Julio Burdman - Analista Politico especialista en elecciones y geografía electoral | Ahora Con Vos
Radio Con Vos - 6/7/2023 - Duracion: 10:23
Transcripción
00:00:01a esta hora casi 9 menos 20 de la noche
00:00:04en la República Argentina lo voy a
00:00:06saludar a Julio borgman que es analista
00:00:08político
00:00:09especialista en elecciones y geografía
00:00:11electoral Julio cómo va Buenas noches
00:00:13Gracias por atendernos Hola Fernando
00:00:16buenas noches Julio a ver sos
00:00:18especialista en geografía electoral yo
00:00:20me me atrevería a preguntarte qué
00:00:23detectas de la geografía que se fue
00:00:25dibujando hasta esta hora con las
00:00:28elecciones que ya fueron dándose durante
00:00:30el año
00:00:31Bueno lo primero que hay que decir es
00:00:34que la las elecciones provinciales y las
00:00:37futuras elecciones presidenciales parece
00:00:39muy separadas entre sí
00:00:41ahí Bueno hay muchos ejemplos para
00:00:43respaldar esto pero en neuquén por
00:00:46ejemplo el candidato
00:00:49y yo creo que neuquén justo por el
00:00:51cambio va a ganar las elecciones
00:00:52presidenciales por lo tanto me parece
00:00:55que es la las elecciones provinciales
00:00:57deja muy poca información son procesos
00:01:00que están se extienden mucho Sobre lo
00:01:02local hay excepciones hay algunas
00:01:04provincias que tienen más conexión con
00:01:06lo que pasa a nivel nacional pero la
00:01:08regla es que está muy desconectada esto
00:01:10siempre fue así desde hace mucho tiempo
00:01:12pero diría que este año particularmente
00:01:15es así recordemos
00:01:17y porque siempre es así los gobernadores
00:01:21decidieron desconectarla a propósito
00:01:23también
00:01:25creo que claro que siempre hay niveles
00:01:28de
00:01:30desenganche fuerte no de desdoble de las
00:01:33elecciones provinciales hay años que han
00:01:35sido de la mitad un poco más pero este
00:01:37año tenemos 21 de las 24 provincias
00:01:40separadas de la nacional por lo tanto
00:01:44esto se parece mucho el año 2022 2003 no
00:01:47hace 20 años cuando se eligió para
00:01:49presidente es casi solamente sin
00:01:51elecciones provinciales no bueno en
00:01:53aquel año tampoco se votaron para
00:01:55diputados claro fue una elección muy
00:01:57particular pero esta es la lección más
00:01:59parecida a esa que tenemos Mirá vos qué
00:02:03interesante lo que está planteando Julio
00:02:05Cómo te va Fernanda carbón él te habla
00:02:08hay algo que te haya por lo que estamos
00:02:11viendo por ahora no en las distintas
00:02:13provincias que te haya sorprendido
00:02:18no porque de hecho en la mayoría de las
00:02:21provincias ganó el oficialismo
00:02:23provincial sí o ganó como en el caso de
00:02:27San Luis o de neuquén que fueron de los
00:02:29especialistas perdieron Sí pero
00:02:30perdieron la mano de fuerzas
00:02:32provinciales muy instaladas no en
00:02:34neuquén era casi una suerte de interna
00:02:37abierta entre dos facciones del mpn y en
00:02:40San Luis bueno se enfrentaron nuevamente
00:02:42Rodríguez versus pochi inclusive con el
00:02:45apoyo del de Adolfo el único resultado
00:02:47realmente sorprendente fue de San Juan
00:02:49donde Juntos por el cambio se un
00:02:52conjunto por el cambio también bastante
00:02:53perorizado hay que decirlo no porque ya
00:02:56inclusive Pro sanjuanino siempre fue de
00:02:58factura peronista Pero bueno Más allá de
00:03:00eso lo cierto Es que en San Juan El el
00:03:03peronismo es PJ perdió eso fue lo más
00:03:05sorprendente de todo creo y no te
00:03:07sorprendió el A ver no no sumaron los
00:03:13candidatos de Miley No la verdad que me
00:03:15pareció que en las provincias no no
00:03:18vienen sumando
00:03:19viene muy lejos
00:03:21no pero tampoco creo que eso tenga
00:03:23demasiado que ver con lo de Emilio a
00:03:25nivel nacional o sea creo que mi ley y
00:03:28él lo dice todo el tiempo No no tengo
00:03:31por qué no creerle mi ley realmente armó
00:03:33el partido pero
00:03:35armó sus representantes provinciales con
00:03:38mucho con mucha dificultad y último
00:03:41momento y no yo no llegó digamos a armar
00:03:46nada demasiado sustantivo de hecho él
00:03:48dice que la mayoría desarmado no eran
00:03:51representativos de él así que yo creo
00:03:53que
00:03:54no hay que tomar demasiado Como dato lo
00:03:57de las provincias respecto de mi ley
00:03:59porque de hecho
00:04:00en general no hay que tomar demasiado
00:04:02Como dato lo de las provincias o sea vos
00:04:04lo que decís Es que mi ley va a ser un
00:04:07fenómeno personalista el Día de las
00:04:09elecciones
00:04:10Sí tal como decía nosotros
00:04:13creo que
00:04:15los cuatro candidatos más o menos
00:04:18competitivos que hay en la elección no
00:04:19eh bullrich larreta Miley y Masha son
00:04:24fenómenos que no tienen demasiado
00:04:25arraigo provincial no hay casos donde
00:04:28hay dirigentes nacionales que se van a
00:04:30sacar la foto con algún dirigente
00:04:32provincial que ganó o que le fue bien
00:04:34pero tampoco diría que eso fue muy
00:04:36influyente no
00:04:38me parece que la política nacional juega
00:04:40poco y nada en la provincial y viceversa
00:04:42decime una cosa cómo observas te paso
00:04:46por los diferentes espacios ahora me
00:04:48quedo primero en junto por el cambio
00:04:50Cómo observas la dinámica de cómo se fue
00:04:52dando o cómo puede llegar a terminar la
00:04:55historia entre la reta y digo ahora
00:04:57están a los gritos Y esa es otra que te
00:05:00quiero preguntar no porque están en los
00:05:01gritos en la posición y están sacándose
00:05:03fotos todos juntos cuando estuvieron los
00:05:05gritos en el oficialismo Pero bueno
00:05:06propio del peronismo y le sale muy bien
00:05:08eso pero cómo observas en en Juntos por
00:05:11el cambio la dinámica de lo que se fue
00:05:13dando un larreta que parecía arrollador
00:05:15y ahora parece una reta un poco más
00:05:18acosado por el embate de bullrich
00:05:22Mira me parece que se emparejó un poco
00:05:25la interna Yo hasta hace poco me la
00:05:28tenía como que ganaba cómoda
00:05:31pero que no se emparejó por dos razones
00:05:33la primera Es que creo que Morales hace
00:05:36un aporte a la reta quedó como un armado
00:05:40más potente que antes
00:05:41y la segunda es que macri está hablando
00:05:44muy no está hablando básicamente no la
00:05:47fortaleza inicial de bullrich fue por la
00:05:49identificación del votante de macri que
00:05:52son 20 puntos nacionales duros
00:05:54con bullrich no eh sin que me diga vos
00:05:59tenés el votante macrista entendió que
00:06:01tenía que ir para ese lado y por eso
00:06:03arranca con mucha ventaja Pero a medida
00:06:05que macri no habla y se hace más
00:06:07prescindente cada día que pasa creo que
00:06:09tiene más oportunidad de crecer porque
00:06:13la forma de crecer de la reta es
00:06:15justamente capturando votantes macristas
00:06:17que sintieron inicialmente que había que
00:06:19por un Rich y ahora se pregunta si acaso
00:06:22es la candidata segura de macri o
00:06:24simplemente macri iba a ser un
00:06:26prescindente no O sea que vos lo que
00:06:27decís es que si macri le levanta la mano
00:06:30a bullrich automáticamente otra todo ahí
00:06:32yo creo que sí creo que el crecimiento
00:06:35de la reta es de la mano de la del
00:06:37Silencio de macri
00:06:39Mira qué interesante qué va a pasar ahí
00:06:41no la gran pregunta
00:06:43si se mantendrá ese silencio a eso voy
00:06:46Sí
00:06:48yo creo que macri es vota por Y puso a
00:06:53su gente del lado de gurich y su primo
00:06:55Jorge en la ciudad es el candidato de
00:06:57bullrich es el candidato o sea todo
00:07:00apunta que el macrismo está con pero
00:07:03macri evidentemente está queriendo jugar
00:07:05un juego más presentes por lo menos a
00:07:07esta altura de la campaña yo no sé si se
00:07:09va a mantener tan tan neutral no tal vez
00:07:12no sé si Levanta la mano como dijiste
00:07:14vos pero Da señales de que el candidato
00:07:17es es bullrich y ahí Creo que que se van
00:07:21a alinear un poco los patos no porque
00:07:23la reta depende mucho de eso me parece
00:07:25Sí incluso vos sabés que en algunas
00:07:28apariciones que tuvo macri
00:07:30lo que hace bueno es pegarle pegarle a
00:07:34masa decía que incluso lo llegó a
00:07:37comparar con la actitud del peronismo de
00:07:39para con masa con caballo y dijo que el
00:07:44que perdía iba a acompañar pero no no la
00:07:47nombra Patricia
00:07:51Sí
00:07:52otra cosa que hizo macri hace no tanto
00:07:55tiempo que fue muy contundente fue
00:07:58palabras muy duras para para con Gerardo
00:08:01Morales
00:08:02Norte sí sí sí sí sí fue el único
00:08:06dirigente Juntos por el cambio que no no
00:08:08salió respaldarlo abiertamente a Morales
00:08:09bueno publicó algún tweet no pero no no
00:08:13estuvo en la foto
00:08:14pero bueno
00:08:16da la impresión de que por ahora se
00:08:19mantiene en ese lugar
00:08:21un poco ambiguo
00:08:23por último Según todos los estudios que
00:08:25estás haciendo encuestas que manejás y
00:08:27números y observaciones con tus colegas
00:08:29incluso
00:08:31provincia de Buenos Aires va a ser tan
00:08:33determinante como en cada elección y por
00:08:35otro lado cómo está el oficialismo en
00:08:37provincia de Buenos Aires
00:08:39Yo creo que el oficialismo está está
00:08:42sólido pero con una elección reñida
00:08:44porque una vez que se resuelva la
00:08:46primaria junto por el cambio creo que va
00:08:48a haber dos fuertes ahí potentes
00:08:49compitiendo la fortaleza es que está
00:08:52basada en que él tiene un jugador
00:08:56inteligente durante todo este este
00:08:58periodo que estuvo por un lado asociado
00:09:00al oficialismo pero al mismo tiempo
00:09:01parecía que un opositor eso ese doble
00:09:04juego ese juego le permitió retener
00:09:07buena parte de su voto el votante 2019
00:09:10no se movió mucho está todavía con el
00:09:13gobernador pero creo también que junto
00:09:15por el cambio en la provincia es
00:09:17competitivo así que me imagino una
00:09:18elección reñida en la que los
00:09:19gobernadores tiene la fortaleza de su
00:09:23bloque Y además que que no tuvo mucha
00:09:26diferencia porque Pese a que la
00:09:28provincia es compleja con los
00:09:29intendentes lacampo etcétera creo que
00:09:32fue lo suficientemente hábil como para
00:09:34que todo eso no se salga
00:09:36Aquí no le aparecieron grabó y no
00:09:39tampoco otros candidatos
00:09:41pamperonistas como es que areteo Moreno
00:09:44está está es como el candidato único el
00:09:47espacio peronista
00:09:48y creo que eso va a ser importante la
00:09:51elección nacional No pero en la única
00:09:53provincia que está realmente importante
00:09:55que está alineada con elección
00:09:57presidencial con la boleta unificada
00:09:58inclusive en capital aunque se vota el
00:10:01mismo día ya sabemos que se ha separado
00:10:02en dos por el método de votación no así
00:10:05que bueno sí va a ser gravitante sobre
00:10:07todo porque es la única que va a
00:10:08gravitar Julio te mandamos un abrazo y
00:10:10gracias por la charla con radio con vos
00:10:12a ustedes Muchas gracias Un abrazo Julio
00:10:14analista político
00:10:16ahora con vos Fernando carnota hasta las
00:10:20nueve radio