Julia Strada - Directora del Banco Nación y candidata a Diputada PBA | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 27/6/2023 - Duracion: 37:59
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Transcripción
00:00:00Claro claro
00:00:01y Jairo ayer decía los mercados están
00:00:05exultantes los mercados los mercados
00:00:09están exultando y uno viene escuchando
00:00:12sobre los mercados de hace millones de
00:00:14años me acuerdo que una una tapa de
00:00:16veintiuno imagínense año 90 estoy
00:00:19hablando en la en la revista de la Nata
00:00:21porque todo el mundo la qué pasa con los
00:00:24mercados cómo reaccionan los mercados
00:00:25entonces la Nata hizo Llamar a todos los
00:00:27mercados que había en la guía Y le
00:00:29preguntaba era un chascarrillo era
00:00:33divertido opinan los mercados eh opinan
00:00:35los mercados llamaron a todos los
00:00:37mercados este y entonces van a Jairo lo
00:00:39que decía es bueno es un buen síntoma
00:00:41digamos no habría que esperar hoy lunes
00:00:43a la mañana que era lo que iba a pasar a
00:00:46partir de la decisión que se había
00:00:48tomado de masa como candidato candidato
00:00:51y ministro de economía en una situación
00:00:53complicada que que se le viene pero
00:00:55bueno que había que esperar los mercados
00:00:57él intuía que estaban exultantes Julia
00:01:00estaba con nosotras directora del con
00:01:02nosotros perdón eh chicos
00:01:04directora del banco nación de cepa estás
00:01:09en la lista de diputados catorce catorce
00:01:13por provincia de Buenos Aires
00:01:16me encanta que hayas venido te agradezco
00:01:19un montón porque nos gusta esto charlar
00:01:21y vernos las caras siempre mejor no por
00:01:24teléfono y cuando me dijo el productor
00:01:25me dice dice Julia que se acerque qué
00:01:27genial o sea vamos a poder charlar un
00:01:29poco que además ella Habló con los
00:01:30mercados o sea de verdad ella Habló con
00:01:33los mercados Entonces nos va a contar un
00:01:35poco a ver
00:01:37hay algo de eso digamos hay algo de eso
00:01:40que decía Jairo Jairo ayer frente a esta
00:01:43cosa de angustia desesperanza
00:01:45incertidumbre las horas frenética la
00:01:47sierralista seleccione los mercados
00:01:50responden Qué quiere decir eso bueno
00:01:52primero hola cómo están Cómo andas por
00:01:54la invitación muy lindo el estudio Ay
00:01:56muchas le gustaría
00:01:59programa Lo escucho a veces cuando voló
00:02:02en el auto Qué bueno qué bueno aparte
00:02:05a ver yo recién me anotaba tres ideas
00:02:08que me parece que son importantes para
00:02:10entender porque esta reacción que tiene
00:02:13su importancia hoy más importancia tiene
00:02:15el 14 de agosto no después del resultado
00:02:17pero la candidatura es relevante sobre
00:02:20todo el principal espacio político que
00:02:21gobierna la Argentina primero porque es
00:02:24un candidato de síntesis lo que acaba de
00:02:26decir Cristina yo participé del acto no
00:02:29es menor porque a veces hasta nos hemos
00:02:32cansado de la unidad de la unidad hasta
00:02:34Le bajamos nosotros mismos el precio
00:02:35porque en realidad Cristina ya se
00:02:38encargó de que no sea solo unidad de que
00:02:40sea unidad con programa primero Pero
00:02:42además es una síntesis que hace que de
00:02:44verdad de verdad seamos competitivos
00:02:46como fuerza política igual dijo también
00:02:48lo explicó Pero dijo también que su
00:02:51candidato hubiese sido aguado de Pedro y
00:02:53dijo que si se iba a una paso sí que no
00:02:56consideraba que era el mejor escenario
00:02:58porque precisamente íbamos a tener una
00:03:00discusión política interna que no está
00:03:02mal en democracia yo que sé pero era una
00:03:04discusión política interna cuando tenés
00:03:06problemas que tienen un orden de
00:03:07prelación y fundamentalmente las
00:03:09necesidades de la gente tiene un orden
00:03:10de apelación sobre tus discusiones
00:03:12políticas adentro de tu espacio y que
00:03:14eso posiblemente nos iba a llevar a un
00:03:16escenario más incierto no sé si una
00:03:18derrota pero un escenario más incierto y
00:03:20ahora en Unidad ponemos por delante la
00:03:22gente y un programa Entonces primero
00:03:23síntesis a los mercados Eso me parece
00:03:26que claramente les gustó más que el
00:03:28desorden en segundo lugar me parece
00:03:30importante acá noté la cuestión del
00:03:33peronismo que la tenemos que seguir
00:03:34trabajando en relación a los mercados yo
00:03:36cuando fue la amenaza de defaul de
00:03:38Alberto Fernández en el 2019 salí por
00:03:40todos lados a decir Somos el único
00:03:43espacio político Que pagó Que pagó en
00:03:46serio Que pagó los godom del 2001 que
00:03:48después la reestructuración recién lo
00:03:50veía vudú en c5n de La Habana en el 2005
00:03:54de vudú en el 2010 pagó que le pagó el
00:03:57fondo Cash la verdad que default para
00:03:58nada pero peronismo y mercado se
00:04:01deberían empezar a llevar mejor y yo
00:04:02creo que los resultados de algunas subas
00:04:06de acciones del día de hoy ypf banca
00:04:09energía central Puerto Macro tgs e irse
00:04:12de Norte esto que estás contando digo
00:04:13para contextualizar a la gente pasa hoy
00:04:15a la mañana Donde había expectativa de
00:04:17cómo se iba a reaccionar frente a la
00:04:20decisión política que se había tomado no
00:04:21que está muy brincadas por supuesto
00:04:23exactamente digo somos los que podemos
00:04:27garantizar que la Argentina crezca y lo
00:04:28digo convencida sí También estamos de
00:04:31campaña pero lo digo convencida creo que
00:04:33somos los que podemos garantizar que
00:04:34Argentina crezca que de verdad los
00:04:36recursos naturales que vamos a extraer
00:04:38con todas las discusiones ambientales
00:04:40que las estamos haciendo a un lado pero
00:04:42que están ahí sobre el extractivismo
00:04:44sobre vaca muerta sobre el litio Bueno
00:04:46si vamos a hacer eso que sea para vivir
00:04:48mejor no para que se levante el cepo y
00:04:51creo que los mercados a pesar de que les
00:04:53encantaría que se levante el cepo saben
00:04:54que somos el único espacio que pueda
00:04:56garantizar crecimiento y expansión y
00:04:58transformación de la productiva y En
00:05:01tercer lugar y me meto en algo más
00:05:02chiquitito pero coyuntural masa es el
00:05:05negociador actual con el fmi y con los
00:05:09mercados y con el club de París y con
00:05:11China y va a seguir siendo el negociador
00:05:13Y esa estabilidad que reclaman bueno
00:05:17esta fórmula se la da no esta cosa de
00:05:19bueno Y con quién con quién la seguimos
00:05:20que le decían en China a varios igual la
00:05:24seguían como a ver digo si aún digamos
00:05:26de manera informal era masa digamos
00:05:28nunca fue al bato Fernández El
00:05:31interlocutor para los mercados me
00:05:32encanta como los mercados Se podrían
00:05:34venir y sentar en la mesa no pero el
00:05:36interlocutor siempre fue Sergio massa
00:05:38desde que desde el último año
00:05:41Pero antes era Martín Guzmán en algún
00:05:45momento
00:05:47quienes han ocupado lugares el desorden
00:05:50en el peronismo también habría la puerta
00:05:52un escenario difícil ojo que la interna
00:05:54que se planteaba con él y estaba
00:05:56planteando figuritas de cada lado hubo
00:05:59cuando hace último momento en la lista
00:06:01de diputados si no me equivoco Bueno me
00:06:04parece que se estaba desordenando
00:06:05bastante Y de nuevo Yo no lo digo en
00:06:08demérito de nadie porque yo también
00:06:10Además le tengo mucha apreciación y lo
00:06:12conocí los pocos días que fue ministro
00:06:13de producción y muy preocupado por la
00:06:15falta de dólares tuve esa conversación y
00:06:17dije Ah bueno bien bien Daniel me gustó
00:06:19pero sí me parece que que hay una señal
00:06:23muy clara y eso es lo que nos tiene que
00:06:25importar lo digo para nuestro espacio
00:06:27político que también tiene una minoría
00:06:30kinerista de la cual soy parte en la
00:06:32cual tenemos además una cosa muy
00:06:35emocional con guado y con lo que hubiera
00:06:38significado Su candidatura creo que
00:06:40la decisión de masa es superadora es
00:06:43superadora en términos estratégicos que
00:06:45la adecuado en un escenario de unidad en
00:06:48un escenario sin sin olvidarnos que es
00:06:51el ministro de economía y que dice que
00:06:52por lo menos hasta ayer decía que no iba
00:06:54a renunciar y que todo y que todos los
00:06:57resultados digamos de en adelante
00:07:00vinculados a los temas económicos que se
00:07:02espera del nuevo número del indec si hay
00:07:05o no desembolso del fondo digo todo eso
00:07:07le va a No hay forma de que no le
00:07:09impacte directamente la candidatura
00:07:11porque ahora sí es él o él Bueno antes
00:07:14también era él
00:07:15el tema pregunta si esta posición es
00:07:19fortaleza o debilidad en una campaña
00:07:22esto quedar tan a tiro de una decisión
00:07:24del fondo que bueno hoy negocia con con
00:07:28Sergio masa porque es el hombre del
00:07:29gobierno pero escucha a la oposición
00:07:31también Sí a ver yo creo que que es muy
00:07:34Audaz sin ninguna duda es esa Audaz
00:07:38ocupar ambos roles no me parece
00:07:41incompatible se me apagó el audio capaz
00:07:45que yo toque algo bueno no me parece
00:07:46incompatible para nada
00:07:48ahí va ahí estás tocando cositas así
00:07:51funciona
00:07:53Sí me parece que es una situación que
00:07:56todos tenemos que enfrentar O sea no
00:07:58creo que sea excluyente de masa digo
00:08:00todos los que hoy vamos a caminar la
00:08:01provincia de Buenos Aires o vamos a
00:08:03tener que dar explicaciones de la
00:08:05economía Qué es lo que ya estamos
00:08:06haciendo con cepa lanzamos con Hernán
00:08:08leche que sé que vino la otra vez los
00:08:10cien encuentros económicos estamos
00:08:11saliendo en todos lados que a explicar
00:08:13porque defender hay cosas que difícil
00:08:16defender 114 por ciento de inflación
00:08:18interanual ahora de esa explicación No
00:08:21zafó a nadie y estamos todos explicando
00:08:23porque esta inflación Por qué
00:08:25necesitamos que el acuerdo con el fondo
00:08:26monetario internacional sea diferente y
00:08:28por el momento que haya algún adelanto
00:08:30de recursos que nos permita impedir
00:08:33alguna corrida cambiaria el día después
00:08:35de las elecciones sea cual sea el
00:08:37resultado electoral
00:08:40la factura por la inflación se la va a
00:08:43comer todo el gobierno por supuesto digo
00:08:45en esto de plantearse el cambio dentro
00:08:47de la continuidad no es algo no solo
00:08:49Audaz sino muy difícil lo que tiene
00:08:50hacer masa No yo soy el cambio dentro de
00:08:52la continuidad al mismo espacio es algo
00:08:54muy difícil pero más allá de eso el tema
00:08:58de la redistribución del ingreso no el
00:08:59tema de desigualdad Argentina que creció
00:09:01en un gobierno peronista digo cómo cómo
00:09:04se Argumenta eso bueno Nosotros hemos
00:09:06mantenido las críticas y decirlo no es
00:09:09para nada
00:09:11contradictorio digo Cristina lo ha dicho
00:09:13tranquilamente este gobierno es
00:09:15infinitamente mejor al de macri y al que
00:09:18podría haber tenido una continuidad de
00:09:20macri de ocho años agrego yo y creo y
00:09:23ahí sigue siendo su decisión de Haber
00:09:24puesto Alberto y creo que ella evitó 8
00:09:26años de macri y me parece que eso bueno
00:09:30alcanza alcanza para entender la
00:09:33decisión Sí me la discute todo el mundo
00:09:39me imagino Pero a qué costo no a un
00:09:42costo altísimo altísimo en ese momento
00:09:44yo veía y mucha gente veía que si no
00:09:47hacíamos algo fuerte eran ocho años de
00:09:49macri pero no me acuerdo quiero retomar
00:09:52la la pregunta la distribución la
00:09:55distribución del ingreso bueno
00:09:56efectivamente
00:09:57Ese es el principal contrato electoral
00:10:00incumplido por distintas razones creo
00:10:03que el proceso inflacionario que se
00:10:06disparó le hubiera significado un
00:10:07desafío a cualquiera Incluso si Cristina
00:10:09hubiera sido presidenta ahora hubo falta
00:10:12de decisión política todavía no
00:10:14mencionar una sola cosa por ejemplo la
00:10:16suma fija yo me acuerdo de esa discusión
00:10:18porque participe de octubre del año
00:10:19pasado sí se argumentó que digo de Parte
00:10:23de algunos funcionarios del actual
00:10:24gobierno que los municipios no podían
00:10:27pagar se hablaba de 70 municipios que no
00:10:29podían pagar y yo les traía el decreto
00:10:32de febrero del 2020 Y la verdad es que
00:10:35no estaban los municipios adentro fue un
00:10:37decreto para el sector privado al cual
00:10:38le adhirieron provincias que pudieron
00:10:39adherir y municipios que pudieron
00:10:41adherir pero fueron muy pocos y a los
00:10:44seis millones de trabajadores
00:10:45asalariados trabajadores y trabajadores
00:10:46asalarias del sector privado se les pagó
00:10:49una suma fija después agregó cinep que
00:10:51subió de salario real en ese febrero y
00:10:54en ese marzo en torno al Siete por
00:10:56ciento e impidió porque estoy como
00:10:59diseñando el gráfico con la mano impidió
00:11:02que la pandemia que destruyó poder
00:11:04adquisitivo
00:11:05terminara con una pérdida grande a fin
00:11:08de veinte de hecho terminó casi empate
00:11:10cuando nosotros mirábamos los datos a
00:11:12fin de 2020 decíamos cómo puede ser si
00:11:13tengo una pandemia bueno tuviste una
00:11:15suma fija en febrero justo antes de
00:11:17saber lo que iba a ocurrir que te
00:11:19compensó
00:11:20previamente te compensó la caída que
00:11:23vino después Bueno lo hacemos fijo
00:11:25hubiera cambiado el escenario incluso
00:11:27antes de la aceleración inflacionaria
00:11:30que viene en el verano que vienen en
00:11:31enero febrero marzo también cuando
00:11:33conocimos el dato de la sequía que fue
00:11:36una situación que no es que quiere hacer
00:11:38justificatoria pero él la sequía Yo me
00:11:40paro y digo miren Esto no se vio en 100
00:11:43años 20 mil millones de dólares nos
00:11:45faltan y no hay manera de resolverlo y
00:11:47no lo resolvimos lo único que logramos
00:11:50son cinco mil cien millones de dólares
00:11:51de dólar soja dólar agro
00:11:53y el Swap con china que técnicamente no
00:11:56son dólares frescos sino que son pago de
00:11:58info viene bien pero no es lo mismo
00:12:01te faltan 15 por lo menos y en ese
00:12:04escenario y la inflación Se dispara
00:12:06entonces poder adquisitivo es claramente
00:12:08la necesidad de mejorarlo un contrato
00:12:12electoral que cumpla con eso Y creo que
00:12:14no sé si es cambio Si no es
00:12:15profundización de las transformaciones
00:12:17lo que viene a plantear este este esta
00:12:21propuesta de gobierno con más al frente
00:12:23pero esto que te decía ahí ahí Perdón
00:12:25guido ya te dejo estamos con Julia
00:12:28Estrada directora del banco nación por
00:12:30supuesto digamos Está bien lo que ella
00:12:32dice no estoy haciendo campaña pero
00:12:33también te estoy contando digamos lo que
00:12:35del hecho que haga campaña no
00:12:37distorsiona lo que te estoy contando me
00:12:40buscas una nota mía desde hace cuatro
00:12:42días y estoy diciendo lo mismo Está
00:12:44bueno
00:12:47pero esto que que
00:12:50que preguntaba Agus si yo estoy pensando
00:12:52No en los que nos están escuchando del
00:12:54otro lado que me parece que es clave por
00:12:56qué masa va a poder hacer como candidato
00:13:00lo que no pudo hacer como ministro hasta
00:13:03ahora porque si no puede ser una
00:13:04guachada digo en estos términos Bueno yo
00:13:06me quedé tranqui Y viste pues ministro
00:13:08trataba de arreglar las cosas llegar más
00:13:10o menos hasta octubre Pero como ahora
00:13:12tengo digo lo estoy contando de manera
00:13:14muy ramplona las miradas puestas y se
00:13:16está jugando mi candidatura Ahora sí lo
00:13:19voy a hacer Bueno entonces qué pasa
00:13:21tenías digamos las herramientas pero no
00:13:23las quisiste usar hasta no poder
00:13:24capitalizarlas para tu para tu
00:13:26candidatura más que como candidato como
00:13:28presidente bueno como presidente
00:13:30presidente Sí yo creo como candidato
00:13:32bueno seguimos bajo Un gobierno de
00:13:35coalición que tiene diferencias internas
00:13:37que tiene gabinetes armados con una
00:13:39determinada mirada me parece que esto es
00:13:41un momento de campaña en el gobierno de
00:13:43Alberto Fernández No no veo grandes
00:13:46cambios Sí me parece que hay un fuerte
00:13:48empoderamiento de masa y sí me que el
00:13:51poder político de Cristina y demás
00:13:52adjuntos y digo el poder político frente
00:13:55a la licuación del poder Lamentablemente
00:13:57de nuestro gobierno ha permitido que la
00:14:01inflación sea de ocho de siete ocho de
00:14:04ocho cuatro y no más alta porque el
00:14:07escenario es complicado digo te faltando
00:14:09dólares el fmi no te deja flexibilizar
00:14:11metas tenés un dólar soja que arrancó
00:14:14terminó pero terminó tenés que hacer
00:14:17otro tal vez tenés un escenario complejo
00:14:19Ahora sí más a presidente con una
00:14:22coalición amplia de todo el peronismo y
00:14:25con un programa
00:14:27que posiblemente es lo que Cristina
00:14:29identificó que nos estaba faltando
00:14:31clarificar
00:14:33me parece que es otro escenario yo te
00:14:36quería preguntar esto porque es la
00:14:37segunda vez que mencionas el tema de
00:14:38programa que es lo que había planteado
00:14:40Cristina kirchner no en alguna de sus
00:14:42presentaciones antes que definir los
00:14:43candidatos necesitamos un programa ahora
00:14:45vos decís que está el programa pero la
00:14:46verdad que creo que nadie lo escuchó no
00:14:49está claro de Cara a la ciudadanía Cuál
00:14:51es el programa yo creo que sí eh yo creo
00:14:54que sí nosotros como sepa hicimos diez
00:14:57puntos los hicimos para aguado hicimos
00:15:00diez puntos después hicimos un detalle
00:15:02que me encanta la carita No si te entran
00:15:04en YouTube este
00:15:15lo hicimos para abogado en el contexto
00:15:17en el cual había planteado una interna
00:15:20no
00:15:21y por pedido Cristina además con lo cual
00:15:24ahí sí hay una cosa de que es para los
00:15:27que somos parte de esto que Cristina te
00:15:30pide cosas es hermoso bueno hicimos diez
00:15:33puntos un detalle no voy a mencionar los
00:15:35diez porque muy aburrido pero sí me
00:15:37anoté cinco que que los menciono
00:15:39Cristina el 25 de mayo en la plaza y los
00:15:42ha mencionado previamente también fmi es
00:15:46cliché la organización del acuerdo pero
00:15:47para mí hay que hacer foco en lo
00:15:49siguiente deberíamos hacer una
00:15:51negociación que nos permita Cancelar y
00:15:53no renegociar O rolear no es menor no
00:15:57patear para adelante digamos
00:15:59encima en algún momento que veamos como
00:16:02diría michetti
00:16:04la luz al final del túnel bueno
00:16:07Ya parezco Hola
00:16:12cosa más larga para decirlo
00:16:16no sé bueno
00:16:18en algún momento hay que terminar con
00:16:20eso hoy vos me preguntas Julia cuándo
00:16:22termina esto yo no lo sé
00:16:24no sé cuando termina porque tenemos que
00:16:26pagar entre tenemos que terminar de
00:16:30cumplir con las metas diez revisiones
00:16:31vamos por la quinta no faltan cinco
00:16:33tenemos que entre el 2024 y el veinte
00:16:35treinta y cuatro supuestamente pagarle y
00:16:38ahí nos lo sacamos encima Pero no
00:16:39estamos en condiciones de pagar las
00:16:42sumas que el fmi no se está pidiendo más
00:16:43lo que le debemos a los acreedores
00:16:45privados que la negociación de Guzmán de
00:16:47septiembre del 2020 cuando termina no sé
00:16:49entonces ahí lo que tenemos que definir
00:16:51es qué nivel de o qué monto de
00:16:55vencimientos podemos pagar y negociar
00:16:56con el fondo algún pago
00:16:58factible sostenible entonces una sesión
00:17:02en donde esto tenga sentido que no nos
00:17:03vuelvan a meter en otro tubo ensayo y
00:17:05pasamos el estampa y el extendido es tan
00:17:07facilities luego viene otro más Sí por
00:17:10ahora es lo que lo que están es
00:17:13prorrogándole digamos la la reuniones a
00:17:16masa que iba a ir cuando ahora digamos
00:17:18se iba a definir no el tema del estás
00:17:21pidiendo otra vez un desembolso Ahora yo
00:17:24creo que el tenemos dos cosas distintas
00:17:26una cosa es una estrategia defensiva
00:17:28otra cosa es una estrategia ofensiva en
00:17:30este momento estamos tratando de que no
00:17:31haya una devaluación cuando estás
00:17:34tratando que no haya una devaluación
00:17:35estás tratando de fortalecer las
00:17:36reservas Por ende es una estrategia
00:17:38defensiva Si queremos hacer esto que te
00:17:41estoy comentando es una estrategia
00:17:42ofensiva y Cristina armó todo este lindo
00:17:45quilombo que hoy contó y se encargó de
00:17:48detallarlo para que de verdad tengamos
00:17:49una estrategia ofensiva para que primero
00:17:52ganemos y Por ende podamos tener ganando
00:17:54una estrategia ofensiva frente al fmi
00:17:56como veníamos y vamos a ser bueno una
00:18:00gran interna no una estrategia ofensiva
00:18:02segundo gasoducto se sabe no pero
00:18:05regalarle el gasoducto cambiemos sería
00:18:07imperdonable Por eso digo
00:18:09que más a gane Pero además que regalarle
00:18:13y no podría ser una continuidad de una
00:18:15política de estado pero famosos no me
00:18:17refiero como obra yo creo que eso ya
00:18:20está cocinado lo que me refiero es a lo
00:18:22que va a pasar por el gasoducto que si
00:18:24no se va invertir en apertura del cepo y
00:18:27dólares comprados capaz que por vos
00:18:29compras No sé mil dos mil dólares por
00:18:31mes pero otros van a comprar van a
00:18:33comprar millones estás comprando menos
00:18:35últimamente
00:18:37cualquiera de nosotros Podría empezar a
00:18:40comprar más dólares por mes y habilitan
00:18:41el cepo sería una gran noticia para la
00:18:43clase media pero algunos empezaron a
00:18:45comprar millones y millones con la plata
00:18:47del gasoducto con lo cual es gasoducto
00:18:49guión vaca muerta tenés razón lo estoy
00:18:51diciendo mal Bueno esto significa
00:18:54bueno que ganemos En tercer lugar litio
00:18:57industrialización del litio hay una ley
00:18:59de cupo que aún todavía no no entró
00:19:01quizás en el nivel de debate público que
00:19:03a mí me gustaría Sí más que
00:19:04nacionalización yo diría
00:19:05industrialización cupo para que una
00:19:07parte eso que sale que es el mineral se
00:19:10haga acá no batería la fase previa a la
00:19:13batería para que después en todo caso
00:19:15haya incentivo para que haya batería que
00:19:17venga al sector privado y lo haga
00:19:18tercero Bueno una estrategia frente a
00:19:20los monopolios hoy Cristina lo decía con
00:19:22la nota de infobae que directamente es
00:19:25para para Europa el análisis que hace el
00:19:27fondo monetario internacional pero el
00:19:29fmi dice tenés el 45% de la inflación
00:19:32explicada por
00:19:34ganancias extraordinarias o beneficios
00:19:36empresariales alguna estrategia en
00:19:39Argentina Tenemos que tener que sea
00:19:41poquito más fuerte creo que Sergio massa
00:19:44puso el foco con la secretaría de
00:19:46comercio pero no es una política de
00:19:48estado y no es perseguir a nadie es
00:19:51donde estuvo el foco en precio en precio
00:19:54justo
00:19:58coincido con vos tal vez no tiene la
00:20:00fortaleza que uno quisiera también
00:20:02producto del debilitamiento General de
00:20:03las capacidades estatales cuando Hernán
00:20:06le ofrecieron Hernán lecher secretario
00:20:08de comercio en diciembre del 19 que nos
00:20:10nos dijo culpas que Éramos unos
00:20:12radicalizados porque queríamos poner
00:20:14inspectores en todo el país y
00:20:16federalizar la secretaría de comercio
00:20:18Bueno lo que queríamos era eso que no
00:20:20haya quince inspectores no sé que haya
00:20:2250 60 o más hoy seguís con esa poca
00:20:25cantidad y quinto la cuestión salarial
00:20:27tu pregunta
00:20:28me parece que es un quinto punto enorme
00:20:32y yo Te agrego ya porque somos gente
00:20:35joven en la mesa Bueno gracias el
00:20:38quilombo sí No el quilombo de la
00:20:39precarización acá en el periodismo bueno
00:20:43pasé yo pasé por años de hacer
00:20:46periodismo también digo la precarización
00:20:48laboral que no es un problema solo de
00:20:51bajos ingresos es un problema de la
00:20:54transformación la como dice Mayra arena
00:20:56la reforma laboral de hecho de facto de
00:20:58la transformación de las relaciones
00:20:59laborales eso hay que abordarlo con una
00:21:03estrategia en serio el Ministerio de
00:21:04trabajo y ni hablar de las nuevas formas
00:21:05de trabajo los pibes que reparten los
00:21:08Delivery los pibes que hacen Uber todo
00:21:10Eso debería tener alguna regulación No
00:21:13necesariamente con los convenios
00:21:15anteriores sino con nuevos convenios o
00:21:16nuevas regulaciones
00:21:18pero vuelvo sobre nada uno trata de
00:21:21intuir y y conoces el medio digamos este
00:21:23lo que podrían estar llegando a pensar
00:21:25aunque nos podemos equivocar Por
00:21:26supuesto que nos están escuchando por
00:21:29qué no ahora porque no hay consenso
00:21:31porque no hubo un acuerdo porque el
00:21:33acuerdo Se llegó el fin de semana porque
00:21:35pues si las herramientas están por qué
00:21:37no las aplican insisto en esto digamos
00:21:39no sino parece como una una cuestión
00:21:42egoísta de capitalizarlo políticamente
00:21:43cuando más es candidato Bueno dale Bueno
00:21:46pero yo te puse el ejemplo concreto la
00:21:49suma fija Por qué no se hizo
00:21:53porque un sector de gobierno no lo quiso
00:21:55hacer
00:21:56creo que es porque no hay como hoy bien
00:21:59dijiste no hay acuerdo Yo tampoco lo
00:22:01quería hacer un sector Tampoco puede ser
00:22:03igual No sé no me quedó tan claro
00:22:09Y Sergio massa tampoco insistió
00:22:11demasiado con esas con esa suma fija
00:22:14cuando ya era ministro Porque esa
00:22:15discusión que vos planteabas del año
00:22:16pasado se volvió a dar a principio de
00:22:18año también no estoy tan tan segura de
00:22:20esos detalles pero sí me parece que ahí
00:22:23tenés un ejemplo de la no voluntad de
00:22:26una parte importante del gobierno y por
00:22:29otro lado
00:22:30la licuación del poder político que yo
00:22:32mencioné no es menor vos Hay cosas que
00:22:35hoy no no puedes garantizar como podrías
00:22:38garantizar en otro momento Y sí me
00:22:40parece que es para una nueva etapa Sí me
00:22:42parece que es agenda para una nueva
00:22:44etapa pero a ver entonces y no lo vas a
00:22:46resolver en seis meses además no pero
00:22:48quiero entender Digamos si vos estás en
00:22:50las filas de
00:22:51vallejos askiéndose un montón digamos no
00:22:54que pues empezaron que este fue el
00:22:55gobierno si vos lo miras desde el punto
00:22:56de vista económico de Alberto Fernández
00:22:58sino de Cristina Fernández de kirchner
00:23:01y hablabas de hablabas de Guzmán
00:23:03decisiones que se tomaron este por
00:23:05ejemplo en plena no importa en plena
00:23:07pandemia que empezaron como el principio
00:23:09del fin vos crees que económicamente fue
00:23:12un gobierno en el cual decidió Alberto y
00:23:14no Cristina yo creo que a todas luces
00:23:17las tensiones que Cristina planteó
00:23:19fueron para torcer decisiones económicas
00:23:22y no lo puedo hacer
00:23:25y por eso se rompió
00:23:27pero imagínate digo es como se acuerdan
00:23:31cuando empezó el gobierno que todos
00:23:32estábamos hablando de que era la que iba
00:23:33a ser la marioneta de Cristina Fernández
00:23:35de kirchner que Alberto iba a ser la
00:23:36marioneta
00:23:43me parece de personas eh Porque no ahí
00:23:46están bien de personas
00:23:48Sí pero lo que digo es no es un tema de
00:23:51si se ordena o no se ordena
00:23:52personalmente no es una cuestión de
00:23:55ordenate conmigo en lo personal quiero
00:23:57que me obedezcas es una cuestión de si
00:23:59seguimos o no seguimos algún lineamiento
00:24:02compartido y consensuado bien en
00:24:05relación al fondo monetario
00:24:06internacional había un planteo muy claro
00:24:09de Cristina que nosotros de hecho
00:24:12emitimos un documento ya por marzo del
00:24:142022 en relación a la difícil
00:24:17sostenibilidad de las metas pactadas y a
00:24:21que esas metas no te iban a generar
00:24:22estabilidad sino que te iban a generar
00:24:24inestabilidad y las dos cosas están
00:24:27pasando las metas son difíciles de
00:24:29sostener y el fmi no te genera
00:24:30estabilidad
00:24:32Esa fue la discusión después nos metemos
00:24:35si querés en los detalles De qué otra
00:24:36cosa Se podría haber hecho yo no discuto
00:24:38con el Diario del lunes cuando ya la
00:24:40cuerda estaba casi terminado en marzo
00:24:42antes que el default siempre mejor
00:24:44firmar eso yo lo dije Ahora hay una
00:24:47parte de la película que uno también se
00:24:49la pierde yo no estuve en la mesa chica
00:24:51los dos años digo 20 20 20 2021 pero si
00:24:55está claro que no pudo haber acuerdo en
00:24:58relación a cuestiones económicas Por
00:25:00ende la discusiones de programa y por
00:25:01eso Cristina te agarra la campaña en el
00:25:05inicio y te dice Che hermano hermana
00:25:07arme un programa porque así no vamos a
00:25:09ningún lado y en este programa pone como
00:25:11punto uno y también se lo pone a Sergio
00:25:12massa como punto uno mira que la
00:25:15discusión con el fondo no puede ser para
00:25:16seguir siendo parte de lo mismo durante
00:25:20décadas en algún momento hay que pensar
00:25:23Cómo salir Por eso se plantea no tengo
00:25:25los detalles pero entiendo que se
00:25:27discute el pago o la asociación del pago
00:25:29la exportación entonces la generación de
00:25:32dólares sea una una variable
00:25:36con el análisis de la unidad sola ya no
00:25:39alcanza está aprobado se aprobó en las
00:25:40elecciones también en el 2021 la unidad
00:25:42al peronismo no le alcanza unidad para
00:25:43qué Parece ser la siguiente etapa ahora
00:25:46dentro de ese marco de unidad para qué y
00:25:48que garantice ese para qué que pensaste
00:25:50vos Hernán el sepa paraguayo por pedido
00:25:53Cristina lo tiene que garantizar Sergio
00:25:55massa
00:25:56cómo le cómo haces para el que ya votó
00:25:59creciendo que todo eso va a pasar con
00:26:01Alberto Fernández Ahora tiene que pasar
00:26:02con Sergio massa Bueno vamos a trabajar
00:26:04para que eso así sea está bien no dudo
00:26:08sobre lo mismo estamos dando vuelta pero
00:26:12está bien está bien está bien porque el
00:26:14voto digo
00:26:15acompañar no va a tener dudas ahora ese
00:26:182030 va a acompañar
00:26:21la boleta
00:26:25del peronismo más allá
00:26:29bueno pero más allá de eso digo hay un
00:26:33la lección no se gana con eso la
00:26:35elección se gana con ese porcentaje
00:26:36volátil a ese que votó Alberto Fernández
00:26:38que después no lo acompañó el 21 el
00:26:41kirchnerismo el peronismo lo tiene que
00:26:42convencer de que masa no es Alberto y
00:26:45que más va a ser lo que pensó Cristina
00:26:48pensás que es probable Sí yo creo que sí
00:26:50yo creo que sí me tocó trabajar con masa
00:26:53una parte no algunos meses en relación a
00:26:56las políticas de precio para la carne
00:26:59tiene una gran ventaja bueno tiene
00:27:01muchas cosas no pero tiene una gran
00:27:02ventaja vio de cerca lo que es el
00:27:04ministro de economía pueblo estaba
00:27:06atravesando
00:27:08suele haber una subestimación de la
00:27:10política respecto de lo que es ejercer
00:27:12el cargo del Ministerio de economía no
00:27:14por haberlo ejercido yo en particular
00:27:16pero por estar muy cerca muchas veces lo
00:27:19he hablado mucho como atakis que es
00:27:20presidenta del banco nación una grosa la
00:27:22verdad le tengo mucha admiración
00:27:24suele haber una cosa de bueno haceme
00:27:27esto resolveme esto y cuando yo vi ese
00:27:30pase de Sergio más al Ministerio de
00:27:32economía dije ah qué interesante
00:27:34espectacular vamos a tener la
00:27:36posibilidad de que alguien de la
00:27:38política vea que la botonera es un
00:27:41garrón la botonera re complicada son
00:27:44mucho menos botones lo que te imaginaba
00:27:46algunos funcionan y salta claro muchos
00:27:52muchos no dependen de vos políticamente
00:27:53están a manos de funcionarios que no le
00:27:55responden al Ministerio de economía eso
00:27:58no es menor
00:27:59diversas heterogéneas Bueno y cuando yo
00:28:02fui viendo todo eso dije Ah bueno hay
00:28:05una persona que atravesó la experiencia
00:28:07que para mí era más importante que es la
00:28:09de saber cuál es la botonera económica
00:28:10de este país y me parece que además
00:28:13tiene conciencia sobre el
00:28:15disciplinamiento que es el fondo tiene
00:28:18conciencia para el fmi no sé si alguna
00:28:20vez les han contado Supongo que sí
00:28:22porque están todo el día hablando con
00:28:24gente de este tema cuatro o cinco horas
00:28:26por día mínimamente zoom no el ministro
00:28:29pero secretario y no mucho más abajo
00:28:32subse Ya no les gusta pero pero
00:28:35escúchame entonces Julia pero pero yo
00:28:37con eso digo Bueno pero tenemos el fondo
00:28:40también tiene que tomar una decisión
00:28:41política y se vio mucho
00:28:43en lo que fue lamcham no en el encuentro
00:28:47que lo que hablaban básicamente era ver
00:28:49cuánto la Cuándo la van a o sea van a
00:28:51apostar a este gobierno van a esperar al
00:28:54gobierno que que viene van a También
00:28:57tienen una decisión que tiene que ver
00:28:59con la política por ahí mucho más que
00:29:02con la economía Digamos si uno piensa el
00:29:04fondo en términos técnicos y Alemania
00:29:07son los dos países que no acompañan el
00:29:10desembolso no en estos términos bueno
00:29:12leí el otro día el libro de remez
00:29:14lenikov El de Cómo desarmar una bomba no
00:29:17sé si lo vieron vieron Por qué no
00:29:19saltaron la mano en el 2001
00:29:21porque apareció Alemania y dijo que no
00:29:24nos podía seguir prestando a nosotros
00:29:26que Éramos unos derrochadores suele
00:29:28haber una cosa medio reticente de Europa
00:29:32sobre todo ahora también y medio
00:29:34histórica pero sobre todo ahora que
00:29:36están atravesando precios de energía muy
00:29:38altos bueno el informe del fmi es un
00:29:41poco eso ojo los precios de energía
00:29:43están generando inflación Pero cuidado
00:29:44que los beneficios empresariales están
00:29:46peor y en general vienen con una mirada
00:29:49muy crítica respecto a que Argentina no
00:29:51hace la Reforma previsional en el fmi no
00:29:53No atiende al tema de los subsidios
00:29:55energéticos y demás yo creo que el fmi
00:29:58bueno y tiene Estados Unidos que jugó a
00:30:00favor hasta ahora de que se firmara en
00:30:03el 22 y los últimos viajes oficiales han
00:30:06tenido reunión con biden y ha apoyado a
00:30:09la Argentina yo creo que acá digo cuando
00:30:11no tenés muy en claro Cómo opera como
00:30:14opera un organismo siempre anda tu marco
00:30:16teórico y mi marco teórico dice que el
00:30:20fmi no tiene de hacer que el mundo
00:30:22subdesarrollado salte un escalón y pase
00:30:27a ser desarrollado fin o sea en eso soy
00:30:30bastante básica perdón porque sea tan
00:30:32básica pero no veo en la historia del
00:30:34fondo monetario internacional señales
00:30:36que permitan ver que algunos países
00:30:38financiados por el fondo den un salto al
00:30:40desarrollo como diría Chan El economista
00:30:43que vino subir por la escalera Primero
00:30:46te la patearon te la dejaron en el piso
00:30:47y vos ahora fíjate que inventas Entonces
00:30:50el fmi en el programa no va a querer
00:30:53nunca que nosotros nos desarrollemos Por
00:30:55ende lo que tenemos que hacer es
00:30:56sacarnos lo de encima si nos quiere
00:30:58generar un default yo creo que ellos por
00:31:00segunda tienen dos problemas por segunda
00:31:01vez ya es un problema de ellos y por
00:31:04otro lado la deuda es muy grande yo te
00:31:07escucho al lado del fondo monetario y
00:31:08obviamente es un problemón que tiene en
00:31:10Argentina no por el volumen de la deuda
00:31:13y porque todo está atado no la escasez
00:31:15de dólares y demás pero para para la
00:31:20película al que fuimos a buscar
00:31:27trajo un sector de la política Argentina
00:31:30no vino solito Por eso hay que generar
00:31:33un consenso nacional En serio sobre el
00:31:35problema de la deuda ahora pero yo creo
00:31:38que la mayoría de la gente digo esta
00:31:39discusión este debate del fondo
00:31:41monetario le queda también un poco lejos
00:31:43porque es difícil de entender Si no sos
00:31:46economista
00:31:47digo hablan se habla más de fondo
00:31:50monetario que la inflación que es lo que
00:31:51sufren todos los argentinos en todos los
00:31:54días No todos los días y vos decías que
00:31:56bueno que la cifra podría ser peor ese
00:31:59es un poco el el consuelo que nos queda
00:32:01digamos Por qué no se habla más de un
00:32:03plan de estabilización para que bajen
00:32:06los precios y por qué bajarían ahora los
00:32:09precios y no bajaron hasta ahora digamos
00:32:10vos A qué te referís con un plan de
00:32:12estabilización no sé con tomar las
00:32:14medidas digo alguna medida habrá que
00:32:16tomar para para que para que bajen los
00:32:18precios no O no no se te estoy
00:32:21preguntando eh No no estoy corriendo te
00:32:23estoy preguntando que los planes de
00:32:24estabilización que uno escucha son hacer
00:32:26una devaluación bien fuerte que creo que
00:32:28una cosa es la corrección cambiaria de
00:32:30Axel de febrero 2014 con una inflación
00:32:33de 25 que te subió a 35 y otra cosa es
00:32:37yendo el auto a 200 por hora estamos a
00:32:39114% de inflación y pegarte una
00:32:43devaluación que es en la derecha no
00:32:45sinónimo de plan de estabilización para
00:32:47de esta manera ajustar Qué haces con eso
00:32:50ajustas consumo porque los precios
00:32:54subirían el salario real caería todos
00:32:56dejaríamos de comprar ajustás
00:32:58importación y de esa manera se
00:33:00estabilizarían los precios en algún
00:33:01momento después de un shock inicial
00:33:02fuerte para mí Esa no es una salida para
00:33:06mí en este escenario de veinte mil
00:33:09millones de dólares de sequía que te
00:33:11faltan y sin una perspectiva Clara hay
00:33:13que ver qué pasa con el fondo
00:33:15la ralentización del índice de inflación
00:33:19es un buen objetivo
00:33:21la ralentización del índice inflación es
00:33:24decir ocho cuatro siete ocho tratar de
00:33:27que sea siete tratar que pues sea seis
00:33:30tratar de que no vamos a no vas a pasar
00:33:32de un régimen yo hablo de regímenes
00:33:34inflacionarios de un régimen de cien o
00:33:36un régimen de 50 vas a pasar un régimen
00:33:38de 100 o un régimen más intermedio y en
00:33:40algún momento vas a llegar 50 y en algún
00:33:42momento vamos a llegar a el 25 de
00:33:45Cristina el 25% inflación de
00:33:48eso es importante entenderlo yo hablaba
00:33:50con un dirigente el año pasado previo a
00:33:52las elecciones me decía bueno Julia
00:33:54ponele que llegamos a siempre el año que
00:33:56viene en campaña con un sesenta yo estoy
00:33:58satisfecho 60 le decía yo no hay manera
00:34:00no Se bajan de un régimen de cien a un
00:34:03régimen de 60 También tenemos un proceso
00:34:05de espiralización por supuesto este año
00:34:07decía 60% no al principio sí pero qué
00:34:10está pasando con acuerdo pero ese
00:34:12presupuesto que hizo ser candidato a
00:34:14presidente como mucho 80 como mucho 80
00:34:18en el medio de la sequía digo la sequía
00:34:22es un factor de desestabilización muy
00:34:24importante
00:34:33está hablando más no sé alguien estará
00:34:36Federico
00:34:39está máximo kirchner También estuvo
00:34:42ahogado también y acaba de decir
00:34:44justamente que Axel off va a ser el
00:34:46próximo gobernador no este Sergio massa
00:34:48también apostaba que hace que siloff se
00:34:51quedara en la provincia de Buenos Aires
00:34:57es lo mismo que hablábamos con Julio
00:34:59cuando arrancábamos no no es que me
00:35:01convence no me convence digo el ministro
00:35:04de economía y el candidato Son la misma
00:35:06persona y lo discutimos con Jairo
00:35:08también no parece como medio
00:35:09esquizofrénico de qué más hablamos y me
00:35:12llama la lo veo a más ahora digo los que
00:35:15no están viendolo en imágenes como
00:35:16candidatos pero paras el tipo que tiene
00:35:18que hacer todo lo que Julia está
00:35:19diciendo que tiene que hacer o sea que
00:35:21hay que difícil no este
00:35:24o una ministra de economía el día que
00:35:26que asuma está bien pero falta bueno
00:35:28tienen que ganar también pero digamos
00:35:30falta un montón para eso qué hace hace
00:35:32campaña gestionan no se podía ser
00:35:35candidato
00:35:37[Música]
00:35:42y La escucho y Alguien tiene que estar
00:35:44aquí Bueno por supuesto digamos alguien
00:35:46debe estar en el Ministerio pero me hace
00:35:47como digo que que nada Es raro vamos a
00:35:51ver cómo vamos a ver cómo sale esta
00:35:52historia no por ahora lo que dijimos que
00:35:54los mercados contentos los mercados
00:35:56contentos Oye los mercados contentos que
00:35:58era lo que estaban esperando digamos no
00:36:00Y sí Y tenemos más organizado el proceso
00:36:03electoral también en términos ya del
00:36:06conjunto de los argentinos es un
00:36:07optimista me encanta arrancamos con una
00:36:08angustia tremenda hablando del orfandad
00:36:10política y buscar otra vez
00:36:14en el fondo no sé si soy tan optimista
00:36:16Pero bueno
00:36:18está bien que es este acá veníamos
00:36:21diciendo queremos Sandy no saben lo que
00:36:23Sandy
00:36:25ahora me deprimí mal ahora
00:36:31amarillo
00:36:33cuadradito que Romina se ve que le
00:36:36gustaba mucho chiquito tiene ausencia de
00:36:38amor de afecto y quiere volver en
00:36:46de política y de golosina Julia
00:36:49Muchísimas gracias por por haber venido
00:36:51vamos a seguir Charlando esto da para
00:36:53largo parece que no pero cuando la
00:36:56próxima cuando es la próxima que nos
00:36:57ponemos nerviosa además de todos los
00:36:58días el doce de agosto capaz
00:37:08y en el medio que tenés el viaje de masa
00:37:10indec no la inflación sí a mitad de
00:37:14agosto sí no en realidad primero
00:37:16Julio hay que ver cuando sale la
00:37:19inflación de agosto
00:37:21no más o menos si sale antes o después
00:37:24del proceso electoral y algunos deberían
00:37:27estar
00:37:28[Música]
00:37:29puesto hay un calendario
00:37:34lo van a manejar bueno puedes enojado
00:37:36más ahora lo vamos a escuchar un ratito
00:37:37Julia un placer enorme que te hayas
00:37:39venido De verdad gracias porque está
00:37:40bueno que gracias al estudio igual viste
00:37:42que primero dijo que calentito Qué lindo
00:37:43qué Cali después no andan los
00:37:44auriculares no se escucha bueno
00:37:50para que quede justito Julia Muchísimas
00:37:53gracias por haber estado muchas gracias
00:37:54a ustedes