KARINA en CRISIS y MILEI PERSEGUIDO por su SEGURIDAD I CIRCO FREAK con MATI COLOMBATTI
Circo Freak - 3/9/2025 - Duracion: 2:01:40
Transcripción
00:00:02[Música]
00:00:08Buen día, bienvenidos y bienvenidas a
00:00:11Circofreak por la mañana de gelatina.
00:00:14Tal vez no soy el conductor que
00:00:16esperaban, pero tampoco este es el
00:00:18gobierno que ustedes esperaban.
00:00:21Seguramente no sea el dólar planchado
00:00:24que ustedes esperaban ni los audios que
00:00:26ustedes estaban esperando. ¿Cómo están,
00:00:28chicos y chicas? ¿Cómo están, chiques?
00:00:30Hola,
00:00:31hola, hola, hola. ¿Cómo están? Bueno, eh
00:00:35tal vez tampoco sea el agente uruguayo
00:00:38James B que ustedes esperaban. Eh,
00:00:41seguramente me imaginaban con gafas
00:00:43negras, eh, antiojos más oscuros, una
00:00:46gorra, eh, bigote de sargento, pero las
00:00:50condiciones eh han cambiado. Estamos en
00:00:53el siglo XXI, 2025. Todo parece mucho
00:00:57más extraño de lo que es. Eh, tengo
00:01:00buenas y malas noticias.
00:01:02Eh, la mala noticia es que ayer el
00:01:05comandante Colombati se fue un poco de
00:01:08mambo.
00:01:11Eh, empezó a pasar audios a Manzalva,
00:01:15eh,
00:01:16audios de su familia, audios de la
00:01:20familia del presidente
00:01:22y estamos en una situación de Mati
00:01:24Censurati.
00:01:26Por lo tanto,
00:01:28leemos desde la agencia ruso
00:01:32rusocharúa de investigación que está
00:01:35denunciando atinadamente la ministra de
00:01:37seguridad, eh quitado la apertura de
00:01:41este programa, por eso que la estoy
00:01:42haciendo yo. La buena noticia es que a
00:01:46continuación le vamos a dar el ingreso y
00:01:50la posibilidad de poder seguir
00:01:53en su propio estudio y en su propio
00:01:54programa a Matías Colombati conduciendo
00:01:57este espacio. ¿Cómo estás, Matías?
00:01:59Bienvenido a tu propio programa.
00:02:00Marcos querido, buen día. ¿Cómo estás?
00:02:01Bienvenidos. Hola, chiquis. ¿Cómo les
00:02:03va? ¿Cómo andan? Uruguayo querido, ¿cómo
00:02:06estás?
00:02:06¿Cómo estás, amigo? Qué lindo verte en
00:02:09tu programa.
00:02:09Hiciste, ¿te hiciste viral en la
00:02:10Argentina? ¿Qué haces? ¿Estás loco? Sí,
00:02:12fue fue un episodio muy extraño. Eh,
00:02:15pasaron cosas para una vez más.
00:02:17Ya lo conocen. Marcos Casas,
00:02:19compañero, streamer uruguayo, dopamina.
00:02:22Ayer
00:02:24primer medio internacional
00:02:27en publicar los audios prohibidos en la
00:02:30Argentina
00:02:31por el gobierno de Miley. La famosa
00:02:33Karina Miley,
00:02:36hablando de un tal Martín.
00:02:37Sí. Y fue él el responsable, señoras y
00:02:40señores, de poner en crisis otra vez al
00:02:42gobierno en las últimas horas.
00:02:43Increíblemente, desde un humilde canal
00:02:46de streaming, lo cual habla de la
00:02:47revolución mediática, ¿eh? No es cierto,
00:02:50porque si te desestabiliza un canal de
00:02:52streaming uruguayo, quiere decir que tu
00:02:53gobierno tan estable no era, ¿no? Eh,
00:02:57antes las operaciones las hacía Ma
00:02:59Nieto, por lo menos, ¿no?
00:03:00Ahora te las hace un streaming uruguayo.
00:03:03Pero, ¿qué stream, papá?
00:03:05la rompió. Hiciste viral en la
00:03:06Argentina. Eh,
00:03:08claro, si los medios argentinos vamos a
00:03:11Uruguay, que los uruguayos vengan a los
00:03:13medios argentinos, ¿no?
00:03:14Completamente. Eh, si nos mandan eh
00:03:17empresarios eh a evader impuestos, por
00:03:20lo menos nosotros les mandamos eh audios
00:03:22bombita, ¿no?
00:03:23Discúlpame, ¿qué es eso que tenés ahí?
00:03:24Bueno, eh yo no quiero decir que hay más
00:03:27audios, pero hay cassets.
00:03:29No, para Marcos, pero
00:03:31se puede acá.
00:03:32Pero no eran en MP3. ¿Por qué tienes un
00:03:34cassette? Es rarísimo. Un cassette y una
00:03:36radio. Es
00:03:37bueno. Eh,
00:03:39Mati, vos estás en en un en un proceso
00:03:42de formación en el espionaje. Ah, sí,
00:03:44estoy aprendiendo.
00:03:45Eh, vos acordaste que ayer te pasaste un
00:03:48poco de la raya,
00:03:49eh, caíste en situación de Mati
00:03:50Censurati. está. Nosotros te estamos
00:03:53formando desde las agencias rusoas, pero
00:03:56los espías
00:03:58trabajamos con este tipo de tecnología
00:04:01para que justamente no nos pinchen.
00:04:03Vieja tecnología.
00:04:04Claro.
00:04:04Volver al cassette.
00:04:05Lo viejo funciona, Mati.
00:04:06Un viejo. Lo viejo funciona. El viejo
00:04:08TDK. Eh,
00:04:10exactamente.
00:04:10Pero, ¿qué? ¿Hay más?
00:04:12Y hay más. Está el Menem 2, está el
00:04:15Está el Mental Miley.
00:04:17El Mental Miley.
00:04:20Escuchar
00:04:21pastillas como lo como el tema del
00:04:22indio.
00:04:23No, no. Tremendo.
00:04:23Sí. E pero bueno, pasarán cosas no en
00:04:26territorio argentino porque
00:04:27Marcos, estamos en la Argentina, no se
00:04:28puede
00:04:29acá. No,
00:04:29no se puede. Marcos, dame ese cassette.
00:04:31Okay.
00:04:31Dámelo.
00:04:33Bueno, eh hemos sido censurados esta vez
00:04:36no por Patricia Bullrich, sino por el
00:04:38propio eh Matías Censurati. Okay,
00:04:41no fuiste censurado, fuiste choreado.
00:04:43Okay, okay,
00:04:44bienvenido a Argentina.
00:04:46Está bien,
00:04:47esto me lo voy a quedar a partir de
00:04:48ahora estos audios son nuestros. Okay,
00:04:50muy bien. Estas son cosas que pasan en
00:04:52en la vecina orilla.
00:04:53Bienvenido a la Argentina, loco. Ayer,
00:04:55desde que
00:04:57Marcos en dopamina en Uruguay publicó el
00:04:59video, el audio en cuestión, entró en
00:05:02una nueva crisis de contradicciones el
00:05:05gobierno nacional, pánico en la Rosada.
00:05:08Primero salió Martín Menem, eh, uno,
00:05:11evidentemente, uno de los protagonistas
00:05:12del audio, porque ahí Karina hablaba de
00:05:14Martín, ¿no?
00:05:14Martín, el dice el cabe, pero uno podría
00:05:18entender que es el cabeza o el
00:05:19cabecilla, ¿no?
00:05:20Antes eh de eso, Mati, quería comentarte
00:05:23e ante la prohibición de ante una
00:05:27prohibición periodística, ¿no hay nada
00:05:30más estimulante para un periodista de
00:05:31cualquier país que salir a buscar esos
00:05:33audios? Pero claro, todo lo que te
00:05:34prohíben
00:05:35completamente. Es como decir
00:05:37es como decirle a un niño, eh, tenés dos
00:05:39puertas, una abierta y una cerrada, no
00:05:41abras esa puerta cerrada porque no
00:05:43podés, ¿no? Entonces lo que yo y varios
00:05:45colegas más uruguayos salimos a hacer es
00:05:47a buscar esos audios como sea.
00:05:49¿Y los encontraste?
00:05:50Los encontramos uno y obviamente que lo
00:05:52pasamos, ¿eh? Y como bien decís,
00:05:55salieron esas repercusiones.
00:05:58No, para, Matías, pará, pará que no,
00:06:00pará, pará que te No
00:06:02se puede en Argentina. Se puede.
00:06:04Pará, pará, pará, boludo, que hay
00:06:06sirenas, hay sirenas abajo, boludo.
00:06:07Pará, pará.
00:06:09De última me voy a Uruguay con vos,
00:06:10Marco.
00:06:11Pero tenemos que salir.
00:06:13Claro, primero hay que salir.
00:06:15Vamos a hacer la dopamina esta semana
00:06:16que viene. Vamos a hacer la dopamina.
00:06:18Okay. Está. Dale.
00:06:20Uy, se quedaron.
00:06:25Esas pica de cuando es,
00:06:26mira qué lindo esto, boludo. Mira,
00:06:27track, ¿te acordas?
00:06:30Es fantástico. En primer lugar, dijo
00:06:32Martín Menem, quiero quiero aclarar que
00:06:34ese audio, este audio, el de este señor,
00:06:38en el hipotético caso de que fuera real,
00:06:40pareciera haber sido grabado de manera
00:06:41ilegal en la presidencia de la Cámara de
00:06:43Diputados. Dice,
00:06:43o sea, si fuera real, ya sabemos dónde
00:06:46se grabó. Exacto.
00:06:47Por ende, bueno, parecía ser real. Sí,
00:06:49pero el gobierno pretende o pretendía
00:06:51que no se hablen ni se conozcan más
00:06:52audios y al día siguiente de esa
00:06:55prohibisión con un juez Falopa que
00:06:57encontraron por ahí flojo de papeles,
00:06:58sale Martín Menem a decir que el nuevo
00:07:01audio de Karina
00:07:03que lo menciona fue grabado en la Cámara
00:07:05de Diputados difundido por dopamina
00:07:08porque acá quieren impedir que eso se
00:07:10reproduzca. Menem dice que el audio se
00:07:12grabó en su despacho en el Congreso,
00:07:15pero además en ese caso
00:07:18se puede publicar y reproducir este
00:07:22audio porque el juez
00:07:25habilitó la censura únicamente, y esto
00:07:27es real, muy específicamente sobre las
00:07:29grabaciones que se realizaron en Casa
00:07:31Rosada. Si fue en la Cámara de Diputados
00:07:32se puede pasar tranquilamente.
00:07:34O sea, eh Martín Menem está
00:07:38perfectamente diciendo que
00:07:40sí
00:07:40está permitido pasarlo.
00:07:42E sí, es definitivamente.
00:07:43Eh, a declaración de parte
00:07:46relevo pruea.
00:07:47Escucha, mi ley cita a Menem.
00:07:49A cada paso sigue quedando claro la red
00:07:51de espionaje ilegal de la que un grupo
00:07:53de periodistas ha sido parte.
00:07:54Sí. y que además integran tu gobierno,
00:07:57¿no? O sea, porque
00:08:00alguien grabó a Karina y muy de adentro.
00:08:02Esto es lo que lo tiene en pánico al
00:08:04gobierno, porque no saben quién fue
00:08:05quién de tan adentro grabó y filtró esas
00:08:07conversaciones. Estos espías que se
00:08:09disfrazan de periodistas quieren desviar
00:08:11la atención del tema real, dice Mily,
00:08:13que eran las coimas en discapacidad. En
00:08:15todo caso, el tema real, volvemos al
00:08:17tema real. No están por encima de la
00:08:18ley, se creen impunes y no lo son. Fin.
00:08:22Mily,
00:08:24hasta ahora sabíamos que según Patricia
00:08:26Bullrich, esto era un complot ruso
00:08:29venezolano,
00:08:30uruguay
00:08:30y ahora también tení que ver los
00:08:32uruguayos están metidos en el medio.
00:08:33Yo les avisé, chicos. James Bo andaba
00:08:36por la vuelta,
00:08:37fueron a buscar espías rusos y al final
00:08:38era
00:08:39estaba mucho más cerca, chicos. Claro.
00:08:42Eh, teníamos unos colegas infiltrados en
00:08:44el Congreso en Casa Rosada
00:08:46grabando lo que
00:08:48yo no quiero decir que eh tal vez algún
00:08:51mano derecha de Karina o alguno de los
00:08:53500 enemigos que se ganó Karina en estos
00:08:56dos años, porque
00:08:57yo no soy una persona que me guste
00:08:59opinar demasiado de la política eh
00:09:02interior de un país, ¿no? Pero
00:09:03no, pero armar un bruto quilombo, sí,
00:09:05¿no? Pero si algo llega a a Uruguay es
00:09:08que Karina y el entorno de Javier Miley
00:09:10es un gobierno muy purgatorio, ¿no?
00:09:12Sí, de hecho tiene amigos ya
00:09:14prácticamente.
00:09:14O sea, es increíble porque hasta no sé,
00:09:17hasta el PRO que le vota gran parte de
00:09:20de de las leyes en el Congreso, incluso
00:09:22eh importantes eh eh sectores radicales
00:09:25que los gobernadores todos meados, sí,
00:09:28todos meados constantemente. Entonces,
00:09:30cuando vos te armas una batería de
00:09:31enemigos tan grande, es bastante
00:09:34inverosímil pensar que la operación
00:09:37viene desde afuera cuando vos te
00:09:38generaste tanto enemigo interno, ¿no?
00:09:40Además, ¿qué [ __ ] le importa a Putin,
00:09:42no? La elección en la provincia de
00:09:43Buenos Aires del próximo domingo en la
00:09:44tercera sección electoral. Bueno, en
00:09:46fin, el audio que
00:09:48dice Bullrich,
00:09:50confirmando lo que Menen ponía en duda,
00:09:52fue grabado en la presidencia de la
00:09:53Cámara de Diputados, dice Patricia
00:09:55Bullrich. Menem lo había puesto en duda.
00:09:57En caso de que pueda haber sido en vino
00:10:00Bullich a los 2 minutos y dijo, "No, sí
00:10:01fue en la Cámara de Diputados." Yo
00:10:02admito que cuando lo publiqué tenía un
00:10:0596% de dudas de que lo que estaba
00:10:09publicando, no, porque claro, o sea, me
00:10:11llega de una fuente confiable, yo lo
00:10:14contrasto con varios colegas, me dicen,
00:10:15"Sí, es Karina, esto es verosímil, eh,
00:10:18tiene sentido en correlación con la
00:10:20marca de agua que tiene, etcétera,
00:10:21etcétera,
00:10:23pero siempre uno cuando va a lanzar un
00:10:25audio inédito filtrado, uno dice, capaz
00:10:28que te estás comiendo una operación de
00:10:29inteligencia o de contrainteligencia
00:10:31Bueno, pero Martín Menem con este tweet
00:10:34Patri, te dio la información,
00:10:35lo confirman. Esto fue en diputados,
00:10:37dice Bullrich, hablan de un espionaje
00:10:38ilegal, etcétera, de la República de la
00:10:40democracia, embargadas por espionaje,
00:10:41etcétera, etcétera. Eh, y después
00:10:43insiste Bullrich más tarde con un video,
00:10:46un video, la verdad, eh, que habla
00:10:48mucho, describe
00:10:52cómo está el gobierno golpeado.
00:10:55¿Viste cuando ves ves a alguien decí,
00:10:57"Uf, necesito una mano, necesito ayuda."
00:11:01Para darle un abrazo. Mira este video de
00:11:03Patricia Bullrich.
00:11:04Estamos ante una de las operaciones de
00:11:06espionaje ilegal más peligrosas de la
00:11:09historia comandada por el kisnerismo.
00:11:13La casa de gobierno y la presidencia de
00:11:15la Cámara de Diputados habrían sido
00:11:17infiltradas con grabaciones
00:11:19clandestinas,
00:11:21guardadas en silencio durante más de un
00:11:23año y difundidas ahora como un misil
00:11:26político
00:11:27en plena campaña electoral.
00:11:30Esto no es una mera filtración, es un
00:11:33ataque directo a la democracia
00:11:34argentina.
00:11:35Bueno, cuestión que todo este operativo
00:11:37también tiene que ver un poco con tratar
00:11:40de, al menos desde el gobierno,
00:11:43mirá las respuestas a este tweet,
00:11:45de mezclar toda esta cuestión de
00:11:47supuesto espionaje ilegal,
00:11:48son malos, eh,
00:11:49para desprestigiar los audios de
00:11:50español, que en definitiva tienen ya su
00:11:52curso legal, hay una investigación para
00:11:55determinar qué pasó con la escoy más el
00:11:573% de Karina y demás. Yo quiero aclarar,
00:12:00estas son las respuestas para que
00:12:01también veamos, ¿no? Porque Bullrich
00:12:03sale, ¿no?, en esta línea de el
00:12:05quisnerismo nos infiltró, hay espionaje
00:12:07ilegal en la Argentina, etcétera,
00:12:08etcétera. Y estas son las respuestas que
00:12:10recibe el Twitter. Eh,
00:12:11yo quiero aclarar
00:12:12esta es la seriedad con la que se toman
00:12:13el mensaje de la ministra de seguridad
00:12:14de la nación, los argentinos, en
00:12:15Twitter. Quiero aclarar que el grupo de
00:12:18espionaje ruso, iraní uruguayo no tiene
00:12:21nada que ver con la copa de vino que se
00:12:23le rompió y que le partió un labio a la
00:12:26a la a la a la ministra. Eh,
00:12:28eso, pero mira las respuestas al tweet
00:12:30de Bullrich. Claro, BR intentó elevar
00:12:33esto a una situación de causa de
00:12:35seguridad nacional, espionaje ilegal y
00:12:37de repente las respuestas son todos
00:12:38memes.
00:12:41La inteligencia artificial de Twitter,
00:12:43Grock,
00:12:44le preguntamos,
00:12:46dice, "Analicé 100 respuestas recientes
00:12:49al video, de ellas 90 están en tonos de
00:12:52burla, chiste, ironía, risas, mensajes
00:12:54negativos o sin tomarla en serio.
00:12:56ejemplo, bueno, insultos, dudas sobre
00:12:59coimas, muchos jajaja, memes, etcétera.
00:13:02Extrapolando al total de 1976
00:13:05respuestas, 1960 podrían ser similares.
00:13:09Es decir, la enorme mayoría de las
00:13:11respuestas al tweet de Bullrich son en
00:13:12joda. Ese es el gobierno meme. El
00:13:16gobierno se ha transformado en un
00:13:17gobierno meme que para el picante de
00:13:19Twitter es un carrón porque vos pasabas
00:13:21eras el perro grande ayer, el perro
00:13:22chiquito
00:13:23en un gobierno de twitteros. Es un drama
00:13:26haberse convertido en meme y con el hit
00:13:29viral de Alta Coimera, que ya circula
00:13:32por todos lados.
00:13:32Excelente. Pensamos que era el gobierno
00:13:34de los Menen, pero es el gobierno del
00:13:35meme.
00:13:36Es el gobierno del meme. Totalment
00:13:38Karina y los memens.
00:13:39Mientras tanto, escándalo de las coimas.
00:13:41Estornelli, el fiscal, avaló la denuncia
00:13:43del gobierno y pidió investigar a
00:13:45carnaval stream y a data clave. Los
00:13:47medios en los que trabaja, por ejemplo,
00:13:48Mauro Federico, Ivángo, que estuvo aquí
00:13:50con nosotros, los que empezaron a
00:13:51revelar esta información. Dice Franco
00:13:53Misragi en el destape que el fiscal
00:13:55federal Carlos Estornelli lo hizo de
00:13:57nuevo sin una mínima investigación. El
00:13:59fiscal se hizo eco de la denuncia del
00:14:00gobierno de que los audios del escándalo
00:14:02habrían sido fruto de un espionaje
00:14:04ilegal y este martes requirió medidas de
00:14:06prueba al juez Julián Ercolini para
00:14:08impulsar una investigación penal. Ahora
00:14:13es mucho hasta para Stornelli, al punto
00:14:15tal que salió a decir
00:14:17que todo eso de urgar en las fuestes de
00:14:21algunos periodistas, allanar los
00:14:22domicilios de los periodistas, le
00:14:24pareció demasiado.
00:14:25Tal vez se le fue la mano un poco,
00:14:27chicos.
00:14:28Pasó Stornelli y dijo que era mucho.
00:14:29Sí, completamente.
00:14:30Estornelli, un fiscal que estuvo prófugo
00:14:32de la justicia, involucrado también en
00:14:34causas de de espionaje ilegal. Pasó este
00:14:36tornel y le dijo a Bullrich, "Che es un
00:14:38montón, Pato, es mucho hasta para
00:14:40nosotros, ¿eh?" Fíjate vos, ¿no?
00:14:42Lo hablábamos un poco fuera del aire,
00:14:43Mati, pero yo que vengo del país de la
00:14:46libertad en el sentido de el país en
00:14:48donde eh
00:14:50estas cosas no pasan,
00:14:50es un país normal, digamos, llamado
00:14:53Uruguay, pero podría ser, no sé, Chile,
00:14:56cualquier otro país. Cualquier otro
00:14:58país. No te quiero decir que es un super
00:15:00mega país uruguay, pero es un país
00:15:01normal. Okay. Está.
00:15:02Sí,
00:15:03en general no hay eh censura previa,
00:15:08¿no? Eh, como bueno, como estuvo el el
00:15:11emblemático caso Boris eh Servini, que
00:15:14pensamos que había sido una sentencia
00:15:16final a este tipo de censuras previas, a
00:15:19la libertad de expresión. Esto en otros
00:15:21países, chicos eh argentinos, yo sé que
00:15:24acá
00:15:26hay todo el tiempo nuevas y y es como
00:15:28que la la vara se corre todo el tiempo,
00:15:30pero esto en un país serio no pasa.
00:15:32No, es que Marcos acá tampoco, en
00:15:33realidad. Ah,
00:15:34okay. Está está. Yo digo para que no se
00:15:36acostumbren. Gracias. O sea, en Uruguay
00:15:39cuando nos enteramos de esto fue tipo
00:15:42otra vez algo de tipo es como que todo
00:15:44el tiempo corren la vara un km más de lo
00:15:47permitido.
00:15:48Ay bolo, allá en Uruguay te levantas a
00:15:50la mañana, prender la radio, ves y
00:15:53tranqui, ¿no? Hay un par de temas.
00:15:55Mira, eh, yo escuchaba a Tomás Rebor
00:15:57hace un par de días en su edordial que
00:16:00decía, "En Uruguay vos eh te despertas y
00:16:03arrancás el día y en Argentina vos eh te
00:16:06despertas y el día te arranca a vos.
00:16:07¿Cómo? Sí, correcto.
00:16:08Completamente. Y es así, o sea, acá
00:16:11nunca es un día más.
00:16:12Allá una polémica así de pero picante de
00:16:15una vez a cada 4 años, a cada tres.
00:16:17Una como estas ponerle cada
00:16:19No, claro. Sí. Tipo renuncia de un
00:16:21ministro tipo a cada dos tr años. Era
00:16:24vos.
00:16:24Sí. No, no. Qu groso.
00:16:26Y para que te renuncie un ministro tiene
00:16:28que haberle dado el pasaporte a Marseta,
00:16:30un narco internacional buscado por la
00:16:32DEA. Como pasó.
00:16:33Eso pasó. Claro. Exacto. Pasó. Che, los
00:16:34rusos se enojaron con Bullrich. La
00:16:36embajada de Rusia en la Argentina salió
00:16:38al cruce de la ministra que denunció que
00:16:40había personas ligadas a servicios de
00:16:41inteligencia rusos vinculados a la
00:16:43filtración de los audios de Karina
00:16:45Miley. Rechazaron la acusación
00:16:47categóricamente, dicen, "Rechazamos
00:16:50categóricamente las acusaciones sobre la
00:16:51posible grabación de conversaciones
00:16:52telefónicas en casa Rosada por servicios
00:16:54de inteligencia rusos, entre paréntesis
00:16:56y venezolanos.
00:16:59Considerándolas infundadas y falsas.
00:17:01¿Cómo safaron los uruguayos, boludo?"
00:17:03Por ahora.
00:17:05Hay que ver después de este programa qué
00:17:07sucede.
00:17:07Eh, Marcos, más allá de este escándalo
00:17:09que te tuvo además en las últimas horas
00:17:11como protagonista luego de la difusión
00:17:12de de este audio de Karina eh en
00:17:15Uruguay, los argentinos de repente
00:17:16viendo medios uruguayos como aquella
00:17:17época en la que escuchábamos Radio
00:17:18Colonia y demás, están pasando muchas
00:17:21otras cosas igual de graves en la
00:17:23Argentina. Vos decís, muchos otros temas
00:17:25en en simultáneo, es como varias cosas
00:17:27al mismo tiempo. Ahora te voy a contar
00:17:29que Miley ya anda en la línea de me
00:17:31quieren matar, habló esta mañana con un
00:17:32medio francés, me quieren matar. Hoy hay
00:17:34un acto de Miley en Moreno
00:17:37y el gobierno le está diciendo, "Che, no
00:17:38están dadas las condiciones para que
00:17:39vayas." Ahora te voy a contar sobre eso,
00:17:41pero otra novedad importante de las
00:17:42últimas horas es que el dólar ya no
00:17:44flota en la Argentina.
00:17:47No me digas que le pusieron salvavidas
00:17:49al al dólar.
00:17:50No, no, ya no flota, chicos, ya no
00:17:52flota. El secretario de finanzas, Pablo
00:17:53Quirno, hombre fuerte del equipo
00:17:55económico de Toto Caputo, anunció que el
00:17:57Tesoro Nacional va a intervenir en el
00:18:00mercado de cambios para frenar la suda
00:18:01del dólar contra las cuerdas del
00:18:03gobierno, tratando de que no se le
00:18:04dispare, de no devaluar antes de la
00:18:06elección. La semana que viene vemos eso
00:18:09es así, la semana que viene vemos en la
00:18:10Argentina es así, eh, el lunes vemos, el
00:18:12domingo de elecciones, el lunes vemos.
00:18:14La noticia se da luego de que los
00:18:15dólares venían disparándose,
00:18:17por lo menos desde que Toto Caputo dijo,
00:18:19"No te la pierdas, campeón. Si el dólar
00:18:21está barato, compra." Fueron todos los
00:18:23campeones a comprar.
00:18:23Sí, sí, obviamente. Una foguita. Es
00:18:26además una decisión por parte del
00:18:27gobierno
00:18:29que rompe el acuerdo actual que firmó el
00:18:32gobierno de Miley con el Fondo Monetario
00:18:33Internacional, aquel acuerdo que le
00:18:35permitió tomar nueva deuda. Este fue el
00:18:37anuncio de Kirno que viene a confirmar
00:18:40lo que ya se estaba diciendo, lo que ya
00:18:42se veía, lo que ya analistas del mercado
00:18:44advertían, que es que el gobierno estaba
00:18:46quemando dólares del tesoro para
00:18:48contener la cotización del dólar. Bueno,
00:18:49finalmente lo tuvieron que reconocer.
00:18:51Hoy habló esta mañana y dijo que no hay
00:18:52ninguna rotura del esquema cambiario,
00:18:54que no hay rotura del esquema de bandas.
00:18:56El tesoro va a participar activamente
00:18:57para prevenir los periodos de falta de
00:18:59liquidez. Dice
00:19:00Mati, ¿puedo hacerte una pregunta como
00:19:01uruguayo? Porque yo vine hace un mes a
00:19:04Argentina, un mes y medio y la noticia
00:19:07era el fin del cepo, ¿no? Histórico. Fin
00:19:09del cepo. Esto un poco no rompe ese fin.
00:19:13El gobierno dice que no, pero hay muchos
00:19:14como diciéndole, "Che, eh, saluden al
00:19:16CEPO que que está de regreso, ¿no? Eh, y
00:19:19al mismo tiempo también vos decías hace
00:19:20un mes, mira, el gobierno anuncia esto
00:19:23ahora hace 32 días, hace nada, estaban
00:19:27Miley, Caputo, este tal Kirno, Bausili,
00:19:30el presidente del Banco Central y todo
00:19:32el equipo económico en el stream de
00:19:33Fantino gritando que el dólar flota.
00:19:36Mira
00:19:36la pregunta que subyace, que está
00:19:38permanentemente dando vueltas y que no
00:19:41realmente no está muy claro. Está bueno
00:19:43que se lo vuelva a preguntar, el dólar
00:19:46está intervenido.
00:19:47Flota,
00:19:49flota
00:19:51el dólar flota.
00:19:54Y la taza también
00:19:55el que más grita desaforadamente es
00:19:57nuestro presidente.
00:19:57Gracias, chicos. Nos quedamos un ratito
00:19:59con acá. Gracias por la noche
00:20:00y se van con el ministro de economía. Y
00:20:02así quieren que no los infiltren, loco.
00:20:05Claro, esta es la bandita que después
00:20:07dice, "Nos infiltraron." Sí,
00:20:09claro, claro. Pero, o sea, seguro que
00:20:10uno de esos es servilleta. No quiero
00:20:13acusar a nadie en particular, ¿no? Pero
00:20:15seguro que uno de ellos tiene eh la
00:20:17grabadora prendida, ¿no?
00:20:19Ahora lo increíble es que esto pasaba
00:20:20hace 32 días, loco. Y un mes después de
00:20:22gritar el "El dólar flota, el dólar
00:20:24flota, el tesoro" interviniendo con los
00:20:26dólares
00:20:27e para que el dólar
00:20:29deje de flotar. Básicamente.
00:20:30Pero, Mati, si no hay una persona normal
00:20:31ahí. ¿Entendés?
00:20:33Fantino.
00:20:34Bueno, sí, ponele
00:20:36el más normal ahí es Fantino. Es
00:20:38extraordinario.
00:20:38Compto,
00:20:39bueno, la actual política económica
00:20:40cambiar del gobierno de Miley tiene una
00:20:41restricción impuesta o tenía impuesta
00:20:43por el Fondo Monetario Internacional
00:20:46que refería justamente a la prohibición
00:20:48de vender dólares para contener el
00:20:50precio de la divisa. Esa cláusula
00:20:52secreta fue condicionante para la
00:20:54aprobación del acuerdo
00:20:56con la que el gobierno de Miley se
00:20:57endeudó por 20,000 millones de dólares
00:21:00en abril pasado.
00:21:01Un cambio
00:21:03tremendo, boludo. No, impagable.
00:21:04Eh,
00:21:04¿sabías que somos el país en el mundo
00:21:07entero que más plata le debe al Fondo
00:21:08Monario Internacional?
00:21:09Sin dudas. Es un tercio del PB uruguayo.
00:21:12Es muy argentino esto también, ¿viste?
00:21:13Somos lo que más le demos al fondo. P.
00:21:15Bueno, listo. Pero como le en tanto,
00:21:17capaz que es tipo bueno, capaz que es un
00:21:19problema del FMI.
00:21:20Lo podemos quebrar. Lo podemos quebrar.
00:21:22Podemos quebrar el fondo.
00:21:23Son los únicos que tienen la posibilidad
00:21:24de quebrar al Fondo Monetario
00:21:26Internacional. En realidad,
00:21:27tal vez sea un plateo revolucionario,
00:21:30diría eh el Frente de Izquierda, ¿no?
00:21:33Sí.
00:21:34No pagarle y que quiebre el fondo.
00:21:35Claro.
00:21:36Sería extraordinario que logremos eso.
00:21:37Sería increíble. Bueno, esta es una de
00:21:38las novedades. Atención con esto, eh,
00:21:40atención porque está haciendo mucho
00:21:41ruido en el mercado. La semana que viene
00:21:43va a haber mucha, mucha expectativa,
00:21:45mucho movimiento. Están todos esperando
00:21:47a ver cómo sale la elección del domingo.
00:21:49El domingo en la provincia de Buenos
00:21:50Aires, 7 de septiembre. Y ahí el lunes
00:21:51nos vemos.
00:21:53El lunes vemos qué pasa con el dólar. El
00:21:54gobierno lo que ya está reconociendo es
00:21:56que está quemando dólares del tesoro
00:21:57para que el dólar no se vaya al [ __ ]
00:21:59El tema es cuánto aguanta, cuánta van a
00:22:01quemar por día y qué margen tiene.
00:22:02Cambiamos de tema, che. Salió el
00:22:04presidente argentino Milay a decir que
00:22:05intentan matarlo esta mañana. V te
00:22:07levantas en la Argentina y decí, "Che,
00:22:08está el presidente diciendo que intenta
00:22:09matarlo." ¿Qué tal? Buen día. ¿Cómo
00:22:10estás? Mi ley habló en una entrevista el
00:22:14viernes pasado con Luis Sarosi, hijo del
00:22:18expresidente
00:22:19Nicolás Sarosí,
00:22:21mandatario francés político liberal. Una
00:22:23entrevista en la Casa Rosada. Esto dijo
00:22:25Miley en una entrevista que se ha
00:22:27difundido esta mañana. Sí, estamos en un
00:22:29momento muy interesante porque estamos
00:22:32en un momento bisagra y obviamente eh el
00:22:36quiserismo y sus aliados están
00:22:38básicamente aplicando lo que se llama la
00:22:40estrategia de Cortés, que es la de
00:22:42quemar las naves. a todo nada. Y eso
00:22:45implica, digamos, desde tratar de
00:22:48destruir el programa económico desde el
00:22:50Congreso de la Nación a digamos eh hacer
00:22:54manifestaciones violentas en la calle,
00:22:56digamos, o intentar atarme,
00:23:00¿sí? o digamos si fuera el caso,
00:23:04digamos, inventarme cualquier tipo de
00:23:06aberración,
00:23:08digamos, o sea, inventar mentiras,
00:23:10digamos, para tratar de desprestigiarme,
00:23:13pero bueno, eh
00:23:16perros, indultos, sí, audios.
00:23:19De repente vos te levantas un día en la
00:23:20Argentina y tenés a tu presidente
00:23:22diciendo, "Intentan matarme." Y vos le
00:23:23decís, "Eh,
00:23:24¿quién? ¿Cómo?" El kisnerismo.
00:23:26El que obvio, nunca más. La verdad que
00:23:28si el kisnerismo tuviera la capacidad
00:23:30operativa que le atribuyen, eh, no
00:23:32estaría con los quilombos que está, ¿no?
00:23:33Eh, y yo eh no quiero ofender a ningún
00:23:38kisnerista, pero
00:23:39ten cuidado que hay un montón acá.
00:23:40Mientras que veo el kisnerismo, veo un
00:23:43hay mi ley y 9000 caracteres y digo,
00:23:46"Estos son los que quieren matarte."
00:23:48Realmente es tipo
00:23:49twetazo de Cristina. Ya.
00:23:50Sí, total, total. O sea, con esto te
00:23:52quiere matar, bro.
00:23:53Claro, claro. Con Twitch.
00:23:54Sí. El chat está poniendo mucho brócoli,
00:23:56gente. Mucho brócoli. Tal vez intentan
00:23:58matarlo con
00:24:00brócolis arrojándole brócolis.
00:24:02Ahora, atención por por lo que vamos a
00:24:04contar ahora y esto es es sensible
00:24:06porque la ciudad del presidente es la
00:24:08ciudad del presidente de la nación.
00:24:09Después, mi ley te gusta más menos.
00:24:11Ellos juegan mucho.
00:24:13Mi ley diciendo intentan matarme. Lo que
00:24:15pasó la semana pasada en Lomas de
00:24:16Zamora. Estamos hablando de la seguridad
00:24:18del presidente de la nación. No es joda,
00:24:20loco. Y hoy
00:24:21no es la seguridad de Jaor Miley, es de
00:24:23la investidura presidencial. Es
00:24:24importante, es la ciudad del presidente.
00:24:26Hoy mi ley vuelve al conurbano para
00:24:27cerrar la campaña electoral bonerense.
00:24:29Esta vez va a ser en Moreno en la
00:24:31primera sección electoral, la más
00:24:32poblada de todo el territorio. Tiene
00:24:34previsto hacer un acto ahí en esa
00:24:36cancha. Mira ahí en el Club Atlético
00:24:39Villa Ángela.
00:24:39Gran Vallado.
00:24:42Se ve muy seguro.
00:24:43Sí, sí, sí, completamente.
00:24:44Desde el gobierno buena el Ministerio de
00:24:46Seguridad dice que es riesgoso,
00:24:49que no están dadas las condiciones en
00:24:51ese lugar para cuidar al presidente de
00:24:53la nación.
00:24:54Claro, desde el gobierno nacional y la
00:24:57libertad avanza bonarense, entre ellos
00:25:01el presidente de la libertad de avanza
00:25:03bonarense salió a decir que Kisilov
00:25:07quiere provocar un atentado a la máxima
00:25:08investidura de la República.
00:25:09Recapitulando, Mati, mi ley sale esta
00:25:12mañana diciendo, "Me quieren matar."
00:25:14Acto seguido,
00:25:15sí, algo grabado el viernes pasado, pero
00:25:16sale esta mañana. Sí.
00:25:17Okay. Sale esta mañana. Acto seguido va
00:25:19y anuncia o organiza eh su acto de
00:25:23cierre de campaña monerense en un lugar
00:25:25que el propio gobernador le dice que no
00:25:27tiene las garantías de seguridad
00:25:29suficiente para organizarse y lo
00:25:31organiza igual.
00:25:32La seguridad del presidente depende de
00:25:33la seguridad del presidente.
00:25:34Claro.
00:25:34Es seguridad presidencial. Ahí tiene
00:25:36doble y triple anillo de seguridad.
00:25:38Están ahí los, obviamente la policía
00:25:40federal, el servicio de inteligencia,
00:25:42como corresponde, ¿no? Es la seguridad
00:25:43del presidente. Después está como a cada
00:25:45lugar al que va el presidente la
00:25:47seguridad de la provincia, del distrito,
00:25:50de la ciudad, etcétera, que
00:25:53se se acopla la estrategia de seguridad
00:25:55presidencial. No depende la seguridad
00:25:57del presidente hoy en ese acto de la
00:26:00policía bona o del gobierno de Axel
00:26:02Kisilov. Depende de la señad del
00:26:03presidente.
00:26:03Claro.
00:26:05Ahora el gobierno le dice, "Che, vos vas
00:26:08a hacer un acto en un lugar en el que
00:26:10las condiciones son pésimas para la
00:26:12ciudad del presidente y el gobierno
00:26:13nacional dice, lo quiere matar."
00:26:15Claro.
00:26:16Ahora, por otro lado, ¿por qué el cierre
00:26:18de campaña se hace hoy? Hoy miércoles,
00:26:21por lo general jueves, viernes, antes de
00:26:23la veda,
00:26:24porque Milay vuela esta noche otra vez a
00:26:26Estados Unidos. No lo había cancelado.
00:26:28No, canceló el viaje a Las Vegas para
00:26:30ver el show de Fátima Flores.
00:26:31Ah, bueno,
00:26:32pero igual va a Estados Unidos a una
00:26:33reunión ahí con un par de lobos de Wall
00:26:36Street.
00:26:37Confirmado que va a Las Vegas,
00:26:39¿no? A Las Vegas no.
00:26:40Ah, está. Porque ir a ir a reunirse con
00:26:42empresarios, yo nunca escuché que un
00:26:43dirigente político se vaya a reunir
00:26:45eh con empresarios a Las Vegas, o sea,
00:26:48te puedes ir a reunir a cualquier otro
00:26:49estado, ciudad, pero a Las Vegas
00:26:51empresarios, ¿no? O sea,
00:26:52es más bien para otra cosa.
00:26:53Para timbear. Claro, o sea, o sea, yo
00:26:55cuando escuché que M se iba a La Veas
00:26:57dije que
00:26:58no, va a Estados Unidos, tiene un par de
00:26:59reuniones ahí con un par de este tal
00:27:00está Milk, que es un personaje nefasto
00:27:03en Estados Unidos, un Sí. eh eh un tipo
00:27:06que tuvo que ser indultado por Donald
00:27:07Trump porque estaba hasta la pija. Eh en
00:27:10términos jurídicos, ¿no? Lo que
00:27:12ah okay. Sí, sí, sí, sí.
00:27:13por si no se entiende. Ahora, eh, entre
00:27:16paréntesis también
00:27:18en Estados Unidos, noticia de esta
00:27:20mañana, afirman que se frenó el acuerdo
00:27:22para que los argentinos puedan entrar
00:27:23sin visa, que era la promesa del
00:27:27gobierno argentino. Era, "Che, quédense
00:27:29tranquilos los argentinos, ahora van a
00:27:31poder ir a Estados Unidos todos sin
00:27:32visa." Muchos lo miramos y le decíamos,
00:27:35"Con qué plata, hermano." Pero había
00:27:37muchos muy muy entusiasmados con la
00:27:40idea. El gobierno esto lo había
00:27:41anunciado, Marcos, como una especie de
00:27:42logro de gestión. Vamos a poder viajar a
00:27:45Estados Unidos sin visa.
00:27:46Es un bajón. O sea, tienen cepo, tienen
00:27:50visa,
00:27:52tienen eh
00:27:54No tenemos plata.
00:27:54No tienen plata. O sea,
00:27:56un montón de obstáculos.
00:27:57Sí, completamente un bajón.
00:27:58La verdad que sí. Ahora, el influyente
00:28:01sitio político Axios en Estados Unidos
00:28:03públicó que la orden habría bajado del
00:28:05propio secretario de Estado, Marco
00:28:07Rubio,
00:28:08alertado por el escándalo de las
00:28:09presuntas coimas en discapacidad y todos
00:28:10estos escándalos de corrupción que hay
00:28:12ahora en la Argentina. Mi ley había
00:28:13firmado el acuerdo en junio durante la
00:28:15visita de la secretaria de seguridad, la
00:28:17famosa Cristi Noem, y ahora parece que
00:28:20esto se da para atrás. ni la visa para
00:28:21viajar a Estados Unidos, amigos, amigas,
00:28:24te puede garantizar este gobierno.
00:28:26Volvamos a la seguridad del presidente.
00:28:30Ahora te voy a leer. Voy, voy con el eh
00:28:33tengo acá, a ver, tengo el documento del
00:28:36Ministerio de Seguridad de la provincia
00:28:37de Buenos Aires que le envió a la casa
00:28:38militar
00:28:42sobre las condiciones de seguridad del
00:28:43lugar que veíamos recién, ¿no?
00:28:49Vamos a repasar qué dice el Ministerio
00:28:50de Seguridad. Después vamos a escuchar a
00:28:51Axel Kisilov, habló Sebastián Pareja,
00:28:54twiteó cómo el gobierno nacional está
00:28:57por estas horas construyendo la idea de
00:28:58que al presidente le puede pasar algo y
00:29:00que va a ser responsabilidad del
00:29:01gobierno buenerense. Pero hay un informe
00:29:03de seguridad del Ministerio de Seguridad
00:29:05de la provincia de Buenos Aires elevado
00:29:07a la casa militar, es decir, a la
00:29:08seguridad del presidente diciéndole lo
00:29:09siguiente, que el personal, la logística
00:29:11y la correspondiente comunicación,
00:29:14estamos viendo para conformar el comando
00:29:16unificado que bajo su mando
00:29:18irresponsabilidad, le dicen la nación,
00:29:20tendrá misión de seguridad, la misión de
00:29:22brindar seguridad al presidente. Dice,
00:29:24"Me veo en la obligación de hacerle
00:29:26saber las dificultades y graves riesgos
00:29:28que se presentan frente a la realización
00:29:30de esta actividad."
00:29:32El personal profesional altamente
00:29:33calificado de nuestra policía, tras
00:29:35observar la locación elegida, observa
00:29:37que y dice, "Atención a lo que dice el
00:29:39Ministerio de Seguridad de la provincia
00:29:40de Buenos Aires sobre el lugar que
00:29:42eligió el gobierno nacional para que
00:29:44esta tarde haga un acto mi ley en
00:29:46Moreno. La locación elegida es una
00:29:49cancha de fútbol tipo potrero de un club
00:29:51barrial que no cuenta con la
00:29:53infraestructura mínima requerida para
00:29:55albergar un evento masivo que reunirá a
00:29:57cerca de 10,000 personas. más aún con la
00:30:00presencia del presidente de la nación,
00:30:01que tendrá además un ingreso único a
00:30:04pie.
00:30:05O sea, es una locura.
00:30:06Dice también, "El predio cuenta con un
00:30:08alambrado precario y en varios sectores
00:30:10el terreno se encuentra anegado por el
00:30:12agua caída en las lluvias recientes. La
00:30:15iluminación del predio resulta óptima.
00:30:18Se observan varias torres de
00:30:19iluminación, sin embargo, al momento
00:30:22solo encienden dos de ellas. En las
00:30:24calles adyacentes, salvo en calles
00:30:27Magallanes, en el resto de las calles
00:30:29resulta deficiente. Te está hablando de
00:30:31mala iluminación. El acto es por la
00:30:33tarde, tarde, noche. Dice también el
00:30:35gobierno bonerense, el Ministerio de
00:30:37Seguridad de la provincia de Buenos
00:30:38Aires, a la seguridad del presidente.
00:30:42El sector se encuentra con viviendas en
00:30:44construcción y por ello varias pilas de
00:30:47escombros.
00:30:49Como asimismo, las calles son de tierra
00:30:51con un mejorado consolidado con
00:30:53escombros, lo que facilita elementos
00:30:56para arrojar en casi todos los sectores
00:30:57cercanos al evento. Se entiende, le
00:30:59están diciendo, "Hay piedras por todos
00:31:01lados", le está diciendo el gobierno
00:31:02borerense a la seguridad del presidente.
00:31:04Y ojo que no haya alguna verdía cerca,
00:31:06además
00:31:06para el brócoli. Está caro igual. No sé
00:31:09cómo vueló el otro día Brócoli. Está
00:31:10carísimo comprar brócoli para tirarle al
00:31:11presidente, pero dice también, este es
00:31:15un informe de seguridad bonerense
00:31:17elevado a Nación diciéndole, "Che, en
00:31:18este lugar ustedes van a meter al
00:31:19presidente esta tarde, no están dadas
00:31:21las condiciones." Agrega que la calle de
00:31:23tierra del sector detrás del escenario
00:31:25situada entre el predio y la calle
00:31:27Santos Dumont se haya inutilizable en
00:31:29razón de encontrarse parcialmente
00:31:30inúndada y con pozos que dificultan la
00:31:32circulación, más aún para vehículos
00:31:34blindados, que es la seguridad del
00:31:35presidente. No se cuenta con una vía de
00:31:37escape para garantizar la adecuada
00:31:40evacuación de la comitiva presente en
00:31:42caso de ser necesario.
00:31:43Claro. De acuerdo con la información
00:31:45elevada entre los organizadores locales,
00:31:46se esperan aproximadamente 100 micros
00:31:48con militantes partidarios, los cuales
00:31:50habrían de descender a sus ocupantes en
00:31:52el sector de ingreso ahí en la calle
00:31:53Magallanes, lo que produciría un
00:31:55embotellamiento en el tráfico que
00:31:57resulta muy un lugar donde que hay
00:31:59líneas de micro, tránsito fluido y qué
00:32:01sé yo, ahí donde van a querer meter 100
00:32:03micros
00:32:04con militantes,
00:32:05o sea, que van a tapar toda la entrada
00:32:06por donde sería la sal la única entrada
00:32:09y salida, digamos. Y dice también, se
00:32:11prevé un solo acceso, lo que decías vos,
00:32:13para el ingreso de personas a pie, que
00:32:15también sería el mismo que utiliza el
00:32:16presidente y su comitiva, divino,
00:32:18divino.
00:32:18Quienes ingresarán sus vehículos por la
00:32:20calle Magallanes hasta cercanías del
00:32:22evento, lo que impondría la apertura del
00:32:24vallado dispuesto en el sector. Se
00:32:27requiere un sistema de vallas de tipo BO
00:32:28en el que no están previstas. Esto no lo
00:32:30dice el documento, pero también es el
00:32:32mismo lugar por donde saldría esper en
00:32:34moto, ¿no?
00:32:34Bueno, en caso de que lo necesite, ¿no?
00:32:36En caso de ser necesario.
00:32:37La limitación de contar con un solo
00:32:39acceso dificultará notoriamente el
00:32:40control de personas ajenas al evento o
00:32:42manifestantes opositores. dice y
00:32:44finaliza.
00:32:46No resulta favorable la locación
00:32:49designada para el evento Máxime,
00:32:52teniendo en cuenta que dos de las tres
00:32:54vías de acceso destinados para ingreso y
00:32:56egreso en condiciones normales o de
00:32:59evacuación repentina no se encuentran en
00:33:01condiciones de ser transitadas. ¿Se
00:33:03entiende esto? El gobierno de la
00:33:04provincia de Buenos Aires diciéndole,
00:33:06"Elegiste un lugar imposible
00:33:08para hacer un acto resguardando la
00:33:11seguridad del presidente y la respuesta
00:33:12del gobierno nacional es lo quiere matar
00:33:14al presidente. Es insólito. Atención con
00:33:17lo que suceda esta tarde. Atención con
00:33:19lo que suceda esta tarde y con lo que
00:33:20está avisando el gobierno buenerense.
00:33:22Habló Axel Kisilov, anoche estuvo en el
00:33:25Destape y dice que en el gobierno
00:33:27nacional no están cuidando al
00:33:28presidente. A ver,
00:33:30uno tiene una responsabilidad porque
00:33:31mañana llega a pasar algo con el
00:33:32presidente que van a decir, "Fue a la
00:33:34provincia, qué violencia, qué bueno le
00:33:36vienen pasando cosas, loco, que se
00:33:38ocupen ellos no están las condiciones,
00:33:40¿no?" Yo advierto, advirtió el ministro
00:33:42lo que hizo fue presentar un informe
00:33:44detallado hecho por especialistas de la
00:33:46provincia hablando de las
00:33:48vulnerabilidades que tenía la
00:33:50localización este elegida para
00:33:53garantizar la seguridad a vida cuenta de
00:33:54las cosas que ocurrieron. Un rato antes
00:33:57de estos de esto había tweetado
00:33:58Sebastián Pareja, que es el presidente
00:34:00de la libertad avanza en la provincia de
00:34:02Buenos Aires, el que el otro día iba en
00:34:03la camioneta con Miley Esper y más
00:34:05haciéndole así a la gente que le gritaba
00:34:07cosas. Dice,
00:34:09antes de huí
00:34:09twiettazo de Sebastián Pareja, el pichón
00:34:11de Stalin renuncia públicamente a
00:34:14brindarnos seguridad a todos los
00:34:15bonerenses con una convocatoria abierta
00:34:16a dejar zona liberada para y se pregunta
00:34:19provocar un atentado a la máxima
00:34:21investidura de la República. ¿Ustedes se
00:34:22dan cuenta el nivel de delirio, de
00:34:24irresponsabilidad? Estamos hablando de
00:34:25la seguridad del presidente de la
00:34:26nación. Llamamos a toda la ciudadanía de
00:34:29bien a estar en estado de alerta.
00:34:31Pero eh además, señor pare, repitió mi
00:34:33ley, por cierto.
00:34:34Además, señor pareja, usted que es el
00:34:37armador de esta elección, ¿por qué le
00:34:40delega al pichón de Stalin la seguridad
00:34:42del presidente cuando además no
00:34:43corresponde constitucionalmente?
00:34:45Está delegada. No está delegada. La
00:34:46seguridad del presidente es del
00:34:47presidente.
00:34:48Claro. Bueno, pero políticamente se la
00:34:49está queriendo delegar. O sea, hay un
00:34:51intento comunicativo, político de
00:34:53delegársela cuando en realidad
00:34:54constitucionalmente no corresponde.
00:34:56Este tweet en el que Sebastián Pareja,
00:34:57el armador de la libertad avance en la
00:34:58provincia de Buenos Aires, se pregunta
00:35:00si quieren provocar un atentado contra
00:35:01el presidente, es retiteado por el
00:35:03presidente. Además, hoy sale la ministra
00:35:05de Seguridad Nacional esta mañana a
00:35:08decir, "El inútil de Kisilov y su
00:35:10ministro incumplen sus obligaciones
00:35:11legales al estigmatizar a los vecinos de
00:35:13Villa." ¿Por qué estigmatizar? Está
00:35:16hablando de las condiciones del estadio,
00:35:17¿no? De seguridad.
00:35:20inundado, dice que el alambrado es medio
00:35:23de cuarta, yo que sé, porque también yo
00:35:25cuando te escuchaba leer el comunicado
00:35:28decía, "Pobre el dueño de la cancha,
00:35:29¿no? Porque lo están haciendo pelota."
00:35:31Eh, bueno, tiene un punto, tiene un
00:35:33punto, ¿no? Claro. Sí. Bueno, acá eh
00:35:36Patricia Bullris, ministra de seguridad
00:35:37de la nación,
00:35:38dice que es una conducta extorsiva y
00:35:41mafiosa que convierte a la provincia en
00:35:43un árbitro político en lugar de
00:35:44garantizar derechos y libertades.
00:35:45Reiteramos lo que leímos recién es el
00:35:48informe de seguridad de la provincia de
00:35:49Buenos Aires que le advierte al gobierno
00:35:51nacional, "Che, estás metiendo al
00:35:52presidente en un lugar que no es seguro,
00:35:54¿no?" Bueno, atención a lo que suceda en
00:35:56las próximas horas, eh, amigos, amigas,
00:35:58porque eh hoy hay un acto en principio
00:36:01del presidente en ese estadio en Moreno
00:36:04con esta polémica de fondo sobre la
00:36:07seguridad presidencial.
00:36:08Te sumo, Mati, que Axel Kelov acaba de
00:36:11declarar, "Hago responsable a Javier a
00:36:13Javier Miley de cualquier hecho de
00:36:15desorden o violencia en Moreno."
00:36:17Clar. Lo que está diciendo el gobierno
00:36:18moranse es, hacé el acto,
00:36:20contá con nosotros, pero hacelo en otro,
00:36:22no, hacelo en otro lado,
00:36:23en un lugar donde se pueda resguardar la
00:36:25ciudad del presidente.
00:36:26Claro.
00:36:26Marcos Casas, amigos, amigas, lo siguen
00:36:29en Instagram, lo siguen en las redes
00:36:30sociales, lo siguen en Twitter, streamer
00:36:33uruguayo, dopamina, sigan, esto es
00:36:35dopamina.
00:36:36Muchas gracias, amigo. Eh,
00:36:38y cassette con los audios, eh, llévatelo
00:36:40para Uruguay porque acá no se pueden
00:36:41pasar. Por favor, todo tuyo.
00:36:43Atención, chicos. Atención. Vuelvo
00:36:46semana que viene. Sí. a a Uruguay, si es
00:36:49que me dejan pasar,
00:36:51pero si no me dejan pasar, tengo el
00:36:52número del embajador, del casiller, de
00:36:54todo.
00:36:54Contá con nosotros,
00:36:56conozco abogados.
00:36:56Chicos, pongan like al vivo,
00:36:59pongan like en YouTube,
00:37:00pongan like ahora, ahora, antes queinen
00:37:04completamente. Bueno,
00:37:05y dejen de cosificar a Marcos Casas,
00:37:06chicas, por favor, viejo. Hace una hora
00:37:08que estoy hablando con el pib acá y
00:37:09están vete que dale, que dale, que dale
00:37:11en el chat con Marcos.
00:37:12Yo no estoy leyendo chat, yo estoy
00:37:14leyendo Twitter. Contar.
00:37:16Bueno, eh, Mati, muchas gracias por tu
00:37:18generosidad desde el primer día que
00:37:20comenzamos con los proyectos de
00:37:21streaming en Uruguay. Vos has sido
00:37:23nuestro padrino, amigo, eh mentor. Ha
00:37:27sido realmente una luz de inspiración y
00:37:30es un placer hoy en día estar pudiendo
00:37:32aportarle un granito de arena a que el
00:37:34periodismo en Argentina también florezca
00:37:36un poco más en tiempos de un poquito más
00:37:38oscuridad. ¿Qué cosa nos vamos nosotros
00:37:39para allá y vos
00:37:40seguro allá tienen casa y abrazo enorme
00:37:43a todo el equipo de gelatina que nos
00:37:44recibió con
00:37:44un aplauso para Marcos Casas.
00:37:47[Música]
00:37:50Estás viendo Circo Freak por la pantalla
00:37:52de gelatina. Ya volvemos.
00:38:01Hubo una persona que el otro día puso,
00:38:03"Che, Marcos, eh, ya compré la entrada,
00:38:06la validé y tengo los pasajes, mejor que
00:38:07me vayas a buscar el pararque." Y yo le
00:38:09comenté, "Voy."
00:38:09Pedro Rosenblad no va a ir a buscar a
00:38:11nadie.
00:38:12Si te dijo Pedro Rosenblad que te va a
00:38:14ir a buscar, andá buscando un remis
00:38:17porque no te va a ir a buscar. Pero
00:38:19pará, paraá, paraá. como campaña de
00:38:21promoción que nosotros estamos militando
00:38:23persona por persona los que van a venir
00:38:25argentinos, que yo pase a buscar a las
00:38:27nenas por natación y la lleve a la casa.
00:38:29¿A qué nenas? ¿A qué nenas?
00:38:30¿Qué nenas va a ir a buscar? ¿A qué
00:38:32natación? ¿Qué natación?
00:38:34¿Quién es la nena de natación?
00:38:36Además, ¿quién qué nena no puede venir
00:38:38un viernes a las 9 de la noche por
00:38:40natación?
00:38:41Y Pedro, ¿por qué la va a ir a buscar si
00:38:43tiene que estar en Argentino?
00:38:44Porque aparte le van a decir, "Señor,
00:38:46váyase desde acá." Sí, señor. Necesito
00:38:48necesita un certificado para buscar a
00:38:49estas nenas que no lo conocen.
00:38:51Claro, claro, pero yo soy Pedro Rosé,
00:38:52pero las nenas son las hijas de alguien.
00:38:54Camila Soledad, es que ustedes conocen a
00:38:56este a este tipo que dice que
00:38:58mi mamá me dijo que no me suba el auto
00:38:59de nadie, que no sea de ella.
00:39:01Y lo bien que hizo tu mamá.
00:39:04Tenés problemas con la hipoteca. Yo te
00:39:06la pago este mes. Yo te pago la hipoteca
00:39:08este mes.
00:39:09No podés quedar embarazada.
00:39:11Yo te embarazo, yo te embarazo, yo te
00:39:13embarazo. Te doy a peluche. Eh,
00:39:16mujeres con problemas de fertilidad.
00:39:18Sí, estoy que me que me saltan entre
00:39:21huevo y huevo. Eh, yo te embarazo este
00:39:23este mes. Cuatro embarazadas salen de
00:39:26acá.
00:39:26Te saca
00:39:27acá. Eh,
00:39:28el pibe te sale alto, sano,
00:39:30famoso, exitoso,
00:39:33eh,
00:39:34destinaba a cosas buenas.
00:39:36Apelonchi. Eh,
00:39:37se te prendió fuego en la casa, Pedro te
00:39:39la pinta.
00:39:50Bien, amigos, amigas, en la mañana de
00:39:52Circo Freak vamos a recibir al diputado
00:39:53nacional y presidente de la coalición
00:39:55cívica, pero además desde hace algunos
00:39:58días presidente de la comisión que
00:39:59investiga el escándalo de Libra en la
00:40:01Cámara de Diputados. Está con nosotros
00:40:03Maxi Ferraro. Buen día. ¿Cómo estás?
00:40:04¿Qué tal? Buen día, Mati, y gracias por
00:40:06la invitación. Bienvenido. Bueno,
00:40:08primeros movimientos en la comisión que
00:40:09investiga el caso Libra en diputados.
00:40:11¿Qué han determinado ahí?
00:40:13Bueno, lo importante es que pudimos eh
00:40:17terminar con un largo recorrido lleno de
00:40:19de obstáculos, trampas, eh que nos puso
00:40:23la libertad de avanza y y muchos de sus
00:40:26aliados en en la Cámara de Diputados.
00:40:29Y en esto hemos podido designar
00:40:31autoridades.
00:40:33Hemos extendido el plazo de
00:40:35investigación al 10 de noviembre
00:40:39y en el día de ayer aprobamos
00:40:42tres cuestiones centrales y muy
00:40:44importantes para el funcionamiento de la
00:40:45comisión. Una es el reglamento de
00:40:47funcionamiento interno.
00:40:49Ajá.
00:40:50Dos, este librarle un oficio al
00:40:53presidente Javier Miley y que tiene que
00:40:56responderlo en los próximos 5 días
00:40:58hábiles, donde si se quiere hay una
00:41:01pregunta central que tiene que ver es
00:41:04quién le llevó y cómo consiguió el
00:41:08número de contrato alfa numérico de más
00:41:11de 40 caracteres que él publicó el 14 de
00:41:14febrero con un tweet fijado
00:41:16promocionando, difundiendo el proyecto
00:41:18Libra. el número de ese famoso token de
00:41:20aquel viernes 14
00:41:21examente del famoso token del 14 de
00:41:23febrero. Después dispusimos la citación
00:41:25de varios funcionarios como el caso de
00:41:28Karina Miley, el vocero presidencial
00:41:30Adorni, el jefe de gabinete Guillermo
00:41:33Franco, pero también de estos personajes
00:41:36marginales que llega llegaron al círculo
00:41:39más íntimo del presidente como son
00:41:41Novelis, Terrones Godoy, Morales, que a
00:41:44su vez pasó un ratito por la Secretaría
00:41:47General de la Presidencia, designado por
00:41:49Karina Miley y después en la Comisión
00:41:50Nacional de Valores y después una
00:41:53cantidad de exhortos y oficios para eh
00:41:56poder trabajar en la hipótesis de
00:41:59investigación que tenemos principalmente
00:42:02los 14 diputados que estamos ahí de los
00:42:0428 que no renunciamos
00:42:07a poder investigar al derecho a saber a
00:42:10la verdad de una sociedad, pero también
00:42:12a determinar las responsabilidades
00:42:14políticas de los distintos funcionarios.
00:42:16Y si estamos haciéndolo hoy en este
00:42:19momento donde tenemos los escandalosos
00:42:22audios de pedido de coimas en la Agencia
00:42:25Nacional de Discapacidad del 3 al 8%
00:42:30y que comprometen a Karina Miley o los
00:42:32sobreprecios en el PAMI, lo estamos
00:42:35haciendo porque ellos mismos se tiraron
00:42:37un tiro en los pies porque como te decía
00:42:39al principio, Mati, nos llenaron el
00:42:43camino de obstáculos y de trampa. que
00:42:46pudimos ir sorteando
00:42:48todo el tiempo, construyendo mayorías
00:42:50significativas en el recinto, de más de
00:42:53la mayoría absoluta de 129. Todas las
00:42:56votaciones que tuvieron que ver con el
00:42:58caso Libra fueron por arriba de los 133
00:43:00votos y las últimas dos reuniones de la
00:43:03Comisión Libra las hicimos con el quóum
00:43:06reglamentarios superando los 15
00:43:08diputados.
00:43:09Evidentemente al gobierno le preocupaba
00:43:10muchísimo que esta comisión avance
00:43:12porque hizo todo lo posible para
00:43:12obstaculizarla. Está claro, finalmente
00:43:14lo destrabaron, quedaste como presidente
00:43:16de esa comisión y mencionabas ahí eh que
00:43:19tiene mi ley 5 días para responder. ¿De
00:43:21qué manera?
00:43:22Bueno, nosotros decidimos hacerlo con
00:43:24respecto al presidente, eh hacerlo por
00:43:28que lo ha lo puede hacer por escrito.
00:43:30Eh, si no responde, eh, evaluaremos los
00:43:33miembros de la comisión qué pasos a
00:43:35seguir con el presidente de la nacional.
00:43:37Karina Miley también tiene que
00:43:38responder,
00:43:38¿no? A Karina Miley lo que hemos
00:43:40dispuesto es que sea citada a la
00:43:44comisión.
00:43:44Tiene que ir a la comisión.
00:43:45Exactamente.
00:43:46Y si no va. Bueno, una herramienta que
00:43:49tiene y que permite el reglamento eh que
00:43:52hemos aprobado ayer es pedir el auxilio
00:43:55a través de la justicia el auxilio de la
00:43:57fuerza pública para que pueda comparecer
00:43:59como testigo. A ver, esto es posible y
00:44:03a ver, esto es posible y y a ver, es
00:44:06porque también
00:44:07a mí no me sorprende
00:44:10el rol de los libertarios en la Cámara
00:44:12de Diputados,
00:44:13pero sí me sorprende el rol de
00:44:16muchísimos colegas y hasta algunos
00:44:18amigos de lo que el eran o son del pro o
00:44:23del radicalismo que se han convertido en
00:44:25lo que yo vengo denominando republicanos
00:44:28intermitentes de educación, ¿no?
00:44:30republicanos intermitentes de educación
00:44:32que dicen que lo que estamos haciendo no
00:44:35se puede hacer en la Cámara de
00:44:36Diputados. Y miren, hubo reglamentos
00:44:39internos de funcionamiento que tenían
00:44:41las mismas facultades en otras
00:44:43comisiones investigadoras, comisiones
00:44:44investigadoras como la hubo en el año
00:44:462000 con Lilita en la de lavado de
00:44:49dinero que integraron en ese entonces
00:44:51Daniel Cioli, Graciela Camaño, Cristina
00:44:53Kisner, Gustavo Gutiérrez, estaban
00:44:55todos, la comisión investigadora de Lara
00:44:58San Juan, la comisión de investigación,
00:45:01si se digamos para muchos que no se
00:45:03acuerdan de la causa de IBM en tiempos
00:45:05del menemismo. Es una facultad de
00:45:07Congreso. Sí,
00:45:07es una facultad del Congreso, pero a su
00:45:09vez es una facultad que ya tuvieron
00:45:11comisiones investigadoras, pero que a su
00:45:13vez todos los especialistas en derecho
00:45:15constitucional o derecho parlamentario
00:45:18establecen como
00:45:21facultades para una comisión
00:45:23investigadora esto que ayer pretendían
00:45:26que no aprobemos y que pudimos llevar
00:45:28adelante con el reglamento interno. Así
00:45:29que vamos a ir con pasos muy firmes en
00:45:34el caso mío como presidente de la
00:45:36comisión eh con mucha responsabilidad.
00:45:39Me toca a mí la digamos ejercer la
00:45:42presidencia, pero esto también lo quiero
00:45:43decir, Matías, ¿sí?
00:45:45Podría haber sido cualquier otro de los
00:45:4614 de la oposición que estamos en la
00:45:50comisión libre, como el caso del
00:45:52diputado Agos Carreño, Sabrina Selva, eh
00:45:56Fernando Carvajal, bueno, distintos
00:45:58diputados. Me ha tocado a mí la
00:45:59responsabilidad. Y por otro lado también
00:46:02ayer se me delegó que en la citación de
00:46:04todas estas personas, Karina Miley,
00:46:07Adorni, Guillermo Francos, Morales,
00:46:11Noveli, bueno, la presidencia va a armar
00:46:13el cronograma y por supuesto poner en
00:46:15conocimiento del resto de los diputados.
00:46:17Maxi, cuando hablamos del caso Libra,
00:46:18fue el primer gran escándalo allá por
00:46:20febrero. Claro, viendo cómo pasó y qué
00:46:23pasó en el tiempo, eh se repiten los
00:46:26escándalos y se repite una figura que es
00:46:28Karina Miley, que para el propio
00:46:30presidente es el jefe, ¿no? Es como
00:46:31indivisible de la figura del presidente.
00:46:34Eh, ¿qué está viendo por estas horas en
00:46:36la dificultad que tiene? Es evidente el
00:46:38gobierno para para explicar qué está
00:46:40pasando con estos escándalos. Mira, por
00:46:43supuesto que a mí me preocupa
00:46:45y me preocupa porque estos insertan
00:46:47distintas dimensiones que que están en
00:46:50tensión hoy en la Argentina, que tiene
00:46:52que ver con la dimensión desde el punto
00:46:54de vista del desordenami del desorden
00:46:57macroeconómico que se ve en algunos
00:47:00puntos del plan de Toto Caputo, que
00:47:02tiene que ver con este en cómo están
00:47:05interviniendo en el mercado de de
00:47:07dólares con reservas netas negativas en
00:47:09el Banco Central Sí, a las trompadas
00:47:11para que no se claro. Sí.
00:47:12Eh, las tasas de interés,
00:47:15eh
00:47:16las los hechos de corrupción que
00:47:17empiezan a a florecer y la debilidad
00:47:20política autoinflingida
00:47:22por este la libertad de avanza. Y y la
00:47:24verdad que me preocupa, pero que no me
00:47:26sorprende. ¿Por qué? Porque y esto lo
00:47:29hablamos con Lilita y con muchos de la
00:47:31coalición cívica. En febrero, marzo,
00:47:34nosotros empezamos
00:47:36a ver que había un patrón de conducta
00:47:39y una matriz que se iba reproduciendo.
00:47:42Carrió hace rato que dice que Karina es
00:47:43la cajera. Pero tiene que ver con la
00:47:45denuncia que marzo no dudamos con Mónica
00:47:47Frade en presentar
00:47:49contra Karina Miley, porque vuelvo a
00:47:52decir, hay un patrón de conducta
00:47:56y hay una matriz que tuvo que ver con la
00:47:59compra y venta de candidaturas,
00:48:01que tiene que ver con el tarifario, que
00:48:03muchos te dicen que se ponía o que se
00:48:06pone para acceder a audiencias con el
00:48:09presidente de la nación o con lo que era
00:48:12antes el diputado Nacional Javier Miley
00:48:15o antes comentarista en distintos este
00:48:18canales de televisión, lo que fue la
00:48:21situación del senador Cuider de Entre
00:48:23Ríos, el caso Libra, el escándalo en la
00:48:27Agencia Nacional de Discapacidad
00:48:30y ahí está
00:48:31lo que sucede y aparte
00:48:32siempre Karina como factor ordenador,
00:48:34Karina y un montón de otros de
00:48:36personajes y aparte, a ver, Matías,
00:48:39también te lo comentan por lo bajo
00:48:41muchos diputados libertarios
00:48:43que lo saben,
00:48:44que lo saben, te lo que te lo comentan
00:48:47eh diciéndote esto termina mal eh en en
00:48:51lo que es la en cómo se reparten y se
00:48:53lotean los negocios en las distintas
00:48:56delegaciones
00:48:58de áreas muy sensibles como pueden ser
00:49:00el PAMI y el ANCES en muchas provincias.
00:49:05Entonces, viste, y y guarda porque
00:49:08también, ¿viste? Yo escuchaba ayer el
00:49:11delirio y la responsabilidad de Patricia
00:49:14Bullrich con esto de de de del espionaje
00:49:17ilegal. veía el tweet de del presidente
00:49:21de la Cámara de Diputados, Martín Menen,
00:49:23a ver si ellos desde que arrancaron y
00:49:26llegaron a la Cámara de Diputados se
00:49:28graban todo el tiempo.
00:49:30Ah, sí,
00:49:30pero pero entre ellos, acorddate los
00:49:33escándalos en su momento cuando lo
00:49:35cuando lo rajaron a Sago como Óscar
00:49:37Sago, diputado nacional, lo rajaron como
00:49:39presidente del bloque de la libertad de
00:49:41Avanza. Sí, ya
00:49:44se lo habían echado cuando le dijo,
00:49:45"Buen viaje a a Petovelo.
00:49:46Peleas, las peleas en su momento de de
00:49:48Arieta de la diputada por Mendoza eh que
00:49:53que la terminaron echando también o ella
00:49:55se terminó yendo. Y a ver, ¿de qué habla
00:49:58así? Si todos sabemos que muchos
00:50:00diputados cuando entran al despacho de
00:50:03Martín Menen, la secretaria de Martín
00:50:06Men le pide los teléfonos a los
00:50:07diputados. Mira vos,
00:50:10porque ya sabían que entre ellos se
00:50:13graban, pero digo, más allá de las
00:50:15operaciones o contraoperaciones que
00:50:18puedan estar con ellos mismos, estamos
00:50:21hablando y volvamos a poner sobre la
00:50:25mesa y como eje central que
00:50:29el escándalo de la Agencia Nacional de
00:50:31Discapacidad surge con una persona que
00:50:34tenía más ingresos a la Quinta de Olivos
00:50:37y a la casa rosada
00:50:39que el triángulo de hierro tanto Karina
00:50:42Miley o Santiago Caputo y que escuchaba
00:50:44ópera los viernos, los sábados, los
00:50:45domingos, no sé qué día con el y el
00:50:48abogado de mi ley.
00:50:49A ver, volvamos, digamos, si en este
00:50:52sentido, digamos, porque la cosa es más
00:50:54grave aún,
00:50:55porque es muy grave lo que ha sucedido
00:50:58con el afano en la Agencia Nacional de
00:50:59Discapacidad, es grave con lo que están
00:51:02haciendo con relación a los medicamentos
00:51:06en el PAMI y cómo se están loteando
00:51:09distintos negocios en entre las
00:51:11distintas bandas del gobierno
00:51:12libertario. Pero también es grave si
00:51:15estamos frente a esta inseguridad
00:51:19del propio presidente de la nación que
00:51:20es infiltrado
00:51:22durante más de un año en nada más ni
00:51:25nada menos que en la casa de gobierno,
00:51:26en la quinta presidencial
00:51:28muy adentro, ¿no? Si si hubiera algún
00:51:29tipo de espionaje ilegal es muy de
00:51:31adentro, porque cómo graba Saarina mi
00:51:32ley en Casa Rosada.
00:51:33Bueno, pero en todo caso que se
00:51:34investigue, pero lo que no se puede
00:51:36negar es el interés público de lo que
00:51:38los audios dicen por parte de español.
00:51:41En el medio,
00:51:44cuando estábamos discutiendo la
00:51:46emergencia en discapacidad en diputados
00:51:48y en senadores, estaban afanando la
00:51:50guita de muchísimas personas con
00:51:52discapacidad pidiendo el 3 o el 8% de
00:51:55coimas. Este, cuando discutíamos esto y
00:51:58tratábamos de rechazar
00:52:01o impedir el veto por parte del
00:52:02presidente de la nación o como estamos
00:52:04con otro montón de leyes que hacen al
00:52:06financiamiento universitario, que hacen
00:52:08a la emergencia pediátrica y bancara a
00:52:09los médicos residentes del Garrajan. Eh,
00:52:12Maxi, sobre todo ese estado de
00:52:14descomposición que que que estamos
00:52:16viendo y que que describís, se viene
00:52:17ahora elecciones, mucha también
00:52:19incertidumbre sobre el comportamiento
00:52:21del del mercado a partir de la semana
00:52:23que viene, qué va a pasar con el dólar,
00:52:24etcétera. Eh, ¿ves algún tipo también
00:52:28riesgo en la estabilidad política?
00:52:31Yo creo que que el riesgo y la debilidad
00:52:34política
00:52:36parte principalmente por responsabilidad
00:52:38de la libertad de avanza.
00:52:41Eh, y y y creo que que esto hay que
00:52:45poder decirlo porque uno ve, digamos, yo
00:52:48creo que eh mi ley en esta elección
00:52:51legislativa de medio término no pretende
00:52:54construir mayorías en el Congreso, sino
00:52:57que pretende consolidar algo que se ha
00:53:00profundizado en estos últimos 20 meses,
00:53:03pero que arranca
00:53:05con un hecho simbólico, pero muy
00:53:07significativo con su discurso inaugural
00:53:09a partir del 10 de diciembre, que es su
00:53:11discurso al iniciar el mandato
00:53:13presidencial dándole las espaldas al
00:53:15Congreso. Y mi ley lo que lo que quiere
00:53:18construir
00:53:21es de qué manera
00:53:24sostiene 87 90 héroes que permitan el
00:53:29bloqueo
00:53:31en el parlamento. Mm.
00:53:33Y a esto es a lo que yo denomino la
00:53:35responsabilidad
00:53:36de cómo han florecido en este último
00:53:39tiempo estos republicanos intermitentes
00:53:42de ocasión que antes ponían el grito en
00:53:44el cielo y hoy miran para otro lado o le
00:53:47permiten estos atropellos desde el punto
00:53:49de vista institucional y desde el punto
00:53:51de vista que el Congreso no puede
00:53:52avanzar en determinar prioridades que
00:53:55hoy son importantes, como te las
00:53:58mencionaba, el financiamiento a las
00:53:59universidades públicas, unas respuestas
00:54:02a los jubilados que fueron los que
00:54:04pagaron gran parte del ajuste que hizo
00:54:06Toto Caputo, la emergencia en
00:54:08discapacidad.
00:54:10Y no es que no se puede discutir, porque
00:54:14con las dos ampliaciones que podemos
00:54:16tomar con respecto a la side de febrero
00:54:20o abril de este año, nosotros
00:54:22financiábamos tranquilamente toda la
00:54:24emergencia pediátrica y la respuesta
00:54:26para que no vacíham
00:54:29y el pago o la actualización de los
00:54:32salarios de los residentes del hospital.
00:54:35Eh, Maxi, ¿cuál es el el grado de
00:54:38responsabilidad que tiene la oposición
00:54:40en este proceso? Teniendo en cuenta que
00:54:41acompañaron bastante también en el
00:54:43Congreso. Uno de los ejes centrales de
00:54:46la gestión del gobierno fue la ley bases
00:54:49que acompañaron ustedes también votaron
00:54:51afirmativamente. Eh, ¿hay alguna
00:54:53reconsideración sobre sobre eso?
00:54:56Yo creo que, a ver, yo por lo menos del
00:54:59caso mío personal, eh hay como una
00:55:03reconsideración autocrítica, pero tengo
00:55:05claro lo que voté y lo que no voté.
00:55:08Digamos, como vos sabés, la coalición
00:55:09cívica nunca nosotros hemos votado
00:55:12facultades delegadas a nadie. No las ha
00:55:15votado Lilita cuando era parte del
00:55:17gobierno de la alianza hasta que se fue
00:55:20a fines del año 2000. No se las hemos
00:55:22votado a Néstor Kisna, ni a Cristina, ni
00:55:24a Mauricio Macri, a ningún gobierno,
00:55:27como no hemos votado el Rigi, pero creo
00:55:30que es un aprendizaje,
00:55:32eh, porque como te decía, creo que que
00:55:36se consolida algo que hoy relativizamos,
00:55:40que no los estamos viendo, que tiene que
00:55:42ver con esto en que mi ley va
00:55:48ejerciendo
00:55:50este mito del lo que lo que denominan
00:55:52algunos politólogos y pensadores del
00:55:54mito del mandato presidencial. ¿Y qué es
00:55:56el mito del mandato presidencial? que
00:55:59nadie
00:56:01se antepone ante mí, que soy el único
00:56:04que representa a los argentinos de bien,
00:56:07en este caso dentro de la narrativa o la
00:56:09batalla cultural que lleva delante mi
00:56:11ley. Y entonces nadie se antepone ante
00:56:13mí, no se antepone el parlamento, ni la
00:56:15justicia, ni el periodismo. Soy el
00:56:17único. Y creo que eso es un aprendizaje.
00:56:19Claro,
00:56:19porque desde el Congreso también hubo
00:56:21varios que tampoco hicieron mucho para
00:56:22anteponerse, ¿no?
00:56:23Bueno, somos pocos, somos pocos, pero
00:56:26que va creciendo también. Yo reivindico
00:56:29la posibilidad de de acuerdos que hemos
00:56:31logrado en el último tiempo. Eh, las
00:56:34últimas sesiones las hemos construido eh
00:56:37eh en una transversalidad importante y
00:56:40significativa donde todo hace varios
00:56:42meses que el gobierno viene perdiendo
00:56:43todo en el Congreso. Sí,
00:56:44digo, tuvimos una una sesión donde
00:56:46pudimos voltearle todos los decretos eh
00:56:49delegados, poder cumplir.
00:56:51Claro. ¿Y qué cambió ahí? Porque al
00:56:52principio, digamos, el decreto 70 que se
00:56:55pierda fundamental del gobierno y de las
00:56:57regulaciones que necesitaba Sturenegger,
00:56:59la aprobación de la ley base, digamos,
00:57:01los dos pilares sobre los que luego
00:57:02actuó la gestión del gobierno, algo
00:57:04cambió y en los últimos tiempos viene
00:57:05perdiendo todo el gobierno. ¿Qué pasó?
00:57:06Yo creo que se fue en algunos, no en
00:57:09todos, en algunos, se fue como
00:57:11reordenando
00:57:13un sistema político que yo creo que está
00:57:15totalmente roto.
00:57:17Eh, y y también lo digo a modo de
00:57:20autocrítica. Creo que nosotros estamos
00:57:22frente, mi ley es el síntoma de una
00:57:26crisis de época
00:57:29que creíamos que en la Argentina un
00:57:31personaje como de las características de
00:57:33Javier Milay no iba a llegar y en otros
00:57:35países del mundo esto estaba sucediendo,
00:57:39que se aprovechan este tipo de
00:57:40liderazgos o de construcciones como la
00:57:42de Miley, como la de Trump, como la de
00:57:45Bolsonaro y así podemos ir recorriendo
00:57:47tanto populismos tanto de izquierda como
00:57:50como de derecha se aprovechan de enojo
00:57:55que una gran parte de la sociedad tiene
00:57:58con respecto a la direncia política y
00:58:00con respecto a la democracia
00:58:02en que no le resuelve los problemas más
00:58:04urgentes de la vida cotidiana, en este
00:58:06caso en la Argentina, a millones de
00:58:08argentinos. Entonces creo que que es
00:58:10que ley nace sobre esa crisis,
00:58:12nace sobre esa crisis, nace sobre un
00:58:14sistema totalmente roto desde el punto
00:58:16de vista político
00:58:17en lo que expresaba Sergio Masa y en lo
00:58:20que fue eh la ruptura total de de Juntos
00:58:23por el Cambio.
00:58:24Juntos por el Cambio dejó de existir.
00:58:25Pero por supuesto, pero aparte error
00:58:28garrafal por un lado de Masa y parte del
00:58:30PJ, error garrafal por el otro de
00:58:32Mauricio Macri, una parte Juntos por el
00:58:34cambio. creer que
00:58:39Masa y el PJ financiando por abajo y
00:58:42sosteniendo en términos logísticos a
00:58:45Javier Miley, después le ganaba en una
00:58:46segunda vuelta. ¿Para qué? con el
00:58:49objetivo solamente de destruir a la otra
00:58:51coalición competitiva que había generado
00:58:53la alternancia en la Argentina, que era
00:58:55Juntos por el Cambio.
00:58:57Error uno. Error dos. Mauricio Macri
00:59:02creyendo que al loquito le iban a poner
00:59:07el mejor equipo de los últimos 50 años
00:59:09porque era muy importante la gestión.
00:59:11Lo hacía ganar y tom loquito y el
00:59:13loquito se terminó los terminó [ __ ] a
00:59:14los dos
00:59:16y hoy el Loquito o el señor Javier Miley
00:59:18es el presidente de todos los
00:59:20argentinos.
00:59:21Pero pero dicho esto,
00:59:23¿cuál es la etapa superadora de esto,
00:59:24Maxi? Porque también hay por estos
00:59:25movimientos reordenamiento del sistema
00:59:28hacia dónd reordenamiento del sistema
00:59:30haciéndonos cargo de que acá hay una
00:59:32crisis de representación y de oferta y
00:59:35creo que todas las fuerzas políticas
00:59:37tenemos que poder
00:59:39tener una discusión hacia adentro
00:59:43en en cómo generamos otros tipos de
00:59:47representación,
00:59:49cómo cómo dialogamos y representamos eh
00:59:53a a a a a muchos argentinos y que hay
00:59:56que pararse, por supuesto, muy firmes,
00:59:58con mucha nitidez en el presente, pero
01:00:01también tenemos que poder ofrecer algo
01:00:03de futuro parado en el en este presente.
01:00:06Mí eh por último ahí en ese
01:00:08reordenamiento de del sistema, bueno,
01:00:11por un lado está el peronismo, peronismo
01:00:13kisnerismo con sus complicaciones
01:00:15internas también el reordenamiento de lo
01:00:18que dejó Macri Juntos por el cambio, el
01:00:22radicalismo según qué radicalismo
01:00:24también ahí. Bueno, y ahora una
01:00:28reordenamiento de gobernadores, eh,
01:00:30¿cómo ves eso? ¿Se ubican cerca de eso?
01:00:32¿Qué estás viendo ahí en ese juego? Con
01:00:34algunos gobernadores tenemos muy buen
01:00:37diálogo, con otros no. Eh, pero creo que
01:00:41que que que guarda con esto.
01:00:43Ajá.
01:00:45guarda con esto porque fueron también
01:00:46los errores de Juntos por el Cambio y
01:00:48creo que son también los errores que en
01:00:49algún momento también comete eh el el
01:00:54peronismo o y quisnerismo.
01:00:57Digamos, yo no soy de los que cree eh en
01:01:00que la unidad
01:01:03por sobre la unidad es lo que nos va a
01:01:05poner de manera competitiva en una
01:01:08elección de medio término o en una
01:01:10elección camino al 202.
01:01:12La unidad de dirigentes no garantizada.
01:01:14de la unidad de dirigentes de
01:01:15superestructura.
01:01:16A ver, no pasa más por ahí.
01:01:18Okay.
01:01:18A ver, es importante,
01:01:21sí,
01:01:22pero guarda
01:01:24con que creamos que la crisis de
01:01:27representación
01:01:28de oferta política y de propuestas
01:01:31que hoy estamos teniendo se resuelve por
01:01:34una cuestión de unidad superestructural
01:01:37entre dirigentes políticos. No pasa por
01:01:39ahí. Es no entender en cómo se hizo
01:01:42pelota el sistema. en la elección del
01:01:452023
01:01:46y en cómo hoy un personaje
01:01:49que nadie decía que podía llegar a la
01:01:52presidencia, llegó a la presidencia y
01:01:55cómo se erosiona cuestiones que hacen a
01:01:59la centralidad de la democracia y a la
01:02:01cuestión institucional que también son
01:02:03significativas para el desarrollo del
01:02:05país
01:02:07para adelanteamos, porque si no, ¿sabes
01:02:10qué?
01:02:11¿Qué qué siento yo en este último en
01:02:12estos últimos días cuando cuando veo lo
01:02:16de lo las coimas de de españolo y Karina
01:02:19Miley y todo lo que estamos discutiendo
01:02:21vinculado a a corrupción? En los 90 era
01:02:24el Roban, pero hacen.
01:02:27Hoy es el Roban, pero bajan la
01:02:29inflación.
01:02:30Y vamos a seguir en esa decadencia
01:02:33eterna de de la Argentina. Eh, la
01:02:36última, porque sé que que además estás
01:02:38con muchas actividades, pero
01:02:40la superación de este gobierno en
01:02:43términos políticos es a través de las
01:02:45elecciones o como me consta que hay
01:02:48algunos sectores de la política pensando
01:02:50en juicio político por un lado o
01:02:53Asamblea Legislativa por el otro. Digo,
01:02:54es parte de la conversación por lo bajo
01:02:56en off de algunos dirigentes políticos.
01:02:58¿Cuál es la la instancia de superación
01:03:00de este gobierno? Mir, yo creo que que
01:03:02la instancia de de superación de este a
01:03:05este gobierno es tratar de que, digamos,
01:03:08y hacer todo que cumpla su mandato
01:03:10constitucional al 10 de diciembre este
01:03:12del 2027. Y el desafío que tenemos
01:03:16muchos de nosotros, eh, desde lo
01:03:18personal, pero de lo político, a mí me
01:03:20toca presidir la la coalición cívica, es
01:03:23tratar de de poner todo el esfuerzo para
01:03:25armar algo distinto eh que pueda
01:03:28entender de esta crisis de
01:03:29representación y de oferta y de
01:03:31propuestas que que te estoy planteando.
01:03:33Y es por eso que que nosotros en esta
01:03:36elección eh decidimos
01:03:40ir como como coalición cívica acá en la
01:03:42ciudad de Buenos Aires con Hernán Reyes
01:03:44y Marcela Campaoli, en la provincia de
01:03:47Buenos Aires con Juan Manuel López y
01:03:50algunos intendentes y dirigentes de del
01:03:53radicalismo, porque creemos también que
01:03:56que que esa voz y esa representación
01:04:01tiene que estar en el Congreso para
01:04:03poder equilibrar, pero a su vez también
01:04:06muchas veces no es un digamos y y por lo
01:04:09menos mi experiencia ya en mi segundo
01:04:11mandato como diputado de la nación, pero
01:04:13vengo de una experiencia también en la
01:04:15ciudad de Buenos Aires, a veces se
01:04:17lidera por cantidad, pero otras veces se
01:04:19lidera también cuando uno eh se anima a
01:04:23pagar el precio
01:04:26de fijar una posición e ir para
01:04:29adelante. yo, sin pecar de soberbia ni
01:04:33nada por el estilo, estoy convencido que
01:04:36muchos de estos nombres propios y y
01:04:38compañeros de partido y colegas como
01:04:40Hernán Reyes, Juan Manuel López,
01:04:42Maricele Checo Moro, bueno, las Pedro
01:04:44Muñoz en Santa Cruz, Cuqui Calvano en
01:04:46Corrientes, bueno, muchísimos dirigentes
01:04:49sirven para ver de qué manera
01:04:52construimos algo distinto camino al
01:04:552027, pero por supuesto este haciendo
01:04:59todo lo posible, más allá de todos los
01:05:01errores o todos los tiros al pie que se
01:05:04que se que se tira la la libertad avanza
01:05:08para entre ellos mismos. Este termina
01:05:11que se termine el mandato como
01:05:12corresponde el 10 de diciembre del 2023.
01:05:15Bueno, y el desafío, si se quiere, en
01:05:17estos próximos dos años que quedan de la
01:05:20posibilidad de construir una alternativa
01:05:21distinta.
01:05:22Maxi, gracias. Eh,
01:05:23no, gracias a vos por la invitación.
01:05:24Maxi Ferrero, diputado nacional,
01:05:25presidente de la coalición cívica y
01:05:27ahora también presidente de la comisión
01:05:28que investiga el escándalo de libutados.
01:05:30Paso por la mañana de circo frico.
01:05:33[Música]
01:05:36[Aplausos]
01:05:41Tira, tira la salida.
01:05:45Buenas noches. Se metió alo de la bañó.
01:05:53[Aplausos]
01:06:02[Música]
01:06:08por la tuya,
01:06:12por la
01:06:18Señoras y señores,
01:06:23Con ustedes,
01:06:25Flasito.
01:06:27[Aplausos]
01:06:38[Música]
01:06:39[Aplausos]
01:06:41[Música]
01:06:44[Aplausos]
01:06:46[Música]
01:06:51Se puede morir solo, se puede nacer
01:06:53solo, pero no se puede vivir solo.
01:06:56[Aplausos]
01:06:58[Música]
01:07:02[Aplausos]
01:07:05Hijo tribú, hijo trebú,
01:07:11[Aplausos]
01:07:15dijo tribú.
01:07:19[Música]
01:07:21Amigos, amigas, no tengo más que
01:07:23agradecerles.
01:07:25Los queremos mucho. Hasta el año que
01:07:27viene.
01:07:33Amigos, amigas, se viene el festival. Se
01:07:35viene el festival Gelatina 2025 en el
01:07:37estadio Diego Armando Maradona el 19 de
01:07:39diciembre en la cancha de Argentino
01:07:41Juniors.
01:07:43Ay, qué lindo que va estar. ¿Cómo están,
01:07:45amigos? ¿Cómo andan?
01:07:47Lo vuelvo a saludar
01:07:49en instantes acá Graciana Peñaford y en
01:07:51un ratito también Mati Muset. Pero
01:07:53mientras tanto recuerden
01:07:56la promo
01:08:03promo del 3% con el código alta coimera
01:08:05en Ticketec.
01:08:08Ahí tienen el link en el chat de YouTube
01:08:09para ir a Tickete y sacar la entrada si
01:08:11todavía no lo hicieron. Si ya lo
01:08:12hicieron, validen la entrada. Ya sacaron
01:08:15todos la entrada. Hauen saado entr
01:08:19pongan like en YouTube amigos. Mientras
01:08:20tanto, truto vas a chorear.
01:08:24Hoy en industria nacional se sortean los
01:08:25pasajes. Ah, los pasajes para venir,
01:08:27claro. Para viajar
01:08:30de flechab, para viajar con flechab a la
01:08:33ciudad de Buenos Aires, desde donde sea,
01:08:36desde cualquier lugar de la Argentina
01:08:38para venir a la ciudad, al estadio Diego
01:08:40Armando Maradona. Ahí tienen el QR en
01:08:41pantalla.
01:08:44¿Qué dice el chat? ¿Cómo andan? Ya todos
01:08:46sacaron las entradas. No,
01:08:48alguien no sacó la entrada todavía.
01:08:51Es una coer
01:08:55el 3% qui
01:08:57necesito que esto se canten argentino
01:08:58Junior. Prender un encendedor.
01:09:00Ojo, no hablo de monedas
01:09:04del celular. La luz del celular
01:09:072000 celulares con la lucecita así.
01:09:10te pide cheques en blanco.
01:09:12Oh, qué lindo momento.
01:09:14Dale su parte a Karina.
01:09:19Momento para llorar. Este
01:09:20de piso es el 3
01:09:24tengo mis dos entradas, dice Adriana.
01:09:27¿Qué más?
01:09:29¿Qué van a hacer? Decme y la compro.
01:09:30Pero, ¿qué? ¿Cómo que vamos a hacer?
01:09:34Nos vamos a reír mucho de este gobierno.
01:09:36En principio
01:09:39está el código
01:09:41alta coimera para sacarla con el 3%.
01:09:43¿Qué va a pasar?
01:09:45¿Qué va a pasar, chicos? Es obvio lo que
01:09:47va a pasar. Ustedes ya saben, hay cosas
01:09:49que yo puedo decir y hay cosas que no
01:09:50puedo decir, pero que ustedes se
01:09:51imaginan.
01:09:55Yo a caballo. No, cómo yo a caballo. No,
01:09:57no. Hay un montón de gente muy
01:09:58peligrosa.
01:10:02Están todos en el barro.
01:10:03Hay un bloque ricotero
01:10:06tiene invitados el bloque ricotero
01:10:12más censurado que los audinaendo.
01:10:14[Música]
01:10:16¿Hay invitados en el bloqueo? ¿Hay
01:10:17invitados en el bloque maradonian?
01:10:19[Música]
01:10:21Supongo que
01:10:22hay invitados en el bloque Karina porque
01:10:24va a haber un bloque Karina
01:10:28la verdad que va paracer un especial de
01:10:29Karina do horas del festival para hacer
01:10:36tocar además supongo que va a ha
01:10:38shingles, obvio, pero no únicamente
01:10:41jingles, eso lo que quiero decir.
01:10:45Fantasma del comunismo
01:10:47del balcón,
01:10:50historias
01:10:52estamos juntos.
01:10:54Vamos gelatina en argentino.
01:10:57Viernes 19 de diciembre en el estadio
01:10:59Diego Armando Maradona.
01:11:02Franchel
01:11:03acá dicen era sábado. Gelatina.
01:11:06Ah, ya sé. Bueno, igual sí los
01:11:08chanchullos de Karina va a sonar
01:11:09obviamente. Buenas, voy desde Uruguay,
01:11:12dice la orilla. Vamos Uruguay, vamos
01:11:13arriba vos que no vienen muchos
01:11:15uruguayos.
01:11:19¿Cómo estaban con Marquitos hoy, loco?
01:11:21Yo acá con el tipo hablando política,
01:11:24cosas
01:11:26descontrol, pero un desparramo armó
01:11:28Marquito.
01:11:33Bien, amigos, saquen las entradas. 19 de
01:11:36diciembre
01:11:39en pantalla Tickete
01:11:42gelatina Argentino Juniors, en el
01:11:44estadio donde jugó el Diego, donde
01:11:46debutó profesionalmente Diego Armando
01:11:49Maradona. Ahí vamos a estar.
01:11:52[Música]
01:11:59Ya me lo imagino. Estoy viendo. No lo
01:12:00están viendo. Están viendo el estadio
01:12:02lleno de genteando
01:12:06control.
01:12:08Uh, boludo, qué extraordinario que va a
01:12:10estar eso. Ay, va a ser épico. Chicos,
01:12:13no se olviden de sacar la entrada porque
01:12:14ya sé lo que les pasa. A mí me pasa
01:12:15mucho y seguido de encontrarme al día
01:12:17siguiente de un espectáculo
01:12:18extraordinario viendo todos en las
01:12:20stories de Insta diciendo, "Qué bueno,
01:12:22qué bueno que estuvo esto, no sé qué y
01:12:24de cómo no fui por qué no fue, ¿en qué
01:12:26momento?"
01:12:27Bueno, les estamos avisando con tiempo.
01:12:29Va a estar lleno el estadio. Todo lo que
01:12:30es tribuna ya está agotado, ¿no? Todo lo
01:12:33que es un
01:12:35quedan algunos campos,
01:12:36últimos campos disponibles
01:12:39para el 19 de diciembre.
01:12:41Y ahí está Majulificando otra vez una
01:12:45paraampinando
01:12:52con esto
01:12:54lograban así.
01:12:56Asíadito.
01:12:58Así, así. Un micrófono en la mesa.
01:13:02Micrófono en la mesa.
01:13:04Que saca
01:13:05selfies.
01:13:07Al que saca
01:13:08self.
01:13:09Uy, Karina pijadura.
01:13:11Bueno.
01:13:12Uy, Karina pijadura.
01:13:143% al
01:13:16Ay ay. Chicos,
01:13:20"¿Cómo vamos a llegar a diciembre? Es mi
01:13:21única duda", dicen en el chat. Esa es la
01:13:22gran pregunta al día de hoy es, ¿qué
01:13:25será de la Argentina el 19 de diciembre?
01:13:27Pase lo que pase en la Argentina, en el
01:13:29país, esto se hace. Eh,
01:13:33las coimas son para Karina.
01:13:37No era tan buena tarotista
01:13:40si no vio el desastre.
01:13:43Pongan like en YouTube, amigos. Hay
01:13:44mucha gente mirando que no puso like. Es
01:13:46como estar acá sin decir buen día.
01:13:48Pongan like. ¿Seguiremos en el planeta
01:13:50Tierra? Pregunta Marcela para el 19 de
01:13:51diciembre y andá a ver qué [ __ ] pasa
01:13:54de acá el 19 de diciembre. Tal vez ya el
01:13:56alta coimera es casi hasta un favor,
01:13:57¿no? Casi hasta un elogio decirle
01:14:00simplemente alta
01:14:01coimera.
01:14:02¿Qué te más? ¿Lo viste en el subte?
01:14:06¿Vieron esto sonar en el subte?
01:14:09No sé si tenemos el video del subte,
01:14:13pero ya directamente veníamos contando
01:14:15acá que sonaba en TikTok a pleno.
01:14:18Altoparlantes en la calle.
01:14:20Los trabajadores de la televisión
01:14:21pública cerraron una protesta en la
01:14:23puerta del canal cantando Alta Coimera
01:14:26en un bar de Río de Janeiro. Alta
01:14:28Coimera. Todo el mundo cantando Alta
01:14:30Coimera. La portuaria en la CNN cantando
01:14:32Alta Coimera.
01:14:34Escúchame, ¿viene la portuaria mañana?
01:14:36En serio, la portuaria viene mañana a
01:14:39gelatina,
01:14:42obviamente a charlar de un montón de
01:14:43cuestiones,
01:14:46pero me imagino que cantarán altaimera.
01:14:49¿Viene mañana la portoria de cantar alta
01:14:51acá en vivo, eso está confirmado,
01:14:54es una posibilidad
01:14:56muy concreta.
01:14:58Qué lindo que va a estar eso, amigos.
01:15:01Tienen ahí el QR en pantalla en Ticketec
01:15:03sacan sus entradas. 19 de diciembre,
01:15:05Estadio Diego Armando Maradona para
01:15:09la misa shinglera. gelatina en argentino
01:15:11Juniors. No se lo pierdan en Ticketec
01:15:17extraordinaria
01:15:22alta coimera
01:15:26salta coera,
01:15:29salta coimera
01:15:33salta coera,
01:15:37salta coera,
01:15:40salta coera
01:15:43Arriba.
01:15:44Salta coliva.
01:15:48Salta coera,
01:15:51alta coera.
01:15:55Salta coera,
01:15:59salta coimera.
01:16:02Salta coera,
01:16:05salta coera,
01:16:09salta coera.
01:16:14Amigos, amigas, en la mañana de Circo,
01:16:16ahora tengo el gusto, el honor de
01:16:19recibir, de saludar a la abogada y
01:16:20legisladora porteña. Mucho para hablar,
01:16:23mucho para hablar. Ella fue la redactora
01:16:24de la ley de servicio de comunicación y
01:16:25audiovisual en este momento en el que de
01:16:27repente no se puede pasar audios en la
01:16:28Argentina. Damas y caballeros, está con
01:16:30nosotros. Pido un fuerte aplauso para
01:16:32ella. Graciana Peñafor,
01:16:35bienvenida.
01:16:37¿Cómo estás? pensando si me tengo que
01:16:39aplaudir.
01:16:41Este,
01:16:42sí, ¿por qué no? ¿Por qué no?
01:16:43No sé, me Es una situación Muy bien.
01:16:45Estoy bien considerando la situación
01:16:48caótica del país, ¿no?
01:16:49Sí, sí, siempre bien en el contexto.
01:16:51Claro, estoy bien en este contexto.
01:16:53Extrañísimo.
01:16:54Claro, Graciana, en tu experiencia como
01:16:56abogada, como abogada también,
01:16:58particularmente eh en temas de medios de
01:17:01comunicación, eh casos vinculados
01:17:04también de alguna forma en algún
01:17:05momento, espionajes y demás. de todo lo
01:17:08que pasó en las últimas horas en la
01:17:10Argentina,
01:17:11¿qué diagnóstico tenés? ¿Qué es lo que
01:17:13más te sorprende? ¿Qué estás viendo?
01:17:14Mira, lo que voy a decir es algo que ya
01:17:17he dicho, pero que cada día se reafirma
01:17:19más y es que estamos en una situación
01:17:22con un estado de derecho, en una
01:17:24situación de fragilidad extrema.
01:17:26A cóo acá. Ah, perfecto. Yo creo que
01:17:29todo lo que estamos viendo es un estado
01:17:31de derecho en peligro por un gobierno
01:17:34autoritario, que además no conoce
01:17:36límites,
01:17:37este, y que además cree que la realidad
01:17:40es un discurso. Entonces, va torciendo
01:17:43el discurso como si eso torciera la
01:17:45realidad.
01:17:46Voy a darte un ejemplo. El espionaje, yo
01:17:49creo que efectivamente han sido víctimas
01:17:51de espionaje. Ahora está claro que han
01:17:53sido su propia interna, ¿no? No ha sido
01:17:56un complot venezolano, iranío. Viene muy
01:17:59de adentro.
01:18:00Claro, viene de adentro. Entonces, pero
01:18:02ellos creen que diciendo esas cosas
01:18:03todos nos damos cuenta que el espionaje
01:18:06que han sufrido ha sido un espionaje
01:18:09interno. No, no, no veo a Venezuela, a
01:18:12Putin, eh a James Bond eh haciendo
01:18:18espionaje. Dudo que les importe lo que
01:18:20dice Karina, sobre todo porque no se le
01:18:22entiende lo que dice, ¿no?
01:18:24Pero más allá de eso, lo que sí voy a
01:18:27señalar es que me parece muy grave eh el
01:18:30espionaje siempre es grave. Yo que lo he
01:18:32sufrido en carne propia eh puedo decir
01:18:35que es grave. También es cierto algo que
01:18:38me preocupa mucho. Están más preocupados
01:18:41por eh denunciar a los que transmiten
01:18:43esas escuchas que por averiguar la
01:18:46verdad de los hechos que dicen esas
01:18:47escuchas. Eh, a mí me parece que estoy
01:18:51segura que un gobierno más racional lo
01:18:54que primero que hace es ordenar una
01:18:55megauditoría, remover a los funcionarios
01:18:59comprometidos y correspondiese. No esta
01:19:02cosa están tratando de castigar a los
01:19:04periodistas. Y acá voy a ir a un tema
01:19:06que me parece un temón, que es hay algo
01:19:10que los abogados, sobre todo quien hemos
01:19:11hecho derecho constitucional, tenemos
01:19:14claro y es que si hay un derecho sagrado
01:19:17en la democracia es la libertad de
01:19:18expresión.
01:19:20Y este es, para ser clara, ¿qué dice
01:19:24Naciones Unidas? Que la libertad de
01:19:25expresión es un derecho sistémico de los
01:19:27de las democracias, de modo tal que no
01:19:29se puede hablar de sistema democrático
01:19:31de gobierno si no hay libertad de
01:19:33expresión. Por eso la prohibición de la
01:19:35censura previa es tan eh tan absolutas,
01:19:39tiene muy poquitas excepciones,
01:19:41seguridad nacional, eh algún tema de
01:19:45menor, pero el resto lo único que
01:19:47permiten las democracias para hacer
01:19:48democracias es la responsabilidad
01:19:50ulterior. Bueno, esta esta premisa que
01:19:53es casi sagrada, que es casi un triunfo
01:19:55del estado de derecho y de la democracia
01:19:57moderna,
01:20:00es vulnerado de una manera, a ver, hasta
01:20:03deficiente. Yo leía la sentencia, la
01:20:05cautelar del juez y digo, este señor,
01:20:08este juez muy flojo de papeles también,
01:20:09¿no? No, este juez, a ver, a mí no me
01:20:11preocupa que sea flojo de papeles,
01:20:13entiendo por qué saca esta sentencia,
01:20:14pero ningún ninguna persona que pasó por
01:20:17la Facultad de Derecho escribe esto,
01:20:19pasa la sentencia y ¿qué dice? ¿Qué qué
01:20:21te sorprendió de eso? Me sorprendió
01:20:23primero que las excepciones para
01:20:25permitir censura previa son las que te
01:20:27acaba de decir, ¿no? Es esto que habla
01:20:29de intimidad,
01:20:31este,
01:20:33seguridad institucional,
01:20:35privacidad de las instituciones. Se se
01:20:37decía no existe eso.
01:20:39No existe, no existe legalmente. O sea,
01:20:41vos no podés inventarte cosas que
01:20:43realmente no existen.
01:20:45Entonces, me pareció de una Sin contar
01:20:48esto, por ejemplo, te voy a dar un
01:20:50ejemplo que a mí me impresionó.
01:20:52Primero,
01:20:54algo que hay que ser muy burro, la
01:20:56cautelar le ordena alaccomique.
01:21:00El ENACOM no tiene jurisdicción ni sobre
01:21:02ustedes que son un canal de streaming,
01:21:04claro.
01:21:04Ni sobre la prensa gráfica. Es decir,
01:21:07alguien que no estudió cómo hacer la
01:21:09operatoria. Lo segundo que tengo para
01:21:11decir que me pareció eh como la cautelar
01:21:15no tiene plazo, es decir, yo no no se
01:21:18puede publicar algo sin edí. Entonces es
01:21:21absurdo. O sea, no solo ponés una
01:21:24restricción. Vos pensass que cuando se
01:21:26dicta el estado de sitio está acotado
01:21:29temporalmente. Esta cautelar no tiene
01:21:31plazo. Y lo tercero que me pareció
01:21:33tremendo, vos no sabés quién es la
01:21:35contraparte. Karina, ¿a quién demanda?
01:21:38¿Lo está demandando a Real? ¿Te está
01:21:39demandando a vos? ¿Me está demandando a
01:21:41mí? Nos está demandando a todos porque
01:21:43no conocemos. Y hay algo en derecho
01:21:46civil, sobre todo porque es un juez
01:21:47civil al viento no se lo puede demandar.
01:21:50tiene que haber contraparte para que
01:21:51haya caso.
01:21:52Claro, claro.
01:21:53Entonces, ¿qué va a demandar a Rusia?
01:21:55Eh, ahora sobre la reacción del gobierno
01:21:58ante la evidencia de que a Karina la
01:22:00grabaron. Bueno, esto que vemos, ¿no?
01:22:02Una demostración de que efectivamente
01:22:04están muy preocupados en estado de
01:22:06pánico, ¿no? Pero al mismo tiempo por
01:22:09estas horas toda esta cosa de Patricia
01:22:11Bullrich, espías rusos y esta cosa muy a
01:22:13lo Bullrich de confundir, ya lo vas a
01:22:15entender y qué sé yo, viene un poco
01:22:17también hay como una sensación de venir
01:22:19a confundir y a tapar lo que había
01:22:22originado todo este escándalo que eran
01:22:23los audios de español y la dinámica de
01:22:25corrupción con los medicamentos para
01:22:26personas con capacidad. Lo que yo te
01:22:28esto a mí me parece paradigmática. Está
01:22:30claro que ellos tienen abierto una
01:22:31negociación con españolos, entonces por
01:22:34eso no llega la denuncia que anunció mi
01:22:36ley.
01:22:37Yo digo, "¿Qué va a denunciar mi ley? si
01:22:38ya tiene una denuncia señor ya ya está
01:22:40en una causa. Entonces eh creo que ellos
01:22:44usan esto para tratar de ganar tiempo
01:22:46para ver hasta dónde pueden negociar con
01:22:48español sobre
01:22:49negociar para que no hable, que no hable
01:22:50la justicia
01:22:51o que no hable tanto o que diga que se
01:22:53fue de boca o que mintió para llamar la
01:22:56atención o lo que fuese. Me a mí me
01:22:59parece que en mientras pasa todo esto
01:23:01hay una negociación abierta con español
01:23:05y voy a ser honesta, no descarto también
01:23:07que lo haya con la gente de las
01:23:08droguerías.
01:23:09Ajá.
01:23:10Porque no es menor que una cosa es la
01:23:13droguería que hoy está sindicada, que es
01:23:14la Suiso Argentina y otra cosa es las
01:23:17droguerías de la competencia que cada
01:23:19tanto leemos un prásrafo que ellos dan
01:23:22cuenta del, o sea, también pueden
01:23:24declarar. Yo creo que en este momento
01:23:26deben tener una serie de negociaciones
01:23:29abiertas eh para con los distintos
01:23:32actores que podrían impactar en este en
01:23:36esta causa. Ahora, eso que dijo
01:23:37españolo, porque es españolo y ya nadie
01:23:38niega que es españolo, eh,
01:23:41ni él mismo niega que que exactamente
01:23:44de lo que dijo español en los audios,
01:23:46eh, ¿hay algo que
01:23:50tenga validez jurídica o no?
01:23:52necesariamente eso tiene que ratificarlo
01:23:54en la justicia para volver al escándalo
01:23:56original, digo, ¿no? Pensando
01:23:57para volver al escándalo original,
01:23:59básicamente
01:24:00se debería ratificar que esos son dichos
01:24:03español o eso es una cosa que está en la
01:24:05negociación y si se ratifican en sí
01:24:08misma la escucha que la grabación no
01:24:11tiene validez como prueba. Es lo que se
01:24:12llama algo que permite tener noticia
01:24:14crimini es noticia del del posible
01:24:18comisión de un de un delito. Por eso,
01:24:20acertadamente, Casanelo y Picardi, que
01:24:23son dos grandes funcionarios
01:24:25Ajá.
01:24:26judiciales, fueron a buscar las pruebas,
01:24:29no se quedaron con
01:24:30con el audio,
01:24:31con el audio. Fueron a buscar la prueba
01:24:33de este delito de cuya noticia tuvimos
01:24:35por un audio que sabemos que fue tomado
01:24:37sin consentimiento, cuanto menos.
01:24:39Es lo que están haciendo por ahora, ¿no?
01:24:40Juntando pruebas.
01:24:41Exactamente. Exactamente.
01:24:42Tienen los teléfonos,
01:24:43tienen los teléfonos, tienen los tien.
01:24:47Ual voy a decirte una cosa que a mí me
01:24:49parece sumamente
01:24:51paradigmático. Es muy raro que frente a
01:24:53un allanamiento una parte no te quiera
01:24:56dar la información. Yo me acuerdo hace
01:24:58muchos años estábamos en el Ministerio
01:25:00de Defensa y nos cayó una causa iniciada
01:25:04por no me acuerdo qué miembro de la
01:25:05oposición acusando a Milani de espionaje
01:25:09ilegal. Y me acuerdo que vinieron y yo
01:25:12le digo, "Bueno, muchachos, yo no tengo
01:25:15problema. Llévense lo que quieran porque
01:25:17es lo que corresponden. Solo tengo un
01:25:19problema. En este servidor que ustedes
01:25:22quieren intrusar está la ubicación de
01:25:25los radares del escudo norte, los
01:25:27radares de la Argentina.
01:25:29Claro.
01:25:29No solo no se no solo no los puedo dejar
01:25:32entrar, no se lo puedo dar porque esto
01:25:34información en manos de los narcos vale
01:25:36oro.
01:25:36Claro.
01:25:37¿Dónde están todos los?
01:25:38Ahí sí había interés.
01:25:39Pero, ¿qué es lo que yo usé que
01:25:41corresponde? La seguridad nacional.
01:25:43Seguridad nacional. Porque, a ver, era
01:25:44un tema claro, eran los radares de todo
01:25:46el país. Yo no le puedo dar una a
01:25:49cualquiera la ubicación de específica de
01:25:52los radares de la Argentina, pero en ese
01:25:54caso fue un fue, digo, el único caso que
01:25:56yo conozco de oponerse un allanamiento
01:25:59porque había en juego algo como eh
01:26:03seguridad nacional. El argumento del
01:26:06laboratorio respecto que eh no sabían
01:26:09qué hacer. Bueno, da una copia, haces un
01:26:11backup y das una copia, es como se
01:26:13resuelve eso.
01:26:14Claro, gracias del estado de situación
01:26:15general, ¿no? Porque recién habláamos
01:26:17con el diputado Ferraro, eh, la comisión
01:26:20del caso Libra avanzando en diputados,
01:26:22eh, también eso avanzando en la justicia
01:26:23de Estados Unidos y una serie de hechos
01:26:25de escándalos eh, de presunta
01:26:28corrupción.
01:26:29Te puedo decir algo, a mí no me preocupa
01:26:31tanto lo que haga en Estados Unidos
01:26:33porque
01:26:33Ajá. Mi ley en cuanto jefe de estado
01:26:36tiene inmunidad de jurisdicción, es
01:26:37decir, mientras sea
01:26:39no no me estremece. Lo que sí me
01:26:42estremece en el mal sentido es la
01:26:45lentitud del poder judicial argentino
01:26:48que parecía
01:26:50parece más lento no puedo hacerlo.
01:26:54Claro, claro. En el caso Libra, acá
01:26:56en el caso Libra,
01:26:57este, y también me preocupa,
01:26:59pero me refiero a esa acumulación de
01:27:01hechos de algunos avanzan, otros no,
01:27:04pero hay como todo un denominador común
01:27:06que es hay un sistema de recaudación y
01:27:09hay una persona que aparecen todos los
01:27:11escándalos, ¿no? ¿Qué estás viendo ahí?
01:27:14Después está la verificación judicial,
01:27:15pero mientras tanto, los eventos viendo,
01:27:17voy a hacer, lo vengo viendo desde el
01:27:19principio, pero tengo que ser clara. Veo
01:27:21un gobierno totalmente amateur, es
01:27:24decir, pero no porque robar sea una cosa
01:27:27de expertos. Ve un gobierno mater que no
01:27:29conoce cómo funcionan las cosas. Voy a
01:27:31darte un ejemplo. Me parece una
01:27:33barbaridad lo del fentanilo, pero son
01:27:35tan amateur que desarmaron el organismo
01:27:38que tiene que cuidar la calidad de los
01:27:41laboratorios argentinos.
01:27:43O sea, cuando desarman es una locura. ve
01:27:46un gobierno amateur que que no sabe cómo
01:27:49funciona el estado ni cómo funcionan las
01:27:51cosas. Dicho esto, además veo una
01:27:54ideologización
01:27:55extrema
01:27:57con sus agachadas, ¿no? Porque el
01:28:01extrema no les ha impedido volver a
01:28:02tener ganancias. Claro,
01:28:04pero lo que ve es un gobierno muy poco
01:28:07profesional, muy poco profesional y
01:28:10paradójicamente con mucha casta dentro
01:28:13porque una cosa es que dije, bueno,
01:28:14mira, hace 10 minutos estaban
01:28:17haciendo cosplay, pero no, no lo que
01:28:19tienen a Franco que más casta que
01:28:21Franco, Cioli, etcétera, etcétera, no se
01:28:23me ocurren, pero eh lo que sí quiero
01:28:26decir, vemos
01:28:26y los patrocinadores de todo esto
01:28:27también, ¿no?
01:28:28Los patrocinadores están siempre
01:28:30están en casi todos los gobiernos. Yo
01:28:33siempre cuento esto. Todos los gobiernos
01:28:35desde la democracia esta parte han
01:28:37tenido un escándalo que involucra el
01:28:39grupo Techin.
01:28:41E es eh es eh es clavado. Yo creo que
01:28:44este
01:28:44la costumbre Argentina
01:28:45es claro. Es como eh pasa.
01:28:48Claro.
01:28:49Pero más allá de esto, eh
01:28:52lo que veo es un gobierno con muy poca
01:28:55capacidad de gobernar, muy poca, o sea,
01:28:58con poco músculo, con poca política. Vos
01:29:02pensás que la política se la da Martín y
01:29:04Luule Menem, si esa es la política
01:29:07que creyó que el ejercicio del poder era
01:29:10billetera
01:29:12y apriete.
01:29:14Y también veo, y tengo que ser honesta,
01:29:16veo una oposición
01:29:19que le está costando sacar músculo.
01:29:22digo, salvo algunas cuestiones
01:29:23puntuales, yo debería resaltar,
01:29:26voy a resaltar dos ejemplos porque no
01:29:29que van desde Axel Kisilov hasta Yarola,
01:29:32o sea,
01:29:33eh que han tenido gestos opositores
01:29:36cuanto menos
01:29:38eh
01:29:39desde espacios de gobern de gobierno,
01:29:40¿no? Claro.
01:29:41Exactamente. Pero también veo una
01:29:42oposición bastante
01:29:44[Música]
01:29:45eh apática. Y también voy a decir algo,
01:29:47recién ahora yo veo a la al Congreso
01:29:51teniendo una conducta más combativa.
01:29:54Pienso que hace 6 meses, enero estábamos
01:29:57discutiendo si los senadores se
01:29:59aumentaban o no se aumentaba en el
01:30:00sueldo. O sea,
01:30:02me parece que no era la discusión en ese
01:30:04momento. Y después veo también un poder
01:30:07judicial que está haciendo lo que
01:30:08siempre es el poder judicial, que es ver
01:30:10cómo se acomoda. Voy a darte un ejemplo.
01:30:15Cuando salió la sentencia de Cristina,
01:30:17nos querían convencer que era muy normal
01:30:19que una sentencia salga en 20 días, que
01:30:22una sentencia de la corte salga en 20
01:30:23días.
01:30:24Sí.
01:30:25Cosa que, déjame decirte, no es para
01:30:27nada normal. Normal. Claro. Sí.
01:30:28Este, y ahora nos quieren convencer que
01:30:32es completamente
01:30:34anormal que un juez que tiene una
01:30:36denuncia sobre coimas que involucra
01:30:38capacidad no es normal que hagan
01:30:40allanamiento.
01:30:42Bueno, el poder judicial también está
01:30:44jugando su partido y voy a decir y los
01:30:46partidos, el problema de todos estos
01:30:47sectores permanentes en el poder es que
01:30:49son partidos distintos. Yo leía ayer el
01:30:52dictamen de Stornelli que habla, sí,
01:30:55todo el mundo dice, "No, resguarda la
01:30:57fuente de trabajo, la fuente del secreto
01:30:59periodístico."
01:31:01Okay, Mati, pero si mañana tenés un
01:31:03allanamiento y te roban la computadora,
01:31:06claro,
01:31:07¿qué resguardo de fuente de periodo? que
01:31:09no salgan a decir quién es tu fuente de
01:31:11los medios, pero si yo la, o sea, eso
01:31:14por eso, por eso, a ver, y en esto
01:31:16quiero ser clara, los organismos de
01:31:18derechos humanos han hartado de decir
01:31:21que la ley penal no puede usarse como
01:31:25sistema para amedrentar periodistas, es
01:31:28contra, o sea, es un es eh y es
01:31:31exactamente, viste cuando decí yo a mí
01:31:33me causaba gracia cuando visto, yo doy
01:31:36eso en clases, yo cuando doy clases de
01:31:37libertad de expresión explico ¿Cuáles
01:31:39son los distintos mecanismos?
01:31:42Digo, no puede ser. Yo doy clase
01:31:43explicando que esto que están haciendo
01:31:45está prohibido.
01:31:45Claro.
01:31:46Eh,
01:31:46era tu clase ejecutada en la realidad,
01:31:48digamos.
01:31:48No, no era mi no clase.
01:31:51Claro. Entonces, tengo mucha
01:31:52preocupación que la próxima vez que vaya
01:31:53a tomar examen me vochen los alumnos.
01:31:56Claro que te diga, "No, pero graciosa,
01:31:58yo esto vi que sucede".
01:31:58Claro, claro. Pero no, no es es una
01:32:01cosa, ¿no? Yo veo, a ver, voy a hacerte
01:32:04en esta, veo un gobierno con un nivel de
01:32:06debilidad estructural.
01:32:08Hm. eh que tenía una fortaleza que ahora
01:32:11parece también haberse afectado, que es
01:32:13la fortaleza económica, que también creo
01:32:16que es un triste homenaje a que nosotros
01:32:18tuvimos una pésima política económica.
01:32:21Este, yo no me voy a olvidar porque uno
01:32:23lo sufrió en carne propia, un gobierno
01:32:25peronista que tenía personas en con
01:32:29empleos por debajo de la línea de
01:32:30pobreza.
01:32:31Eso para un gobierno peronista es
01:32:33imperdonable.
01:32:34Este,
01:32:36entonces yo creo que una alta inflación
01:32:39este y este gobierno trajo las los
01:32:43primeros pasos eran bueno bajo la
01:32:46inflación.
01:32:48Bueno, hoy parece que todo esto los
01:32:51manotazos para no devaluar inflación
01:32:54[ __ ] a palos a los jubilados, ¿no?
01:32:56Claro.
01:32:56Eh, yo como hija de dos jubilados,
01:32:58¿no? Con un costo social altísimo.
01:32:59Totalmente. Y lo que todos sabíamos
01:33:02porque lo vivimos en vos sos muy joven,
01:33:04Matías, pero lo que vivimos un poquito
01:33:07más. Sabemos muy bien
01:33:09el costo económico, o sea, cuando te
01:33:11empiezan a llegar los indicadores
01:33:13negativos de la economía, vos decís,
01:33:15"Esta película yo ya la vi. Yo nunca me
01:33:18voy a olvidar y esto es un recuerdo de
01:33:20siempre cuando después de los 90 que
01:33:24también veníamos de la hiper de
01:33:26Alfonsín, yo en la hiper de Alfonsín me
01:33:28enteré que mis papás eran pobres
01:33:30porque yo le le preguntaba por qué no
01:33:32podíamos ir a comer a determinar
01:33:34restaurant y un día mi papá me dijo la
01:33:35verdad porque somos pobres Graciana es
01:33:37mi primer
01:33:39de Claro de la hiper del fonsín claro
01:33:43y me acuerdo de haber ido con mis
01:33:44hermanos a hacer la cola porque te
01:33:46vendían una leche en polvo por persona.
01:33:49Entonces, mis papás que tenían cuatro
01:33:50hijos, iban los dos padres y los dos
01:33:53chicos más grandes. Pero esto lo vimos y
01:33:58esto terminó. Yo voy a decir, yo era
01:34:00estudiante en Córdoba y me acuerdo de
01:34:03estar estudiando en casas de amigos
01:34:05cuyos padres habían sido obreros o
01:34:08jerárquicos de alguna empresa que la
01:34:11empresa los había despedido, habían
01:34:13hecho un retiro voluntario, habían
01:34:16puesto un parripollo, se habían fundido
01:34:18y el recuerdo espantoso de el señor
01:34:23en la cocina de la casa, ¿viste? las
01:34:26cocinas comedor
01:34:28viendo todo apagado y el gris del
01:34:31televisor prendido. Cuando a mí me
01:34:33hablan de desempleo, de recesión, para
01:34:36mí es esa luz esa luz que uno veía en la
01:34:38noche,
01:34:39la luz de un televisor prendido
01:34:41con todo apagado, viste que es una luz
01:34:43medio grisácea y azulina que un poco se
01:34:45mueve.
01:34:46Sí. Ahora, eh, Graciana, es interesante
01:34:48esto que que marcas como como también
01:34:50como crítica, ¿no? A a por qué en
01:34:53definitiva eh aparece mi ley eh para
01:34:57pensar cómo se lo supera también, ¿no?
01:34:59Porque hay por estas horas, estos días,
01:35:03bueno, obviamente las elecciones que se
01:35:04vienen, pero también reordenamiento
01:35:05dentro del sistema político, eh, los
01:35:08distintos espacios. está el grupo de los
01:35:09gobernadores, por un lado, está el
01:35:10peronismo ahí también tratando de
01:35:11resolver su sus internas, quien conduce
01:35:14y todas esas cuestiones que que son
01:35:16públicas. Eh, y al mismo tiempo también
01:35:18la descomposición de un gobierno que al
01:35:21frente no tiene quien le gane, ¿no? Es
01:35:23como esta sensación que que estamos
01:35:26observando y y que y que y que además
01:35:29mientras tanto la realidad, ¿no? Todo
01:35:31esto que decimos, mientras tanto la
01:35:32gente no llega a fin de mes, está toda
01:35:34la rosca, está toda la cuestión, toda la
01:35:35las discusión superestructural y
01:35:38mientras tanto los dramas sociales que
01:35:39vos describís profundizándose.
01:35:41Te voy a decir algo que te voy a
01:35:43interrumpir.
01:35:44Eh, es una tragedia. Yo tengo un hermano
01:35:46discapacitado.
01:35:47Claro.
01:35:48O sea, con
01:35:49estás lo estás viendo ahí de primera
01:35:50mano.
01:35:50A ver, conozco a ciencia cierta como se
01:35:54limitaron las prestaciones y las enormes
01:35:56dificultades
01:35:58eh que implica.
01:36:00Yo lo que agradezco es que que mi
01:36:02hermano vive en San Juan, entonces tiene
01:36:04un poco la cobertura de la provincia que
01:36:07con sus cosas sigue funcionando, pero es
01:36:10este dramático.
01:36:11Ahora, frente a ese esas urgencias, ¿no?
01:36:13estado de descomposición social que se
01:36:15acelera eh un gobierno en este estado de
01:36:19crisis total, policrisis y permanente
01:36:21y permanente y con una proyección que
01:36:24que no es ni en el menor de los ni en el
01:36:26mejor de los casos, en el más de los en
01:36:28el qué sé yo, el más de los libertarios,
01:36:30puedo imaginar semanas por delante de
01:36:33estabilidad o de Por lo tanto,
01:36:35¿qué ves ahí en la oposición? ¿Qué ves
01:36:37ahí en en tratar de ofrecerse como
01:36:39alternativa a este descalabro? Mira,
01:36:43yo creo que la oposición lo primero que
01:36:45tuvo que hacer, esta es mi sensación, es
01:36:48asumirse como oposición y en el medio
01:36:50una parte quedó en el camino. Por darte
01:36:53un ejemplo, el acuerdo del macrismo con
01:36:57la libertad avanza demuestra que una
01:36:59parte de la oposición quedó en el
01:37:00camino. Es decir, es como que empezaron
01:37:03la carrera cinco, ya dos se quedaron
01:37:05atrás. Es lo que veo también es que la
01:37:09parte de la oposición que decidió
01:37:11ejercer de oposición, porque hay que ser
01:37:13justa, no todo el peronismo decidió ser
01:37:15opositor, hubo hubo un peronismo peluca.
01:37:18Claro, claro, claro. Sí, lo hubo
01:37:19también. Eh, el sector del peronismo que
01:37:23ha decido ser oposición, le costó un
01:37:25tiempo rearmarse, eh, rearmar un
01:37:28liderazgo. En esto voy a decir algo,
01:37:31creo que la prisión de Cristina o la
01:37:34condena de Cristina tuvo mucho que ver
01:37:36con el reordenamiento, porque hubo gente
01:37:39que hacía años que no hablaba y que de
01:37:40pronto habló. Hm.
01:37:42Pienso que hace unos días veía en redes
01:37:44sociales a Máximo con Moreno, Aguado con
01:37:48Moreno. Entonces digo, lo que quiero
01:37:51decir, empezó a rearmarse, recuperar el
01:37:53diálogo. ¿Qué es lo que falta? Y lo que
01:37:56falta todavía es tener primero
01:37:59eh mayor capacidad de
01:38:02gestión. Voy a darte un ejemplo.
01:38:07Eh, el decreto 70. Yo creo que el
01:38:09decreto es absolutamente
01:38:10inconstitucional. Pero visto que el
01:38:11poder judicial no lo va a resolver, un
01:38:14sector de política se se lo echó lo
01:38:16hombro, ya declaró que no es válido.
01:38:18Ahora en diputados sigue parado.
01:38:21Piedra fundamental de la gestión de
01:38:22mily.
01:38:22Totalmente. Y voy a decir esto, yo
01:38:25entiendo yo les vivo preguntando a los
01:38:26diputados por qué no lo sacan y algunos
01:38:28te dicen, "No, porque mira, ahora hay
01:38:30alquiler." Bueno, a ver, señores, ser
01:38:32opositor implica sacar la mirada
01:38:35corporativa.
01:38:36O sea, eh la herramienta es buena o
01:38:39mala, ¿no? Eh entonces
01:38:43hay que, o sea, si vos crees que está
01:38:45mal esto, no importa que tenga una
01:38:47partecita que vos estés de acuerdo,
01:38:50votada que se deje sin efecto y
01:38:52presentar un proyecto por la parte que
01:38:53estás de acuerdo.
01:38:54Eh, es más sencillo que tenerlo parado,
01:38:57pero en el medio de eso están echando
01:38:59gente. Yo leía los otros días,
01:39:00Mercadoolibre aprovecha esto y está
01:39:03contratando gente por 6 meses
01:39:05para y aprovecha que el decreto les
01:39:07permite despedirlo.
01:39:09Frente a eso, insisto con eh de qué
01:39:12formas este reordenamiento del peronismo
01:39:14se se establece como alternativa después
01:39:17de lo que fue ya y toda la del proceso
01:39:19autocrítico y demás, eh, que algunas
01:39:22cuestiones quedarán todavía pendiente de
01:39:24conversación, ¿no? No sé cómo cómo lo
01:39:25ves.
01:39:27Hay también ahí una disputa, me parece
01:39:28bastante evidente, por la conducción,
01:39:30¿eh?
01:39:30Sí, yo a veces tengo la sensación de,
01:39:32quiero decirle, meterlos en un cuarto y
01:39:34el que salga vivo es el que gana. Pero
01:39:37cáguense a trompada y vemos.
01:39:38Claro, después vemos. Pero
01:39:40sí,
01:39:42mira, yo lo que creo es que el peronismo
01:39:45tal y como lo conocimos, ya no va a
01:39:47volver. Eh, lo digo con algún con un
01:39:51dejo de pena porque es el peronismo en
01:39:53el que yo crecí.
01:39:55Este, pero no va a volver. Hace falta un
01:39:58peronismo más e
01:40:02menos rígido en algunas cuestiones
01:40:05que ojo, y quiero decir, cuando digo
01:40:07menos rígido, no estoy diciendo
01:40:08pragmático,
01:40:09sino menos rígido, por darte un ejemplo,
01:40:12el peronismo tiene que volver a ser lo
01:40:14que era cuando el peronismo siempre fue
01:40:17un movimiento de de frente, fue
01:40:19frentista. Entonces, ¿en qué momento
01:40:22llegamos a este peronismo que reivindica
01:40:26eh el peronismo absoluto? No, no
01:40:28funciona. Me parece que el purismo no,
01:40:30este purismo no corresponde. Yo creo que
01:40:32ahí hay un punto donde ese purismo ha
01:40:36impedido que bajo el ala del peronismo
01:40:39eh también tengan espacio otros sectores
01:40:42que son expresiones legítimas de la
01:40:45política. Pienso en voz alta la la
01:40:47disputa que tuvimos con Pino Solana
01:40:49durante tanto tiempo, al final se cerró,
01:40:52pero tenía algún motivo estar opuesto a
01:40:54Pino Solanas si en lo en lo crucial, en
01:40:57lo trascendente opinábamos lo mismo.
01:41:00Entonces me parece que es un peronismo
01:41:01que va a tener que perder esa ese
01:41:04purismo, ese dogmatismo extremo y además
01:41:06creo que es un peronismo que tiene que
01:41:10volver a a llegar a sectores a los que
01:41:12no ha llegado. darte un ejemplo. Yo me
01:41:14acuerdo cuando surgió la cámpara con
01:41:16todo, era el peronismo hablándole a las
01:41:19nuevas generaciones.
01:41:21Ahora
01:41:23yo no creo ya ser la juventud. Yo voy a
01:41:25cumplir 50 años en 2 años y tengo la
01:41:28edad de los mis compañeros de la de los
01:41:30chicos de la cámpora. Entonces me parece
01:41:32que cincuentones hablándole, ¿no? Ya
01:41:36claramente
01:41:36hay una hay un problema. Eso porque ya
01:41:39no es que hablamos,
01:41:40no es que no se pueda, pero hay una
01:41:42Néstor Kisner le hablaba a los jóvenes,
01:41:43pero había hay una una cuestión de
01:41:45Pero voy a decirte una cosa, hoy los
01:41:46jóvenes son distintos a los Voy, vos lo
01:41:51vas a entender claro, voy a dar este
01:41:52ejemplo. A mí me preocupa un montón el
01:41:54empleo.
01:41:55Sí, claro. Este, pero es algo que me
01:41:57preocupa,
01:41:59es algo el mundo del trabajo que me
01:42:00preocupa muchísimo
01:42:02y a mí me encantaría pensar una solución
01:42:04y pienso, pienso, pero el problema es
01:42:06que lo que yo entiendo por trabajo no es
01:42:08lo que entienden los chicos que están
01:42:10ahí, que son 20 años más chicos que yo.
01:42:14Lo que yo entiendo por trabajo es
01:42:15trabajo con seguridad social, es trabajo
01:42:18con con vacaciones, con y yo pienso que
01:42:22los chicos de ahora,
01:42:25no me siento anciana, digo, los chicos,
01:42:27las nuevas generaciones piensan, a
01:42:30diferencia mía, que si están 5 años en
01:42:33un trabajo, en el mismo trabajo, son
01:42:35unos fracasados. eh piensan en irse de
01:42:37vacaciones, en en viajar, en tener
01:42:40trabajos home office. Digo, cuando yo
01:42:43pienso el trabajo es un trabajo muy
01:42:45distinto al que seguramente quieren tus
01:42:47operadores, Mateas,
01:42:50es otro mundo.
01:42:52Y a mí me Entonces
01:42:53es un peronismo para este mundo.
01:42:54Entonces,
01:42:54claro, necesitamos un peronismo para
01:42:56este mundo, para esta realidad,
01:42:58para
01:42:58para estas cuestiones. Además, yo estoy
01:43:00muy a favor y siempre lo he hecho del
01:43:02reconocimiento de derechos, pero siempre
01:43:06voy a decir, necesitábamos eh
01:43:10DNI venario, que no lo cuestiono, yo
01:43:12estoy de acuerdo, o
01:43:17intentar generar eh una baja de la
01:43:20inflación. Usemos los recursos en en
01:43:24No, el tema era que sucediera una cosa
01:43:26eh y y no la otra, digamos. No,
01:43:28no, no es que yo no creo que
01:43:29estaba bien una cosa, pero si no bajaba.
01:43:31Claro, pero entonces lo que quiero
01:43:33decir, porque vos
01:43:34no sé si era una cuestión de de a qué le
01:43:35ponías más ganas y recursos, sino de que
01:43:37evidentemente había un problema eh
01:43:39económico.
01:43:40Totalmente. No, no, no, eso lo tengo
01:43:42claro, no fue el mejor ejemplo. Lo que
01:43:44lo que quiero decir,
01:43:44entiendo entiendo el punto. Sí.
01:43:45Es cómo en qué nos focalizamos, en qué
01:43:48nos focalizamos,
01:43:49cuáles son las prioridades.
01:43:50Exactamente. ¿Cuáles son las
01:43:51prioridades? Y lo otro que yo creo, ¿qué
01:43:53peleas políticas tenemos que dar? Porque
01:43:56yo creo está muy bien dar peleas a favor
01:43:59del reconocimiento de derechos.
01:44:03Ahora, es muy difícil reconocer derechos
01:44:06si vos no tenés la estructura económica
01:44:08para que esos derechos se puedan
01:44:09ejercer.
01:44:11Graciana, por último, eh, ¿qué te
01:44:14imaginas? Sé que no estás ahí en esa
01:44:17estrategia, pero para el futuro judicial
01:44:20de Cristina, ¿qué qué ves? ¿Qué qué
01:44:22horizontes ves en ese sentido? Eh,
01:44:25pensando que bueno, más allá de la
01:44:26condena eh pueden pasar cosas también,
01:44:29¿no? Puede haber novedades, puede haber
01:44:31estrategias. ¿Qué qué te imaginas ahí?
01:44:33Yo primero que tengo que decirlo porque
01:44:35lo he dicho cada oportunidad, la condena
01:44:38de Cristina es lo más arbitrario del
01:44:39planeta. Es no solo la condena, el
01:44:42proceso fue un escándalo. Eh, dicho
01:44:46esto, o sea, yo realmente creo que
01:44:48Cristina es inocente desde la desde el
01:44:50punto de vista del estado de derecho.
01:44:53¿Qué qué quiero decir esto? Si ese
01:44:54juicio se revisara con jueces probos, el
01:44:58resultado podría ser otro. Pero yo no
01:45:00estoy garantizando el resultado. Lo que
01:45:02estoy diciendo es que con este juicio no
01:45:03hay manera de una culpabilidad válida en
01:45:05un estado de derecho.
01:45:07Dicho esto, voy a decir, el futuro hoy
01:45:09se ve bastante complejo, sobre todo
01:45:12porque una un sector de comodoro pis y
01:45:15en particular la Corte Suprema eh no se
01:45:17autodepuró,
01:45:19mejor dicho, sigue estando. Vos pensá,
01:45:22yo pensaba esto, si ponen el acusatorio
01:45:25a fin de año, Storneli va a conducir la
01:45:28investigación.
01:45:30O sea, un fiscal como Esternell va a
01:45:32conducir la investigación.
01:45:34Si lo hacen otros fiscales como Tallano,
01:45:36no va a haber investigación, ya lo
01:45:37sabemos. Pero digo, con tipos con más
01:45:39vocación de daño van a Entonces es
01:45:43complejo porque no cambió al poder
01:45:45judicial más allá y en esto voy a ser
01:45:47justa, el poder judicial tiene
01:45:49excelentes integrantes, gente que
01:45:52trabaja bien, yo quiero hacer la
01:45:53separación, pero muchos de los que toman
01:45:55las decisiones no son de ese grupo.
01:45:58Entonces, eh yo veo un un destino
01:46:01complicado, pero además, mira, cosas que
01:46:05que pasan. Yo ayer estuve alegando en el
01:46:09juicio en el cual intervino Daleciio
01:46:13todavía estamos con todo lo que fue el
01:46:15espion, ¿entendés? explicando eh que
01:46:18esta causa armada por la fantasía de un
01:46:21delirante que decía ser espía y después
01:46:24veía en la noche cuando aparte todo
01:46:26pasó, esto fue ayer en la mañana y en la
01:46:30noche veía a Burrich hablando de la red
01:46:33de espionaje. Yo me acordaba que Burrich
01:46:36estuvo señalada como parte de esta red
01:46:39de delesio gate. Y cuando y dijo que era
01:46:43su y su nietito el que usaba el
01:46:45teléfono,
01:46:47se quía con Alessio el nieto.
01:46:48Digo, vos pensas si español dijera, no
01:46:51sé, dijera no es mi nietito. E bueno,
01:46:55no lo descartes.
01:46:56Lo que quiero decir, ese es el poder
01:46:58judicial en el que vivimos, por lo cual
01:46:59yo lo veo complicado. Sí, voy a señalar
01:47:01dos cosas. La inhabilitación, yo creo
01:47:04que es una un principio inconstitucional
01:47:07porque hay un principio de la pena que
01:47:10es e que es la posibilidad de reforma,
01:47:13de resocialización.
01:47:16Este, entonces una pena, una
01:47:17inhabilitación perpetua eh es la pena
01:47:20por la pena misma.
01:47:22También creo que debería lograrse una
01:47:24revisión. Creo que los únicos
01:47:28que en este sentido podrían colaborar
01:47:29son los organismos de derechos humanos.
01:47:32Porque la corte ya se la corte habló y
01:47:34no es que la corte tenga la razón, lo
01:47:38que tiene es la última palabra.
01:47:39Claro. Claro.
01:47:40Entonces yo veo un esquema, pero no
01:47:42quiero mentir, los organismos de
01:47:44derechos humanos, Mati, eh son lentos,
01:47:48eh son no no no hay que apostar
01:47:52fuertemente a eso porque no quiere decir
01:47:55que no logren sus objetivos, pero son
01:47:58lentos.
01:47:59Y yo veo que están abriendo, pienso, a
01:48:02ver, voy a decirte las preocupaciones
01:48:04que yo tengo. Pienso en la causa Tesur
01:48:07y pienso que si ganan los malos del
01:48:10poder judicial van a tratar de ir no
01:48:11solo contra Cristina, sino contra
01:48:13Máximo.
01:48:14Ajá.
01:48:15Este, pienso en la causa memorándum
01:48:18donde van a en este en este gobierno
01:48:20donde realmente si hay algo
01:48:23cachibachesco del gobierno, además de su
01:48:25presidente, su política exterior, este
01:48:28van a tratar de generar todo tipo de de
01:48:32torcimientos de la causa que se va a
01:48:35juzgar. Yo estoy, a ver,
01:48:39voy a ser honesta. Yo que le tengo un
01:48:42enorme afecto a Cristina, estoy
01:48:44preocupada por su situación judicial
01:48:48porque veo que es un mundo de poca
01:48:51esperanza en un poder judicial bastante
01:48:55poco proactivo
01:48:58para eh eh administrar.
01:49:00Entiendiendo, entiendo perfectamente.
01:49:01No, no, no ves eh con con optimismo el
01:49:04el futuro cercano de la situación
01:49:06judicial.
01:49:06No, cercano no. El lejano sí, pero pero
01:49:08lejano sí, porque estoy pensando en
01:49:09organismos internacionales, pero no es
01:49:12el cercano. A ver, no es el ya como
01:49:14todos, vos, yo, todos vivimos en la
01:49:17inmediatez del día a día. No lo veo, no
01:49:20lo veo en esa inmediatez no veo un buen
01:49:22pronóstico,
01:49:23¿no? Con este poder judicial, con este
01:49:24ordenamiento. Exactamente. En en el
01:49:26mediano plazo pienso que con la
01:49:28intervención de organismos
01:49:29internacionales y todo lo demás podría
01:49:31cambiar el panorama,
01:49:33pero no es inmediato.
01:49:35Graciana, es un gusto verte. Hacía rato
01:49:36que no nos encontramos,
01:49:38¿eh? Y siempre es un placer charlar con
01:49:39vos, así que gracias por haber venido,
01:49:40¿no? Muchas gracias a vos por la
01:49:41invitación.
01:49:42Un aplauso para Graciana Peñaford en la
01:49:43mañana de Circo Free.
01:49:46Llega un nuevo curso a gelatina y esta
01:49:50vez de la mano de nuestra querida
01:49:54Lía C.
01:49:58Docente, gente.
01:50:01Docente,
01:50:02docente.
01:50:04Amor, vengan, hijas de [ __ ] Eh,
01:50:06taller de dibujo y creatividad.
01:50:08Sí, vamos a dibujar,
01:50:10¿o no? Los robots aprendieron a dibujar.
01:50:12Bien,
01:50:13ese es el título. Porque nos han robado
01:50:15muchísimo a los dibujantes, eh, la
01:50:17verdad que sí.
01:50:17Y sí,
01:50:18sí, ya está robado,
01:50:20completamente reemplazado. Pero vamos a
01:50:22corazones verdes en el chat.
01:50:24Un curso de dibujo y creatividad a
01:50:26contramano de los algoritmos y la
01:50:27inteligencia artificial. Atención,
01:50:29cuatro clases virtuales orientadas a
01:50:31explorar el dibujo como forma de
01:50:33expresión, sin importar el nivel
01:50:35técnico. No se necesitan materiales
01:50:37específicos con papel y algo para
01:50:39dibujar alcanza. Solo se requiere tener
01:50:41ganas de probar, equivocarse, encontrar
01:50:43o inventar estilos propios y dejarse
01:50:46llevar por el proceso.
01:50:47Mamá maestra.
01:50:48Mamá maestra. No, va a estar buenísimo.
01:50:49Si no dibujan también vengan. Yo, por
01:50:52ejemplo, que no digo, pero es que soy
01:50:53malo de verdad, eh, podés venir
01:50:56taller de creatividad. Vamos a pensar a
01:50:58jugar, a dibujar, a tener una bitácora
01:51:00ahí dibujada. Va a estar buenísimo.
01:51:02Hay 50% de descuento para los socios. Si
01:51:05te asocias, ya te ahorrass un montón de
01:51:07plata. Exacto.
01:51:11[Música]
01:51:17[Música]
01:51:18Minutos finales en la mañana de Circo
01:51:20Freak, pero tenemos tiempo, amigos y
01:51:22amigas, para charlar con él, para
01:51:23recibir, para escucharlo al más
01:51:25inteligente de todos nosotros.
01:51:27Damas y caballeros, un fuerte aplauso
01:51:29para el señor Mati Mouset. Muchas
01:51:31gracias,
01:51:32bienvenido.
01:51:33Es mucho, es mucho.
01:51:34Ah, bueno, tómelo, tómelo.
01:51:37¿Cómo estamos? Bien, ¿vos?
01:51:38Bien, bien.
01:51:39Eh, con mucha expectativa, obviamente
01:51:40todos con la elección del próximo
01:51:42domingo, pero hay por estas horas, Mati,
01:51:44hablando de reordenamientos del sistema
01:51:47político, un grupo de gobernadores
01:51:49que se están ofreciendo medio como,
01:51:51¿qué? Alternativa,
01:51:52como una especie de salida. Eh, estamos
01:51:54en una valle entre elecciones. Tuvimos
01:51:56las elecciones en corrientes el último
01:51:58domingo, las de la provincia de Buenos
01:52:00Aires el próximo.
01:52:02Y es un momento, digo, hay un resabio de
01:52:05la elección del domingo de Corriente,
01:52:06que es que noticia posterior, el
01:52:08gobernador Gustavo Valdés, que gana a
01:52:10través de la candidatura de su hermano
01:52:12Juan Pablo Valdés, eh, confirma que se
01:52:14une a Provincias Unidas, algo que ya se
01:52:17venía hablando ahí
01:52:19solapadamente, pero no se había hecho
01:52:20público.
01:52:21¿Por qué no lo había hecho público? Muy
01:52:23bueno porque decía, "Tengo elección a
01:52:24gobernador." Complica para una elección
01:52:26provincial estar alineado a un
01:52:29movimiento nacional. Algo que les pasa a
01:52:31los gobernadores en general, que es que
01:52:32pesa mucho más por ahí las lógicas
01:52:34locales y por ahí eso te juega en contra
01:52:36si vos decís, "Bueno, pertenezco a un
01:52:38armado nacional."
01:52:40Ahora, la pregunta es, ¿por qué estos
01:52:42gobernadores que forman Provincias
01:52:44Unidas, más allá de que eso podía
01:52:46complicar su panorama electoral en sus
01:52:48propias provincias, decidieron hacer un
01:52:49armado nacional? Porque de hecho la idea
01:52:51original era lanzar Provincias Unidas
01:52:54después de las elecciones.
01:52:55Sí. Y algo lo adelantó.
01:52:56Algo lo adelantó. Eh, claramente es una
01:52:59opción política mucho más débil si es
01:53:01que Areti en Córdoba va con Provincias
01:53:03Unidas en lugar de ir con Unión por
01:53:05Córdoba o hacemos por Córdoba una marca
01:53:07local. CL,
01:53:08lo mismo con Puaro, Unidos para cambiar
01:53:09Santa Fe, es una marca electoral mucho
01:53:11más potente que provincias Unidas, que
01:53:13va a quedar eh referencia a nivel
01:53:15nacional como una fuerza que va a quedar
01:53:16tercera o cuarta en la provincia de
01:53:18Buenos Aires.
01:53:18Claro, claro. O sea, Provincias Unidas
01:53:20es como el nombre que se han puesto,
01:53:22¿sí?,
01:53:23para el club de los gobernadores que que
01:53:25han decidido, por lo menos en principio,
01:53:27empezar a acercarse.
01:53:28Claro.
01:53:29A ser parte de de una misma estrategia a
01:53:32futuro.
01:53:32Sí.
01:53:33¿Y de qué? Y demostrarse cómo.
01:53:34Bueno, acá fueron todos. Mira, en la
01:53:35foto. A
01:53:36esta foto es tremenda. Sí, fueron a la
01:53:39fiesta del aniversario de Grupo Clarín.
01:53:41Feliz cumple.
01:53:42Eh, le mandamos un feliz cumpleaños
01:53:43al cumpleañito de Clarín, todos juntos
01:53:45ahí, tipo equipo de fútbol.
01:53:46Sí. E para mí este es uno de los datos
01:53:49políticos de la semana, mientras tanto,
01:53:51atravesado por tantos quilombos, pero
01:53:52este es uno de los datos políticos del
01:53:53momento.
01:53:53Sí. Y creo que se entiende en este
01:53:55contexto de analizar, bueno, ¿por qué
01:53:56lanzaron Provincias Unidas antes de las
01:53:58elecciones sino después? ¿Qué es lo que
01:54:00están pensando en términos de cuál es el
01:54:01lugar que van a ocupar estos
01:54:02gobernadores en la discusión posterior?
01:54:04E sobre esto yo tengo un dato que me
01:54:07llamaba mucho la atención a mí, que es
01:54:09que a principio de año eh una persona
01:54:12del entorno de el del exgobnador de
01:54:14Córdoba, Juan Esquiaretti, eh yo
01:54:16preguntaba si Esquaretti iba a jugar
01:54:18electoralmente y me dijo, "No, no,
01:54:19noamente no hay posibilidad que juegue
01:54:21electoralmente porque va a perder el
01:54:23espacio del peronismo cordobés con la
01:54:24libertad avanza en las elecciones.
01:54:26Entonces quemar Esquiareti ahí no tiene
01:54:28sentido. La única posibilidad de que
01:54:30Esquiaretti juegue esquiaretti ve
01:54:33olfatea que pueda haber Asamblea
01:54:35Legislativa
01:54:36y que eh él puede hacer una opción de
01:54:39cara a esa Asamblea Legislativa
01:54:40y jugó
01:54:41y de repente después fue candidato.
01:54:44Entonces eso eh si uno une puede darse
01:54:47interpretación de que Kiarity por lo
01:54:49menos ve que está sucediendo algo que
01:54:51puede llegar a eh tener una oportunidad,
01:54:54algo que es muy difícil para lograr para
01:54:56no solo para Kente, sino para cualquier
01:54:57gobernador cordobés llegar a presidencia
01:54:59a partir de ese pasaje, porque general
01:55:02construís provincialmente de manera muy
01:55:04local y antinacional, después pasar eso
01:55:06un discurso nacional es difícil. Pero
01:55:08esta foto en Clarín, además, no da la
01:55:10sensación de que hay ahí como un grupo
01:55:12de gobernadores
01:55:13dispuestos a hacer una especie de
01:55:15opción,
01:55:16sí,
01:55:17del sistema económico que ya le picó el
01:55:20boleto a mi ley.
01:55:21Claro,
01:55:21digamos,
01:55:22sí. Y de y hay un poco también esta idea
01:55:24y esta lógica de, bueno, si
01:55:26efectivamente llegara a pasar esto,
01:55:27¿no?, que es que se de repente se
01:55:30bloquean todos los caminos para la
01:55:31continuidad de Javier Miley y hay que
01:55:34generar una salida.
01:55:35Eh, ¿cuál sería esa salida? Porque uno
01:55:38piensa, bueno, el peronismo tiene la
01:55:40mayor cantidad de diputados, senadores,
01:55:43gobernadores, bueno, pero tiene falta
01:55:45quizá un techo bajo en términos de
01:55:47aceptación por lo que pasó en los
01:55:48últimos gobiernos. Eh, una juntos por el
01:55:52cambio en vías de extinción, eh, la
01:55:54libertad de avanza, que obviamente ya
01:55:56digo, el esquema libertario va a quedar
01:55:57bastante manchado si es que esto llega a
01:55:59liber ley.
01:56:01Claro. Entonces, bueno, la salida si
01:56:03tiene que ser consensuada podría ser una
01:56:05fuerza de centro, eh, y empieza a ser
01:56:07este espacio una especie de contención
01:56:09también de aquellos indignados de cada
01:56:11uno de los sectores. Por ejemplo, en la
01:56:13provincia de Buenos Aires, este espacio
01:56:14va con Somos Buenos Aires. El candidato
01:56:17en la primera es eh Zamora. el
01:56:19intendente de Tigre que se fue de eh
01:56:21Fuerza Patria, por ejemplo. E también
01:56:25estamos viendo que obviamente tiene el
01:56:27espacio algunos dirigentes que idos del
01:56:29PRO o idos del radicalismo o incluso eh
01:56:32integrantes de la Unión Cívica Radical,
01:56:34presidentes de la Unión Cívica Radical
01:56:35como Martín Lustó. Eh, otra foto
01:56:37interesante de esta semana es la de
01:56:39Nacho Torres, gobernador de Chubut,
01:56:41parte de Provincias Unidas, con María
01:56:44Eugena Vidal, que ha quedado en un lugar
01:56:46medio un no lugar porque es parte del
01:56:48PRO. El PRO se unió con la libertad de
01:56:50avanza, pero ella está en contra de esa
01:56:52alianza, digamos, critica esa alianza,
01:56:54critica la libertad de avance y critica
01:56:56que el PRO se haya unido. Entonces,
01:56:57¿dónde queda María UG de Vidal? Y bueno,
01:56:59probablemente en este sector que empieza
01:57:01a ser como una especie de tique de
01:57:03contención para todos los espacios
01:57:04políticos que quedan afuera. de la
01:57:06polarización, eh, y una especie de
01:57:08muestra de, "Che, si esto explota y la
01:57:11idea es salir por el lado del peronismo,
01:57:14esta puede ser una opción." Quiero decir
01:57:16que también en este contexto tenés la
01:57:18visita de Víctor Villarruel a eh
01:57:21distintas fábricas. Eh,
01:57:23sí, estuvo en Fate, una agenda. Bueno, y
01:57:26viene de reunirse, de viajar a a la
01:57:29provincia de Torres también a estar ahí
01:57:30y
01:57:31y se y y ella todo el tiempo se muestra,
01:57:34¿no? Yendo a fiestas provinciales, la
01:57:35fiesta del no sé qué, la fiesta del no
01:57:37sé cuánto, a todos lados en donde puede
01:57:39ir. Está ahí fotito con algún
01:57:40gobernador, está como diciendo, "Che,
01:57:42eh, yo estoy acá, eh,
01:57:44yo estoy acá."
01:57:45Por eso quiero creo que desde el
01:57:47interior, esta es una columna eh
01:57:49particularmente centrada en el interior,
01:57:51empieza a darse una especie de juego de
01:57:53la silla.
01:57:54Mm. que es todos perciben que hay una
01:57:56inestabilidad que puede derivar en que
01:58:00haya una vía para acceso al poder,
01:58:02una crisis sistémica, ¿no? Claro.
01:58:03Claro. Que sea eh alternativa a la de
01:58:06elecciones, que es la que a muchos les
01:58:07cuesta, y empiezan a darse movimientos
01:58:10de ese estilo. Mm. Es interesante porque
01:58:12al mismo tiempo eh
01:58:16hay elecciones,
01:58:18eso transcurre, pero hay varios que por
01:58:20lo bajo están diciendo, mm, por las
01:58:22dudas eh, acá estamos como opción
01:58:25y además van obviamente y se ofrecen
01:58:27como opción. Todos estos movimientos que
01:58:29estamos viendo, se ofrecen como opción
01:58:31ante el llamale poder real, poder
01:58:34económico, círculo rojo, poner la
01:58:36palabra que quieras. De hech, miren,
01:58:37nosotros somos los que podemos
01:58:39garantizar la continuidad de algunos
01:58:41negocios.
01:58:42Sí,
01:58:44un ajuste. Estamos, podemos hacer el
01:58:46ajuste, pero al mismo tiempo eh
01:58:49hacerlo con estabilidad.
01:58:50OT, con estabilidad, el ajuste que
01:58:51ustedes quieren, pero con estabilidad,
01:58:52no con el loco este.
01:58:53Claro. Exactamente.
01:58:54Un poco lo que le están diciendo.
01:58:55Hay que saber que la regla en el caso
01:58:57de, por ejemplo, una Asamblea
01:58:58Legislativa es que tiene que asumir un
01:58:59gobernador o un legislador. No puede ser
01:59:01una persona de afuera. Por eso digo que
01:59:03es interesante esto de es que Areti con
01:59:05esta idea de
01:59:07no voy, pero voy sí veo ruido y de
01:59:10repente candidato, candidato seguramente
01:59:11va a entrar como diputado para hacer una
01:59:14opción y muchos otros candidatos fuertes
01:59:15por ahí que no están inscrptos en
01:59:17ninguno de los dos espacios que han
01:59:18decidido en esta elección jugar porque
01:59:20consideran que el Congreso en los
01:59:21próximos dos años va a ser un espacio eh
01:59:24de cotización alta. Mati, Enof,
01:59:26sí,
01:59:27la idea de Asamblea Legislativa,
01:59:29sí,
01:59:30y juicio político
01:59:33está en la conversación,
01:59:34está,
01:59:34o sea, no es un delirio, se conversa,
01:59:37che, pero hace tr meses no existía eso.
01:59:41Hay un dato, ¿no? Pues después
01:59:42públicamente nadie lo dice,
01:59:43¿no?
01:59:45Claro, pero nadie lo dice porque ya
01:59:47enseguida ahí desestabiliza, golpista,
01:59:50qué sé yo, pero que existe esa
01:59:51conversación que hace tr meses no
01:59:53existía.
01:59:54No,
01:59:54no es un hecho. Se habla de juicio, se
01:59:56habla de esas dos alternativas, juicio
01:59:58político, Asamblea Legislativa,
01:59:59en conversaciones de todos los espacios
02:00:01políticos y creo que es algo que empieza
02:00:02a intranquilizar al gobierno,
02:00:04evidentemente, y a juzgar por estos
02:00:05movimientos que vos traías recién de los
02:00:07gobernadores, uno entiende que de mínima
02:00:09están como diciendo,
02:00:10sí,
02:00:11si quieren eh
02:00:12si hay una silla por las dudas que quede
02:00:14vacía, me quedo cerca.
02:00:16Ese juego de la silla. Claro.
02:00:17Es como cuando estás en el sub, te viste
02:00:18como ves que uno que está por levantar y
02:00:19decir, "Bueno, me pongo cerca."
02:00:21Sí, este se está moviendo. Este se baja
02:00:22acá, ¿eh? Si se baja acá, yo me siento
02:00:24claro, eh, clarísimo. Breve y siempre
02:00:27importante y conciso. Matiet, un aplauso
02:00:31para él
02:00:31en la mañana de Circofre. Ya llega Flor
02:00:33Halfon. Pero antes le quiero agradecer a
02:00:34Guchito. Gracias Guchito. Hoy
02:00:37almorzamos. Gracias a Guchito que nos
02:00:38mandan unos sándwiches increíbles. ¿Te
02:00:40quedas almorzar? Almorzamos, Guchito.
02:00:42Están en Avenida Jorge Ñubery 3824 en
02:00:45Chacarita. Los pueden seguir en
02:00:46Instagram, ahí @guchito,
02:00:49ahí los siguen. Y gracias a Guchito por
02:00:52este almuerzo. La pasaron bien, amigos.
02:00:54Qué mañana intensa la que tuvimos hoy.
02:00:56Cuántas cosas. Bueno, nos vamos a
02:00:57reencontrar mañana. Mañana sí, mañana es
02:00:58jueves. Mañana a las 10 estamos acá con
02:01:00Matet hoy en Industria Nacional. ¿Cómo
02:01:02viene hoy la mano?
02:01:03Viene bien. Vamos a seguramente vamos a
02:01:05seguir hablando de todo el escándalo de
02:01:07las Coimas Gate y de todo lo que viene
02:01:09sucediendo a nivel países.
02:01:10Hoy sortean los pasajes de Flechabuz
02:01:12para los que tienen la posibilidad de
02:01:13venir al festival. Sí, no recuerdo
02:01:15cuántos eran, pero pasajes eh completos
02:01:17y y pasajes con 50% de descuento para
02:01:19los que sean del interior y quieran
02:01:21venir 19 de diciembre,
02:01:22estadio de Argentino Junioroso.
02:01:24Gente, por favor, póngale like al video.
02:01:26Exactamente. Ya llega Flor Halfon.
02:01:28Amigos, el hijo creer en el mediodía de
02:01:30gelatina. Nos reencontramos mañana a las
02:01:3110. Gracias por estar ahí. Adiós.
02:01:35[Música]