"Kevin Grunbaum, politólogo y miembro de la consultora Ad Hoc | Mejor País"
Radio Con Vos - 10/1/2024 - Duracion: 10:08
Transcripción
00:00:01899 siempre con vos
00:00:04899 periodismo de tu
00:00:07lado mejor país del mundo lunes a
00:00:10viernes de 16 a 18
00:00:13horas son varias las cuestiones que nos
00:00:16siguen llamando la atención de el manejo
00:00:20por parte de el gobierno y también de
00:00:22Seguidores de gobierno y del presidente
00:00:25mi ley en particular en redes sociales
00:00:28entre ellas la que más nos llamó la
00:00:30atención recientemente son las
00:00:32alteraciones digitales adrede que se
00:00:36hacen para realzar la figura de Javier
00:00:39Miley un Javier Miley mucho más
00:00:41estilizado más joven con rasgos más
00:00:44marcados y un montón de cuestiones más
00:00:46bueno para hablar de estas y otras
00:00:48cuestiones estamos en comunicación con
00:00:51alguien que con su consultora trabaja
00:00:53mucho de estos temas digitales él es
00:00:56politólogo y miembro de la consultora ad
00:00:58hoc es Kevin gr Aunque está en
00:01:00comunicación con nosotros grba es el
00:01:02apellido lo pronuncié mal Perdón Kevin y
00:01:04buenas tardes holao cómo estás Buenas
00:01:07tardes no hay ningún problema lo han
00:01:09pronunciado peor No te preocupes cl
00:01:11sabes que por lo generales es un Norte
00:01:13en mi vida que como hago las cosas
00:01:15medianamente mal pero siempre hay que
00:01:16las hizo peor Entonces quedo viste quedo
00:01:19ahí en el
00:01:20medio nooc claro quedo en la línea de
00:01:23flotación sin mayor inconveniente Kevin
00:01:25arranquemos por esto
00:01:27último que tiene que ver con estas
00:01:29modifica I en la imagen de Miley que se
00:01:31utilizan mucho en redes sociales Por qué
00:01:33hacen tanto hincapié en esto en el uso
00:01:35de retoques de photoshops A qué
00:01:37estrategia te parece que que apela esto
00:01:39bueno eh vamos a no vamos a decir que mi
00:01:43ley es el único político el único
00:01:45funcionario O personaje público que
00:01:47retoca su imagen digital en ese sentido
00:01:49Pero creo que también tiene que ver con
00:01:52la forma en la que están estructurando
00:01:53la comunicación en este momento de
00:01:55gobierno en otro momento la campaña de
00:01:56Miley sobre todo para con su propia
00:01:58comunidad y la imagen que ellos quieren
00:02:00presentar del propio Javier Miley claro
00:02:03pensaba que lo que decías es
00:02:04efectivamente sí siempre hay un retoque
00:02:05pero lo que pasa que en lo de milei hay
00:02:07una cuestión muy exagerada ya eh Hay un
00:02:09contraste muy muy fuerte viste entre lo
00:02:11que son las imágenes reales de mi ley y
00:02:13las imágenes que sus seguidores casi
00:02:15como un guiño que hacen entre sí la
00:02:17comunidad que sigue al presidente No
00:02:21claro Bueno eso es lo que lo que lo que
00:02:23vos decís la propia comunidad que sigue
00:02:24al presidente que lo apoya al presidente
00:02:26que todavía sostiene y que tiene que
00:02:28genera conversiones positivas presidente
00:02:30mientras esa comunidad esté recibiendo
00:02:32bien ese tipo de mensaje Yo creo que lo
00:02:34van a continuar sobre todo en un
00:02:36escenario en el cual la polarización
00:02:38está presente en todos los temas
00:02:39entonces de repente también empezamos a
00:02:41discutir sobre la imagen de Javier Miley
00:02:43sobre cómo está y creo que también es
00:02:45para tener distintos focos y distintos
00:02:47niveles de conversación para poder
00:02:48hablar de mi ley comenzó a disminuir en
00:02:50redes la positividad de la imagen del
00:02:53presidente bueno es interesante la
00:02:55pregunta hago un segundo una ley de
00:02:57descripción de lo que hacemos nosotros
00:02:58somos una consultora que analiza la
00:03:00conversación pública digital es decir
00:03:02tomamos miles de menciones miles de
00:03:04palabras en tod en todos los el en todos
00:03:07los espacios públicos digitales en los
00:03:09medios de comunicación en Facebook en
00:03:10instagram en Twitter en cualquier lado y
00:03:12hacemos el procesamiento de esos grandes
00:03:14volúmenes de datos para tratar y sacar
00:03:16conclusiones en este caso la palabra por
00:03:18ejemplo Javier Miley Javier Miley venía
00:03:20teniendo negatividad en los meses de
00:03:22septiembre y octubre que se da con la
00:03:24campaña y lo revierte en noviembre y
00:03:26diciembre no en noviembre y diciembre
00:03:27logra terminar incluso diciembre con
00:03:29diferencial positivo si analizamos los
00:03:32primeros 10 días del mes de enero mi ley
00:03:36la negatividad de mi ley crece
00:03:37relativamente sobre todo Comparado con
00:03:39su positividad y empieza a tener una
00:03:41conversación levemente más negativa pero
00:03:43para mí es importante remarcar que ese
00:03:4536 37 38 por de positividad lo sigue
00:03:48teniendo eh o sea mantiene ese nivel de
00:03:51positividad pero su imagen negativa al
00:03:53menos en el primero día de enero va va
00:03:55creciendo en lo que es las discusiones
00:03:57que ustedes eh eh peinan en redes
00:03:59sociales
00:04:00es decir claro nosotros analizamos toda
00:04:02la conversación toda la que la gente
00:04:04dice pero también digo lo que la gente
00:04:06ve en redes sociales sepamos que
00:04:07solamente entre el 1 y el 10% de los
00:04:09usuarios de redes sociales emiten
00:04:12constantemente Pero también es
00:04:13importante analizar Qué es lo que está
00:04:14viendo la gente y lo que nosotros vemos
00:04:16es que milei bueno parte de lo que es la
00:04:18estrategia política con el no la ven no
00:04:20digo podemos decir que con el no la ven
00:04:22lo que está haciendo Miley es reforzar
00:04:24fuertemente en su propio electorado en
00:04:25su propia comunidad pero lo que no está
00:04:27haciendo Tal vez es salir hacia
00:04:28construir afuera en lograr lo que muchos
00:04:30presidentes tienen Durante los primeros
00:04:32meses de gestión que es un crecimiento
00:04:34en su positividad un crecimiento de su
00:04:36imagen porque la sociedad va acompañando
00:04:38Bueno mi ley ese capital tal vez todavía
00:04:39no lo está pudiendo lograr y está
00:04:41optando ahora por reforzar muchísimo más
00:04:43esa ese capital propio que por ahora lo
00:04:45sigue usando pero bueno también lo sigue
00:04:47gastando pensaba esto que decías del
00:04:49hashtag no la ven muy difundido por el
00:04:51propio presidente Hace ya una semana y
00:04:53media aproximadamente y por sus eh
00:04:55seguidores y Esto me da pie para
00:04:57preguntarte si observas que hay otros
00:04:59elementos simbólicos en esta narrativa
00:05:02que utiliza el presidente y sus
00:05:04seguidores para reforzar esta comunidad
00:05:07digo el el hashtag no la ven es muy
00:05:09claro viste otros más también Así en
00:05:11esta
00:05:11línea Bueno me parece que acá hay algo
00:05:14interesante porque esta comunidad
00:05:16empieza a usar conceptos que antes le
00:05:18eran ajenos a qué me refiero el término
00:05:20democracia durante todo el año no sé si
00:05:22vos te acordás Diego se hablaba mucho
00:05:24sobre mi ley sobre la democracia sobre
00:05:26que mi ley no hablaba de democracia
00:05:27bueno la comunidad ahora oficialista
00:05:31utiliza por ejemplo el concepto de
00:05:32democracia para sí mismo y lo que hace
00:05:34es acusar al peronismo a los opositores
00:05:37de bueno ustedes no son democráticos
00:05:38porque no están dejando gobernar
00:05:40entonces lo que estamos viendo Es que la
00:05:42comunidad liberal la comunidad ahora
00:05:44oficialista se está empezando apropiar
00:05:46de algunos términos que antes le eran
00:05:48ajenos igual que por ejemplo como pasó
00:05:50ahora con nick la promoción de las
00:05:51segundas marcas no digo hace poco
00:05:53tuvimos no a Nick y a varios usuarios de
00:05:55la comunidad hablando sobre cunnington
00:05:57sobre segundas marcas esto que antes le
00:05:59era ajeno Bueno se lo están empezando a
00:06:01apropiar para hacerlo propio y hacer su
00:06:02propia su propio discurso y lo mismo
00:06:05pasa también con e el concepto no En
00:06:07cuanto a la apropiación porque era un
00:06:09término que instalaron ellos pero sí En
00:06:10cuanto a la discusión difusa del término
00:06:12casta en en redes Sí bueno casta desde
00:06:16hace un tiempo que casta se le viene se
00:06:18le viene yendo para o sea se le viene
00:06:20yendo para otro lado a mi ley porque
00:06:22desde que en realidad nosotros empezamos
00:06:24a ver un comienzo de cambio en la
00:06:27utilización del concepto casta Cuándo
00:06:29fue el acuerdo con macri que ya que
00:06:32traigo este tema macri vuelve a aparecer
00:06:34también la conversación sobre Miley en
00:06:36los últimos días vuelve a aparecer ma la
00:06:38conversación sobre Miley algo que de
00:06:40hace poco no lo veíamos di después de
00:06:41que fue el acuerdo no sé si se acuerdan
00:06:43el acuerdo postres resultado electoral
00:06:45en octubre creció muchísimo la aparición
00:06:47de de macri la conversación sobre Miley
00:06:50y después se fue Se fue diluyendo la
00:06:52centralidad de macri bueno ahora vuelve
00:06:53a aparecer macri posiblemente con bueno
00:06:56alguna de las medidas que está tomando y
00:06:58también con lo que fue la la nota entre
00:07:00la nota sobre villarruel y los supuestos
00:07:02acuerdos entre ma y villarruel e Kevin
00:07:06cómo estás Soy Esteban rafele
00:07:08eh traigo algunos conceptos que que me
00:07:12rodeaste durante la entrevista para ver
00:07:14cómo te imaginas que sigue esta historia
00:07:16eh primero empezamos hablando de esta
00:07:19imagen
00:07:22autoconceito
00:07:26Barbie más que que que un presidente de
00:07:29carne hueso después los hashtag para
00:07:31adentro de la comunidad del no la ven y
00:07:34algo que vos decías que eh este piso
00:07:37positivo fuerte que tiene de 30 y pico
00:07:40pero que no crece cosa rara en un
00:07:42presidente recién eh que recién toma el
00:07:45mando Generalmente hay una luna de miel
00:07:47hay mucha expectativa hay una esperanza
00:07:48en una renovación que por lo menos por
00:07:51estos niveles de aceptación que vos
00:07:52mencioná no parece estar ocurriendo en
00:07:54el medio de políticas bastante duras que
00:07:57intenta llevar adelante el gobierno toda
00:07:59esta l introducción es para preguntarte
00:08:01qué recorrido le imaginás a esto digo
00:08:03Qué plafón tiene mi ley para llevar
00:08:04adelante estas políticas con este
00:08:07discurso bueno Eh cómo estás Esteban ahí
00:08:11también hay algo interesante que tenemos
00:08:12que ver ustedes hace hace un rato en la
00:08:14en la en la entrevista anterior hablaban
00:08:16sobre cgt y yo me metí un rato para ver
00:08:18cuál era el sentimiento alrededor de la
00:08:19cgt no Y la cgt tiene un 70 por de
00:08:22imagen negativa las prepagas si hoy si
00:08:24hoy medimos prepagas tienen más de 50%
00:08:26de imagen negativa Entonces está claro
00:08:29que lo que vos decís mi ley no está
00:08:30generando Un aumento de la positividad
00:08:33dentro de las conversaciones digitales
00:08:34también en un territorio que suele ser
00:08:36esquivo digo digamos aún en en épocas
00:08:38donde no hay medidas de ajustes las
00:08:40redes suelen ser negativas yo creo que
00:08:42lo que le queda a mi ley volviendo a la
00:08:44pregunta original que vos hacés lo que
00:08:46le queda a mi ley es un va a ser un
00:08:47trabajo muy intenso de sus comunidades
00:08:49va a ser un trabajo muy intenso de los
00:08:51propios así como llevaron o como ellos
00:08:54dicen que lo llevaron a la presidencia
00:08:55pero todo ese trabajo que se hizo
00:08:56durante la campaña electoral de reforzar
00:08:59a mi ley incluso a veces en algunos
00:09:01casos de generar antagonismo con otros
00:09:03usuarios an algunos métodos que a veces
00:09:06son discutibles Creo que este esta
00:09:07tendencia se va a reforzar aún más a
00:09:09medida que se se vayan dando todavía más
00:09:12noticias negativas y bueno el presidente
00:09:14necesite de ese espacio propio que lo
00:09:16vaya nutriendo y protegiendo Por así
00:09:18decirlo un efecto hinchada
00:09:19digamos Sí en realidad más que un efecto
00:09:22hinchada también a veces nos sorprende
00:09:24en mi ley porque podemos estar un poco
00:09:26más ajenos Pero eso se va dando en todas
00:09:28las conversaciones creo que en Miley
00:09:30dentro de lo digital se va exagerando
00:09:31porque él se nutrió mucho de las
00:09:33conversiones digitales pero otros
00:09:35políticos han usado a la calle otros
00:09:37políticos han usado al propio sistema
00:09:39para para generarle esa red de
00:09:41contención Por así decirlo es Kevin
00:09:43grundbau y ahora sí lo he dicho bien
00:09:46espero Kevin politólogo y miembro de la
00:09:48consultora ad hoc contándonos sobre este
00:09:51desempeño eh digital de las
00:09:53conversaciones positividad negatividad
00:09:55que se observa en este primer mes que se
00:09:57cumple hoy de la presidencia de m Kevin
00:10:00Gracias por la entrevista no Por favor
00:10:02muchas gracias a ustedes un abrazo
00:10:06grande