Karina Banfi, diputada nacional de la UCR: "Yo no echo a nadie y no quiero que se vaya nadie"
Radio Con Vos - 19/9/2024 - Duracion: 42:01
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Transcripción
00:00:00de cóm Es raro lo que nos pasa no por un
00:00:03por momentos todo pero por momentos
00:00:05estamos como hartos y por momentos nos
00:00:08encanta hablar de política y meternos en
00:00:10ese barro e soy feliz yo claro este es
00:00:13el momento que más me gusta hoy llegó de
00:00:15un café claro t extraordinario de una
00:00:19hora y media extraordinario no la cara
00:00:21de de varios de acá cuando se fueron la
00:00:24semana pasada Graciela camaño
00:00:27espectacular Ah era como buen y bueno
00:00:31sin quitarle ningú ningún mérito que lo
00:00:34debe tener porque de hecho es diputado
00:00:36de la libertad alisandro almirón con
00:00:38quien recién hablábamos los recién
00:00:40llegados a la política todavía viste
00:00:44tienen esa cosa de qué s yo por ahí de
00:00:46menos casta no lo sé pero nos gusta no
00:00:48como esa cosa
00:00:50de gusta la ca te acuerdas lo que decía
00:00:52camaño que no podían presidir comisiones
00:00:54diputados que fueran nuevos por ejemplo
00:00:57no para para poner un ejemplo estudiado
00:01:00tenerla a camaño que ocho veces fue
00:01:02diputada y después fue digo puedes tener
00:01:03todas las diferencias que quieras con
00:01:05camaño Pero alguien que sabe de lo que
00:01:06está hablando entiendo que recién
00:01:09llegaron al margen de esto o no al
00:01:11margen vinculado con esto yo salí
00:01:14espantada y lo quiero decir públicamente
00:01:16porque lo conté y porque está Karina bfi
00:01:18acá Cómo estás muy bien eh nos vimos
00:01:21varias veces demasiado en poco tiempo
00:01:25salí espantada de la comisión de
00:01:27libertad de expresión que de la cual
00:01:30formas parte que preside la oficialista
00:01:32Orozco no y sabes lo que decía el otro
00:01:35día e que me sorprendía no por Orozco
00:01:38que realmente eh podría estar cualquiera
00:01:42en su lugar
00:01:43y digo que no tenga ninguna experiencia
00:01:46porque no pocas veces vi un desmane tal
00:01:49en una comisión tan importante que
00:01:50además te hace sentir muy muy vulnerable
00:01:53no como periodista Pues si vamos como
00:01:54periodistas si lo hablaba con los
00:01:55colegas a la comisión que se que se
00:01:58ocupa digamos de que pueda vamos a hacer
00:02:00nuestro trabajo y además para la gente
00:02:02por la libertad de expresión no lo voy a
00:02:03explicar no es para mí es para también
00:02:04dig la libertad que tienen ustedes de
00:02:06informarse y te encontras con un
00:02:08quilombo y una falta de de de de manejo
00:02:12que decís por favor ahora lo que me pasó
00:02:14Karina y y ahora nos vamos a meter por
00:02:16supuesto con el radicalismo que
00:02:17volvieron digamos no las internas
00:02:19radicales es que nunca falta no no y no
00:02:21y si están buenas no fallan si están
00:02:24buenas no fallan y y venían faltando eh
00:02:26Pero sabes qué me pasó Karina estabas
00:02:28vos estaba eh ma ferraro estaba Leandro
00:02:32Santoro estaba Germán Martínez digo para
00:02:35nombrar gente que es conocida que tiene
00:02:37mucha experiencia no Mónica
00:02:41frade Estoy pensando si me olvido alguno
00:02:43de los más conocidos y no pudieron
00:02:46encausar O sea que los tipos te arman un
00:02:48quilombo en la libertad de expresión y
00:02:51de verdad no tengo ningún tema personal
00:02:52con bert Vegas ternen con eso porque no
00:02:56tengo nada pero que un diputado en una
00:03:00comisión grite callate y andate es mucho
00:03:04sin libertad de expresión pero eso es o
00:03:08sea las alternativas que te da es
00:03:09callarte o irte pero más allá de que yo
00:03:12no esperaba otra cosa de de orosco no no
00:03:15otra vez sin des merecer horóscopo no
00:03:17esper otra cosa no sabe no conoce está
00:03:18ahí sentada
00:03:19eh Cómo se les desmadra a ustedes con la
00:03:22experiencia que tienen estamos hablando
00:03:24el día que fuimos con Silvia mercado y
00:03:26que participó también vía vía
00:03:30y otros periodistas que de repente
00:03:33denunciaban negociados con gobernadores
00:03:34que no entendés Tena tenía que ver con
00:03:37lo que estaba pasando cómo se la
00:03:39experiencia que vos tenés Cómo se le
00:03:41desmadra una comisión así Bueno este
00:03:44principio que decía lo que Nosotros
00:03:47llamamos la decana camaño de que cuando
00:03:50sos nuevo o recién llegado a la cámara
00:03:54es mejor no presidir comisiones porque
00:03:57efectivamente tenés que tener much
00:04:00para poder dominar muchas voluntades que
00:04:04es medio bueno Agustín que tiene mucha
00:04:07experiencia yo digo el recinto a veces
00:04:10es una cancha de fútbol pero estás con
00:04:12los hinchas no con los jugadores con
00:04:19unamos este y en ese sentido la verdad A
00:04:24veces es inmanejable creo que con los
00:04:26tiempos ha empeorado yo ingresé a la
00:04:28cámara en el año 201 eh Por la ucr No sí
00:04:33siempre por el bloque de la ucr y hemos
00:04:36vivido situaciones de mucha tensión y de
00:04:39mucho estrés por suerte Yo no presencié
00:04:42algo mayor voladura de sillas y ese tipo
00:04:45de cosas piñas que ha pasado y pasa en
00:04:49los parlamentos del mundo no somos la
00:04:52excepción por eso pero creo que
00:04:56e yo valoro mucho la trayectoria la
00:04:59formación política que tienen que tener
00:05:01justamente los diputados y los senadores
00:05:04los legisladores hay como cierta
00:05:07biblioteca que habla de la renovación
00:05:10constante de los diputados y los
00:05:12legisladores Yo sé que no está de moda
00:05:15hablar de esto no como que sería una
00:05:18opinión muy antipopular pero yo creo que
00:05:21a la larga lo mejor que podes tener es
00:05:24gente con mucha experiencia en la cámara
00:05:27Porque son los ordenadores cuando ten
00:05:30pero Karina estaban ahí los ordenad o
00:05:32sea mi pregunta de verdad porque me lo
00:05:33preguntaba el otro día también al aire y
00:05:34ahora te tengo a vz lo quiero hacer
00:05:36estaban los ordenadores ahí para mí vos
00:05:38sos una ordenadora Maxi es un ordenador
00:05:40Santoro podría ser un ordenador buscamos
00:05:43ordenar cumplimos ese rol El problema es
00:05:46que
00:05:47estamos nadie lo pudo frenar pero
00:05:50estamos en una et apareció Alfredo
00:05:52casero chicos lo que pasa kina vos
00:05:54recién decías bueno sos nuevos no podés
00:05:57prir una comisión son todos nuevos los
00:05:58diputados libertad
00:06:00Bueno pero eso no implica que tienen que
00:06:02presidir una comisión esto tiene que ver
00:06:04con una
00:06:05negociación no esto tiene que ver con
00:06:07negociaciones que se que se
00:06:10administran hay comisiones que son
00:06:12estratégicas que son las comisiones de
00:06:14gobierno asuntos constitucionales
00:06:16relaciones exteriores por ejemplo
00:06:18Fernando Fernando Iglesias que es un
00:06:20tipo muy experimentado es quien conduce
00:06:24siendo que no es oficialista es del Pro
00:06:27asocio todo lo que vos quieras pero no
00:06:29es oficialista podrían haberte puesto
00:06:30otra persona Obviamente por la
00:06:33envergadura que tiene esa comisión
00:06:35necesitas a alguien con mucha
00:06:36experiencia el propio gobierno entendió
00:06:39que era así el resto de las comisiones
00:06:41no les interesa entonces en la repartija
00:06:43es como bastante complicado como ponerlo
00:06:46expert en presupuesto no no no no puedes
00:06:49poner a cualquiera pero sí quiero decir
00:06:51esto
00:06:52e es muy importante que nosotros y
00:06:55especialmente desde la opinión pública
00:06:57entendamos el valor que tiene
00:07:00justamente aquellos que son ordenadores
00:07:02ahora vos ordenas gente que entiende
00:07:05Cuáles son los códigos a esto quería
00:07:07apuntar Por más que nosotros sepamos
00:07:09cuándo tenemos que parar Cuándo o
00:07:12cómo conducir o o organizar una agenda
00:07:18de visitas que va a haber gente de
00:07:19afuera que van a ser periodistas Qué
00:07:21tipo de impacto tiene que tener la gente
00:07:24nueva no lo sabe cree que es un show
00:07:26entendés porque sale en la tele tiene
00:07:29otra Concepción hay un cambio por la
00:07:33nueva fauna que ha traído todo el
00:07:36proceso electoral de los últimos tiempos
00:07:39qué hace que yo te lo digo así pare como
00:07:42tipo estuvieses en tu casa y tus hijos
00:07:44no dan pelota entonces vos por más que
00:07:47grites pongas límit todo y los tipos y v
00:07:50decí son mal educados entendés tien que
00:07:52ir al psicólogo porque tienen un
00:07:53problema Bueno estamos en esa etapa del
00:07:56congreso en donde yo lo veo como un
00:08:00deterioro
00:08:01institucional debido también a que el
00:08:04congreso se hab pulado mucho el congreso
00:08:07no le ha dado respuestas a las cosas
00:08:08centrales que la gente necesita la
00:08:11política no ha sabido resolver los
00:08:14problemas de la gente y en este aspecto
00:08:16la gente tienen esta apatía con la
00:08:21política prefiere un loco alguien que
00:08:23sale en la televisión alguien que me es
00:08:25divertido no es nuevo antes tenías uno
00:08:28Ahora son
00:08:30pero pagan pagan justos por pecadores en
00:08:32un punto No pues si me pregunta al un
00:08:33colega digamos Che Me citaron o
00:08:35invitaron de la comisión de libertad de
00:08:36expresión vas ni empedo no va o sea me
00:08:38preguntas a mí no vas no la verdad que
00:08:41no la verdad que no e y es una digo lo
00:08:44pongo como una muestra muy chiquita eh
00:08:46No pero digo no a mí me sorprende
00:08:49digamos que que un verti benegas linch o
00:08:52una orosco no me acuerdo el nombre
00:08:53perdón de la diputada María Emilia eh
00:08:56puedan pasarle por arriba digamos a una
00:08:58banfi a un a
00:09:02unar nos viste Tratamos de de hacerlo y
00:09:06Y de pronto no hay no hay caso y además
00:09:08en materia pero hay que hacerse loco sea
00:09:10te haces loco y con eso Bueno a veces
00:09:12cuando ustedes ven esas esos arrebatos
00:09:15me incluyo porque he tenido es
00:09:17justamente para frenar en el mismo tono
00:09:20que es la única manera que puede frenar
00:09:22y pasa en todos los bloques eh No es
00:09:24privativo de la libertad avanza yo he
00:09:25tenido encontronazos con con otros
00:09:28diputados que después dice que la
00:09:30maltrato no no no con Carolina Gar a
00:09:34veces
00:09:35está se exaspera y y no podemos llegar a
00:09:40un punto de encuentro Y entonces bueno
00:09:43yo también a veces me enojo mucho este
00:09:45para para frenar principalmente el orden
00:09:48del debate que es para lo que estamos
00:09:50Hola qué tal venimos a debatir Pero cómo
00:09:52puede ser que explicación se hacen los
00:09:54locos no saben no tienen experiencia
00:09:56Bueno a mí no me alcanza están sentados
00:09:58en una banca y tien una responsabilidad
00:10:00y a mí Tengo varias diferencias con lemo
00:10:03pública ahora me han contado muchos
00:10:06diputados y diputada que la tipa se
00:10:08sienta que estudia que es aplicada que
00:10:10quiere conocer el reglamento digo eso
00:10:12tiene un valor no le da lo mismo estar
00:10:14sentada en la banca que no estar y
00:10:15después tenes gente que te dice No pero
00:10:17a mí me dijeron que con 25 años puede
00:10:19ser diputada nadie me pidió que sepa
00:10:20nada bueno flaca
00:10:23No ese requisito es verdad Está bien
00:10:26Bueno está bien es el requisito formal
00:10:28digamos pero debería di como que parece
00:10:30que ahora con decir no no no bueno gente
00:10:32nueva hay que renovar y no sé qué
00:10:34hacerse loquito listo baja la vara que
00:10:37es la teoría deó Claro claro que el
00:10:39congreso se verrez porque cina gilar es
00:10:42una diputada que tiene cierta
00:10:43experiencia no es nueva y Karina está
00:10:46diciendo que a veces le cuesta incluso
00:10:48con una diputada como bailar que tiene
00:10:49experiencia Entonces eso baja la vara
00:10:51para todos evidentemente Insisto Hay un
00:10:54deterioro institucional creo que pasa
00:10:56también en el poder ejecutivo que no lo
00:10:58vemos diariamente Más allá de los
00:11:01tomadores de decisión que conocemos
00:11:03pero por ejemplo en términos en las
00:11:06últimas dos o tres actuaciones
00:11:10reglamentarias que ha tenido el poder
00:11:11ejecutivo uno el decreto de la s está
00:11:13mal hecho principalmente viola tres
00:11:16leyes el decreto que acabamos de
00:11:18rechazar y está bien rechazado pero los
00:11:21100000 millones de pesos para la s pero
00:11:23más allá del fondo que después lo
00:11:25podemos analizar y que hay mucho de eso
00:11:27también principalmente primer problema
00:11:29que tiene es de forma porque la legal y
00:11:31técnica que tiene hoy el el poder
00:11:34ejecutivo Es malo y lo digo públicamente
00:11:38es malo sí no lo conozco un tipo
00:11:40experiencia no lo conozco pero no leyó
00:11:42tres leyes y violó en un solo decreto
00:11:44tres leyes y eso si hay alguien que
00:11:46tiene que cuidar al presidente en ese
00:11:49aspecto es el secretario de legal y
00:11:51técnica lo mismo pasó con el decreto de
00:11:54reglamentario de la ley de acceso a la
00:11:56información pública es inconstitucional
00:11:58porque está mal
00:12:00porque está mal hecho después ves el
00:12:01fondo bueno la intencionalidad pero si a
00:12:03mí me viene un funcionario y me dice yo
00:12:05quiero esto y vos decí no no se puede
00:12:07legalmente yo no te lo puedo admitir se
00:12:10acabó la discusión Cómo llega al
00:12:12congreso claro legal y técnica es el que
00:12:14le cuida La Firma digamos no al
00:12:16presidente Entonces no puede pasar
00:12:17cualquier cosa lo que está diciendo
00:12:18pasaron cuestiones ilegales
00:12:20inconstitucionales firmadas por el
00:12:22presidente por el jefe de gabinete tal
00:12:24vez el de
00:12:25neud por ahí pasó por otro lado
00:12:29Bueno pero lo
00:12:30presenta historia tiene la firma del
00:12:34presidente igual eh bfi queremos hablar
00:12:38de los radicales todo oídos todo oídos
00:12:42qué pasó Primero que pasó con los c los
00:12:44cinco radicales de la foto los cinco
00:12:46radicales que un día decidieron digamos
00:12:48este votar a favor de la de la ley de
00:12:51movilidad jubilatoria y después
00:12:52decidieron acompañar al presidente para
00:12:54vetar la ley de movilidad jubilatoria
00:12:56que habían votado a ver cuestiones
00:13:00primero nosotros Ayer tuvimos una
00:13:02reunión de bloque para perdón porque
00:13:05esto es buenísima la reunión de bloque
00:13:06han contado cosas de esa reunión de
00:13:08bloque hace un breve reconto de lo que
00:13:10se contó sí depende con quién hables no
00:13:11porque hay dos bandos bien Ahora va
00:13:13explicar no hay dos bandos bien
00:13:14definidos unos que van canada de Loredo
00:13:16que es el presidente del bloque y otros
00:13:17que no que se en column tras Martín ló
00:13:20y Facundo manes esa sería la gran
00:13:23división bueno vos preguntas Che vos que
00:13:26estuviste ahí hablas con un diputado no
00:13:28vos estuviste Contame Cómo fue que pasó
00:13:30de verdad hubo gritos todos sí no sabes
00:13:32Agustín me fui renoj arrancamos 30 nos
00:13:34fuimos 15 lo dejamos hablando solo al
00:13:36presidente de la comisión te cuentan la
00:13:39 madre qué quilombo se armó y hablas
00:13:41con los del otro lando di no nada que
00:13:43ver No la verdad que no fue retran este
00:13:46se fueron pero nosotros leía gritos y
00:13:48portazos tras una tensa reunión el
00:13:50bloque de diputados de la ucr quedó al
00:13:52borde de la fractura Cuál es la verdad
00:13:54bfi está haciendo cuentas estoy no estoy
00:13:57contando porque bueno tuvimos quórum
00:14:00realmente estoy viendo acá la lista de
00:14:02asistencia solo faltaron un dos 3 cu cco
00:14:06diputados estaban en Olivos no no no
00:14:09estaban en Olivos cipolini que está de
00:14:11viaje cipolini es un diputado de Chaco
00:14:14que avisó con antelación que él durante
00:14:18estas semanas iba a estar en un viaje
00:14:21familiar en Europa es parte de lo que
00:14:24nosotros sabíamos la convocatoria la
00:14:26sesión que él faltó se hizo con TR días
00:14:29hábiles o sea que no tenía posibilidad
00:14:32de volver y además pero en este momento
00:14:35periodo de sesiones no no O sea sí pero
00:14:38no digamos a veces viajan los diputados
00:14:41a veces viajan tienen actividades no hay
00:14:44reemplazo por el reglamento así que
00:14:46bueno estar a estará
00:14:52ausente después estuvo
00:14:55faltó el diputado polini que a reunión
00:14:59de bloque digo faltó el diputado polini
00:15:01en la reunión de Bloque con aviso el
00:15:03diputado manes Facundo que nunca va a
00:15:07las reuniones Así
00:15:09que se queja pero no va las reuniones me
00:15:11decían
00:15:12eso no va nunca fue pero hay
00:15:17al chico hay alguna exp
00:15:20di la verdad no va no pisa el bloque lo
00:15:25cual hace muy disruptivo todo porque
00:15:27nosotros cuando lleg
00:15:30todos sabemos cóm va a votar el otro
00:15:32votos ten nunca
00:15:35sabemos natural o la entada que está
00:15:38volviendo a su casa est como yo te diga
00:15:40demos vuelta a los roles Mira estoy
00:15:42leyendo estendendo La naturalidad con lo
00:15:46que lo contas como que yo te diga sabes
00:15:47que acá somos cuatro cinco los que lamos
00:15:49el programa hay este un periodista que
00:15:53cubre digamos este el parlamento todo lo
00:15:56que tenga que ver con el congreso viene
00:15:58no no viene no no no viene sería una
00:16:00reunión de
00:16:01producción no Y vos me preguntarías vos
00:16:03me preguntarías Pero ramina entonces no
00:16:05tiene nadie que cubra digamos no es que
00:16:07solo política pero digamos hablemos de
00:16:11de lo que tiene que ver con el congreso
00:16:12cubre el congreso y viene no no no sabes
00:16:16que no viene pero tengo está mayol está
00:16:19Guedes está careli estoy yo está maderna
00:16:22y agustí Álvarez rey y vos me pero me
00:16:25dijiste no viene Ah no no no no viene es
00:16:28una conversación toque de locos No sí
00:16:30pero hay que preguntarle a él porque yo
00:16:32no puedo responder por él si obviamente
00:16:35es tema de de queja dentro del bloque de
00:16:38malestar con los otros diputados por lo
00:16:40mismo que acabas de decir porque todos
00:16:42tenemos familia Todos tenemos otr cosas
00:16:44que hacer todos estamos ocupados muy
00:16:47ocupados Y la verdad es parte de un
00:16:49compromiso someterse al debate de un
00:16:52bloque porque es ahí donde justamente lo
00:16:55que se está discutiendo si vos tenés
00:16:56cinco diputados que tomaron la decisión
00:17:00totalmente desafortunada desafortunada
00:17:03porque nos expuso a todos algo que ellos
00:17:05creyeron que podría estar bueno para
00:17:09ellos el solamente para ellos y y y que
00:17:14se hizo lo notificaron al presidente del
00:17:17bloque Por supuesto
00:17:20que y entó desalentó le dijo que no le
00:17:24parecía que le parecía que no
00:17:27correspondía pero también
00:17:29Li de acción tiene per ent Cuál es la
00:17:31autoridad que tiene de Loredo en su
00:17:33bloque si no puede decir Che la verdad
00:17:35que no vayan ninguna Mira esto pasa en
00:17:38todos lados no vamos a hablar solamente
00:17:41de Rodrigo bueno
00:17:43porir vos Sí pero vos le decís tu
00:17:45autoridad es decirle no vayas me parece
00:17:47que no corresponde no lo necesitas te va
00:17:50a jugar en contra nos expones a todos
00:17:52esto nos va a traer problemas y los
00:17:54tipos te dicen no pero vas a ver que no
00:17:57dejame voy igual
00:17:59llega un momento donde vos decís Bueno
00:18:01ya está Qué pasó Tuvimos una reunión eso
00:18:05fue el martes pasado a la tarde teníamos
00:18:07reunión de bloque y vinieron y se
00:18:10sometieron a un debate muy honesto de 5
00:18:16horas de discusión en donde después
00:18:19ellos vinieron y dijeron nosotros vamos
00:18:20a votar eh a favor del gobierno no la
00:18:24insistencia del del del proyecto de la
00:18:28ley que era lo que
00:18:29mayoritariamente nosotros ahí está la
00:18:32autoridad mayoritariamente nosotros en
00:18:35el bloque habíamos conseguido 29
00:18:38diputados estuvimos de acuerdo de los 33
00:18:41que votá insistiendo
00:18:45el proyecto de la fórmula de movilidad
00:18:48jubilatoria o sea insistiendo la ley que
00:18:50había sacado el congreso y en ese en esa
00:18:51charla que tuvieron pud explicar porque
00:18:53acá salió campero salió con Ernesto No
00:18:56creo no había forma de explicar có vot
00:18:59una manera después de otra No lo que
00:19:00pasa que yo ahí Yo tengo una explicación
00:19:03que no la justifica porque yo podría no
00:19:06no la comparto pero los escuché Y esto
00:19:09es lo que me parece importante de la
00:19:10vida interna de los partidos o de
00:19:13cualquier espacio Escuchar no estar de
00:19:16acuerdo pero entender lo que el otro
00:19:17quiso acá son dos votaciones distintas
00:19:20no es una misma votación una vez vos vas
00:19:23y votá la ley de movilidad jubilatoria y
00:19:26la otra lo que vos votá es el veto sobre
00:19:29el veto votá insistís sobre esa ley en
00:19:33contra del veto o te te arrogas votar El
00:19:37veto
00:19:3828 diputados de la cámara cambiaron su
00:19:42posición de cómo votaron la primera vez
00:19:45de todos los bloques les digo por qué
00:19:47porque hay muchos que comprenden que es
00:19:50una facultad del poder ejecutivo y que
00:19:53en la explicación en los fundamentos del
00:19:55veto se sintieron interpelados una ell
00:19:59es el equilibrio fiscal que en el
00:20:02momento de la votación no estaba tan
00:20:06claro el impacto para ellos para mí
00:20:09Estaba super claro no import entonces
00:20:11hicieron mal su labur Entonces no ti
00:20:13claro el costo
00:20:15fb no no digo que no tienen claro el
00:20:17costo fiscal vos te vas dando cuenta a
00:20:19veces el impacto que tienen las normas
00:20:21no la sabés la vas conduciendo No yo
00:20:25tengo un principio que es el siguiente
00:20:28yo estoy a favor esto es una posición
00:20:30mía mía y de Fabio quetas y de muchos
00:20:33con los cuales yo trabajo directamente
00:20:36donde nos sentamos evaluamos estudiamos
00:20:39y dijimos esto puede afectar el
00:20:41equilibrio fiscal m más o menos Cuánto
00:20:44es del pbi y un punto y medio 5 4 o Okay
00:20:49pero acá Hay un problema y para mí hay
00:20:51una prioridad y la prioridad es que vos
00:20:55podés tener todas las cuentas recontra
00:20:57ordenadas pero si tenés grupos
00:20:59vulnerables que están en estado de
00:21:01necesidad para eso existe un estado y
00:21:03ese es un contrapunto que para mí es
00:21:05innegociable entonces para mí hablar de
00:21:08jubilados o hablar de universidades no
00:21:10universidades la universidad de creación
00:21:12estoy hablando de la infraestructura la
00:21:15sostenibilidad de las universidades de
00:21:16que no cierren de que le demos garantía
00:21:18A los pibes que tienen que ir a estudiar
00:21:21Porque son el futuro no podemos parar
00:21:23una situación que después se te hace un
00:21:24cuello de botella y te estalla en la
00:21:26cara a cualquier gobierno creo que son
00:21:29medidas que el gobierno toma que no está
00:21:32haciendo ellos la valoración correcta
00:21:35Ahora estos cinco diputados equivocados
00:21:39no equivocados o lo que sea para mí
00:21:41equivocados fueron en minoría estuvieron
00:21:44siempre en minoría la diferencia es que
00:21:46se sacaron una foto pero en el Pro hubo
00:21:48también cinco diputados que votaron en
00:21:50contra y pero no hay que minimizar el
00:21:52impacto de la foto pero es pero esa es
00:21:54la estupidez Cómo cómo Bueno digo así ya
00:21:58que estamos dig Bueno hay gente que
00:22:00todos cometemos actos estúpidos a veces
00:22:03bueno Y en este caso para mí cometieron
00:22:05un acto estúpido sin medir las
00:22:07consecuencias entendiendo que el que
00:22:09sacó la fotos y los convocó sabía
00:22:11digamos de las consecuencias el
00:22:12presidente clar
00:22:15supu diz su lo que yo a mí lo que me
00:22:19importa Quizás es un estilo en mi vida
00:22:22que lo más importante es cómo vos actuas
00:22:24sobre tus responsabilidades ulteriores y
00:22:28acá hubo mucha conversación dentro del
00:22:31bloque que yo lo siento como algo muy
00:22:33sano porque fue incluso buenos términos
00:22:37marcando muy claramente las diferencias
00:22:40entendiendo ese martes pasado que
00:22:43teníamos ahora que trabajar lo digo ya
00:22:45como autoridad del bloque sobre este
00:22:48grupo para hacerlos entender que el
00:22:50camino no es por ahí y que hay otras
00:22:53otra otro modo de tomar decisiones
00:22:55dentro de una orgánica
00:22:59y lo más importante es que ellos quieren
00:23:00seguir perteneciendo al bloque radical
00:23:02radicales que no qui que
00:23:04perc no votan no votan con el bloque
00:23:08cuando Le pregun votaron con el
00:23:11bloque pero una vez la otra vez votar
00:23:14con el bloque las otras leyes votaron
00:23:16con el bloque mañana votan con el bloque
00:23:18el presidente del bloque les dice che No
00:23:20vayan a la rozada van a la rosada
00:23:23después se sacan la foto
00:23:26y por sipr Cuál es el valor de que sigan
00:23:30perteneciendo si van a votar
00:23:32fracturados todo el tiempo o por lo
00:23:34menos en estos casos Cuál es el valor de
00:23:37tener un bloque de 33 si vos no lo
00:23:38puedes jugar todo conjunto como radical
00:23:41te voy a contestar de una manera muy
00:23:43pragmática Qué valor tiene ser uno en la
00:23:46cámara de
00:23:49diputados lo más importante que vos
00:23:52podes tener en la cámara de diputados es
00:23:55un bloque grande por
00:23:57eso no hecho a nadie y no quiero que se
00:24:00vaya a nadie yo lo que quiero es a veces
00:24:04insisto no van a votar siempre en contra
00:24:07del bloque sab porque lo hablamos porque
00:24:11estamos es parte de la convers dijer F
00:24:14solo
00:24:16hesta mala mía Perdón la próxima compaño
00:24:19es así funciona así Es raro coincidimos
00:24:23en que es raro mir no s yo creo en la
00:24:26buena fe de la gente yo creo en la buena
00:24:28Ah claro nosotros no
00:24:31bueno periodistas no no nosotros es el
00:24:34pensa mal y vas a acertar viste o sea sí
00:24:37puede ser y puede ser que yo sea no sé
00:24:41si inocente pero yo quiero creer con la
00:24:43gente con la que trabajo tengo muy buena
00:24:46relación con todos los miembros de mi
00:24:50bloque no quiero que se vaya nadie y
00:24:53también es muy difícil trabajar en un
00:24:54bloque Por qué Porque hay un espíritu
00:24:57societatis que está basado en ciertos
00:25:00valores en esta posverdad que es muy
00:25:04difícil que además en los últimos años
00:25:08con la necesidad de ganar votos viene
00:25:11gente que no tiene una trayectoria
00:25:13dentro de la cultura política de la
00:25:15cultura radical y todo esto Y entonces
00:25:18se generan enfrentamientos más que nada
00:25:21por mucho desconocimiento de la de cómo
00:25:24de cómo funcionar
00:25:26orgánicamente qué quiero decir con esto
00:25:28ayer nosotros tuvimos una reunión de
00:25:30bloque que tuvimos una asistencia como
00:25:32recién decía menos c Cuánto es hacerme
00:25:35la cuenta 28 diputados presentes cinco
00:25:38por zoom el resto estaba presente porque
00:25:40a m me llama mucho la atención leer a la
00:25:43gente que estuvo ahí seguro Porque
00:25:46algunos llegaron miraron y dijeron No si
00:25:48está campero yo me voy agarraron y se
00:25:50fueron entendés Bueno eso es una
00:25:52decisión de cada pero los gritos y los
00:25:54portazos no hubo gritos ni portazos no
00:25:57hubo gritos
00:26:00yo grito igual y no grité
00:26:03ayer yo soy de las que grita y no grité
00:26:06estuvo tranquilo si noit est tranquil
00:26:08tranquilo hablamos
00:26:09todos creamos hubo dos dos conceptos que
00:26:15planteó Rodrigo al inicio de la reunión
00:26:18y dijo vamos a trabajar sobre estos dos
00:26:20ejes uno no se hecha nadie y yo pedí que
00:26:24no se vaya nadie y el otro generar una
00:26:29que concertamos mayoritariamente los 29
00:26:32que estábamos 28 que estábamos ahí de
00:26:35las decisiones se toman por mayoría al
00:26:39tomarse por mayoría puede haber una
00:26:41minoría que tenga una posición
00:26:44e contraria y ahí vamos a trabajar este
00:26:48es el inicio de todo un trabajo en donde
00:26:50siempre se ha hecho donde vos tenés que
00:26:52trabajar generando algún salvoconducto a
00:26:55partir de la argumentación que te dice
00:26:57Mira yo no puedo acompañar esto a mí a
00:26:59veces me ha pasado yo he tenido que
00:27:01llegar a momento de la votación en donde
00:27:03mi bloque no sabía có yo iba a votar
00:27:05porque yo estaba negociando para que me
00:27:07pongan la coma para que me pongan el
00:27:09artículo pero Karina acá se se fueron
00:27:12Karina banfi con ella estamos hablando e
00:27:15y y de los radicales acá se cortaron se
00:27:18fueron saar sacaron la fotos digo no es
00:27:20que dijeron mir esto lo puedo acompañar
00:27:23fueron se sacaron la foto contentísimo
00:27:24son radicales des dramaticos un poco
00:27:32nuestro hroe nacional se fue un día
00:27:34despertamos y el embajador de Fernández
00:27:37este tenemos a petri que ahora es la
00:27:40armada petri del ministro de
00:27:43defens radicales también eh o sea chicos
00:27:47el radicalismo tiene 130 años hemos
00:27:49pasado somos como los chinos hemos
00:27:52pasado todo creo que la gran ventaja que
00:27:55tenemos es la capacidad de de diálogo de
00:27:59conversación y de debate interno llamado
00:28:02internas que ojalá perdure no y que
00:28:06algunos no se vayan al pasto porque yo
00:28:08veo que viste algunos agarraron el
00:28:11Twitter en esta onda medio trampa y
00:28:13dijeron chicos de por acá pero acá no se
00:28:15fue no y no se y no se no no saben en
00:28:20qué termina eso viste es como agarrar un
00:28:22aut Mane al velocidad pero cuando rodrio
00:28:24de loro dice que no se siente cómodo con
00:28:26Martín luz que es el presidente la ucr
00:28:29Es raro y Martín luz le contesta No Ah
00:28:32sí pero Martín luo le contesta ahora te
00:28:34sentís cómodo cuando me necesitaste para
00:28:35la campaña me llamaste cada uno de los
00:28:37anos que querías que vaya no me metas en
00:28:39la interna de Córdoba y de evolución te
00:28:41pido que yo tengo lo mío no pero yo soy
00:28:44de provincia de Buenos Aires y si
00:28:45quieres te cuento raro bueno ahí también
00:28:47ties un problema no si queres Te cuento
00:28:50si queres te cuento pero Déjenme hablar
00:28:52de lo mío no me metan en otra cosa pero
00:28:56si eso se da en un debate interno ha
00:28:58pasado toda la vida el problema ahora es
00:29:01cuando se exponen a cielo abierto y
00:29:04después no lo saben manejar Ese es el es
00:29:07lo que a mí sí me alerta en donde pido
00:29:10que bajemos todos un cambio
00:29:11especialmente en las redes sociales
00:29:13instalando cosas que no sucedieron eso
00:29:15es lo que a mí me preocupa bueno es una
00:29:17cuestión de
00:29:19percepción chinos no los el partido
00:29:22radical ancestral histórico parte de lo
00:29:24que generó el andamia de la creación de
00:29:26esta Argentina y a se comportan como
00:29:28libertarios que lo echan a poltroni
00:29:30porque paoltroni porque sale paoltroni
00:29:33porque sale a decir Bueno pero digo en
00:29:35este en esta cuestión de internas
00:29:37abiertas se parece más a los libertarios
00:29:38que que a un partido radical gente hay
00:29:41gente que lo quiere echar y a mí me
00:29:42parece un disparate porque nada más
00:29:45valioso a
00:29:47campero no hay otros que a campero tron
00:29:50dijo que no quería que el hijo F está
00:29:52radices en el chat no no no yo digo por
00:29:54suerte no tengo mi teléfono me mando
00:29:56muchos saludos están como locos se
00:29:58tienen que estar muy contentos de que
00:30:00soy una persona honesta íntegra y muy
00:30:03muy sincera Eso está bueno porque creo
00:30:07que a partir de ahí se puede construir
00:30:09cualquier cosa todo lo que nosotros
00:30:12necesitamos es justamente respetar mucho
00:30:15más la calidad institucional no Solo de
00:30:18hablar de la República poder ejecutivo
00:30:21legislativos sino también la de los
00:30:23partidos políticos que están
00:30:24extremadamente vapuleados Y en donde
00:30:27efectivamente muchas veces se
00:30:29complica la vida democrática porque no
00:30:33asumen un rol preponderante no es una
00:30:36crisis también mundial no solamente en
00:30:38ar pulados carina estos cinco radicales
00:30:41de la foto que bueno fueron
00:30:44inexperiencia lo que fue vos sabés que
00:30:45gran parte de la sociedad que está
00:30:47preguntándose qué les dieron a cambio
00:30:48que negociaron que les pagaron cuio
00:30:51Martín lusto hoy en la mañana lo
00:30:52escuchaba a mí me parece eso muy grave
00:30:55si es que no haya no no tiene ninguna
00:30:57prueba principalmente por el rol que
00:30:59enviste yo no los Estoy defendiendo yo
00:31:02fui muy dura con ellos pero yo no voy a
00:31:03contar lo que les digo a ellos yo los
00:31:05estoy explicando y los estoy explicando
00:31:07porque voy a seguir trabajando con ellos
00:31:09porque yo quiero trabajar con estos
00:31:11diputados primero porque son muy
00:31:12valiosos tipo como como servi en neuken
00:31:17que viene del sector privado que es una
00:31:19provincia que por suerte tenemos un
00:31:21diputado nosotros perdimos todos los
00:31:23diputados salvo en Santa Cruz a Roxana
00:31:26reyes de la Patagonia tenemos diputados
00:31:29en rro no tenemos diputados
00:31:31en escuchando creemos que le pagaron AC
00:31:35otra hay una moneda de
00:31:39exp expar
00:31:42ell vamos a ver cuá es la moneda cambio
00:31:46cambio Mira a ver una cosa los cargos yo
00:31:49escuchaba hoy al que decía bueno no
00:31:52negoció un diputado ser senador no no
00:31:55negoció está en la lista está en la
00:31:58sucesión habrá negociado Esta señora
00:32:01kesler en donde si se va ella le toca
00:32:06legítimamente a servi no se puede decir
00:32:09que el tipo fue a sentarse y y además él
00:32:12lo desmintió públicamente dijo yo no
00:32:15hablé de ningún cargo Son especulaciones
00:32:19son maneras de enchastrayes
00:32:28generó algún sistema prebendario con
00:32:31estos diputados tiene que ir a la
00:32:32justicia porque están violando la ley de
00:32:34ética pública y sería realmente muy
00:32:37beneficioso para todos nosotros Ahora si
00:32:39la decisión es ir a un programa de
00:32:41televisión y tirarlo así como yo si
00:32:43tuviese te cuento lo que escuché a la
00:32:45vuelta de la esquina la verdad es muy
00:32:47responsable por el cargo que ocupan yo
00:32:49ocupo un cargo institucional yo tengo
00:32:51que representar a los 33 tipos que tengo
00:32:55en mi bloque y yo no no no solo les creo
00:32:58que no hubo ninguna prevenda que hubo
00:33:00efectivamente una empatía de acompañar y
00:33:04de sentirse
00:33:05más cerca puedo entender incluso ojo
00:33:09puedo entenderlo hasta psicológicamente
00:33:12Cuando vos tenés un tipo que te dice que
00:33:14sos una rata que sos un miserable que
00:33:15sos esto y no
00:33:17tenés la espalda para resistir Y de
00:33:20pronto te hace un mimo Y vos a decir Ay
00:33:23Bueno me invitó a tomar un café
00:33:27Bueno pero vos no lo votaste porque no
00:33:29son de tu de tu Distrito des preocupaste
00:33:31seguramente que no lo votarías Pero los
00:33:34que son de distrito Ay qui les dice Oh
00:33:36miso es lo que dice Fed Fede ayer decía
00:33:39fueron de cholulos algunos fueron Olivos
00:33:41de cholul yo no dice no puedo pensar en
00:33:43un en un legislador en en esos términos
00:33:46no lo puedo
00:33:49pensar estar alguno con un presidente
00:33:51todo hay de todo en la Viña del señor y
00:33:53el recinto es un reflejo de la sociedad
00:33:57más menos yo quiero decir esto nada más
00:34:01y con esto no hablé mucho
00:34:05eh Estaría bueno que el reflejo de la
00:34:07sociedad o me alarmar o me alarmo o me
00:34:11alerto cuando el reflejo de la sociedad
00:34:14encuentra mucha gente desinformada mucha
00:34:17gente poco formada
00:34:18eh o menos formada cada vez menos
00:34:21formada que está en lugares en donde
00:34:25toma decisiones por la vida de todos
00:34:26nosotros entonces para mí es muy
00:34:28importante y esto lo digo cuando escucho
00:34:31a diputadas que dicen no sé quién es asz
00:34:34No y decís Acá hay un problema Hay un
00:34:37problema que viene de antemano de origen
00:34:40no porque tienen que llegar a ese lugar
00:34:43por lo menos después me explicó en una
00:34:44nota que sí que no era que no sabía
00:34:46quién eras t que sabía pero que hoy no
00:34:49lo
00:34:49reconocería la fision podría pasar a
00:34:52todos Yo la verdad no sé pero sabes
00:34:55perfectamente A quién vas a ver y como
00:34:57se llaman Y seguramente salís corriendo
00:34:59o yo hubiese salido
00:35:01corriendo Pero a dónde apuntas digamos
00:35:05que no hay
00:35:06forma eso pasa cada vez más en el
00:35:08congreso totalmente la oferta electoral
00:35:12los partidos políticos Sí y bueno no
00:35:15digo llega esa gente por qué llega esa
00:35:17gente por qué llega a rieta Por qué
00:35:20llega digo es la oferta los partidos
00:35:23políticos pero los libertarios no
00:35:24pensaban que iban a pero llegan porque
00:35:27de pedo se dieron cuenta que eran
00:35:29diputados senadores hay de todo digamos
00:35:31eso es un análisis bastante profundo que
00:35:34nosotros tenemos que hacer en donde
00:35:37efectivamente vuelvo a los partidos
00:35:39políticos Cómo formas a tus dirigentes
00:35:41para ser mucho más Este productivos a la
00:35:46hora de tomar decisiones por nuestras
00:35:47vidas seguimos con el se dobla pero no
00:35:49se rompe o sea está bien los
00:35:5333 no no sé si estamos bien no sé si
00:35:56estamos bien hemos comenzado una
00:35:57conversación que se va a tener que
00:35:59dirimir hay gente muy enojada hay gente
00:36:02muy enojada estos cinco tienen que dar
00:36:04explicaciones y tienen que hacer que la
00:36:07gente entienda qué es lo que quisieron
00:36:08hacer si hay algunos que acusan incluso
00:36:12de la comisión de algún delito bueno eso
00:36:15hay que dirimirlo en la justicia yo creo
00:36:18que además en la mesa directiva de la
00:36:20convención No tiene competencia para
00:36:22suspender las filiaciones esto trae
00:36:25muchos líos aparejados y en donde se
00:36:28tiene que resolver y me hubiese gustado
00:36:30que además el comité Nacional los
00:36:32órganos partidarios al menos hubiesen
00:36:35llamado a Rodrigo o a la mesa de
00:36:37conducción del bloque para contarles
00:36:39esto que estoy contando que estuvimos un
00:36:41día el día que se sacaron la foto
00:36:43estuvimos 5 horas en una reunión
00:36:45discutiendo con ellos de por qué lo
00:36:46hacían nos notificaron Cómo iban a votar
00:36:49al otro día nosotros sabíamos que al
00:36:51otro día íbamos a tener cinco menos
00:36:54este y que después íbamos a tener que
00:36:57seguir trabajando Porque después tenemos
00:36:59comisiones tenemos dictámenes tenemos
00:37:01todo y lo seguimos laburando y están los
00:37:03tipos sentados
00:37:05trabajando representando nuestro bloque
00:37:07no es que se fueron a la libertad bza no
00:37:09se quieren ir a la libertad bza No se
00:37:11les preguntó por supuesto vos te crees
00:37:14No quiero seguir acá Bueno entonces no
00:37:15te saques más
00:37:18fotos está bien Te pido por favor bien
00:37:22Ahora tengo que salir yo estar acá en
00:37:23vez de hablar
00:37:25deo información estamos hablando la foto
00:37:29o sea cambiar el voto Sí el tema es la
00:37:31foto el voto pero es que el voto mira
00:37:34hoy lo decía l muy claramente Mira el
00:37:37caso de lusto lusto nosotros votamos en
00:37:40un trabajo de casi 5 meses la ley bases
00:37:45digo nosotros en diputados Le bajamos el
00:37:49radicalismo junto con los otros bloques
00:37:52dialoguistas le sacamos capítulos
00:37:55enteros modificamos
00:37:58artículos de los 300 que quedaron
00:38:01metimos reforma laboral metimos
00:38:02transparencia en todo el proceso de
00:38:05privatizaciones de los que me acuerdo
00:38:07ahora rápidamente es una ley que yo te
00:38:11la abrazo como si fuese mía y la
00:38:13mandamos a diputados y lusto es el único
00:38:17que no la vota solito con su alma
00:38:20diciendo yo hago la mía
00:38:23alguien repudió ese acto no cambió de
00:38:27posición no no defiendo luo que no
00:38:29quiero que una
00:38:31defensa lo defend
00:38:33como
00:38:34defendido no pero está bien que alguien
00:38:37lo
00:38:39Def gustó pero dijo siem dijo esto pero
00:38:44yo tengo una pregunta qué problema hay
00:38:46con el cambio de opinión en la medida
00:38:48que sea
00:38:50positivo voy
00:38:52uno yo te voy a poner no pero es eso
00:38:55todo eso es Romanticismo di re est Ah
00:39:02coinci conmigo es un sector muy sens no
00:39:05para mí también perfecto al collan al
00:39:07collan entonces lo que yo te quiero
00:39:10decir nos ganamos una frasada qué vieja
00:39:14lo que yo te quiero decir es lo
00:39:16siguiente ejemplo ley de alquileres yo
00:39:19voté la ley de alquileres en el 2019 sí
00:39:22matarme era poco pero en ese momento
00:39:26creí que lo que estaba haciendo estaba
00:39:28bien en el 2020 cuando la reglamentan
00:39:32cuando sacan un decreto frisando todos
00:39:34los los aumentos cuando eso lo extienden
00:39:37postpandemia cuando hacen un disparate y
00:39:41efectivamente tiene el impacto que
00:39:43muchos habían advertido en ese momento
00:39:45que era La retirada de la oferta y el
00:39:48aumento sideral de precios lo primero
00:39:51que hice fue presentar un proyecto para
00:39:52derogarla y estuve 3 años y medio
00:39:56pidiendo que me lo traten y nunca me lo
00:39:58trataron y todos los días de mi vida
00:40:01tenía alguno que me decía vos Yo no te
00:40:04voy a votar más porque votaste eso lo
00:40:07más importante es que cambiar de opinión
00:40:09Cuando uno cree que se equivocó con algo
00:40:11y es superador si ellos cons como sioli
00:40:14que evoluciona viste claro bueno es que
00:40:16parte de la política y más cuando a la
00:40:19era una ironía no no semo una semana
00:40:23otra es el cambio apoyar la ley apoyar
00:40:26pero Pero insisto yo votando el tema del
00:40:28veto no votaron la ley
00:40:30buenoo estás anulando la ley digamos
00:40:33pero no lo lograron O sea no se logró
00:40:36Lamentablemente y no fue por los cinco
00:40:38nuestros no se logró porque Innovación
00:40:41Federal que son los diputados de la
00:40:44provincia se abstuvieron lo cual nos dio
00:40:47la base para subir el número para
00:40:50poder para poder rechazarlo si ellos no
00:40:53se hubiesen abstenido nosotros estábamos
00:40:55listos para poder rechazarlo porque la
00:40:57diferencia fue muy chica Perdón que sea
00:40:59tan técnica pero Karina bfi la verdad
00:41:02que queríamos hablar del tema de ley de
00:41:03acceso pero ahora Este era el tema que
00:41:04estaba muo me hicieron hablar de la foto
00:41:07Solo te doy una Primicia bueno bu Dale s
00:41:10vamos a citar la semana que viene a la
00:41:13titular de la agencia de acceso a la
00:41:15información pública y protección de
00:41:17datos personales la señora anchorena que
00:41:20es quien debe proteger justamente estas
00:41:22situaciones porque tiene facultades y
00:41:24competencias reglamentarias es la que la
00:41:27ley y ahí no entendemos Qué pasó que se
00:41:30arrog el poder ejecutivo una función
00:41:32propia de un órgano que es autónomo y
00:41:34autárquico del poder ejecutivo nacional
00:41:37Entonces es muy importante escucharla
00:41:39toda vez que después que encima salió el
00:41:41decreto nunca hizo una resolución a la
00:41:44comisión de asuntos constitucionales no
00:41:46no la otra te prometo que a libertad de
00:41:48expresión ella no va a querer irfi
00:41:52Muchísimas gracias eh miren como agitan
00:41:54los radicales no agitan no agitan
00:41:57tarde có se quedó la gente del otro lado
00:41:59eh tengo Gan