta
00:25:38destinataria.
00:25:40Sí, claro. Ahí, bueno, hay todo un
00:25:42camino que yo en la última comisión
00:25:44libra me ocupé de eh dejar asentado.
00:25:47Vieron que nosotros dejamos
00:25:48taquigráficas asentadas. Le pregunté a
00:25:51Fermolina, también estaba Santiago Siri
00:25:53conectado, también estaba Maximiliano
00:25:54Ftman, que fueron invitados por
00:25:56nosotros. ¿Qué tendría que pedir la
00:25:59justicia o la comisión investigadora
00:26:01para poder avanzar en la causa? Y ellos
00:26:04avanzan en pedir datos algunas
00:26:07billeteras que se llaman billeteras
00:26:08multisig porque son multifirma. Bueno,
00:26:12habría que exhortar a esas billeteras,
00:26:15una es Viit, por ejemplo, a que abran la
00:26:18información respecto de quiénes son los
00:26:20tenedores, quiénes son los tenedores
00:26:23fundamentales de los tokens, que son los
00:26:26que ganaron plata con Libra, para
00:26:28terminar de saber quiénes son las
00:26:30personas físicas, las que están detrás
00:26:33de los que ganan plata. Y ahí terminas
00:26:34de saber, sabiendo también las personas
00:26:36físicas, quiénes son los que armaron la
00:26:38estafa, porque acá último y cierro con
00:26:41esto para no darle tantas vueltas a
00:26:42Libra. El problema es que apenas mi ley
00:26:45twitea
00:26:47desde su cuenta siendo presidente.
00:26:49Exacto. Exacto.
00:26:50Mi ley no es que ofrece una inversión en
00:26:52donde se podía ganar o perder, era una
00:26:54trampa. Era como una trampa de ratones.
00:26:56Metería la mano, te agarraba los dedos.
00:26:58O sea, no había manera de zafar. El 70%
00:27:01de los tokens los tenían repartidos
00:27:03entre los conocidos de mi ley. Entonces,
00:27:05cualquiera que entrara estaba sometido a
00:27:07una rpol. Rpol significa tirar de la
00:27:09alfombra en donde vos entrabas y esos
00:27:12ese 70% esperaba que suba el precio.
00:27:14Entraron un montón. Subo, subo el precio
00:27:16y cuando estaba en su senito, nos vamos.
00:27:18Par de minutos.
00:27:19Sí, sí. En cuestión de horas.
00:27:20En cuestión de minutos. Y eso fue lo que
00:27:22hicieron. Eso fue lo que hicieron. ganar
00:27:24un montón de plata y 100 palos, 100
00:27:25millones de dólares, eh, ahí y después
00:27:28están las declaraciones de cuánto cobró
00:27:30mi ley
00:27:31para twitear, porque ese tweet que
00:27:33además lo hizo como presidente, que nos
00:27:34pone a nosotros en un problema como al
00:27:36Estado argentino,
00:27:38porque podría haber demandas contra el
00:27:40Estado argentino.
00:27:42Bueno, Miley twiitea eh desde su cuenta
00:27:45seguramente como le dijo en este
00:27:46estudio, creo, a Ero Tenenbound
00:27:48y a Jairo Estrcha
00:27:51en una entrevista muy poco, vos estabas
00:27:53ese día
00:27:55muy muy poco citada esa entrevista a mí
00:27:57siempre me pareció y no dan bola y no
00:27:59dan bola.
00:27:59Me pareció espectacular la declaración
00:28:01que le sacaron porque le preguntaron por
00:28:03la estafa de Coinex.
00:28:04Sí.
00:28:05Y él dijo, "Pero vos cobraste." Y Miley
00:28:07dijo, "Obvio, yo cobro por My Opinions."
00:28:10Claro, siempre cobro. Opines.
00:28:13Soy testigo. Soy testigo y hay que
00:28:15cobrar por las opiniones.
00:28:17En eso estoy de acuerdo. Hay que cobrar
00:28:18por las opiniones.
00:28:20Obviamente
00:28:21solo que tenemos distintos precios.
00:28:23Nosotros somos bastante baratitos.
00:28:25E Julia Estrada que nos ha ayudado a
00:28:28entender, a ponerle el visturí, como a
00:28:29mí me gusta decir, a la inflación y a la
00:28:32vez nos trae datos desde adentro del
00:28:33Congreso, por ejemplo, vinculados con
00:28:34temas institucionalmente importantes. No
00:28:36respire como libra. Claro. Gracias
00:28:38Julio.
00:28:39No hablamos del veto que estamos
00:28:40esperando a ver qué va a ser mi ley.
00:28:42Vamos a insistir.
00:28:43Veremos. Gracias por venir.
00:28:45Gracias.