Julio Chávez presenta su obra "La Ballena"
Radio Con Vos - 25/6/2025 - Duracion: 30:16
Transcripción
00:00:00para las 11 de la mañana. Bueno, lo
00:00:02acabo de anunciar y está con nosotros
00:00:04Julio Chávez, eh actor y maestro de
00:00:07actores, eh es también autor, director,
00:00:11es artista plástico, creo que es una
00:00:12faceta quizás menos eh conocida, por lo
00:00:16menos para el gran público.
00:00:19Y pasó algo muy curioso, porque nosotros
00:00:21ya teníamos previsto que él venía hoy,
00:00:24está
00:00:27actuando en una obra hermosísima que
00:00:29pude haber y que les recomiendo mucho.
00:00:31En un ratito lo vamos a charlar también
00:00:32con él, la ballena e en el complejo de
00:00:35la plaza, pero coincidió con los premios
00:00:38Martín Fierro y yo lo charlaba con él
00:00:41fuera de micrófono, ¿no? Le hicieron un
00:00:43lindo reconocimiento por sus 50 años de
00:00:46carrera. 50 años. Él recordaba ahí el
00:00:50Lazarillo de Tormes, que creo que fue su
00:00:52debut y
00:00:55bueno, y coincidió con esto. Así que lo
00:00:56homenajearon en el Martín Fierro, lo
00:00:59vasaron sus pares, que fue también muy
00:01:02conmovedor después que lo anunció Juan
00:01:04Leirado. Y bueno, nos toca a nosotros,
00:01:07pero les cuento que esto ya estaba
00:01:09previsto de antes. Bienvenido, Julio.
00:01:11Bueno, muchas, muchas, muchas gracias.
00:01:13Vos sabes que ahora que mencionas lo del
00:01:16azarillo, eso iba a parar en un lugar
00:01:18porque yo quería decir que eh cuando yo
00:01:22estrené el Lazarillo en el año 76, que
00:01:24fue mi primer espectáculo, eh lo que
00:01:27quería decir es que estaba nervioso que
00:01:30con esa, pero como me emocioné porque ya
00:01:33no pudiste seguir y me di cuenta que lo
00:01:35del lazarillo quedó como en el cap quedó
00:01:38suelto. Quedó suelto. Bueno, quedó como
00:01:40referencia que era que era tu primer
00:01:42laburo, pero no. Eh, sí, el nervio es
00:01:45algo, como digo yo, el nervio es algo
00:01:49que no se va, ¿sabes? Y que no se debe
00:01:51ir de la mesa tampoco. Siempre va a
00:01:53estar ahí. El tema es que no gobierne,
00:01:56el tema es que no se haga dueño de la
00:01:58situación. Claro, ¿te emocionaste mucho?
00:01:59Me emocioné mucho porque,
00:02:03bueno, porque no no hay por qué no es
00:02:05una posibilidad también, digamos. Me lo
00:02:07me lo tomo en serio, ¿eh? No puedo, no
00:02:11puedo [ __ ] con la palabra premio,
00:02:12¿sabes? No tengo humor, soy muy
00:02:15competitivo, además, además además
00:02:17además entre otras cosas, ¿no? Bueno,
00:02:19pero esto era un reconocimiento y creo
00:02:20que eso es lo más lindo. Eh, me da ahora
00:02:22curiosidad que volviste a lo del
00:02:24Lazarillo. Eh, ¿por qué sos actor? Sos
00:02:26muchas cosas mals lo acabo de anunciar,
00:02:28pero esencialmente, ¿por qué? ¿Por qué
00:02:30sos actor? Porque vos estudiaste
00:02:32bioquímica, ¿no? Eh, no, yo no. Cuando
00:02:34yo tenía 15 años, le dije a mi padre que
00:02:36quería ser bioquímico, pero que yo tenía
00:02:38el tema de la bioquímica y perdón por
00:02:42los bioquímicos, porque yo veía mucho
00:02:44los tres chiflados cuando era muy
00:02:46chiquitito y había un capítulo que me
00:02:48encantaba que hacían experimentos con
00:02:50tubitos y yo dije, "Qué lindo, si eso es
00:02:52ser bioquímico. En mi profunda
00:02:54ignorancia, yo quiero ser bioquímico." O
00:02:57sea, que por una ficción decidí casi
00:02:59embargar mi vida. Por suerte me quedé
00:03:02con la ficción. Pero eh y ¿cómo
00:03:04llegaste? No, yo eh por desesperación
00:03:08llegué porque yo me quería ir del
00:03:10colegio secundario, ya no daba más y en
00:03:13cuarto año me enteré que el
00:03:15conservatorio se podía entrar con con
00:03:18con tres años hechos en el secundario y
00:03:22lo averigüé y tal cual era así. y hablé
00:03:24con mi padre y dijo, "Mira, yo voy a dar
00:03:25quinto año libre y voy a entrar al
00:03:27conservatorio." Y como tenía un padre
00:03:29muy amoroso, me dijo, "Bueno." Y así
00:03:32fue. Eh, que no es muy común, ¿no?
00:03:35Porque cuando uno, a mí me ha pasado,
00:03:37cuando uno manifiesta beta artística, lo
00:03:39primero que hacen algunos padres es
00:03:41preocuparse, se va a morir de hambre,
00:03:43eh, te tratan de orientar. Es una
00:03:45preocupación real, que es real. Es que
00:03:47sí es una preocupación real, pero
00:03:49también es una es una decisión eh que
00:03:54construye triunfos y construye fracasos.
00:03:57Generalmente son muchos los cuerpos que
00:04:00quieren ocuparse de eso y que quedan en
00:04:03el camino. Tal vez algunos mucho más
00:04:06talentosos que los que llegan, porque
00:04:09son son cuestiones del azar y que
00:04:13determina quién va a llegar y qué sé yo.
00:04:15Me acuerdo en el conservatorio éramos 30
00:04:18los que ingresamos eh en un examen
00:04:20bastante complicado y el único que sigue
00:04:25ocupado de esa tarea, de ese grupo de 30
00:04:28soy yo. Y debo decir que era tal vez el
00:04:31que menos condiciones tenía en un punto.
00:04:33Eh, pero la vida fue va te va a veces
00:04:38alcanzando agua como los corredores que
00:04:40están corriendo las maratones, que hay a
00:04:42veces una mano que te alcanza el agua. Y
00:04:45a veces ese agua no te la dan y eso no
00:04:47se y eso te impide que llegues a no
00:04:50quiere decir que no tengas talento, no
00:04:52para nada. Bueno, lo que decí para nada.
00:04:55Yo creo que a veces es decí, "Bueno, y
00:04:58mucho suerte y mucho haber estado en el
00:05:01lugar y haber dicho no o haber dicho sí,
00:05:04que eso que eso construye historia
00:05:06inevitablemente en todos nosotros, en la
00:05:09elección de una pareja, en la elección
00:05:11de vida, en la elección de un oficio, en
00:05:13la elección política, todo construye
00:05:15destino." Y en ese sentido, bueno, yo
00:05:19por eso yo me siento tan enamorado de mi
00:05:21oficio, porque tengo la dicha de est de
00:05:24haber tenido y de tener un buen
00:05:26matrimonio y eso hay que hay que
00:05:29elaborarlo para mantenerlo y no vivir
00:05:32del capital, sino siempre que haya
00:05:34intereses, ¿no? Claro. Está bueno, está
00:05:36bueno. E creo que la última vez que te
00:05:39entrevisté fue con eh Yo soy mi propia
00:05:42mujer, me parece, de las charlas que
00:05:45hemos tenido en radio, ¿no? Sí. Pero
00:05:46pensaba ahora, bueno, el papel
00:05:48extraordinario que hacés en La ballena
00:05:50también e antes de ir a a esto último,
00:05:53porque es una obra que abre un montón de
00:05:55cuestiones también, ¿no? E
00:05:59hay papeles que decís, "¿Estos papeles
00:06:02fueron o estas actuaciones mías fueron
00:06:05fundamentales o son las que le quería
00:06:07mostrar?" Si viene alguien que no te
00:06:08conoce, decir, "Mirá esto, esto y esto,
00:06:11¿qué hice? ¿Qué elegí?" Lo que pasa es
00:06:13que la palabra fundamental es hay dos
00:06:15hay dos cosas, hay dos posibilidades de
00:06:18ser fundamental. Fundamental porque
00:06:20aprendí mucho o fundamental porque logré
00:06:23un buen trabajo. Y yo te diría que para
00:06:26mí es más fundamental aquellos lugares
00:06:28donde he fracasado,
00:06:30porque he aprendido muchísimo. Yo muchas
00:06:33veces digo que a veces para aprender hay
00:06:35que bancarse estar mal.
00:06:37Y yo me he bancado estar mal en varios
00:06:39espectáculos, sobre todo cuando estaba
00:06:42intentando aprender. Yo, por ejemplo,
00:06:44hice un espectáculo de Ipsen Madera de
00:06:47Reyes, una obra extraordinaria, dirigido
00:06:49por Fernández, un gran gran director. Y
00:06:52la verdad es que yo hacía agua por todos
00:06:55lados porque no estaba todavía preparado
00:06:57para hacer eso, pero me topé con muchas
00:06:59dificultades, dificultades que por
00:07:01suerte mi director me fue señalando y
00:07:03que yo no resolví del todo en ese
00:07:05momento, pero eso fueron aprendizajes
00:07:08muy fuertes que además requería también
00:07:10la templanza de bancarte estar mal y hay
00:07:13que bancarse estar mal a veces para
00:07:15aprender. Y después tengo esos fueron
00:07:18fundamentales, pero también tengo logros
00:07:20fundamentales según lo que yo entiendo y
00:07:22intento ser lo más pudoroso posible,
00:07:25pero hubo logros como por ejemplo yo soy
00:07:27mi propia mujer, como por ejemplo cuando
00:07:30hice ella en mi cabeza de Óscar
00:07:32Martínez, cuando hice Red una obra sobre
00:07:36el pintor rotco y así varias y ahora la
00:07:40ballena y yo te diría que La ballena es
00:07:42un para mí un logro enorme como
00:07:45intérprete este y por la decisión de
00:07:48hacer la ballena, eh por eh por las
00:07:51características que la ballena ha tenido
00:07:53ya su digamos su manera de proyectarse
00:07:56en el cine por la dificultad de la
00:07:58competencia del cine con el teatro y
00:08:01porque es una obra de teatro. Yo no sé
00:08:02si la gente Claro, claro. La gente dice
00:08:05se piensa que tomaste la película y
00:08:07dijiste, "Uy, mira, no, no es una obra
00:08:09de teatro que se después se filmó."
00:08:11Después se filmó y y vos retomás la obra
00:08:14de teatro. Chacho, porque yo además la
00:08:16película no vi. ¿No viste la película?
00:08:19Qué sorpresa que me das. No, no la vi.
00:08:21No la vi porque en su momento no la
00:08:23había visto. Eh, tal vez la hubiese
00:08:26visto. De no ser que cuando me acercó eh
00:08:30Pashkus Ricky me acercó el material, el
00:08:33director y el productor junto con otros
00:08:35con Córdoba, en fin. Y me dijo, "¿Querés
00:08:39hacer esto?" Y yo lo leí y me dijo,
00:08:41"¿Está la película?" Yo digo, "Yo la
00:08:42película en principio no la voy a ver.
00:08:44Si la obra de teatro no me gusta,
00:08:46veremos qué hago. Y la obra de teatro me
00:08:48gustó mucho y decidí no ver la película.
00:08:50Decidí no ver la película porque yo
00:08:52tenía una impresión sobre el material
00:08:55junto con la dirección y eh preferí eh
00:08:59no no mirar el plato de al lado, eh
00:09:03viste, como que te dan masilla y la
00:09:06misma masilla te dan a vos y la misma
00:09:08masilla le dan al de al lado, pero vos
00:09:09estás trabajando con tu masilla dándole
00:09:11forma y a veces el ojo intenta irse al
00:09:14de al lado y es difícil, me imagino.
00:09:16Pero yo estaba tan entusiasmado con el
00:09:19problema de la ballena, porque la
00:09:21ballena es una obra que es como toda
00:09:23obra de teatro es un problema que se te
00:09:25presenta y te porque el problema es que
00:09:27la obra te pregunta cómo me vas a hacer
00:09:30y eso es un problema porque no está
00:09:32buenísimo como lo planteas es que es así
00:09:35vos decí un material decy
00:09:38cómo me vas a contar cómo vas a hacer y
00:09:40ser responsable para qué me elegís
00:09:43porque sabes que me tenés que contar
00:09:44claro
00:09:46pensarlo así porque para mí es así y
00:09:48cuando recibí la ballena tiene un tema
00:09:51muy atractivo. Déjame hacer unais más
00:09:53brutal. Perdón, perdón. Déjame hacer una
00:09:55síntese más brutal que la que vas a
00:09:56hacer vos con más calidad seguro. Pero
00:09:58pero quiero sintetizarlo. Es es la
00:10:00historia de un profesor Charlie,
00:10:02profesor de de escritura, ¿no? Eh, yo me
00:10:06sentí muy identificado porque encima
00:10:07estoy haciendo una maestría de
00:10:07escritura, ¿viste? y sentía tanta
00:10:09empatía y además que Movid es uno de mis
00:10:11libros preferidos. O sea, que entré por
00:10:13todos lados, por voz, por el texto, por
00:10:16Bueno, eh, y que Charlie es una persona
00:10:20pero muy obesa, muy obesa, eh, mórbido,
00:10:23claro, como se dice habitualmente. Y
00:10:26bueno, y ahí se desencadena una historia
00:10:28muy muy tremendo en sus relaciones con
00:10:30su hija, eh, con con el autocastigo que
00:10:33se infringe de alguna manera, ¿no? ¿Cómo
00:10:35lo cómo llegas vos? Ahí está el tema,
00:10:37¿no? Eh,
00:10:40esto que hablas del autocastigo, ¿no?
00:10:42Eh, un autocastigo que además parecería
00:10:44ser que puede ser señalable porque
00:10:46claramente se lo ve. Hay que ver cuánto
00:10:49castigo tiene cada uno de nosotros, ¿eh?
00:10:52Y no se ve. Nadie se mete con vos como
00:10:54te castigás porque vos no te no te
00:10:57porque no se ve. Y la pregunta es, ¿por
00:10:59qué no te metés en tus en tus en tus
00:11:01partes que no se ven en lugar de meterte
00:11:03a mí en las que se ven? Es que es que
00:11:06porque por otro lado eh hay algo que a
00:11:10mí me conmovió mucho, una frase del
00:11:12material que fue lo que a mí me conmovió
00:11:14y es uno de mis de mis ley motive en el
00:11:18material, que es cuando le dice a un
00:11:20muchachito que es muy religioso y que él
00:11:22es respetuoso en relación a la religión
00:11:25porque son decisiones que hemos tomado
00:11:26nosotros y que el libro tiende a una
00:11:30manera claramente de criticar o
00:11:33cuestionar a la religión de una manera
00:11:35manera absoluta y casi adolescente en un
00:11:38sentido. Y nosotros decidimos hacer de
00:11:41inclusive del muchacho de que lo hace
00:11:44hermosamente
00:11:46Máximo Meer, eh, que no no ir al
00:11:50arquetipo del del religioso que ya se
00:11:54presenta como debilitado en su porque
00:11:57nos parecía importante eh sostener esta
00:12:01frase que dice Charlie del final, que
00:12:02es, "No siempre con tus armas de
00:12:05misionero vas a comprender al ser
00:12:07humano." Y a mí me lo que más me
00:12:09conmueve de la frase es siempre, porque
00:12:12él él no dice con tus armas de misionero
00:12:15no vas a comprender eso. Dice no
00:12:18siempre.
00:12:20Entonces, para mí el siempre es algo que
00:12:23es una advertencia a toda institución, a
00:12:26todo ser humano que intenta englobar la
00:12:29naturaleza humana bajo un concepto. Nos
00:12:33escapamos, gracias a Dios, a eso y
00:12:36siempre hay algo que se escapa a ser
00:12:37tomado.
00:12:39Ni la psiquiatría, ni la política, ni el
00:12:42arte puede suponer que va a comprender
00:12:45la totalidad de lo que es ser un ser
00:12:48humano. Y ser un ser humano es ser
00:12:51alguien muy complejo, ¿no es así?
00:12:53Fallado, sin lugar a dudas, cuya fasa no
00:12:56es fácil de ubicar ni de encontrar. Y
00:12:59justamente hay muchas instituciones con
00:13:01mucha buena voluntad que intentan, ¿no
00:13:04es así? Descubrir y encerrar eso que es
00:13:08una falla. Charlie es como todo ser
00:13:10humano un fallado. Es un fallado que
00:13:13tiene su vida y que ha hecho cosas
00:13:16positivas y ha hecho cosas que no le fue
00:13:18bien. Y frente a un momento en el cual
00:13:21entiende que es un momento bisagra de la
00:13:23vida,
00:13:25él decide ver qué puede él remediar de
00:13:28esa falla, de esa porque él inclusive de
00:13:32muchas cosas dice, "Yo no sé por qué."
00:13:34Él mismo dice, "No sé", le pregunta a la
00:13:37hija, "Pero, ¿por qué estás así? ¿Por
00:13:39qué te dejaste? Y él dice, "No lo sé."
00:13:41Sí, sí, es conmovedor. Y yo sé que hay
00:13:43que dejar ese no sé y no hay que
00:13:45completarlo con con interpretaciones,
00:13:49porque creo que ese es el regalo para el
00:13:50espectador. El regalo para el espectador
00:13:53es primero entrar a la curiosidad de un
00:13:56obeso mórbido que siempre uno somos
00:13:59nenes que todavía vemos algo diferente y
00:14:01miramos y miramos, no tenemos ya, pero
00:14:04podríamos tener padres a los cuales
00:14:05mirar y decir, ¿qué le pasó? Claro. Sí,
00:14:08sí. O podría ser gente con otros
00:14:09problemas, problemátic lo que lo que
00:14:11fuere, eh, lo que lo que fuere.
00:14:14Entonces, eh lo que lo que y y para mí
00:14:17era muy atractivo como intérprete decir,
00:14:19bueno, hay algo muy gancho que es el
00:14:23traje, la prótesis, el disfraz necesario
00:14:27para construir esa ficción que de todas
00:14:30maneras porque apareces ahí como, no sé,
00:14:32150 kg más, no sé cuánto te pones,
00:14:34bastantes, muchos y y había que
00:14:36construir, que lo hizo muy bien esta
00:14:39gente polilla, se llama, esta gente que
00:14:40ha construido todo esto y eh y digo,
00:14:43Digo, pero ahí no se termina el
00:14:45espectáculo porque vos, ¿cuánto cuánto
00:14:47podés ver eso? 5 minutos, pero ya se
00:14:49terminó, digamos. No, no es una
00:14:51instalación. Pase, vea, vea el fenómeno.
00:14:55Justamente es un fenómeno y el fenómeno
00:14:58es para hacer para atraer la atención,
00:15:00pero después cuando para mí mi apuesta
00:15:03es cuando el espectáculo se termina
00:15:05estar haber asistido a una a un problema
00:15:08de la humanidad, no a un problema de una
00:15:11situación. Por eso cuando en algunos
00:15:13momentos se me habló y me dijo, "Ojo,
00:15:15porque hay críticas acerca de la
00:15:18morbidez, gente que está en situación de
00:15:22morbidez, etcétera, que se siente usada
00:15:24y todo eso." Yo dije, pues muy lejos,
00:15:27por el contrario, lejos de discriminar,
00:15:30estamos involucrando a cualquiera al
00:15:33problema de la humanidad. Totalmente. Y
00:15:35y dijiste algo muy muy cierto, eh, con
00:15:38esto de que hay otra gente a la que no
00:15:39se le ve su su sus kilos de problemas
00:15:43para usar la frase, su manera de
00:15:44protegerse, su manera de articular la
00:15:46culpa, su digamos su No hay, como digo,
00:15:50a mí me gusta mucho pensarlo porque lo
00:15:52pienso y lo digo. A la mañana nos
00:15:55levantamos y yo creo que todos los seres
00:15:57humanos quieren dentro de todo hacer
00:15:59bien las cosas, pero cuando nos
00:16:01acostamos a la noche decimos, "Hay cosas
00:16:03que no hice bien." Pero es una cuestión
00:16:06de la humanidad. Y es un ser humano que
00:16:09además habla del arte porque además es
00:16:11un hombre que es un hombre que invita a
00:16:13sus alumnos a ser personales, pero por
00:16:16otro lado, pero por otro lado no es un
00:16:19negador de lo que es el estudio, porque
00:16:22dicen, "Ojo, ojo, una cosa es ser
00:16:24personal y otra cosa es descartar lo que
00:16:28es el entendimiento, el conocimiento de
00:16:30lo que es una obra, etcétera, etcétera.
00:16:32La invitación es también una reflexión
00:16:34acerca del arte, es una reflexión acerca
00:16:36de la sexualidad, es una relación tiene
00:16:40muchas aristas para mí sí para mí sí
00:16:42abre muchos eh de la amistad y de lo que
00:16:46es la relación con con padre e hijo,
00:16:48padre hija en este caso. Absolut
00:16:49absolutamente la la
00:16:52inevitabilidad de ser mirado por los
00:16:54hijos siempre con hiciste las cosas mal
00:16:58y vos decís, ajá, bueno, ahora te toca a
00:17:01vos. A ver, hacela, hácela bien, a ver
00:17:04cómo lo resolv. Pero eso para mí es
00:17:07hermoso y es hermoso justamente eh
00:17:11presentarlo frente a alguien que
00:17:12parecería ser que su problema es la
00:17:14morbidez. El problema no es la morbidez,
00:17:16el problema es la humanidad, que somos
00:17:18seres humanos. Es que ahí te das cuenta
00:17:19que el tema no es ese. Esa era la
00:17:21apuesta. y lo logr es muy contundente.
00:17:24Yo creo que lo logramos por lo que
00:17:26sucede, eh, y y que trascendemos una
00:17:30mirada de la película que es diferente
00:17:31en un sentido, según tengo entendido y
00:17:33que hay otros y eso es lo que es
00:17:36interesante, la responsabilidad de que
00:17:38cuando vos tomas un material con
00:17:40responsabilidad justifiques por qué lo
00:17:42tomas y que esa justificación es tu
00:17:45punto de vista, es el lugar en el cual
00:17:47podés fallar, es el lugar en el cual
00:17:49podés acertar, pero es el lugar en el
00:17:51que vos puedes decir, "Soy responsable
00:17:53Contesto acá por qué hago este
00:17:55espectáculo. Te gustará, no te gustará,
00:17:57pero me tomo el trabajo de la
00:17:59responsabilidad de decir por qué lo
00:18:01hago, ¿no? Clarísimo. Déjame que voy a
00:18:04mencionar el elenco porque además que
00:18:06Julio Chávez está ante una de sus
00:18:08actuaciones consagratorias, otra más.
00:18:11Eh, está muy bien todo el elenco. Eh,
00:18:13Laura Oliva, si me me olvido de alguien
00:18:15me decís Emilia Maser, Carolina
00:18:18Copeliov, lo nombraste recién a Máximo
00:18:20Meyer y ahí estamos, ¿no? Y la dirección
00:18:22y la producción dijimos de Ricky Pascus,
00:18:25esto va en el Paseo de la Plaza. Eh,
00:18:27tienen jueves, viernes a las 20, sábado
00:18:2919:30, domingo 19 horas. Eh, si vieron
00:18:34la película, vayan a verla porque es
00:18:37otra cosa. Eh, yo vi la película y
00:18:39disfruté enormemente la obra, así que no
00:18:42piensen que porque vieron la película no
00:18:44da para ver la obra. Yo les diría que
00:18:46todo lo contrario, ¿eh? Y si no vieron
00:18:48la película, vayan a ver la obra. Eh, lo
00:18:50decía recién Julio Chávez. Eh, eh, no,
00:18:53no se la pierdan, eh, no se la pierdan.
00:18:55Eh, quiero aprovecharte para preguntarte
00:18:57algunas cuestiones, ¿sí?
00:19:00más allá de la obra y nos corremos un
00:19:02poquito del del tema teatral. Hubo el
00:19:04otro día, además de de mucha emoción, eh
00:19:09tributos, bastantes eh discursos
00:19:13vinculados a la situación del Instituto
00:19:15de Teatro. Hay preocupación en algunos
00:19:17actores, algunos más, menos actores y
00:19:19actrices, ¿no? Eh, ¿tenés alguna alguna
00:19:22mirada sobre esto? Yo estoy eh lo que
00:19:25pasa que hay preocupación, más menos hay
00:19:27preocupaciones que se manifiestan y
00:19:28preocupaciones que están silenciosas.
00:19:32Eh, yo tengo una preocupación silenciosa
00:19:35porque tengo además confusión, ¿no?,
00:19:37acerca de la bestialidad de producir
00:19:39daño. Eh, porque a mí me yo estoy eh
00:19:43padeciendo mi falta de formación y la
00:19:47formación justamente es importante para
00:19:50cuando hay que pensar y en este momento
00:19:52es importante pensar y yo prefiero que
00:19:55vayan adelante aquellos que tienen el
00:19:57ejercicio del pensamiento y yo quedarme
00:19:59en un lugar rezagado. Por eso es que yo
00:20:02no generalmente no hablo porque estoy
00:20:05confundido. Eh, estoy confundido porque
00:20:08creo que en este momento hay un
00:20:09organismo que somos nosotros que estamos
00:20:11diciendo nos duele porque hay algo que
00:20:14duele y hay mucha gente que duele mucho
00:20:17más y donde está inclusive involucrada
00:20:19la vida. De manera que imagamos del gar,
00:20:22por eso por eso lo digo. Pero por otro
00:20:25lado también hay un cuerpo enfermo que
00:20:27hace muchos años que está enfermo, que
00:20:29el otro día leía 1827, el primer
00:20:32préstamo de Inglaterra que hace
00:20:34Argentina y el dinero desapareció de
00:20:36brother. Bueno, por eso entonces digo,
00:20:39bueno, acá tenemos un un órgano enfermo
00:20:43dentro de un mundo que está muy enfermo.
00:20:45También digamos que la enfermedad es
00:20:49estamos en una verdadera pandemia muy
00:20:51complicada, política social, etcétera.
00:20:54Pero además creo yo que yo a veces digo,
00:20:57yo hago homeopatía,
00:20:59entonces digo, cómo me gustaría que
00:21:01exista política homeopática,
00:21:03que en lugar de ir al momento de cuando
00:21:05duele, que el médico te dice, "Toma
00:21:07esto, ¿no es así?" que generalmente otro
00:21:09médico te diría, "No, toma esto." A mí
00:21:12me gusta la homeopatía que diga, "Bueno,
00:21:14vamos a bancarnos un poco, pero vamos a
00:21:17tratar de ir a ver a la fuente de todo
00:21:19esto, porque tengo la impresión que a
00:21:22veces digo, yo soy entrenador de gente
00:21:25que quiere estudiar, eh, no me gusta la
00:21:27palabra maestro porque yo soy maestro
00:21:29mío nada más, pero después soy
00:21:31colaborador de los maestros que quieran
00:21:33formarse." Eh, seguir formando gente.
00:21:36Sí, por supuesto. Lo que digo, nosotros
00:21:38los entrenadores generalmente no nos
00:21:40sentamos en una mesa a discutir formas,
00:21:43el problema del arte, el problema de la
00:21:45mirada, pero tenemos un un cuerpo sobre
00:21:49el cual discutimos, en el cual nos
00:21:50encontramos para discutir, que es el
00:21:52cuerpo del alumno. Después nosotros nos
00:21:54saludamos, no es así, pero es el alumno
00:21:56el que padece el problema. Y yo siento
00:21:59que en este momento yo me siento parte
00:22:03de una de un ataque, eh, de un enojo,
00:22:07como si de golpe las soluciones fuesen
00:22:09enojos. Y ahora vas a ver. Y yo digo, "Y
00:22:11ahora voy a ver qué te la agarras
00:22:14conmigo, qué te crees, digamos, yo no
00:22:17conmigo no te la agarres, no te pasa hay
00:22:20algo que es una situación de de pagar
00:22:23los platos rotos de políticas, ¿no es
00:22:27así? Que finalmente
00:22:29eh a veces digo, nos mandaron a ver una
00:22:32película de terror en la cual nosotros
00:22:35formamos parte y yo me digo, ¿quién es
00:22:37como los chicos que se le ponen los
00:22:39crayones?" Pero digo, ¿qué se habla en
00:22:41la mesa de los grandes? M,
00:22:45interesantísimo. Eh, Julio, me da
00:22:48curiosidad de esto porque hablaste del
00:22:49enojo y es verdad que es como que todo
00:22:51hay. El otro día vi algo que me dio
00:22:53vergüenza, perdóname que lo quiero
00:22:55decir. El otro día vi ayer vi algo que
00:22:57me me dio vergüenza ajena.
00:23:01Un una persona del medio, un notero, le
00:23:04preguntó a Arturo Puck eh si estaba
00:23:07enojado porque la actitud que tuvo una
00:23:11colega, voy a decirlo porque lo voy a
00:23:13decir, Susana Jiménez y yo dije, al
00:23:17fallecer Selva, que si estuvo cerca, si
00:23:21no y ponía el título, algo de guerra
00:23:25entre yo decía, esto es esto no se puede
00:23:29permitir. Y el hombre, este colega
00:23:33Arturo estaba mirando con cara, es un
00:23:35hombre que está dolido por la ausencia
00:23:37de un ser humano, digamos, ¿no? Esa
00:23:40deseo de que haya polémica con una
00:23:43colega es una necesidad,
00:23:46no sé de quién y es vergonzoso, pero es
00:23:49lo que funciona. Si nosotros nos
00:23:50peleamos, si vos te enojas conmigo
00:23:51ahora, ponele, y me insultás, la
00:23:54viralización que va a tener este
00:23:56fragmento de la nota va a ser
00:23:57extraordinaria. En cambio, esta charla
00:23:59porque entonces que qué nos asombra que
00:24:02vemos a un niñito en un hospital y no
00:24:05nos conmovemos
00:24:08porque ese es asombro si entre nosotros
00:24:09mismos estamos perdiendo algo que es
00:24:12respeto y posibilidad de ver. Mirá que
00:24:14mirá mirarle la cara a este ser humano
00:24:16que acaba de enviudar. te mira con cara
00:24:19de en dónde me estás metiendo y vos
00:24:21estás buscando una pelea mediática
00:24:25frente a un dolor eh que no es
00:24:27mediático. Y vos decís, si seguimos
00:24:30alimentándonos de esto, ¿a quién le
00:24:32importa el garraján? Clar. Claro. E
00:24:36me me da eh curiosidad y por eso te lo
00:24:39pregunto, en el fondo, la curiosidad me
00:24:41ha hecho llegar hasta acá, eh, hacer
00:24:43este trabajo. Eh, usas redes sociales.
00:24:47No, yo tengo Instagram, no tengo
00:24:49Twitter, no tengo Instagram, eh tengo eh
00:24:54eh no tengo Instagram, no tengo, ¿cómo
00:24:56se llama?
00:24:58No tengo Facebook, Facebook, eh, o lo
00:24:59tengo ya hace 7 años que no me meto y
00:25:02estoy muy cuidadoso de eso. Lo uso
00:25:05solamente para promocionar mi oficio y
00:25:08cuando hago algo, pero porque dos o tres
00:25:11veces me he tocado con unas unas unos
00:25:15mensajitos eh muy fuertes. Eso te decía,
00:25:19porque un nivel de de no de violencia.
00:25:21No, no, no me hago canchero, no los
00:25:23busco, no los contesto, por supuesto,
00:25:25elimino a la persona,
00:25:28pero digo, ¿qué te parió? ¿Qué fortaleza
00:25:31o qué sobre qué qué cuerpo tan fuerte
00:25:35está funcionando esto o cómo va a
00:25:37debilitar algo? Porque yo digo, yo no yo
00:25:39pertenezco a otra época. Evidentemente
00:25:42yo no me atrevería a un ser humano a
00:25:44escribirle semejantes mensajes. Sí, sí.
00:25:46Barbaridades. Y vos decís, bueno, eso
00:25:48alimenta también una suerte de anestesia
00:25:50frente al humano que está enfrente que
00:25:53hace que pase por la calle y
00:25:55verdaderamente me sienta anestesiado en
00:25:57relación a un hombre que está en la
00:25:59calle porque casi me parece que es
00:26:00virtual y lo real es lo que está. Eh,
00:26:04ayer me dijeron, "Vos sabes que hay
00:26:05muchas cosas que se parece ser que la
00:26:06guerra no se sabe si son o si son de
00:26:09inteligencia artificial armado. Lo único
00:26:12que faltan y bueno, sí se puede crear
00:26:13cualquier cosa. Entonces voy a decir,
00:26:14bueno, pero entonces eh digamos, mirá
00:26:17qué lindo, ¿qué quieres que me ponga
00:26:18contento? No entiendo. ¿Qué quieres que
00:26:20empiece a detectar qué es inteligencia
00:26:22artificial? ¿Qué no es inteligencia
00:26:23artificial? ¿Sabes que estamos ante ese
00:26:25desafío? Porque vez pasada yo hice una
00:26:27entrevista al director del laboratorio
00:26:28de la UA de inteligencia artificial y me
00:26:30dijo algo que me dejó muy inquieto. Eh,
00:26:32lo repito, te lo cuento a vos y de paso
00:26:34se lo planteo también a la gente que nos
00:26:36está mirando o nos está escuchando. Eh,
00:26:39él decía, "Hasta ahora uno tenía que
00:26:41detectar que era falso en toda la
00:26:43información que aparecía. Estamos en un
00:26:46momento donde hay que detectar qué es
00:26:48verdadero de todo lo que eh te atraviesa
00:26:52día a día." Es muy impresionante como
00:26:54idea. Claro. Lo que pasa es que si salís
00:26:58a la calle hay cosas que son verdad y
00:27:01hay algo que se llama una humanidad que
00:27:04está caminando por la calle y que son
00:27:06seres humanos. Eso no es eh mentira, eso
00:27:10es verdad. Pero parecería ser que
00:27:12estamos, digamos que no son verdades que
00:27:14nos conmueven ya o que nos interesen o
00:27:17que nos despierten curiosidad, como
00:27:19decís vos. Que nos despierte en
00:27:21curiosidad. Sí. Bueno, estamos frente a
00:27:23un eh enigma que sí es un momento muy
00:27:28especial de la humanidad, sin ninguna
00:27:29duda. Eh, a pesar de todo, inteligencia
00:27:31artificial, tecnología, hay algo que no
00:27:34va a cambiar demasiado o que uno ya ya
00:27:36ha visto incluso en la pandemia que no
00:27:38cambia demasiado y es el teatro, ¿no? O
00:27:41sea, siempre el hecho teatral, por más
00:27:43que los filmes, nada eh puede reemplazar
00:27:47a al actor allí, al espectador allí y
00:27:50cada momento es único, es irrepetible,
00:27:52es un capital, ¿no? Bu dijo lo dijo muy
00:27:54lindo Peter Brook, en tanto haya un ser
00:27:57humano sentado o fuera del espacio y un
00:28:00ser humano atravesando un espacio va a
00:28:02haber teatro. En tanto haya una mirada
00:28:05que mire a un ser humano y trate de
00:28:07preguntarse qué pasa ahí, va a haber
00:28:09teatro. Y eso es maravilloso. Eh,
00:28:11¿seguís con la ballena, estás con
00:28:13algunos otros proyectos? No, no, no. Yo
00:28:16mi proyecto es la ballena, es la ballena
00:28:18y seguir con la ballena y después,
00:28:19bueno, así cosas que van a suceder en el
00:28:21futuro que van pasando. Sí, porque
00:28:23además vos tenés, bueno, mucho recorrido
00:28:25también en televisión, mucho recorrido
00:28:27en el cine, por eso preguntaba si
00:28:29estabas con alguna cosa, pero no, está
00:28:30focalizado en la ballena. Está
00:28:31focalizado en la ballena. Sí. Bien. Y
00:28:33aprovechen a todos los que nos están
00:28:35escuchando y viendo en este momento, eh,
00:28:37la ballena va. Entonces, reitero, eh,
00:28:39jueves y viernes a las 20, los sábados
00:28:4219:30,
00:28:43gran horario, eh, eh, yo la vi allí,
00:28:46después te puedes ir a comer algo, eh,
00:28:48domingos a las 19. Sí, a mí me gustan
00:28:50los horarios 7 8 porque ahora sí, sí,
00:28:53ahora antes eran horarios muy
00:28:55complicados, pero ahora no. Ah, sí. Ah,
00:28:57mira. Y antes eh la gente no iba el
00:28:59teatro más tarde, más tarde, pero la
00:29:01situación etcétera, etcétera, hizo que
00:29:04la gente le guste el teatro más
00:29:06temprano. Sí, a mí me gusta porque
00:29:07prefiero comer después charlar sobre lo
00:29:09que vi, me me hace esa es esa
00:29:12posibilidad también. E Julio, muchísimas
00:29:16gracias. No, muchas gracias a vos.
00:29:17Siempre es un gusto charlar contigo. Me
00:29:20alegró mucho el reconocimiento. Voy a
00:29:21ver si es verdad o es mentira. Voy a
00:29:23chequear ahora si es inteligencia
00:29:25artificial lo que dijiste o no. Como
00:29:27digo yo, inteligencia artificial o
00:29:29estupidez humana. Clar. Claro. Yo
00:29:31prefiero la estupidez humana. La verdad
00:29:33que sí, por lo menos es más cercana. Es
00:29:35más cercana, sin duda. Había leído
00:29:38Movidick. Mira, esa me quedó en la Yo
00:29:40leí Movidick a raíz de esto. Leí Movid.
00:29:42Mira, porque viste que además a mí a mí
00:29:44me encanta ese libro, pero es verdad que
00:29:46le sobran 200, 300 páginas de arranque y
00:29:49que se va por distintos lados, pero a su
00:29:51vez es un gran libro. Claro, pero es es
00:29:54eh es es es es muy atractivo lo que
00:29:57Charlie pretende de los alumnos, ¿no? Y
00:30:00pretende que hagan un trabajo personal.
00:30:02Es una invitación muy linda la que
00:30:03tienen La Ballena. Sí, totalmente.
00:30:05También por ese lado de entre tantos
00:30:07también por el lado de literario, sin
00:30:09duda. Gracias, Julio. No, gracias a vos,
00:30:11Julio Chávez en el pase lo que pase en
00:30:13radio con vos 89.