Julio Zamora - Intendente de Tigre | El Fin De La Metáfora
Radio Con Vos - 13/10/2024 - Duracion: 20:12
Transcripción
00:00:00en el fin de la metáfora tenemos el
00:00:01gusto de saludar a Julio Zamora que es
00:00:03intendente de tigre Julio buen día
00:00:07gracias por el contacto Hola qué tal
00:00:09Iván Buen día Cómo te va eh bien con un
00:00:11poco de dolor de cabeza pero ya me tomé
00:00:13un ibuprofeno ibuprofeno no es marca no
00:00:16está bien lo que dije el ag bien bien
00:00:19bien
00:00:20bien
00:00:21Julio hay varios temas a propósito de
00:00:25digamos de ser primer mostrador del
00:00:27Estado Pero obviamente el el punto por
00:00:30el cual queríamos conversar fue a partir
00:00:32de de la foto en casa rosada con
00:00:35Sebastián pareja Lisandro Catalán eh Y
00:00:38juanchi Zavaleta eh En qué consistió ese
00:00:42encuentro bueno básicamente Iván este
00:00:45tendría que relatar una historia no lo
00:00:47voy a hacer breve digamos este también
00:00:52teniendo en cuenta que me antecedió en
00:00:54el reportaje un ex funcionario del
00:00:57gobierno nacional no Juan Manuel
00:01:00Sí el señor Olmos que en su momento
00:01:03cuando estaba a cargo del organismo que
00:01:05yo tuve que que ir a ver en este
00:01:07gobierno nacional este no atendía el
00:01:10teléfono o sea usted no sé si Recuerda
00:01:13la película de darí El secreto de sus
00:01:15ojos se acuerda esa persona que estaba
00:01:18encerrada y y darí va a verlo y está
00:01:21junto a la otra persona que lo había
00:01:22encerrado y dice está contando el final
00:01:24Julio eh el final por lo menos por lo
00:01:26menos Díganle que me hable que aunque
00:01:29sea me hable Sí bueno nosotros pasamos
00:01:31un trauma muy grande con el gobierno
00:01:33anterior y eso nos obligó a hoy tener
00:01:37que conversar y lo agradezco que el
00:01:40señor Lisandro Catalán nos haya recibido
00:01:43porque tenemos que solucionar todos los
00:01:44trastornos que nos provocó el gobierno
00:01:46anterior entre ellos El Señor Olmos que
00:01:49además de no atendernos en teléfono de
00:01:51repartir terrenos este a diestra y
00:01:54siniestra menos a tigre obviamente
00:01:56porque estábamos castigados Además de
00:01:58eso que ahora habla de la unidad hizo un
00:02:01dictamen para dejarnos afuera de la
00:02:02lista en contra de la unidad del
00:02:04peronismo Entonces es muy fácil hablar
00:02:07ser un burócrata un técnico Y apoyarse
00:02:11desde ahí porque después lo premiaron no
00:02:13le dieron un puesto en genene este y
00:02:15hablar de la unidad de esa manera No
00:02:17creo que el peronismo debe repensarse y
00:02:20debe excluir a este tipo de burócratas
00:02:23que digamos se se benefician desde su
00:02:27lugar desde la técnica con este el
00:02:31peronismo no el peronismo ha sido
00:02:33digamos de alguna manera contaminado de
00:02:35de neoliberalismo hemos tenido mucho y
00:02:39nos ha llevado una derrota total con con
00:02:42mi ley que hoy este gobierna la
00:02:46Argentina Un gobierno con el cual
00:02:47comparto muy poco este Iván pero tener
00:02:51que estar explicando y que alguno con el
00:02:53dedo en monitorio me venga a decir si me
00:02:55tengo que reunir o no después de
00:02:57habernos hecho pasar lo que nos hicieron
00:02:59pasar realment me da mucha pena quién
00:03:02quién te señaló públicamente no vi puede
00:03:04ser que se meado no a ver este desde
00:03:08desde varios lugares se dice bueno que
00:03:10que estuvimos con con la gente de
00:03:12libertad banza este este se corre esa
00:03:16Esa esa versión este Iván pero que para
00:03:20Julio que estuvieron fue una foto que
00:03:23publicó todas las reuniones las hago
00:03:26este este no las hago en privado como
00:03:29las hacen otros las hacemos públicas
00:03:31Pero por eso fue una reunión de orden
00:03:33institucional es decir como se
00:03:35exactamente Sí sí por supuesto para
00:03:37tratar de que el ave este nos este ceda
00:03:42un terreno que el gobierno anterior nos
00:03:45negó y hoy los tenemos que comprar este
00:03:48después que el gobierno anterior
00:03:50obviamente repartió terrenos en forma
00:03:53gratuita con digamos con con como datos
00:03:57precarios obviamente a muchas
00:03:59instituciones
00:04:00que no quiero nombrar pero que se
00:04:02beneficiaron y a nosotros nos
00:04:04perjudicaron Julio Y por qué se
00:04:08planteaba no sé si es cierto o no vos me
00:04:09lo sabrás decir en realidad Lo hablé con
00:04:13con juanchi y él me lo él me lo confirmó
00:04:17que fuer fue también
00:04:19él eso me lo confirmó é eso lo vi la
00:04:22foto con una lista de creo que entre 18
00:04:25o 20 distritos también para pedir obras
00:04:28y tal eh No no per eso no forma parte de
00:04:32mi agenda Iván yo fui para pedir por mi
00:04:35comunidad por la comunidad de
00:04:37tigre pero eh quién lo sumó o sea por
00:04:41qué fue juanchi entonces esa la sería la
00:04:42pregunta juanchi me acompañó porque es
00:04:44un compañero con el cual estoy
00:04:46coincidiendo en algunos temas políticos
00:04:48en repensar el peronismo repensar este
00:04:52cómo cómo va a ser el Horizonte futuro
00:04:55de nuestro espacio político venía de una
00:04:57reunión Le dije que me acompañe y me
00:04:59acompañó pero existió este pedido esa
00:05:02sería la pregunta no no yo no tengo este
00:05:05ninguna ninguna este yo no no no escuché
00:05:10ese pedido o se eso no no no lo tengo en
00:05:12mi en digamos este como cierto digamos
00:05:17ant mí no ex ese pedido porque
00:05:19preguntaba también en gobierno Julio si
00:05:21esto no que me decían fue una reunión
00:05:23institucional eh Y se imponía obviamente
00:05:27la pregunta de si era una reunión
00:05:28institucional o digamos obviamente Tuvo
00:05:31una parte institucional que es la que
00:05:32vos acabas de contar Respecto a los
00:05:34terrenos de tigre eh pero es imposible
00:05:37que no veamos una un aspecto político
00:05:41Además del institucional de la reunión
00:05:43teniendo en cuenta que había alguien que
00:05:44no tiene un rol institucional como Juan
00:05:46chi y el armador de la libertad Avanza
00:05:49en la provincia de Buenos Aires como es
00:05:50el caso de Sebastián pareja hubo alguna
00:05:52conversación de índole política o no
00:05:54formó parte de o sea entre entre
00:05:57dirigentes políticos también charlamos
00:05:59de política y charlamos en función de eh
00:06:03Por ejemplo digamos el tema de la boleta
00:06:05única si beneficiaba quién lo
00:06:07beneficiaba o sea cuál era el escenario
00:06:10que se imponía a partir de la de la
00:06:13irrupción de la boleta única en la
00:06:15Argentina se Charló de eso se Charló de
00:06:18digamos de de cada uno Cómo construye su
00:06:21espacio Cuál es el Horizonte que ve
00:06:23desde su lugar este y eso es lo que lo
00:06:27digamos los los temas que se plantearon
00:06:29no nosotros para nosotros este el
00:06:31escenario de la boleta única que siempre
00:06:32apoyamos la boleta única es un escenario
00:06:34promisorio que permite de alguna manera
00:06:38este repensar la política repensar
00:06:40nuestros espacios generar ideas
00:06:43este Perdón este metodologías nuevas
00:06:47para la construcción de liderazgos en
00:06:49cada uno de los espacios políticos este
00:06:51es es un buen escenario y ese es el el
00:06:54Los criterios que compartimos o
00:06:56compartimos el punto de vista cada uno
00:06:57desde su lugar No desde su desde su
00:07:00espacio Te imaginas el año que viene una
00:07:07opción del peronismo en la provincia de
00:07:09Buenos Aires obviamente por fuera de la
00:07:12que articule Cristina kishner mi ma juna
00:07:16una opción del peronismo Este nosotros
00:07:18aspiramos siempre a la unidad Este pero
00:07:21con reglas claras este Iván O sea si no
00:07:25repens primero antes de elegir
00:07:27candidatos no Si no repens primero qué
00:07:30metodología le vamos a dar a la
00:07:31construcción política es imposible que
00:07:34personas como nosotros participando en
00:07:36un espacio político en donde los 5
00:07:38minutos antes de iniciar el partido nos
00:07:41saquen o nos cambien el árbitro o sea
00:07:43eso Y eso es responsable la persona que
00:07:45habló antes de mí en el reportaje no O
00:07:48sea que contribuye este a hac este a
00:07:54diluir al espacio a que se destruya el
00:07:57espacio no que no a la unidad entonces
00:07:59nosotros queremos contribuir a la unidad
00:08:01Cómo contribuimos a la unidad primero
00:08:04Charlando de la metodología de selección
00:08:06de Liderazgo que tiene que tener el
00:08:07peronismo no es por Twitter es por
00:08:09elecciones digamos eso eso es lo primero
00:08:12y segundo ver qué somos como peronismo
00:08:16porque en realidad digamos durante toda
00:08:18esta toda la emergencia de mi ley como
00:08:21un como un este como un expresión nueva
00:08:24dentro de la Argentina es no no no no ha
00:08:27surgido de de de La Oreja de una vaca
00:08:31este Iván surgió por los errores y las
00:08:35defeccion que tuvo nuestro movimiento
00:08:37que permitió que una persona como milio
00:08:39gobierne la Argentina Entonces eso es lo
00:08:41que tenemos que repensar antes de poner
00:08:44el carro delante del caballo y Julio me
00:08:46interesa esto porque vos justamente sos
00:08:48una persona que ganó una interna
00:08:51que digamos desequilibrada y terminaste
00:08:55ganando en tu Distrito por lo menos por
00:08:57qué crees que lo que se le pide a
00:09:00Cristina o sea nadie dice le Quiero
00:09:02ganar a Cristina sino lo que plantean es
00:09:04que se corra Cristina no es una mirada
00:09:06un poco
00:09:07extraña en relación a la disputa del
00:09:10poder No yo no pido que se corra
00:09:12Cristina no no no lo digo por voz eh
00:09:14justamente justamente respeto la verdad
00:09:16que la respeto mucho Yo lo único que
00:09:18planteé es que creía que la elección en
00:09:20estos términos y con el nivel de
00:09:22confrontación que tenemos dentro del
00:09:23peronismo es inoportuna o sea porque
00:09:27Cristina puede ir a elección seguramente
00:09:29puede ganar porque tiene un apoyo
00:09:31importante de del peronismo pero no va a
00:09:34solucionar
00:09:35este nuestro espacio y lo peor no va no
00:09:39va a poder construir en el ámbito de
00:09:41esta disputa que hay que que todos la
00:09:44sabemos este no va a poder construir un
00:09:47escenario esperanzador y ganador para el
00:09:50peronismo en las elecciones del 27 eso
00:09:52es lo que más nos preocupa nosotros que
00:09:54queremos el poder para cambiar las
00:09:56cuestiones que están pasando a nivel
00:09:57nacional Pero esto que dec vos es una
00:10:00visión extendida incluso de gente que la
00:10:02quiere a Cristina digamos no ahora la
00:10:06única alternativa cuando yo pregunto
00:10:08bueno Y entonces por qué no se le
00:10:11presenta a alguien le gana a Cristina y
00:10:14toma un liderazgo yce porque no se le
00:10:16puede ganar a Cristina Entonces cómo se
00:10:18sale de ahí de ese Laberinto porque
00:10:20tampoco le puedes pedir a alguien mismo
00:10:23alternativa No no es ganarle a Cristina
00:10:25porque nadie quiere ganarle a Cristina
00:10:27Iván lo que queremos es construir una
00:10:28fuerza que sea alternativa de gobierno
00:10:31para eso tenemos que primero hacer una
00:10:34lectura crítica profunda de lo que nos
00:10:36pasó entre ellos las cuestiones
00:10:38metodológicas que son muy importantes
00:10:40porque nadie va a jugar un partido donde
00:10:42sabe que el árbitro que conduce este
00:10:45hace trampa Entonces eso lo tenemos que
00:10:47cambiar y después la sustancia qué es lo
00:10:50que somos como espacio político o sea da
00:10:53lo mismo este este tener posturas
00:10:56neoliberales en el peronismo que tener
00:10:57posturas que
00:11:01campo nacional y popular que vayan en el
00:11:03sentido de las grandes mayorías
00:11:04populares o sea eso está muy difuso y no
00:11:07tiene una digamos no hay una Concepción
00:11:09Clara de qu somos como espacio político
00:11:12ahora Julio Perdón que hincapi en esto
00:11:14porque vos decís en un momento lo
00:11:17dijiste al
00:11:18pasar nadie le quiere ganar a
00:11:21Cristina si hay un interna por ejemplo
00:11:23el partido sería lo más lógico que
00:11:25alguien le quiera ganar a
00:11:27Cristina bien Por supuesto si alguien
00:11:29tiene esa actitud yo no es mi actitud o
00:11:32sea tenemos una una expresident de la
00:11:35nación dos mandatos no digamos yo no
00:11:39considero oportuno ponerla en el barro
00:11:42de una disputa en donde hay una una
00:11:44confrontación tan grande que todos vemos
00:11:46no creo que sea bueno Iván para la ex
00:11:49presidente y para nuestro movimiento
00:11:50Julio Lucía isov Te
00:11:53saluda qué tal hablabas hace un ratito
00:11:55de una especie de trauma que tuvieron
00:11:57por cómo se Los trató o o dest trató en
00:12:00la gestión anterior te parece que Axel
00:12:03kisil puede atravesar un proceso similar
00:12:06al que vivieron ustedes puede ser de
00:12:10hecho lo vimos lo vimos en distintos
00:12:12eventos
00:12:13este recientes o no tan recientes no O
00:12:16sea un gobernador que es invitado a un
00:12:18acto y no se lo nombra por ejemplo no lo
00:12:21nombraron o sea el gobernador estaba en
00:12:24esa situación no por lo menos este este
00:12:27Díganle que me hable y en ese sentido
00:12:30Cómo Qué puede pasar en términos
00:12:33políticos electorales a partir de eso
00:12:35porque hay quienes ya están planteando
00:12:36bueno por ahí en en 2025 ya con dos
00:12:40listas completamente distintas en la
00:12:41provincia una de kilof y los intendentes
00:12:44que lo acompañan otra de Cristina la
00:12:46cámpora y los demás intendentes
00:12:48alineados a al instituto patria digamos
00:12:51vos ves esa posibilidad de un quisil
00:12:53separado a Cristina eh la verdad este
00:12:57quisiera que el Gobernador tenga otro
00:12:59tipo de actitudes se lo pude plantear
00:13:01personalmente pero no de ruptura sino
00:13:03del de de Constitución de Liderazgo
00:13:06político
00:13:08eh digamos depende del gobernador la
00:13:10verdad que él maneja sus tiempos y
00:13:12también obviamente pensamos que es un
00:13:14buen gobernador que está haciendo mucho
00:13:16con nuestra provincia que está en una
00:13:18situación de de de digamos de de ataque
00:13:22permanente no O sea un gobierno nacional
00:13:24que este no tiene en cuenta no toma nota
00:13:27de que somos una provincia que tiene
00:13:29tiene una digamos que produce un 40% de
00:13:32su del recurso de la Argentina y recibe
00:13:34un 20 o sea es muy difícil cuestionar en
00:13:37ese en ese contexto e kilof está
00:13:39sufriendo eso pero aparte sufre embates
00:13:41internos que es lo más grave y cómo lo
00:13:44ves ahí jugando al tercer actor digamos
00:13:46a Sergio maa eh digo que que viene
00:13:49manteniendo si bien sabemos que
00:13:51políticamente está activo viene
00:13:52manteniendo un perfil muy bajo eh cómo
00:13:55cómo lo ves lo ves con chances de volver
00:13:57a ser candidato eh qu En qué situación
00:14:00te parece que está no no la verdad que
00:14:02yo yo hablé con Sergio no no lo veo como
00:14:05candidato o sea no no lo expresa él
00:14:07tampoco no no expresa un interés en ser
00:14:09candidato creo que es otro espacio
00:14:11político es el frente renovador
00:14:14este yo digamos pude pude charlar con él
00:14:17no veo que que tenga la intención de ser
00:14:19candidato obviamente que la política es
00:14:21muy dinámica y tiene una velocidad muy
00:14:23grande y y podemos estar hablando en
00:14:26tres meses de otra cosa No pero en el
00:14:27día de hoy la foto de hoy y por sus
00:14:30expresiones no O no expresiones Mejor
00:14:32dicho este no lo veo este impulsando su
00:14:36candidatura eh Julio la la última
00:14:38volviendo al punto que conversábamos
00:14:40antes de de una discusión más
00:14:42estructural digamos en el peronismo eh
00:14:45desde qué sé yo la muerte de kishner
00:14:48pasando por la derrota de sioli con
00:14:52macri hasta mansur en 2016 anunciando El
00:14:55Fin Del kissnerismo y así podría dar
00:14:59ejemplos a la hestia y el 2013 de masa
00:15:02incluso
00:15:03e que hablábamos recién Por qué 20 años
00:15:07después del 21 años después del Triunfo
00:15:10de Néstor kishner eh y podríamos decir
00:15:14por lo menos 10 de gente que quiere
00:15:17tomar el liderazgo del peronismo eh
00:15:20sigue existiendo la centralidad de
00:15:22Cristina y no hay un actor dentro del PJ
00:15:25que se le anime a a competir con
00:15:28posibilidades de ganar no porque aparece
00:15:29obviamente Ricardo quintela pero bueno
00:15:31da la sensación por ahí me estoy
00:15:33apurando con la definición pero da la
00:15:35sensación que que va a terminar volcado
00:15:38para el lado de la de la
00:15:41expresidenta creo que por lo hecho
00:15:43digamos creo que digamos una gran parte
00:15:46de nuestro pueblo tiene en su en su
00:15:51imaginario momentos muy lindos que
00:15:55digamos muy lindo en el sentido de
00:15:57bienestar de satisfacción de necesidades
00:15:59materiales que han vivido durante el
00:16:02gobierno de Néstor y también en el
00:16:04gobierno de Cristina Y eso creo que que
00:16:07que tiene una una
00:16:09legitimación ahora el tema si nos
00:16:12alcanza para construir una alternativa a
00:16:14futuro o sea si con ese pasado nos
00:16:17alcanza para poder construir la
00:16:18alternativa de futuro eso es lo que está
00:16:20en discusión en debate dentro de nuestro
00:16:22espacio y te tengo me obsesión el tema
00:16:26Por eso quiero hacer hincapi acá eh que
00:16:28ese es el diagnóstico y Estamos de
00:16:30acuerdo y parece que Cristina está
00:16:32montada sobre proteger digamos eh eso
00:16:35ese legado que vos acabas de mencionar
00:16:38Por qué no aparece nadie que construya
00:16:40ese futuro
00:16:43eem creo que la irrupción de mi
00:16:46ley en la Argentina eh ha roto Los
00:16:50esquemas partidarios en todos los
00:16:54partidos políticos hasta el propio
00:16:55gobierno nacional tiene roto su esquema
00:16:58de
00:16:59representación o de estructura
00:17:02política es es estamos en un proceso de
00:17:06gestación de lo nuevo estamos en un
00:17:08proceso de gestación que no digamos uno
00:17:11como como dice la gente de m no la vemos
00:17:13quizás no estamos viendo que hay un
00:17:15proceso de gestación de algo nuevo este
00:17:17que tiene que ver creo yo y y para eso
00:17:19estamos trabajando No en abrir las
00:17:22fronteras del peronismo o sea nosotros
00:17:23tenemos que dialogar con todos los
00:17:25sectores para construir una fuerza de
00:17:27mayorías que hoy no tenemos este por eso
00:17:30eh digamos es importante que dialoguemos
00:17:32con radicales que dialoguemos con
00:17:34peronistas que estuvieron alejados de
00:17:37ese espacio que vos que vos decís de
00:17:39Cristina que dialoguemos con sectores
00:17:41del Pro que están desencantados con la
00:17:43actitud de los oficialistas eh del Pro
00:17:47que están con el gobierno nacional eh
00:17:50Hay que dialogar hay que traspasar esa
00:17:51frontera del peronismo no no tener temor
00:17:54al a a a poder dialogar con esos
00:17:57sectores y construir una nueva fuerza
00:18:00Julio si te pido una respuesta Si podés
00:18:02breve si no pago el costo de extenderme
00:18:04un poco
00:18:05e el acto de ayer fue el acto de con
00:18:09Juan grabois el movimiento evita que
00:18:11Aparentemente eh implica el anticipo de
00:18:15la candidatura a diputado eh Qué explica
00:18:18digamos se te puede referenciar a vos
00:18:20ahí fue Simplemente un
00:18:21apoyo no no primero es un compañero que
00:18:26lo valoro mucho porque este fue mi
00:18:29candidato a presidente candidato a
00:18:31presidente en la paso Entonces eso tiene
00:18:34que tener una correspondencia el viene
00:18:35al Distrito lo recibí en el municipio
00:18:38este charlamos mucho charlamos de estos
00:18:40temas que estamos Charlando con vos
00:18:42también de cómo vemos el futuro de cómo
00:18:44vemos al peronismo realmente en algunas
00:18:46cuestiones
00:18:48estamos no estamos de acuerdo pero eso
00:18:50no quita que lo puda haber acompañado al
00:18:52acto escuchar sus palabras compartir
00:18:54muchas de ellas otras no eh como digamos
00:18:58creo que no que no hay en en Juan una
00:19:01una autocrítica profunda de lo que de lo
00:19:03que pasó en estos 4 años y que hay Sí
00:19:06una una una posición Clara y contundente
00:19:09contra el gobierno de Miley y eso creo
00:19:11que es un una debilidad a la hora de
00:19:14construir lo nuevo este y él fue una
00:19:17novedad en la política por sus planteos
00:19:20por el tipo de propuestas políticas este
00:19:23Más allá del del de de la visión de la
00:19:26de la modernidad que él plantea eh Y
00:19:30creo que creo que que tiene que tiene un
00:19:33digamos ideas muy claras mu quizás este
00:19:37yo se lo planteé muchas veces las formas
00:19:38en que lo plantea eh debilitan las ideas
00:19:41tan profundas que tiene en la política
00:19:43no eh se lo pude plantear personalmente
00:19:46creo que que es una buena persona una
00:19:48persona honesta y que y que forma parte
00:19:50del futuro de lo de lo que podemos
00:19:52construir eh Pero eso no quiere decir
00:19:54Obviamente que yo apoye su digamos este
00:19:56que esté ese Espacio claro no estoy en
00:19:59estos paso estoy dialogando con él
00:20:00coincido en muchas cosas con él claro
00:20:02Julio gracias por el contacto no por
00:20:05favor Julio Zamora intendente de tigre
00:20:08pasó por el fin de la metáfora