“KARINA COMBINA EL ESOTERISMO CON LA GUITA” | JUAN LUIS GONZALEZ en CRONICA ANUNCIADA
Futurock - 12/9/2025 - Duracion: 32:56
Transcripción
00:00:00Bueno, recibimos con un fuerte aplauso a
00:00:02Juan Luis González, periodista. No te
00:00:04aplaudas, no te aplaudas.
00:00:07¿Por qué lo vas mal?
00:00:08Periodista, editor de política de la
00:00:10revista Noticias y autor de El lo loco,
00:00:13la vida desconocida de Javier Miley. Y
00:00:16estás presentando Las Fuerzas del Cielo.
00:00:18Así es, un libro 100% dedicado a la
00:00:20faceta mística de Miley, que yo creo que
00:00:22es la central para entenderlo a él.
00:00:24Ya salió.
00:00:25Salió hace dos meses. Lo puedo buscar.
00:00:26Ah, un montón. El primer
00:00:29el primer libro que tiene un perro
00:00:30muerto la tapa de la historia del mundo.
00:00:32Ah.
00:00:33¿Sabes que meses
00:00:34se sabe vender? Eh,
00:00:35hace un rato vimos el archivo de Karina
00:00:38cuando fue con levantó comillas en el
00:00:40aire
00:00:41y tronco Aarón.
00:00:43Ah, no, perdón, perdón.
00:00:44No fue con Conan. Conan 2 estabaendo.
00:00:47Era con es Conan. Es Conan 2, como lo
00:00:49llamo yo, o Clonan, como le dicen las
00:00:51redes. A mí me gusta más Conan 2. El el
00:00:54clon de Conan de que llegó en el 2018, o
00:00:56sea, está cumpliendo 7 años. Ya cumplió
00:01:007 años.
00:01:01Claro.
00:01:01Eh, yo me acuerdo todavía me acuerdo del
00:01:03día,
00:01:04perdón, eh, un perro nuevo en Olivos
00:01:06Junior, lo hizo clonar de nuevo M ahí a
00:01:09Conan, eh,
00:01:10a Conan 2.
00:01:10No, no, a Conan, el original este tiene
00:01:12un un gen de Conan, una célula de Conan
00:01:14almacenada. Junior es el nuevo perro de
00:01:17Sí, pero Murra y Rotber, todos esos
00:01:20responden a históricos economistas.
00:01:22Junior
00:01:23hay que ver,
00:01:24pero se llama así, se llama
00:01:25vos le pusiste Junior.
00:01:26No, no lo estaba contando. De hecho,
00:01:28habla Junior sin aclarar que que es
00:01:30nuevo ni sospecho que él hace llegar a
00:01:33junior para lo lo hace hacer, digamos,
00:01:35para cerrar el agujero que había con que
00:01:38eran cuatro perros. Ahora sí son cinco.
00:01:40Lo digo. ¿Por qué? Porque sale $50,000
00:01:42hacer un clon. Y esto lo hizo ahora,
00:01:43llegó en marzo, en abril. Así que puede
00:01:45haber una cuestión patrimonial ahí a
00:01:47revisaron es
00:01:49Sí, sí,
00:01:49sí es con la si vos sacas guita de land
00:01:52de todos lados lo pagas al clon, pero
00:01:54sale ,000 decir que capaz pagamos con la
00:01:57nuestra
00:01:58y la declaración jurada no me figura los
00:02:0050,000 de de mi ley para que
00:02:02y ya lo tuvo que haber declarado porque
00:02:04es 2024.
00:02:06El perro llegó ahora en mitad de marzo,
00:02:08pero eso es un proceso largo. Imagino
00:02:10que sí que fue el año pasado.
00:02:11Okay. Tendría estar declarado. Dec.
00:02:12Claro. Sí. 50,000 como comprarte un
00:02:15monoambiente, no sé. Claro.
00:02:18Eh, bueno, arr dónde, pero
00:02:21eh yo todavía me acuerdo en 2023 cuando
00:02:25eh viniste a explicarnos, ¿viste que uno
00:02:28no sabía mucho respecto de Mila y vos
00:02:30venías ya con el loco bajo el brazo, eh
00:02:32lo que tardé en entender, vos decías yo,
00:02:35vos decías, "No, pero Conan falleció."
00:02:37Yo te decía, "No, pero nombrame a los
00:02:39perros." Y me nombrabas a Conan.
00:02:40Entonces yo decía, "Pero me están
00:02:41jodiendo hasta que entendí que era un
00:02:43Conan 2." Es una línea de tiempo, un
00:02:45mapa, pero es complejo.
00:02:46Sí, claro. Eh, pero también fuiste de
00:02:48los primeros en decir, ahora me vas a
00:02:51decir cuándo fue, pero yo recuerdo ese
00:02:53tweet donde creo que fue las primeras
00:02:55horas de ganado o de asumido o previo a
00:02:59que ganara el balotage que dijiste que
00:03:01Karina Milei iba a ser eh un problema
00:03:05para el gobierno.
00:03:06Me me río, ¿vos viste? El tiempo hace
00:03:08crecer la leyenda, o sea, ya ahora fue
00:03:10apenas ganó, al minuto que ganó no fue,
00:03:11¿no? Bueno, no sé,
00:03:13fue el
00:03:14Pero vos subiste a esa, Juaní fue el
00:03:16segundo que ganó lo eh no fue en mayo
00:03:18del de 24 el tweet, ¿no? Por eso yo lo
00:03:20vengo diciendo
00:03:21del 24, pero está bien, tiene mérito.
00:03:23Fue previo a Libra, previo a las
00:03:25denuncias porque le mordían sueldos a
00:03:27los jerárquicos de Pamillanés.
00:03:29Sí, sí. No, a ver si vos lo arrastrás en
00:03:31el libro está. Yo le digo varias páginas
00:03:33al tema de que no cierra las cuentas de
00:03:34los M ley en el loco que se publicó en
00:03:36junio del 23 ya estaba la venta
00:03:38candidaturas, por ejemplo, eh, o sea, el
00:03:40tema alrededor de las cuentas de la
00:03:41hermana ya estaba muy presente. Por eso
00:03:43me lleva a hacer ese tweet, porque como
00:03:45diría españolo, Karina tiene una
00:03:47aboracidad genética por la guita. Y esto
00:03:49te explica no solo el eh Karina y los
00:03:51líos que se mete, sino por ejemplo por
00:03:52qué Karina e hace el armado con pareja y
00:03:55con los Menem y no con los gord de la
00:03:57vida, que no solo son la representación
00:03:59más fiel del fenómeno, sino que son
00:04:00mucho más votables que que en nevera.
00:04:03Eso por guita, porque los parejas, los
00:04:04menem como antes fue con Kikuchi, le
00:04:06traen los negocios cerrados en mano
00:04:08porque le dejan comerte a los asesores.
00:04:10Eh, o sea, te explica el armado
00:04:11político, no solo los líos que se mete.
00:04:14Eh, ¿y qué nos dice que los parejos y
00:04:17los menes no van a terminar como los
00:04:18kikuchi?
00:04:20Seguramente van a terminar como los
00:04:21kikuchi. Todos terminan como los kikuchi
00:04:23en los milei, o sea, o expulsar,
00:04:25salvo los milei.
00:04:27Salvo los hermanos. Sí, es que esta es
00:04:28una historia de dos hermanos, pero el
00:04:30resto siempre termina expulsado. De
00:04:32hecho, en en línea de tweets eh
00:04:33proféticos, el domingo a la noche
00:04:35después de que de la paliza se comió el
00:04:37gobierno, todo el mundo estaba dando
00:04:39afuera a Lulemene y a pareja y yo,
00:04:42honestamente, sin información porque yo
00:04:43no estaba en el búnker, twiteo, eh, y lo
00:04:45pueden ir a buscar porque fue el domingo
00:04:46en la noche. Ojo andar afuera pareja de
00:04:48Lulemén, porque acá tienen que entender
00:04:50que la que manda es Karina Miley.
00:04:53imponer sobre el hermano. Y y después
00:04:55cuenta Morales Sol el martes en que el
00:04:58propio Miley tenía decidido echar a Lule
00:05:00Menem y a pareja hasta tiene una reunión
00:05:02con Karina la Rosada lunes a la mañana y
00:05:04Karina dice, "¿Hay en el historial
00:05:07alguna eh alguna, no quiero decir
00:05:10pulseada, pero alguna vez en la que sea
00:05:13Karina quien cede y Miley quien da el
00:05:16brazo a torcer, digamos?" E te diría que
00:05:19lo que más parecido que Miley logre
00:05:21imponerse,
00:05:22lo más parecido a eso es cuando Miley
00:05:24Javier logra aguantar algunos
00:05:26personajes, pero siempre se termina
00:05:27imponiendo la posición de Karina. Caso
00:05:29muy claro Villarruelo, Omarra, donde
00:05:32Javier los quería adentro, Karina no. Y
00:05:34con el tiempo se termine poniendo la
00:05:35decisión de Karina que se traslada,
00:05:38digo, estamos hablando de política, lo
00:05:40podemos llevar a lo personal de los
00:05:41Miley y viceversa, porque también aplica
00:05:44a la pareja de Miley. Eh, Karina no la
00:05:46quería Fátima afuera. Carina lo quería
00:05:47Yushito afuera. E hay una hay una
00:05:51pulsión monopólica de Karina sobre
00:05:53Javier que explica el poder político
00:05:56tiene ella y Santiago Caputo.
00:05:58Me robaste la pregunta las mismas. Le
00:06:00iba a ser increíble,
00:06:02espectacular.
00:06:03Está conectado. Está conectado el
00:06:05son años de radio que tiene Juan encima
00:06:07este y Santío Caputo va en el mismo.
00:06:10Puede terminar como Kikuchi. Él
00:06:11va a terminar como Kikuchi.
00:06:13Sí.
00:06:13Sí. Eh, porque uno eh yo de afuera lo
00:06:17que siempre digo es, bueno, sacando a
00:06:19Santiago Caputo todo el resto no tengo
00:06:22eh pruebas, pero tampoco tengo dudas que
00:06:25eh va a terminar más temprano que tarde
00:06:28afuera. Ahora, con sentido Caputo pasa
00:06:31que es parte del triángulo de hierro y
00:06:33miledis es como un hermano para mí o ya
00:06:35no es tan así.
00:06:36Para Javier seguramente sea así y eso
00:06:38explica por qué hasta ahora no se ha
00:06:39ido. Una cosa ahí del hombre más solo
00:06:41del mundo que confunde amigos con
00:06:43empleados y eso explica que todavía esté
00:06:46esté ahí, pero va a terminar ahí porque
00:06:48no puede terminar de otra manera porque
00:06:50todo lo que se acerca a los MI termina
00:06:51así y de hecho estas horas lo viene
00:06:53demostrando, o sea, el estratega ya no
00:06:55maneja la estrategia, no pone los
00:06:56candidatos, no no pone la línea. Ayer
00:06:59había una fuerte run ayer en anoche de
00:07:01Caputo yéndose al gobierno. Yo creo es
00:07:03parte de la tinant, pero salió alguien
00:07:04como Alejandro Sarubi, el abogado está
00:07:07en [ __ ] que está escudado en esa línea
00:07:08en Twitter que se iba Caputo. No, ya no
00:07:10hace falta que lo Sí. Uno uno twiiteó se
00:07:14va a ir Santiago Caputo y él le contestó
00:07:15sí y es el final, perdón, se va ir
00:07:17Santiago Caputo y es el final del
00:07:19gobierno y le contestó sí y sí a las dos
00:07:21preguntas.
00:07:22E es parte del caos en el que estaban
00:07:25ahora. Yo creo que todavía es parte de
00:07:26la negociación, pero esa historia está
00:07:28cerca de ser termina, de hecho, insisto,
00:07:31en la práctica ya está, no existe el
00:07:32triángulo de guerra porque si el
00:07:33estratega no puede poner los candidatos
00:07:35y no puede manejar la estrategia, ¿qué
00:07:37estrategia? testimonial el triángulo.
00:07:39Claro.
00:07:39Y a Karina solo le interesa la guita o
00:07:42el poder también porque hay un momento
00:07:43donde entra en tensión, por ejemplo, el
00:07:45caso de eh pareja y lule, decir, bueno,
00:07:47esto me están trayendo la guita, pero
00:07:48están perjudicando mi proyecto de poder.
00:07:51Siempre triunfa la guita, la vocación de
00:07:53guita por sobre la de poder
00:07:54es la guita más algo te podría decir
00:07:56como una fotopatía, no sé cómo llamarlo,
00:07:58una necesidad de estar en la foto de
00:08:00Karina Miley
00:08:01con una con algo complejo, ¿no? Porque
00:08:03ella está en la foto, no le gusta
00:08:04hablar. Cuando la vemos hablar la vemos
00:08:06ayer en Tucumán, tiene un enorme
00:08:07problema para unir verbo y predicado, le
00:08:09cuesta eh mucho, pero le gusta estar en
00:08:12la foto. Fíjense el día de la asunción
00:08:13que ya está al lado del hermano, después
00:08:14va en el auto, es el jefe, le gusta esa
00:08:16imagen del jefe, la la armadora, en los
00:08:19flyers la pone en el medio con una cosa
00:08:20medio contradictoria. Ahí yo la tiendo a
00:08:23ver como alguien que tuvo una vida muy
00:08:25gris toda la vida, siempre en la sombra
00:08:26del hermano y que ahora le encontró su
00:08:29momento, pero aparejado con eso viene la
00:08:31la idea cerguita. Digo, yo inscito digo
00:08:33porque te explica no solo eh lo que hace
00:08:35Karina metiendo la mano en la lata, sino
00:08:37incluso el armado de de político, que
00:08:40también vimos lo mismo con Kikuchi.
00:08:42Digo, esta es una historia que arrancó
00:08:44en el febrero del 22, cuando empiezan a
00:08:46echar a toda la línea original de la
00:08:47libertad avanza y poner a Kikuchi
00:08:50también entró pareja, entró UI. Bueno,
00:08:52una gente muy alejada de lo que se
00:08:53suponía que era la nueva política.
00:08:55Claro, Juan. Y en ese sentido, e viste
00:08:59que mucha gente subestimaba a la figura
00:09:01de Karina Miley como una persona que,
00:09:02bueno, igual efectivamente no tiene ni
00:09:04trayectoria política ni se ha formado
00:09:07mucho en eh, qué s yo, conocimiento que
00:09:09le permita pensar en que conoce
00:09:11estrategia y demás, sin embargo, ha
00:09:13demostrado que es muy capaz, ¿no?, para
00:09:15hacerse lugar o para administrar el
00:09:17poder. Eh, ahora yo empiezo a ver que
00:09:20quizá hay un poco de, no sé si decirle,
00:09:23desinteligencia, ¿no? Pero digo, cuando
00:09:25vos tenés tan sobre la mesa una señal de
00:09:28que hay algo que está haciendo que está
00:09:30mal, como es perder por 14 puntos una
00:09:32elección y no haces nada, digo, preferís
00:09:35morirte con las botas puestas, digo,
00:09:37para vos ahí hay una ineptitud, hay una
00:09:39una cuestión de ego. ¿Qué es lo que
00:09:41opera que Karina no le permite ver aún
00:09:43pese a lo inteligente que es
00:09:45lo que está pasando? Relarga la
00:09:46pregunta. A ver, desde el patio puan, te
00:09:49le voy a contestar este
00:09:50e cuando H le pasara a Napoleón después
00:09:53de un triunfo de una victoria de batalla
00:09:56Napoleón, no dice vi pasar Napoleón,
00:09:58sino que dice vi pasar el espíritu de la
00:09:59historia arriba de un caballo.
00:10:01Yo creo que eso se aplica un poco para
00:10:03mi ley y para gente que los rodea que se
00:10:05encuentran mucho momento histórico
00:10:07caótico con alguien como Miley, pero a
00:10:09Miley vos lo agarras en 10 años y va a
00:10:11ser alguien bastante parecido al que
00:10:12soy. Capaz que en 10 años no ya eso no
00:10:15funciona. Entonces se cruzan. Eh,
00:10:18entonces, Miley es un gran líder
00:10:19político.
00:10:19Claro.
00:10:20O es el momento histórico. Yo creo que
00:10:21es más la segunda. Eh, yo creo que Niel
00:10:23es un gran líder político y mucho menos
00:10:25la hermana es una gran armadora, pero se
00:10:27cruzaron eh, increíblemente la
00:10:29el contexto con
00:10:31Exactamente. Exactamente. Entonces, e lo
00:10:34como bien marcas eh esta semana te
00:10:36demuestra que hay una falta fuerte de
00:10:38aptitud política, porque el hecho de
00:10:39reforzar al equipo que acaba de de
00:10:41perder con lo que significa eso para
00:10:43para la interna, te habla de una falta
00:10:45de plasticidad fenomenal. Tu máxima idea
00:10:47fue poner un mueble, eh, una mesa en el
00:10:49medio de gente que ya se reunía. E
00:10:52entonces yo creo eso, insisto, él no es
00:10:54un gran líder político,
00:10:55pero qué mesa, eh, una buena mesa, ¿no?
00:10:58Barnizada. E tampoco lo quiero
00:11:01subestimar. De hecho, la subestimación
00:11:03de mi ley, yo combatí muchos años con la
00:11:05actualidad de la subestimación de M ley
00:11:07fue su proteína, pero digo, pongámoslo
00:11:08en su gusto lugar. Eh, es más el momento
00:11:10histórico que lo pone ahí donde está que
00:11:12sus propias aptitudes.
00:11:14Juan, te llevo al libro a la fuerza del
00:11:16cielo. Eh, Miley tiene muy presente en
00:11:19su relato escenas bíblicas y por ejemplo
00:11:21Aarón Moisés, Karina también tiene esa
00:11:23misma Biblia o aprovecha que el hermano
00:11:26piensa que es Aarón y ella Moisés y le
00:11:29contribuye a ese relato.
00:11:31Es muy loco lo de Karina porque por un
00:11:33lado en ella está el esoterismo. Ella es
00:11:35el esoterismo, ¿no? Por el otro convive
00:11:38algo mucho más terrenal que es la idea
00:11:39de Cita. Hay una cosa ahí
00:11:40contradictoria, de hecho termina
00:11:42cerrando con los Luleem y los pareja de
00:11:44la vida. Es una runfla, viste, muy
00:11:46vieja. Dicho eso, ¿no? Ella está
00:11:49profundamente conecida en el libro. Yo
00:11:51le di un capítulo entero a Karina y a su
00:11:53conexión mística. eh aparece el
00:11:56currículum místico de Karina Miley, o
00:11:58sea, vos si la querías contratar,
00:11:59obviamente antes de ser secretaria
00:12:00general, eh en alguna cosa definida eh
00:12:03terapeuta holística, te mandaba sus
00:12:05habilidades, digamos, y tenés cosas muy
00:12:07impactantes, la verdad, porque entre sus
00:12:09disciplinas, que no s disciplina la
00:12:11palabra, pero los atributos que maneja
00:12:12está por ejemplo
00:12:13sus habilidades, sus skills,
00:12:14sus skills tipo hechicera, en un
00:12:17jueguito. Eh, una es la canalización
00:12:19angelical, que es literalmente
00:12:21la qué, perdón,
00:12:22canalización. la canalización, ella es
00:12:24canalizadora, lo que le permite
00:12:26conectarse con ángeles o con Dios en
00:12:28cualquier momento del día y conectarte a
00:12:29vos con ángeles y
00:12:31y con Dios que ahí te explique un poco
00:12:33cómo eh fue exactamente esta esta este
00:12:36diálogo entre el Dios y mi ley cuando le
00:12:37profetizó que iba a ser eh presidente.
00:12:40Pero bueno, olar los registros acá, o
00:12:42sea, ella está profundamente convencida.
00:12:45Ahora que se está descomponiendo el
00:12:46gobierno aparecen mucho más relatos. Yo
00:12:48creo sabemos solo la superficie, solo el
00:12:513% eh sabemos de de lo que está sucendo.
00:12:53Cuá pasen los años y empiecen a surgir,
00:12:55¿no?
00:12:56Bueno, en hace dos días, dos semanas,
00:12:58escuché en Blender a eh Sicareli, a
00:13:00Jacomini. Yomini confirmado. Álvaro
00:13:02Álvaro Sicarelli que cuenta algo que eh
00:13:05algunos sabíamos en la intimidad, pero
00:13:06lo está contando en público, que Karina
00:13:08lo echa después una sesión de tarot
00:13:10donde le da malas cartas y y lo echa uno
00:13:12de los fundadores,
00:13:13Álvaro Sicarelli, que es fundador y de
00:13:15los que más resiste está
00:13:16Ah, sí. Él él había contado cierto que
00:13:18mitad 23
00:13:19que lo echaron porque tiraron las cartas
00:13:22y Jacomini con todos los debates
00:13:24económicos que Mile Lady decía tener con
00:13:26su gato, con Baco, quien le decía a
00:13:28Jacomini que sabía de teoría monetaria.
00:13:30Baco, el gato de Jacomini.
00:13:31Ah, el gato de Jacomini. O sea, Jacomini
00:13:33también suscribía a la no,
00:13:36no cero, pero que mi ley le contaba yo.
00:13:39Como que vos vengas a mi casa y me
00:13:40digas, "Che, Cubita, dice que nos
00:13:43vayamos de Futur Rock a radio con vos."
00:13:45Claro, dice igual, ¿no? Y
00:13:47Jacomini no se dio cuenta. Te pregunto
00:13:50porque vos hablaste bastante con él.
00:13:52se dio cuenta tarde esto que le está
00:13:53pasando ahora a todos, ¿no? Que es que
00:13:54se están rescatando de que el presidente
00:13:58Bueno, tenía algo medio extraño
00:14:00ocurriendo ahí, no sé,
00:14:01algo se rompió en el gobierno lo de
00:14:03Jacomini y ese grupo viene antes. Pasa
00:14:05que pongámonos en la cabeza de Jacomini,
00:14:07Mario Fernández que son amigos de M ley
00:14:09Jacomini 200520,
00:14:11Fernández 2014220 lo que te dicen ellos
00:14:14es es M ley era el loquito de grupo,
00:14:16vamos a ponerlo en estas palabras así
00:14:17que se entiende fácil
00:14:19y de repente eh llegó a presidente, pasó
00:14:22todo muy rápido. Cuando era era
00:14:24solamente el el sacado del grupo y nos
00:14:26decía que hablaba con Dios, bueno, lo
00:14:28conteníamos, lo ayudábamos, etcétera.
00:14:30Mariano en el Mariano Fernández en el
00:14:32libro yo lo entrevisto bastante y hace
00:14:34un detalle cómo va transformándose mi
00:14:36ley a medida que el mesianismo lo va
00:14:38copando, seorismo lo va copando. Y de
00:14:40hecho la última charla que tiene con él
00:14:41el 20 de octubre del 20 cuando mi ley
00:14:43cumple 50 años, Mariano le dice, "Tienes
00:14:46que buscar ayuda porque te vas a
00:14:47lastimar vos o vas a lastimar a a las
00:14:49personas que que te rodean." Pero
00:14:51obviamente en el grupo estaba esa
00:14:53preocupación, pero la cosa es bueno, yo
00:14:55que sé, es un economista marginal, nadie
00:14:57me imaginaba que iba a ser presidente.
00:14:59Claro, claro,
00:15:00claro. ¿Cuánto de digo vos que conociste
00:15:03primero eh, si se quiere la la historia
00:15:06más personal? nosotros como que tuvimos
00:15:09hacer un curso intensivo en los últimos
00:15:11meses de 2023 y los milones se fueron
00:15:14acomodando eh con el carro andando.
00:15:17Pero, ¿cuánto de eh lo personal ves
00:15:20reflejado en el día a día de la
00:15:21política?
00:15:22Y ese es un debate histórico en el
00:15:24periodismo, ¿no? De hasta donde lo
00:15:25personal influye en un gobierno.
00:15:28Si alguna vez fue un debate, yo creo que
00:15:29con los M ley se termina.
00:15:30Pero digo, con esto de de Karina y
00:15:32Javier no queda más eh transparentado
00:15:35que nunca. Eso digo que que termina
00:15:38imponiéndose, si se quiere, eh el modo
00:15:41de de relacionarse que tienen incluso a
00:15:44la hora de tomar decisiones
00:15:46trascendentales para todos los
00:15:48argentinos.
00:15:48Absolutamente no. Por eso digo, ya se si
00:15:50ese debate existo
00:15:53como lo personal, lo biográfico de ellos
00:15:56se impone sobre sobre el gobierno, más
00:15:58en un gobierno donde la toma de
00:16:00decisiones está muy cerrada en en
00:16:02algunas personas. Entonces y no solo en
00:16:04el funcionamiento de gobierno, sino que
00:16:05también hay algo, viste, la frase más
00:16:07latón se preparó toda la vida.
00:16:10La vida tan jodida de mi ley, esa
00:16:12deshumanización que la sufría a lo largo
00:16:14de su vida, de la violencia en la casa,
00:16:17el bullying, la falta de amigo, falta de
00:16:18pareja, también lo conecta con este
00:16:20momento de un capitalismo bastante
00:16:22deshumano. Engancha muy bien que vos
00:16:24seas un tipo que, como él dice, yo no
00:16:26pienso en emociones con alguien con un
00:16:28presidente que agarra un micrófono y
00:16:30dice, "Lo agarra Janonio se tiene que
00:16:32quedar en la calle. No, no me parece
00:16:33casual que una mach con con otra. Yo
00:16:36creo que de la soledad de Mile porque
00:16:37llegas a todos los lados del gobierno de
00:16:39Miley, te explica también porque es
00:16:40narcocapitalista. O sea, no es caso
00:16:42algún tipo con esa vida tan jodida eh se
00:16:44adscriba una ideología que en cuyo libro
00:16:47fundacional hace una nueva libertad dice
00:16:49también está bien vender órganos o
00:16:50vender hijos.
00:16:50No hay ninguna posibilidad. Entonces,
00:16:52ninguna, absolutamente ninguna. Así
00:16:54salga el día de mañana, no sé, un vídeo
00:16:58directamente
00:17:00de Karina Miley pujando con un bolso
00:17:03lleno de guita, con gente que hace la
00:17:05cola Nandis. Eh, que mi ley diga,
00:17:09"Efectivamente, voy a tomar la decisión
00:17:12de pele la renuncia de secretario
00:17:13general de presidencia." Eh, no. Y no
00:17:15hay que hacer futurología, tenemos
00:17:17pruebas de esto. Una español que le
00:17:19dice, "Lo hablé con Miley." A M ley le
00:17:21entra por un oído.
00:17:21Bueno, pero ahí puede puede entrar en el
00:17:23terreno de eh tal vez no lo habló, no
00:17:27sé.
00:17:27Bueno, pero el
00:17:28acá te digo, frente a la prueba más
00:17:30contundente de todas, toda la sociedad
00:17:31viéndolo, aún así Miley va a sostener.
00:17:34Pero el español para mí lo hace real el
00:17:36hecho de que a fines del 22
00:17:39fundador de la libertad avanza, Augusto
00:17:40Greener, publica chats con M. Por eso
00:17:42iba acá y hay pruebas bastante más
00:17:44contundentes, pero los españolos va en
00:17:45el mismo sentido.
00:17:47Greener le cuenta a Miley que estaba
00:17:48organizando charlas con empresarios y
00:17:50gente de Karina le pedía guita a los
00:17:51empresarios para reunirse con Miley.
00:17:53Publicó los chat Greener que lo publicó
00:17:54en el momento y lo volvió a sacar ahora
00:17:56y Miley le dice, "Son habladurías eso,
00:17:58no le creas, ¿eh?" Y y decía, "Pero
00:18:00escuchame. Estoyando yo, no es que eh
00:18:02viene por
00:18:03pera a gente de Karina."
00:18:04Sí. y que cuchi particularmente, pero
00:18:07era la misma, digo, la misma cor de
00:18:08transición y la idea de no existe, eso
00:18:10son hablaburías entonces Miley es
00:18:14incapaz de ver un error en su hermana,
00:18:15mucho menos un delito, como en esto que
00:18:17Miley es muy literal, muy transparente,
00:18:19lo he dicho muchas veces, textuales de
00:18:21Miley. Ella es uno de los 10 seres más
00:18:23maravillosos de la historia del
00:18:24universo, casi que no es humana, es un
00:18:26ángel, es Moisés y yo hago todo esto por
00:18:28mi hermana. Son todos textuales. Todos
00:18:30texuales.
00:18:32¿Hay algo ahí de esa falta de capacidad
00:18:36para ver la realidad eh que tiene que
00:18:39ver con este componente mesiánico? Creo
00:18:41que te escuchaba vos decir esto, ¿no?
00:18:42Como que lo vemos, por ejemplo, en la
00:18:44manera en la que Miley está tratando de
00:18:46revertir el vínculo con los gobernadores
00:18:48y va y les veta las ATN. Dice que va a
00:18:51hacer un cambio en el rumbo político y
00:18:53va y hace la misma composición de
00:18:55dirigentes con una mesa. Digo, pareciera
00:18:58que no. inclusive que no tienen la
00:19:00capacidad de negociar, ¿no? Como de lo
00:19:02que sucede normalmente en la política,
00:19:04que bueno, yo sedo, vos me das, yo te
00:19:06doy.
00:19:06Ahí hay dos cosas. Una e lo explicó
00:19:09quien mejor definió a este presente
00:19:12argentino de teoría mundial, que es
00:19:13Manuel Adorni, cuando dice si el
00:19:16presidente dice que tiene cinco perros,
00:19:18tiene cinco perros. Estacular y se
00:19:19acabó.
00:19:20Y San se acabó.
00:19:21Es espectacular.
00:19:22Ahí tienes el programa político de la
00:19:23libertad. esotérico, todo. O sea, es la
00:19:26idea de que la realidad no existe, sino
00:19:27que el Mesías la puede imponer. Eso por
00:19:30un lado. Por otro, y acá lo recupero a
00:19:32Roco Carbon que estuvo hace poco acá,
00:19:34que habla de la idea del fascismo
00:19:35psicotizante, esta idea de decir una
00:19:38cosa, decir la contraria, decirla del
00:19:39medio y en baranear a todo que enganchan
00:19:42mucho con esta idea de M ley de eh
00:19:44habitar su propia realidad, que es
00:19:45absolutamente absolutamente
00:19:46contradictoria con la realidad. En
00:19:48serio, bueno, es parte del programa
00:19:49político del gobierno. Ayer salieron a
00:19:51decir ayer que fue el gordo Dan no es
00:19:53parte del gobierno cuando lo vimos
00:19:54entrando 500 veces. Bueno, es la misma
00:19:56lógica, ¿eh?
00:19:56Y a la tarde entrevistando a Caputo,
00:19:58auxiliato. Exacto.
00:20:00No, Dorneó 5 horas mi ley, chicos, en su
00:20:02streaming
00:20:03que en realidad eh Guillermo Francos no
00:20:05se había disculpado con Luis Juez, sino
00:20:08que lo había notificado como todo ese
00:20:10tipo ese tipo de operaciones o Lilem
00:20:12Moine negando que Bullrich había dicho
00:20:14lo de la operación de inteligencia. es
00:20:17como que realmente te quieren volver
00:20:19loco, me parece, ¿no?
00:20:21Y no casualmente lo conduce Javier Miley
00:20:24a este a este espacio, ¿no? Loco, no
00:20:26diagnosticado, al menos eh por mí, pero
00:20:29sí uno desde el periodismo se puede
00:20:30acercar a hechos muy comprobables, ¿no?
00:20:33Que habla con un perro muerto, vio la
00:20:35resurrección de Cristo, crece un
00:20:36gladiador, etcétera. Entonces, no hay
00:20:37una línea de coherencia ahí,
00:20:40che. Y el otro día vinieron un par de
00:20:42encuestadores,
00:20:44eh, consultores y decían gobernar y
00:20:47gestionar crisis
00:20:48y ellos nunca tuvieron crisis o nunca
00:20:51creyeron tener crisis. En tu transcurso
00:20:54eh, investigando su vida, encontras
00:20:56algunos episodios de crisis, decir, "Acá
00:20:59se les escapó la tortuga o no pudieron
00:21:01recomponerse o
00:21:03Sí." Y es parte del problema porque acá
00:21:05de nuevo nos metemos en el mundo de
00:21:07salud mental. Cuando Mile ley tuvo
00:21:10grandes crisis personales, salió
00:21:11reafirmando su propia invención. Y estoy
00:21:13diciendo cuidadoso para no poner
00:21:15palabras eh del mundo lo terapéutico,
00:21:17pero las está. Eh, la fuerza de cielo,
00:21:19el segundo libro arranca con la primera
00:21:21vez que él tiene una episodio místico,
00:21:23que es cuando a los 11 años lo está
00:21:24golpeando el padre, lo tira al piso,
00:21:26empieza a pegar, llega Karina con 9
00:21:28años, se interpone para para acercarse
00:21:31al para sacar al padre, lo saca y ahí ve
00:21:32que baja un rayo de luz sobre la
00:21:34hermana. Literal Miley cuando habla
00:21:36fuerza de cielo es una rayo de luz que
00:21:38baja del
00:21:39del cielo y se posa sobre la hermana.
00:21:40Entonces no es que mi papá me estaba
00:21:42[ __ ] a palo, sino que mi hermana fue
00:21:43la elegida. muere CONA de 17, ¿no?
00:21:46Bueno, CONA no murió, me habla del más
00:21:47allá y y etcétera. 2020 que es su peor
00:21:50año, su vida, se pelea con sus amigos,
00:21:52se muere su psicólogo, deja hacer
00:21:53terapia, se muere Lucas, el quinto perro
00:21:56de mi ley, bueno, y la pandemia y el
00:21:57encierro. Bueno, no es que estoy en una
00:21:58depresión profundísima, sino que Dios me
00:22:00dijo que voy a ser presidente. Ahí lo me
00:22:03preocupa a mí de todo esto trasladado a
00:22:04lo político, que es, por ejemplo, el
00:22:06domingo bonarense, eh por primera vez a
00:22:09mi ley se le escapó eh la la ley
00:22:12realidad, digamos, del plan profético,
00:22:13donde él va a ser presidente, va a ser
00:22:15presidente dos veces, va a salvar a
00:22:16Argentina del mal, como como le dijo
00:22:18Dios que haga y como dice que que viene
00:22:20a hacer.
00:22:21A mí me preocupa mucho. ¿Qué pasa cuando
00:22:23la realidad efectivamente se le se
00:22:25imponga, no? cuando se di cuenta que
00:22:26Conan murió, que los perros no hablan,
00:22:28que eh quizás no gana la próxima
00:22:30elección, etcétera, etcétera. Eh, tengo
00:22:33preguntas por ahora, ¿no? No, no
00:22:35respuestas.
00:22:36Claro. No, y esta idea de eh Miley como
00:22:39alguien que frente a la crisis acelera
00:22:42en las curvas o el otro día dijo, "No,
00:22:45no sé si no se dieron cuenta, todavía yo
00:22:46me agrando en la adversidad."
00:22:49digo como tratando de responder también
00:22:51esto que plantea Mati, bueno, frente a
00:22:53una situación de eh crisis y un poco lo
00:22:56lo decía Emilio Monzó, no sé si viste el
00:22:58reportaje el otro día de Emilio Monzó
00:22:59con Carlos Pagni,
00:23:01es una persona que corre,
00:23:03que huye, sí, que corre, que huye, ese
00:23:06era el concepto.
00:23:08Y dice, "Todo el tiempo está eh huyendo,
00:23:11dice. Y en la presidencia hay muchos
00:23:14momentos en donde está bien acelerar,
00:23:16hay otros momentos donde tenés que parar
00:23:17la pelota. y de tenerte a pensar,
00:23:20reflexionar y dice y eso está totalmente
00:23:22carente.
00:23:23Pero fíjate, hablamos lo mismo, o sea,
00:23:24esto que te digo que cuando tiene
00:23:26grandes momentos de crisis, él
00:23:28profundiza lo mismo cuando tenés grandes
00:23:29momentos de crisis en un gobierno y él
00:23:31acelera la curva. Esta idea de, o sea,
00:23:33acelerar en la curva es un acto de
00:23:35valentía, es un acto de evasión también,
00:23:36¿no? Depende depende que dónde se lo
00:23:39mire.
00:23:40Juan, ¿podiste hablar con algunos
00:23:41funcionarios en los últimos días?
00:23:43Sí.
00:23:44¿Y qué
00:23:45tuvier tuvieron la conversación? Quiero
00:23:47saber qué piensan de esta actitud
00:23:49caprichosa del gobierno de fingir que va
00:23:52a ser un cambio de rumbo político, pero
00:23:54mantenerse, ¿no?, en su estrategia y en
00:23:56su programa económico.
00:23:57Mira, vuelvo al al tweet este de que no
00:23:59iba a echar al a un me pareja, el lunes
00:24:02a la tarde noche, un funcionario me
00:24:05escribe, me manda el tweet ese y me
00:24:07pregunta
00:24:09es que esta persona estaba convencido
00:24:10que iba a haber cambios ese día y al
00:24:11final cambios cuando hablamos de cambios
00:24:13estamos hablando de eh cambio de
00:24:15ministerio. Sí.
00:24:18et, et
00:24:19y me manda el tweet y me dice, "¿Me
00:24:20explicas por qué son así? Porque Javier
00:24:22nunca se le puede imponer a
00:24:23un funcionario de gobierno."
00:24:25Wow. Eh, y como te explico, hay un libro
00:24:28llama Loco, lo puedes e
00:24:31como que se están dando cuenta, ¿no?
00:24:32Y sabes, yo por eso jodía esta semana un
00:24:34poco sería un poco chiste que tuvieron
00:24:36la la conversación porque creo que las
00:24:38novedades de esta semana que hay varias,
00:24:40incluso para primer anillo de gobierno,
00:24:42es es hasta dónde llega el control
00:24:43emocional de Karina sobre eh Javier
00:24:46Miley. Entonces, te diría, sí, hay algo
00:24:48parecido a SHC en el en el gobierno.
00:24:50La idea muy patente, además que el
00:24:52gobierno se está muy en la en una cuerda
00:24:55floja. Digo, no es que lo sabemos
00:24:56nosotros, lo saben ellos perfectamente,
00:24:58¿no? Y que no que no tiene eh reacción,
00:25:01¿viste? No sé, a mí me sorprendió fuera
00:25:03de joda, me sorprendió mucho el nivel de
00:25:06amateurismo, de eh improvisación, de sí,
00:25:11de de de chotos. Cuando surgieron los
00:25:14audios de de español
00:25:16la cantidad de tiempo estuvieron en
00:25:17silencio, no pudieron responder nada, lo
00:25:20mandaron a Lule Menem a publicar un
00:25:22tweet que si no lo retweeteaba eh Miley,
00:25:25pero literalmente nadie se enteraba que
00:25:27Lule Menem había publicado eh un
00:25:30comunicado, pues nadie lo seguía en
00:25:31Twitter, ni sabíamos que tenía Twitter.
00:25:33Eh, lo mandan a Martín Menen, así pongo
00:25:35la mano en el fuego por Karina Miley,
00:25:36como si la palabra de Martín Menen para
00:25:38los argentinos valiera de algo, ¿no?
00:25:40Como me da igual lo que hagas con tus
00:25:41manos, dónde las pongas y demás. Eh, den
00:25:44alguna explicación al respecto. Y fue
00:25:46como que si siempre como que en todo
00:25:48momento tomaron la peor decisión posible
00:25:50en términos de comunicación. Incluso vos
00:25:53veías algunos libertarios
00:25:56intentar hacer una defensa eh frente al
00:25:59silencio absoluto del oficialismo que
00:26:01era, no sé, los sabios son inteligencia
00:26:03artificial, esa no es la voz de
00:26:05españolo, no sé, ni siquiera eso. Y
00:26:08termina todo con un miley en la caravana
00:26:10de Loma de Zamor diciendo español es un
00:26:12mentiroso. Cuando era uno de sus mejores
00:26:14amigos y
00:26:14abogado personal
00:26:15y abogado personal. De hecho, hay un
00:26:17poder firmado eh por mi ley en favor de
00:26:19de Dios español o Dios un apoderado
00:26:21legal.
00:26:22Eh, dijo que le iba a denunciar y
00:26:24dice, "Es un mentiroso, lo voy a
00:26:25denunciar y demás." Y no lo denunció,
00:26:27pero lo único que lo único que atinaron
00:26:28a decir es un mentiroso y lo vamos a
00:26:30denunciar. Y ni eso hicieron.
00:26:32Eh, te lo te lo contas así, Juan. Eh,
00:26:34hay que dejar de tomar a mi ley eh con
00:26:37las categorías de la política
00:26:38tradicional, o sea, analizarlo de esa
00:26:40manera. Y también hay que dejar de hacer
00:26:42de cuenta que muchas cosas que pasan son
00:26:43normales. O sea, gobierna un tipo que
00:26:45hizo clonar al perro y para que entren
00:26:47todos los perros lo tuvo tiró la casa y
00:26:50lo estuvo encadenado en un departamento
00:26:52de 100 m² a a cinco perros de 100 kg
00:26:54cada uno que miden 2 m de parado
00:26:57encadenado con cadena de de barco de
00:26:59cadena de cadena, o sea,
00:27:02pasan cosas que no son normales en la
00:27:05política si se quiere porque la gente
00:27:06que gobierna está en esa línea.
00:27:08Entonces, lo que decíamos recién o
00:27:11Libra, con Libra pasa un poco también.
00:27:13Que voy a decir, en serio, en serio hace
00:27:15falta explicar que el presidente es
00:27:17presidente las 24 horas. En serio, hace
00:27:20falta explicar que eh no importa si el
00:27:24si su Twitter dice economista en el
00:27:26detalle,
00:27:27casi todo ganaron 8 meses de dilación,
00:27:30pero digo, eh realmente eh en en algún
00:27:34punto te rompe la cabeza. Claro. Y
00:27:36bueno, quizás sea una búsqueda no tan
00:27:39intencionada porque ellos los dos son
00:27:41así. Hay mucho el penaje en este
00:27:43gobierno porque ellos son lumpenes. Es
00:27:45un gobierno de sobre todo el el núcleo
00:27:48original de la libertad avanza, ¿no?
00:27:49Despés se transformó eh mucho con el
00:27:51desembarco del poder real de
00:27:52Sturenegger, Caputo y y Burrich, pero
00:27:56hay que dejar de hacer de cuenta algunas
00:27:57cosas que que pasan son normales, ¿eh?
00:28:00No lo son. Mi ley no vamos a definir acá
00:28:02que es la normalidad, pero seguro que
00:28:04hablar con un perro muerto que te
00:28:05conecta con Dios no lo es. Yo no sé
00:28:06quién, no de nuevo para para decirlo
00:28:08estoy casi seguro que eso no no entra
00:28:11dentro del terreno de la normalidad. Y
00:28:13eso no solo es un hecho personal, como
00:28:14venimos charlando a lo largo de toda la
00:28:16charla, es un hecho político. Eh, todo
00:28:18esto condición desde el esoterismo a los
00:28:19traumas del por qué Karina se impone
00:28:22sobre Javier y hace nochar a nadie algo
00:28:24que es está en el corazón del gobierno y
00:28:25puede definir la suerte de acá a
00:28:27octubre, más allá que el tema de fondo
00:28:28obviamente es la es la economía, pero
00:28:29eso te marca porque ella lo controla a
00:28:32él desde que tienen 2 años, no es por un
00:28:34tema ni político ni estratégico eh ni
00:28:37discursivo. Después vi un control
00:28:38monopólico emocional de Karina sobre
00:28:41Javier Miley que va a ser así hasta el
00:28:42día que se mueran. Esto no va a cambiar.
00:28:45E te hago las últimas y te agradecemos
00:28:49de verdad que te hayas tomado un rato eh
00:28:51para charlar con nosotros. E Coin CDIS.
00:28:55El otro día teníamos acá algunos
00:28:57encuestadores que que se acercaron y
00:28:59bastante o que venían
00:29:02marcando, sí, anticipando desde hace
00:29:04meses, que estaba un poco en picada. Eh,
00:29:07el gobierno, bueno, el domingo el
00:29:09resultado electoral me parece que los
00:29:10reivindicó. Eh, y yo les preguntaba si
00:29:13no sentían que en las últimas semanas
00:29:15como si mucha gente también eh o a mucha
00:29:18gente se le hubiera roto un poco eh la
00:29:21figura de de Miley y como si no
00:29:24estuviese completamente desangelado. Y
00:29:25ayer nos pasó en un móvil, de hecho está
00:29:27subido el re de al Instagram de Futu
00:29:30Rock con un muchacho libertario ayer eh
00:29:34salimos ganando a la calle y eh él hizo
00:29:38una reivindicación de del modelo
00:29:40libertario, digamos,
00:29:42pero automáticamente después nos habríos
00:29:44quedado 15 minutos, 10 minutos charlando
00:29:47de eh todas las críticas que tenía, que
00:29:49en otro momento
00:29:51no pasaba, pero ni por casualidad y
00:29:53decía y tuvieron que haber explicado ado
00:29:55algo, el silencio frente a las coimas y
00:29:58la verdad, Karina Miley tiene que dar
00:29:59explicaciones, no alcanza con que sea la
00:30:01hermana del presidente para eh decir es
00:30:04una operación y se acabó. No me gustó
00:30:06cómo fueron y desembarcaron en la
00:30:08provincia de Buenos Aires cantando
00:30:10Saquen a Pingüino al cajón, digamos. Hay
00:30:14algo que que creés que se rompió de un
00:30:16tiempo para acá en mucha gente que tal
00:30:17vez genuinamente decía,
00:30:20"Probemos con él."
00:30:21Sí, sí, re contra. A ver, vamos al 23.
00:30:23¿Por qué gana M ley además de la crisis
00:30:25económica? O sea, o ¿por qué gana mi ley
00:30:27en otro candidato opositor? Yo creo
00:30:29porque él logra transmitir a un norte
00:30:31eh, a una expectativa, alguna esperanza.
00:30:33Él logra vender esperanza en el 23 y
00:30:35mucha gente, yo la tesis del voto bronca
00:30:37no la comparto con con todo,
00:30:39pero sí tenías de un lado Patricia Bich
00:30:40que decía, "Vamos a tener que salir
00:30:42adelante con el ahorro de los argentinos
00:30:43y el FMI que lo terminó haciendo 1000
00:30:46igual."
00:30:46Sí. O masa que te invitaba ordenar la
00:30:48macro,
00:30:48¿no? Que tenía una inflación altísima.
00:30:51Mucha gente enojada. Mi ley claramente
00:30:53se venido un ajuste. De hecho, el día
00:30:54que gana mi ley la gente en el Congreso
00:30:56espontáneamente empieza a gritar, "¡No
00:30:57hay plata?" Y una novedad para mí
00:30:59histórica, histórica de mi para el
00:31:01mundo. Exacto. Que se la lleva más, pero
00:31:03yo ahí te lo discuto porque la
00:31:04motosierra era para los chorros de la
00:31:06política y alcanzaba
00:31:08pero gente, "No hay plata, eh."
00:31:10Pero no, para mí, no quiero subestimar,
00:31:12pero digo, en el No hay plata no sé si
00:31:15había este entendimiento de lo que la no
00:31:17plata no era para nosotros, digamos. No
00:31:19iba a haber plata para los ciudadanos
00:31:21argentinos. Quiere decir,
00:31:22yo creo que fue bastante claro él y esta
00:31:25día de nuevo nos volvemos a lo bíblico,
00:31:26¿no? Este día de pasar el desierto y a
00:31:28Paraíso estaba pero para contestar tod
00:31:3040 años va a durar aviso porque era
00:31:33largo.
00:31:33Claro, son 40 años Moisés no llegaba,
00:31:36pero bueno.
00:31:38E esa idea de una que lograba vender una
00:31:40esperanza está se viene rompiendo hace
00:31:42rato. Pasaron de ser libertarios,
00:31:44outsider, revolucionarios que en contra
00:31:46de todo a un señor enojado que grita
00:31:49cuca, cuca, cuca. Hay una cambio muy
00:31:52profundo y lo sabios de Karina, yo creo
00:31:54que es un golpe pero asimilable al de la
00:31:56fiesta de Olivos, la foto de oliva. Eh,
00:31:59es lo que obviamente cuando el barco ya
00:32:01empieza a tener un un alg unos problemas
00:32:03es el el tiro de gracia que te rompe la
00:32:05construcción de de esperanza, de relato,
00:32:07de futuro. Entonces, sí, sí lo veo
00:32:09desangelado y además le está costando
00:32:11salir, ¿no? Otra vez con los mismos
00:32:13gages siempre está
00:32:14son muchas semanas de comoción. Ya.
00:32:16Sí,
00:32:17Juan, muchísimas gracias como siempre.
00:32:18Muchas gracias. Paso un aviso. Eh, hoy a
00:32:20las 7 la biblioteca Argentina para cibos
00:32:22acá, eh, cerca los amigos de la
00:32:24biblioteca paraos me hicieron una muy
00:32:25linda invitación. Eh, doblaron el
00:32:28segundo libro en versión audio, va a
00:32:29estar en audiovisual. Es acá en el
00:32:31pasaje a las 7 hoy en el pasaje Lesica
00:32:353909. Así que si quieren me encanta la
00:32:37propuesta.
00:32:38Yo no lo leí todavía, así que me lo voy
00:32:40a poner en Nosauris cuando vaya al gym.
00:32:42Muy bien,
00:32:43perfecto. Esa es mi propuesta.
00:32:47Seguro está escuchando Miranda.
00:32:51Gracias, Juan, de verdad.
00:32:53Juan Luis González en crónica Anunciada.