"Karina Milei es inamovible. La incógnita es qué rol va a tener Santiago Caputo" #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 4/11/2025 - Duracion: 9:55
Transcripción
00:00:00como tu pe.
00:00:02Bueno, vamos a char un poquito con Pedro
00:00:04Lacures, periodista, está acreditado en
00:00:05Casa Rosada. Muchos cambios por estos
00:00:07días en Casa Rosada. ¿Cómo está ahí el
00:00:09ambiente, Pedro? Buen día. ¿Cómo andas?
00:00:12¿Qué tal, María? [música] Sí,
00:00:13efectivamente, no son tiempos de
00:00:15reconfiguración en Casa Rosada, creo yo,
00:00:19con una certeza y una incógnita. La
00:00:22certeza es que hay algo inamovible,
00:00:25intocable en la libertad de avanza, que
00:00:27es Karina Miley, ¿no?
00:00:28Sí. Eh, y la incógnita todavía sigue
00:00:31siendo qué rol va a tener eh Santiago
00:00:34Caputo en esta segunda etapa que se
00:00:36abre, ¿no? Incluso si sigue siendo el
00:00:39asesor presidencial. ¿Por qué te digo
00:00:41esto? Porque hay rumores, hay este
00:00:44incluso intenciones claras de el
00:00:48carinismo, el ala carinista, de avanzar
00:00:49en algunas áreas que hasta el momento
00:00:52manejaba, por lo menos tenía influencia
00:00:54el Santiago Caputo, ¿no?
00:00:55Claro, si uno se dejara llevar por lo
00:00:57gestual, ayer este Pedro entra, a mí me
00:01:00impactó, es una tontería porque ya lo
00:01:01sabemos, pero pero visualmente cuando él
00:01:03entra a saludar a todo su gabinete,
00:01:05están todos sentados esperándolos,
00:01:07Karina entra con él, o sea, y va
00:01:09saludando atrás de él. Ella no está
00:01:11sentada con los demás esperando la
00:01:13entrada del presidente. Ellos dos entran
00:01:15juntos a que todos se paren a saludarlos
00:01:18y al final el último de esa fila,
00:01:21Santiago Caputo, caridad,
00:01:23¿no? El último que es un detalle, claro,
00:01:26pero Martín Menem saluda a Miley y tapa
00:01:29justo por como está puesta la cámara, no
00:01:30sé si es a propósito o no, tapa el
00:01:32saludo entre Karina Miley y Santiago
00:01:34Caputo.
00:01:34Ah, y ahí hay un abrazo como prolongado.
00:01:37Es como que Miley lo retiene a Caputo en
00:01:40eh como queriendo decir, no, este como
00:01:42simbólicamente que que lo quiere
00:01:44retener, me parece que no quiere que se
00:01:46vaya a dar. Eso decía
00:01:49Sí, sí, sí. una forma de contención,
00:01:51¿no?, en el abrazo.
00:01:52Este, sí, porque fue el porque fue el
00:01:54herido, ¿no?, de este de este cambio,
00:01:56por lo menos de estos de estos días, eh,
00:01:59porque Karina Miley se hizo con la
00:02:01Jefatura de Gabinete y también hay que
00:02:03decirlo, se hizo con el Ministerio de
00:02:04Interior porque Diego Santil es mucho
00:02:05más cercano, a pesar de que se dijo
00:02:08mucho, ¿no?, en estas horas de la
00:02:10cercanía o de su afinidad con Santiago
00:02:12Acaputo, es mucho más cercano al ala de
00:02:15los Menem, ¿no?
00:02:16Eso es así. Claro, porque viene además
00:02:18del Congreso por historia además este
00:02:20sí por historia por historia.
00:02:22Hubo un cambio ahí eh cuando
00:02:24bueno, él ha cambiado mucho, ¿no? Venía
00:02:26el perónimo del PJ, después fue el pro,
00:02:27ahora estaba muy violeta. Hubo un
00:02:30momento muy viral ayer, no sé si lo
00:02:31vieron en el programa de Pñi, eh donde
00:02:34está eh García, este hoy columnista
00:02:38histórico de ámbito, hoy escribe en
00:02:41perfil, creo, donde está hablando con P
00:02:43y le dice, escuchemos esto, Pedro, un
00:02:44segundito. Le dice esto sobre sobre
00:02:46Santil.
00:02:48La salida de Francos, ¿vos creés que
00:02:50tiene alguna repercusión en términos de
00:02:52la gente que esperaba un gobierno más
00:02:53dialoguista, más negociador?
00:02:56Más negociador que el Colorado Santili.
00:03:00que dice que sí a todos. Toda su vida
00:03:03dijo que sí a todos. Si fuera una mujer
00:03:05tendría 19 hijos.
00:03:08Va. Y lo mira con sorpresa, pero con
00:03:10asentimiento de alguna manera, eh, Pi,
00:03:13en ese momento al a la trayectoria de de
00:03:16Santili. Pero bueno, entonces
00:03:18sí ahí hay que tener claro una cosa,
00:03:19¿no?
00:03:20Santili puede haber sido y puede ser un
00:03:21cuentapropista,
00:03:23pero para nada va a ser alguien
00:03:25independiente siendo ministro del
00:03:27interior de este gobierno.
00:03:29Eso me parece que hay que hay que
00:03:30tenerlo muy en claro, ¿no?
00:03:32Ahora decías que Karina creció mucho eh
00:03:35en este incluido a Kirno, ¿no? Porque lo
00:03:37que dicen es que el nuevo canciller, más
00:03:39allá de que obviamente es una es un
00:03:41crecimiento del equipo del riñón de
00:03:43Caputo, el ministro de Economía, es el
00:03:45ex secretario de finanzas, dicen que
00:03:47tiene una muy buena relación con Karina
00:03:49Miley, que parte de lo que lo llevó a la
00:03:51cancillería fue un viaje que hicieron
00:03:52juntos a Canadá.
00:03:54Sí, sí, efectivamente. O sea, no
00:03:56solamente Kirno forma parte, ¿no?, del
00:03:58riñón del del equipo de Toto Caputo,
00:04:01sino que también tiene muy buena
00:04:02relación con Karina. Acá, acá todo lo
00:04:04que tenga buena relación con Karina va a
00:04:06persistir.
00:04:07Claro.
00:04:07Y eso lo podemos ver y el principal
00:04:09ejemplo de eso es Eduardo Luleménen,
00:04:11¿no?
00:04:12Claro.
00:04:12Que sigue siendo tan relevante como lo
00:04:14era antes del escándalo españolo.
00:04:16Claro. Lo que no podes es estar en
00:04:19contra de ella hasta ahora, salvo
00:04:20Santiago Caputo, ¿no? Eh,
00:04:22salvo Santiago Caputo, que ahí para mí
00:04:25es definitor lo que sucede y bien lo
00:04:27marcábamos recién, ¿no? Con con el gesto
00:04:29de Miley, ¿no? Hay una hay una devoción
00:04:31intelectual,
00:04:33una si un respeto intelectual que le
00:04:36tiene Miley a Santiago Caputo, que es lo
00:04:38que lo sigue manteniendo ahí, ¿no?
00:04:40Eh, esto como contrapeso de esa
00:04:42dependencia emocional que tiene con su
00:04:44hermana, ¿no?
00:04:45Porque eso eso es así.
00:04:46Incluso incluso está la secretaria
00:04:47general de la presidencia, que es una
00:04:49muy cercana a Caputo y ayer mi ley se
00:04:52detiene y le dice el cerebro del
00:04:53gobierno, o sea, tiene como una
00:04:55deferencia con ella.
00:04:57María Barzábal. Sí,
00:04:58a María Barzal la quiere un montón,
00:05:00realmente la tiene la tiene en ese
00:05:02pedestal porque María Barzábal es, hay
00:05:04que entender eso, María es la gran
00:05:06alquimista. Yo la llamo la gran
00:05:08alquimista del gobierno y de del
00:05:11oficialismo porque es la encargada de
00:05:13llevar [música] de traducir en leyes o
00:05:16traducir en propuesta de leyes, ¿no? Eh,
00:05:18básicamente todos los este todos los
00:05:21caprichos que a veces chocan muchas
00:05:24veces más realmente chocan contra contra
00:05:28lo que es la este cierta cierta
00:05:30constitucionalidad que uno puede ver en
00:05:33el caso el caso fue el tema de la
00:05:34aprobación de los fondos para
00:05:35discapacidad cuando eh les toca, ¿no?
00:05:39Este,
00:05:39claro, la que encuentra los vericuetos
00:05:41legales
00:05:41para decir, "No voy a cumplir con esta
00:05:44ley del Congreso hasta que no me mandes
00:05:46la partida." O sea, esa decisión, por
00:05:48ejemplo, es una decisión, digo,
00:05:50complicada de argumentar.
00:05:52Sí, sí. Y es y no solamente eso, yo me
00:05:54acuerdo el año pasado cuando en un
00:05:57momento se empezó a decir, esto nos los
00:05:58dijeron en Casa Rosada, de la acerca de
00:06:02la intención de eliminar la lista de
00:06:04quienes blanquearon
00:06:07para que no para que no hubiese registro
00:06:09alguno de para que no pasara como pasó
00:06:11en el blanqueo de Macri en su momento
00:06:13que alguna algo se filtró este respecto
00:06:17de quiénes habían entrado en el
00:06:18blanqueo. Acá decían, "Bueno, pues tanto
00:06:20es así que te voy a romper el disco
00:06:22rígido y no va a quedar este registro
00:06:25alguno respecto a quién entró en el
00:06:26blanqueo."
00:06:27Claro.
00:06:28Sí, sí, exactamente. Y eso y eso todo
00:06:30eso es Mario Barzal Murphy.
00:06:31Claro,
00:06:31que es alguien que viene de los estudios
00:06:34Casañe, ¿no?
00:06:35Todo su equipo de abogados viene del
00:06:37estudio Casañe y es eh, creo yo, un rol,
00:06:40tiene un rol fundamental hoy en el
00:06:41gobierno porque es porque es básicamente
00:06:43eso, ¿no? La la gran alquimista. Ahora
00:06:45no sabemos entonces cómo quedó
00:06:47exactamente Caputo, porque se suponía
00:06:49que desembarcaba con ínpulas a un
00:06:50Ministerio del Interior, que iba a tener
00:06:53manejo de fondos. También volvió a
00:06:54quedar como asesor y vimos el abrazo
00:06:57ayer, pero ahí quedó.
00:06:58Sí, sí, me parece que es un poco la la
00:07:01incógnita la incógnita acá futuro porque
00:07:04principalmente y esto para mí hay que
00:07:06seguirlo de cerca, María, es este la la
00:07:09principal incógnita es qué va a pasar
00:07:11con los lugares que Caputo maneja, ¿no?
00:07:14Normalmente,
00:07:15principalmente, claro, pero yo diría hoy
00:07:18hay que poner mucho la lupa en lo que
00:07:19vaya a pasar en el Ministerio de
00:07:20Justicia, donde Sebastián Amerio, es el
00:07:23segundo de Cunio Livarona, que está de
00:07:26salida en seguramente en el verano se
00:07:28vaya, pero Sebastián Amério es un alfil
00:07:30de Santiago Caputo que hoy está este un
00:07:33poco también en la cuerda floja, sobre
00:07:35todo porque Karina y el y el carinismo y
00:07:38los Menem quieren intervenir en una
00:07:41discusión fundamental que es la de los
00:07:43jueces. La designación futura los
00:07:45jueces. No
00:07:46hay que olvidarse que Cuño, Cuño
00:07:47renunció públicamente.
00:07:49Renunció y quedó ahí colgado.
00:07:50Y quedó ahí colgado.
00:07:51Ayer estaba pobre.
00:07:53Claro. Ahí lo que dicen eso, la orden es
00:07:55vos no te vas porque para que no suba
00:07:58América.
00:07:58Claro. CL para que no suba. Pasa que
00:08:00claro, con el 30% del poder judicial eh
00:08:03vacante más las vacantes en la Corte
00:08:05Suprema, iba a haber una va a haber una
00:08:07negociación grande por delante
00:08:09y hay un antecedente fallido que es en
00:08:11la negociación por los jueces de la
00:08:13corte.
00:08:13Claro, claro.
00:08:14Yo creo que eso también Karina Miley lo
00:08:15ve y en esta situación donde también lo
00:08:18ve un poco a Santiago Caputo endeble, a
00:08:21pesar de que no nos queda claro si él
00:08:22realmente quería asumir un cargo formal,
00:08:24¿no?
00:08:25O está más contento en ese cargo en las
00:08:27sombras.
00:08:28Los que los que funcionan en las sombras
00:08:30no necesariamente se mueven cómodos a la
00:08:33luz. O sea, Los Cotinos sigla hay un
00:08:35historial de operadores políticos
00:08:37históricos que disfrutan y que les
00:08:40conviene y que y que se manejan bien en
00:08:43las sombras.
00:08:45El problema es que Santiago Caputo dejó
00:08:46dejó de estar en las sombras hace mucho.
00:08:48Sí. Y ese me parece que y eso me parece
00:08:50lo que también incomoda bastante en lo
00:08:52que es la dinámica del gobierno, porque
00:08:54tuviste, sin ir más lejos, a Guillermo
00:08:56Franco, que salió sectado, se fue
00:08:59diciendo públicamente que había gente en
00:09:02el gabinete que no que no ponía la
00:09:03firma, ¿no?
00:09:05Y eso no solamente Guillermo Francos,
00:09:06eh, hay otros otros ministros que
00:09:08también piensan lo mismo. Claro, creo
00:09:10que ahí apuntó, me parece que las
00:09:11críticas de Macri, algunas me parecieron
00:09:13caprichosas, pero el hecho de que le
00:09:14dijo, "Y además no resolviste la
00:09:15interna, porque no le gustó la
00:09:17designación de Adorne a Macri, pero
00:09:18dice, y además la interna no está
00:09:20resuelta." Yo creo que ahí en eso Macri
00:09:21tiene razón, eh, que en este rediseño
00:09:24del gabinete todavía, si bien vemos a
00:09:26Karina muy poderosa, todavía hay cosas
00:09:28irresueltas de interna, que este
00:09:30gobierno ha demostrado que se puede
00:09:31volver muy contraproducente para el
00:09:32propio gobierno porque se tiran con de
00:09:35todo. Eh, ahora estamos en una breve
00:09:37tregua. Bueno, Pedro Lacur, gracias, eh,
00:09:41gracias a vos, María.
00:09:42Es periodista, está acreditado en Casa
00:09:43Rosada, eh, por el diario Ar. Gracias,
00:09:45Pedro. 8:46 de la mañana. La Cardeus es
00:09:49el colchón que está a la vanguardia del
00:09:51mejor descanso, porque nuestra calidad
00:09:53supera a la realidad y