Kueider: "Los dólares son de operaciones que estaba haciendo mi pareja en Paraguay" | Yo No Fui
Radio Con Vos - 3/8/2025 - Duracion: 46:59
Transcripción
00:00:00de la mañana en la venta del programa
00:00:03sobre acontecimientos de esta semana que
00:00:04ha pasado
00:00:06en Paraguay, ustedes saben, está
00:00:09detenido el ex senador o bueno, senador
00:00:12Edgardo Cuider, a propósito de que a
00:00:15fines del año pasado, en un cruce
00:00:18fronterizo desde Brasil a Paraguay, en
00:00:21el vehículo en el que él iba, junto a su
00:00:23secretaria o un asistente, eh había
00:00:26$200,000 y se lo detuvo por contrabando
00:00:29Hay una investigación en la República
00:00:31del Paraguay donde esta semana se
00:00:33determinó que avance hacia el juicio y
00:00:35paralelamente en nuestro país se está
00:00:37solicitando la extradicción porque hay
00:00:39una causa abierta por lavado de dinero.
00:00:42Vamos a hablar a propósito de todo esto
00:00:45con el ex senador Eduardo Cuider.
00:00:47Cuider, ¿cómo le va? Sergio Farela, Eli
00:00:49Pejer y Julia Arriso, ¿cómo anda?
00:00:52Ah, qué tal, Sergio y a todo el staff
00:00:55ahí. Buenos días.
00:00:56Bueno, muy buenos días. Gracias por está
00:00:59eh Cuider está está en Paraguay,
00:01:01efectivamente está en un régimen de
00:01:03arresto domiciliario.
00:01:05Sí, sí, sí, sí. Con medidas cautelares
00:01:08debido a lo que vos mencionabas del
00:01:10acontecimiento
00:01:12de diciembre
00:01:14en la aduana de Ciudad del Este, que
00:01:16permítame aclarar, la persona que me
00:01:18acompañaba
00:01:19no era mi asistente ni secretaria. Eso
00:01:21se se planteó desde el primer día en
00:01:23todos los medios. Yo eh no salí en los
00:01:26medios como por tr meses por toda esta
00:01:28situación,
00:01:29pero bueno, ya se instaló se instaló una
00:01:32versión, digamos, y ahora es difícil
00:01:34remontarla, pero
00:01:35no, está bien. Aclárelo, aclárelo.
00:01:37Gincel Costa. Ella ella trabajó trabajó
00:01:41desde febrero a junio que yo pedí la
00:01:43baja en el Senado. Tuvo 4 meses nada más
00:01:45en el Senado, o sea, no era ni
00:01:47secretario ni asistente ni
00:01:49ni tampoco viajaba en ese carácter
00:01:51conmigo, digamos, ¿no? Para aclarar eso
00:01:54porque creo que es relevante. Creo que
00:01:56es relevante.
00:01:57No, está bien que lo aclare. Estaba a
00:01:59título, se lo pregunto, a título
00:02:01personal.
00:02:02A título personal. Sí, es título
00:02:04personal, por supuesto. Título personal.
00:02:06Eso es chequeable. Ustedes pueden
00:02:08chequear en el Senado
00:02:10en qué periodo prestó funciones ahí,
00:02:12incluso está acreditado en la causa,
00:02:14pero bueno, no por ahí los medios no no
00:02:16tienen acceso a a toda la información,
00:02:18¿no?
00:02:19Eh, y también
00:02:21es su pareja, perdón, senador, es su
00:02:23pareja.
00:02:24Sí, sí, hoy puedo decir que sí. Bien,
00:02:26es importante también aclarar eh para
00:02:29ordenar, ¿no? Son tres acontecimientos
00:02:32para que para que se entienda, ¿no? Uno
00:02:35es ese famoso de Ciudad del Este que
00:02:37encendió todas las cámaras, ¿no? todos
00:02:38los las alertas, todas las alarmas y
00:02:41generó un escándalo, lo cual es lógico
00:02:43porque si yo soy un ciudadano y veo esos
00:02:45videos de un político con plata, bueno,
00:02:49eh es totalmente lógica la reacción de
00:02:51cualquier ciudadano común eh en
00:02:54Argentina o en cualquier parte del
00:02:55mundo. El otro acontecimiento son dos
00:02:58acontecimientos que vanados, todos
00:03:01referías a lavado de activo,
00:03:02¿sí?
00:03:04que viene a raíz de otro acontecimiento,
00:03:08en realidad es lo mismo, que es una
00:03:10denuncia periodística
00:03:13que adjudica tres departamentos en la
00:03:15ciudad de Paraná.
00:03:17O sea, tenés por un lado la denuncia
00:03:19periodística de tres departamentos en
00:03:21Paraná.
00:03:23Eso un periodista
00:03:26e creo que de Mendoza o un medio de
00:03:30Mendoza o algo así
00:03:31presenta en San Isidro,
00:03:33sí,
00:03:34una denuncia con respecto a esa
00:03:36publicación periodística,
00:03:39por la misma publicación periodística,
00:03:41por el mismo hecho, por todo, en entre
00:03:43Ríos se presenta lo mismo,
00:03:45porque esos departamentos
00:03:46son de Entre Ríos
00:03:48y se inician dos causas paralelas por el
00:03:50mismo hecho. en Entre Río y en San
00:03:53Isidro.
00:03:53Sí, cosa que no puede ser, ¿no? Porque
00:03:55si no eh lo están persiguiendo lado
00:03:57diferente persiguiendo y no puede no
00:04:00puede haber doble persecución. Entonces,
00:04:02los abogados nuestros presentaron, yo en
00:04:04audiencia les dije, "A mí no me interesa
00:04:06quién me investigue, lo que me interesa
00:04:08es que me investigue una sola persona
00:04:09porque tengo que poner abogado en todos
00:04:10lados, eh, para investigar lo mismo.
00:04:13Aparte te hacen dos por uno." Bueno,
00:04:15bueno, a raíz de eso se inician esas
00:04:18causas que fueron casualmente iniciadas,
00:04:21tanto la publicación como las denuncias,
00:04:23con mucha casualidad eh a partir de la
00:04:27ley base a a la semana de de la votación
00:04:29de la ley. De eso le iba a preguntar, si
00:04:30no vamos a empezar por lo de Paraguay a
00:04:32ver si le parece. E ese dinero, los
00:04:35$200,000 son suyos.
00:04:38No, no, no, no son míos, son ni siquiera
00:04:40son de mi acompañante.
00:04:41Son de operaciones que estaba que estaba
00:04:43haciendo ella acá en Paraguay de
00:04:45intermediación.
00:04:46Entramos y salimos de Paraguay esa
00:04:48noche.
00:04:49Eso está declarado, incluso está en la
00:04:51declaración indagatoria desde el primer
00:04:53día que hicimos voluntariamente en
00:04:55aduana, en Fiscalía, perdón. Está en el
00:04:58expediente, está en investigación. Yo
00:05:00por eso cuando vino el pedido de
00:05:02extradición,
00:05:04eh que otra cosa que también nos queda
00:05:06clara, ¿por qué el pedido de extradición
00:05:10es rechazado? No es rechazado el pedido
00:05:12de extradición, es rechazado el trámite
00:05:15abreviado de la extradición.
00:05:16Claro. Continúa el trámite continúa.
00:05:19Exacto. Pero, ¿por qué no no uno puede
00:05:22eh aceptar un trámite abreviado de
00:05:24extradición? porque tiene que aclarar lo
00:05:27que pasó el 4 de diciembre y todo ese
00:05:29circuito de enero. Yo necesito
00:05:30aclararlo.
00:05:31Claro,
00:05:32porque a ver, ustedes me preguntan, yo
00:05:34lo respondo ahora de ahí a que me crean
00:05:37después de de digamos 7 meses o 8 meses
00:05:41de bombardeo por todos lados en base a
00:05:44la causa que está hoy el expediente lo
00:05:46que tiene adentro es todo la versión del
00:05:49fiscal que es la acusación. Claro,
00:05:51no está la versión defensiva
00:05:52ahora
00:05:53y la documentación de la defensa.
00:05:55Entonces, cualquiera que ve un
00:05:56expediente hoy
00:05:58o que viene consumiendo desde diciembre,
00:06:00lo único que está consumiendo es lo que
00:06:03desde el fiscal se ha incluso deslizado
00:06:06a la prensa. O sea, hay una versión nada
00:06:07más y ya está instalada esa versión.
00:06:09Entonces, a mí ahora desde desde mi rol
00:06:11político es imposible de revertir ante
00:06:14la opinión pública, incluso periodista
00:06:17hecho notas.
00:06:19Digo, vamos a eso un poco, la idea de
00:06:21escucharlo para que usted nos cuente su
00:06:22versión también, ¿no? Ego, usted ingresa
00:06:25a Paraguay, eh, y están los $200,000,
00:06:28ustedes no los declaran.
00:06:31Cuando voy en en la aduana, en esa
00:06:33aduana ciudad del Este,
00:06:35es una aduana donde
00:06:37no hay controles, o sea, los autos van y
00:06:40vienen, pasan, digamos, no hay
00:06:41prácticamente control. Ahí lo que
00:06:43sucedió, nosotros entramos y salimos,
00:06:46entramos ese dinero de operaciones de
00:06:49aquí,
00:06:50aquí yo estoy en Paraguay, recordemos,
00:06:52eh, que no me pertenecen, por lo tanto,
00:06:54bueno, no tengo ni siquiera tengo
00:06:56tampoco detalles fino. Ahora, ahora,
00:06:58ahora podría tener los detalles. Hoy hoy
00:07:00puedo tener detalles fino, pero en ese
00:07:01momento no tenía detallle fino. Lo que
00:07:03sí retiramos enero, como era de noche,
00:07:05porque habíamos salido de Buenos Aires
00:07:08tipo 8 y pico, 9 de la mañana, eso creo
00:07:10que en ese día mismo se publicaron hasta
00:07:13las cámaras de de la camioneta.
00:07:15Claro.
00:07:16Saliendo de Capital Federal, lo cual da
00:07:19crédito a a lo que estoy diciendo. Y
00:07:22llegas a Ciudad del Este
00:07:24a la noche.
00:07:26Llegamos creo que bueno, no sé, era
00:07:28tarde cuando llegamos. No tenés lugares
00:07:31donde comer esa hora en Ciudad del Este.
00:07:32Entonces fuimos a Fazú, entramos,
00:07:34salimos.
00:07:35Ahí ya tenías la plata encima o bueno,
00:07:37no sabes si eh Gin
00:07:39cuando salimos Sí, cuando fuimos a
00:07:41cenar, sí, porque entramos a retirar
00:07:43justamente ese dinero. Fuimos a F de
00:07:45Iguazú, cenamos y regresamos. Cuando
00:07:47regresamos
00:07:48sí vamos a hacer ingreso al país,
00:07:50porque ahí viste que no hacéis ingreso
00:07:52al país, entráis y salís.
00:07:54Pero al otro día íbamos a Asunción,
00:07:56cuando vos ya vas a más de 50 km de la
00:08:00zona primaria aduanera, si en la ruta te
00:08:03paran, te piden, si sos extranjero, te
00:08:05piden el ingreso al país, eh, o pueden
00:08:08pedírtelo, ¿no? En un control, lo cual
00:08:10tenés que hacer el ingreso al país.
00:08:12Entonces, lo hicimos. ¿Qué pasa? En un
00:08:14viaje anterior no había hecho la salida
00:08:17y el agente de la aduana de migraciones
00:08:19me plantea a mí, me lo plantea, me está
00:08:21planteando eso. Lo que pasa que me habla
00:08:23rápido y en una mezcla de de de guaraní
00:08:27español y yo no le entiendo y le estoy
00:08:29entendiendo como que no me quiere dejar
00:08:30entrar. Entonces como que tuvimos una
00:08:33una un no nos entendíamos. Yo vi que se
00:08:36molestó por eso y agarra el celular y
00:08:39manda un mensaje. Yo no sé quién mandó
00:08:42el mensaje. Luego la prensa paraguaya,
00:08:45digamos, como que ilustra la otra parte
00:08:47de de de ese mensaje, digamos. Le
00:08:49estaban mandando un mensaje al que
00:08:50estaba fuera y decir, "Andá, revisalo a
00:08:53este que está me está haciendo perder
00:08:55tiempo." Bueno, cuando salimos ahí nos
00:08:57paran esa parte del al costado, llevan
00:08:59algo. Yo le digo, "Sí, acá en est acá
00:09:01acá hay dinero de dinero de acá."
00:09:04Hubo versiones de que hubo, no sé si por
00:09:07parte suya y si es verdad, por eso
00:09:08también se lo pregunto, de que intento
00:09:10de sobornar a las autoridades como para
00:09:12decir, "Che, acá no pasó nada, sigamos
00:09:13camino."
00:09:14No, no, no. Mira, eh, eso lo voy a dejar
00:09:16entre paréntesis, aparte no no no quiero
00:09:19hacer esa acusación. Lo que sí, lo que
00:09:21sí puedo decir es que la ese dinero que
00:09:25lo habían entregado hace un rato ahí
00:09:27mismo en Ciudad del Este, estaba en una
00:09:29mochila, pero la gente saca todo y pone
00:09:32todo en una en otra mochila porque
00:09:34empieza empieza a pedirte todo lo que
00:09:35hay adentro de la cabina.
00:09:37Mm.
00:09:38Hasta la plata de los peajes, o sea,
00:09:40todo lo que hay dentro de la cabina acá,
00:09:42en la guantera, en la billetera, todo,
00:09:45todo, todo lo que hay. Y mete todo
00:09:47dentro de una sola mochila.
00:09:49Luego se va y me llevan a mí a una a una
00:09:53piecita que tienen ahí y bueno, estuve
00:09:55como una hora y pico, 2 horas esperando
00:09:58no sé qué, hasta que llegan las
00:09:59autoridades y hacen el operativo que
00:10:02después fue filmado y sacan todo de esa
00:10:05misma mochila. Entonces ahí se mezcla
00:10:07todo, se mezcla. Se mezclan pertenencias
00:10:09mías, se mezclan documentos míos, se
00:10:11mezcla todo.
00:10:13Hasta una crema que yo uso para para
00:10:17esa tipo para el pelo, ¿viste? Que
00:10:19cuando la peluquería que te venden decir
00:10:21Fausto. Bueno, hasta esa
00:10:23que después algún senador
00:10:26salió a decir que era para para
00:10:29despistar a los perros a los perros que
00:10:31no hay, digamos. Pero bueno,
00:10:32pero usted si sabía que estaba los
00:10:34200,000 y que no lo estaba declarando.
00:10:37Eso lo sabía,
00:10:38¿no? Porque estaban adentro de Ciudad
00:10:39del Este y ahí nunca, o sea, no
00:10:42necesitas declararlo a eso en realidad
00:10:45no lo vos pasás ahí como entramos y
00:10:47salimos. Si no hubiéramos salido a cenar
00:10:48a Foz, no hubiéramos entrado con dinero,
00:10:51¿entendés?
00:10:53Ahora, disculpe, Cuider, a mí no me
00:10:55termina de quedar claro porque además de
00:10:57los 200,000 entiendo que había guaraní y
00:10:59había pesos también, ¿no?
00:11:01Claro, es lo que mezclan e
00:11:03guaraní. Sí, eh guaraníes sí había. Son
00:11:07pocos guaraníes,
00:11:08no sé. Pesos, creo que 3 millones de
00:11:10pesos puede ser
00:11:12siempre
00:11:13en guaranías.
00:11:15No, no, no sé. No sé, dígame usted.
00:11:18No sé cuánto había en total, además de
00:11:19los
00:11:20No, no. Lo que había, todo lo que había
00:11:21en la cabina lo
00:11:24mezclaron. Ahí tenía guaraníes, pesos
00:11:27míos, guaraníes mío, dólares míos
00:11:29también tenía. Todos mezclaron, metieron
00:11:31todo en la misma bolsa.
00:11:33Y usted dice era para operaciones. ¿De
00:11:35qué operaciones estamos hablando?
00:11:36Disculpe, pero eso es la parte que no me
00:11:38termina de quedar clara.
00:11:40Bueno, no son no son negocios míos. Yo
00:11:42yo sé como hoy por hoy
00:11:45hoy por hoy sé cuál eran los negocios.
00:11:47En ese momento más o menos son
00:11:48operaciones de intermediación donde hay
00:11:51mucha gente que hace inversiones y hay
00:11:53mucha gente que hace intermediación y
00:11:54con intermediación obtiene una comisión,
00:11:57digamos,
00:11:57o sea, operaciones financieras.
00:12:00aspiraciones financieras o inversiones
00:12:02de todo tipo, inmobiliarias
00:12:04fundamentalmente. Entonces, nada, para
00:12:06operación inmobiliaria es un monto que
00:12:08suenan eh grandilocuentes,
00:12:10pero para inversión inmobiliaria no lo
00:12:12son tanto.
00:12:13Entonces, ella ustedes recibieron esos
00:12:15$200,000
00:12:16en Paraguay,
00:12:18ciudad dele. Claro.
00:12:19No lo sacaron de Argentina.
00:12:23No, no, no. Ese dinero no viene de
00:12:24Argentina. Eso siempre lo he planteado.
00:12:27De hecho, eh, a ver, a raíz de las otras
00:12:31causas,
00:12:33ah, por ejemplo, mi acompañante le han
00:12:35eh vinculado como que era testaferro. Le
00:12:38han dicho que era testaferro. ¿Por qué?
00:12:40Porque ella vivió en esos departamentos
00:12:41famosos de Paraná
00:12:43por otras por otra por otra cuestión,
00:12:45porque el verdadero dueño de ese
00:12:47departamento se lo daba en base o en el
00:12:51marco de un acuerdo laboral que tenía.
00:12:54Entonces pagaba la expensa, como pagaba
00:12:56la despensa, cuando me denuncian a mí
00:12:59dice, "Ah, bueno, si paga la despensa,
00:13:01entonces también este estáferro, ¿no?
00:13:04Por el hecho de pagar la despensa, como
00:13:05que si ahora vos alquilas en un
00:13:07departamento y pagas la despensa y por
00:13:09eso eh sostro del dueño Manuel o no sé
00:13:12de quién.
00:13:13Bueno, la fiscalía enganchó por ese lado
00:13:16y involucró gente, ¿no?
00:13:18Entre ellos a ella.
00:13:20Ahora si soste está ferro. La pregunta
00:13:22del millón, si sostro, si fuera tan así
00:13:26y vas a sacar plata de Argentina, eh,
00:13:30¿por qué no blanquearla en Argentina si
00:13:31estaba habilitado el blanqueo?
00:13:33Tranquilamente podes blanquear en
00:13:34Argentina $200,000. En ese momento vos
00:13:36podías blanquear $200,000 en Argentina,
00:13:39¿eh? O sea,
00:13:40no cierra. Así como vos me podés decir,
00:13:43"No, mira tu versión que saliste, que
00:13:45entraste y bueno, es la verdad. Ahora te
00:13:49puedo no creer. Sí, sí, te puedo no
00:13:50creer, pero es la verdad es lo que yo
00:13:52tengo que acreditar acá en Paraguay.
00:13:53Ahora, acá en Argentina también es
00:13:56cierto que vos para qué vas a sacar
00:13:59$200,000 de Argentina para blanquearlo
00:14:02afuera si lo puede blanquear adentro
00:14:03también. Eso
00:14:04y ustedes iban a volver a Argentina con
00:14:06esos $200,000.
00:14:08No, si son las operaciones de Paraguay.
00:14:10Está bien, pero qué van a hacer con ese
00:14:12dinero
00:14:13son negocios de de Paraguay,
00:14:15¿no? Y no míos encima. O sea, o sea, no
00:14:18son operaciones mías de Paraguay. E esto
00:14:21lo esto su pareja, usted tiene
00:14:23conocimiento que lo haya hecho con
00:14:24anterioridad de trasladar, no digo la
00:14:27misma suma de dinero, otra suma de
00:14:28dinero producto de de su trabajo como
00:14:32intermediación y demás que usted nos
00:14:34está contando,
00:14:34¿no? de trasladar desde Argentina, ¿no?
00:14:36Porque las operaciones se hacían en
00:14:37Paraguay,
00:14:38eran de Paraguay, interna.
00:14:40Pero ella, perdón, vuelvo sobre lo
00:14:41mismo, ella cobró esos 200,000, ustedes
00:14:44salieron, entraron y entonces
00:14:46no cobró, no no no no cobró, eran para
00:14:48operaciones de Paraguay,
00:14:50pero en algún lado recibieron ese dinero
00:14:52en Paraguay.
00:14:53Sí, sí, sí. Puerta de entrada
00:14:56y qué van a hacer con ese dinero si no
00:14:58se los detenía, si no se los detení la
00:15:01gente de la aduana. ¿Qué hac? Pero esa
00:15:02la pregunta que le estaba haciendo.
00:15:03Eran para operaciones eh eh de
00:15:06intermediación en Paraguay, eran para
00:15:07inversiones.
00:15:08Ah, es decir, a ver, para para que
00:15:09queden claro, porque me parece, no, el
00:15:11dinero no es que era de ella, sino que
00:15:12era de empresas que manejaba ella. Eso
00:15:14nos quiere decir.
00:15:15Pero por supuesto es lo que le estoy
00:15:16diciendo, que no era ni siquiera de
00:15:17ella. Ella lo que hacía era
00:15:18intermediación, hacía negocios de
00:15:20intermediación. Había gente que quiere
00:15:22invertir y vos intermediá con eso te
00:15:24ganas una comisión. Y en la parte del
00:15:27del desarrollo inmobiliario, si vos
00:15:29conseguís cuatro, cinco, seis clientes,
00:15:32lográs descuentos por cantidad. En esos
00:15:34descuentos por cantidad tenés algún
00:15:37saldo a favor importante. Cuider, para
00:15:39contar lo que pasa,
00:15:40saldo a favor importante más la
00:15:42financiación que conseguís te permite
00:15:44tener liquidez como para trabajar ese
00:15:46dinero un tiempo más. O sea, como plan
00:15:48de negocio estaba muy bueno, digamos.
00:15:50Claro, lo lo que está pasando acá en
00:15:52Argentina
00:15:53le le genera alguna algún temor. digo,
00:15:57las acusaciones, ahora hablamos sobre
00:15:59quién está atrás de de la investigación,
00:16:00pero eh se habla, bueno, de la compra de
00:16:03determinados bienes a través de una de
00:16:05una sociedad de eh Betil, de la cual
00:16:08usted figura como director e de los
00:16:10inmuebles usted que está dando cuenta en
00:16:12Paraná, pero también se habla de la
00:16:14posible recepción de sobornos por parte
00:16:16de una empresa de seguridad cuando usted
00:16:18era funcionario público en Enterríos de
00:16:20Narc de la empresa de energía. E, o sea,
00:16:24la pregunta retomando esto de la
00:16:26extradicción es, ¿usted eh, tiene miedo
00:16:29en venir a la República Argentina? Eh,
00:16:32¿por qué no se allanó a venir y, o sea,
00:16:36¿cuál es su intención? ¿Cuál es su
00:16:37voluntad?
00:16:39Bueno, eh creo que lo comenté al
00:16:42principio de la nota, yo no rechacé la
00:16:44extradición por el hecho de rechazar
00:16:46para no ir a la Argentina, digamos.
00:16:47Bueno, tengo miedo a enfrentar la
00:16:48justicia. De hecho, estoy desde el
00:16:50primer día, eh, ¿cómo es? eh digamos en
00:16:54el proceso judicial, o sea, en ningún
00:16:56momento hemos salido ni he intentado
00:16:59salir ni nada. De hecho, sin que me
00:17:01intimen, hemos presentado abogado en las
00:17:03causas judiciales cuando nos enteramos
00:17:04que había una denuncia. O sea, eh no
00:17:07existe ningún riesgo de eso. Lo que sí
00:17:10es que lo que por ahí la gente no sabe
00:17:12que lo que se pidió acá no es un pedido
00:17:15de extradición para arresto, como por
00:17:18ahí muchos han dicho que no quieren
00:17:20venir porque va lo van a arrestar. No es
00:17:23para arresto el pedido de extradición.
00:17:24El pedido de extradición está hecho para
00:17:26prestar declaración indagatoria.
00:17:28Okay.
00:17:28Solamente para eso.
00:17:30Pero eso está desde diciembre. Así el
00:17:32pedido extradición de la jueza Salgado
00:17:35fue rechazado, esta es la cuarta vez,
00:17:37fue rechazado tres veces antes.
00:17:39Hm.
00:17:39Tampoco eso se sabe. ¿Por qué? Por
00:17:43errores formales. Uno de los errores,
00:17:45una de las cuestiones que acá le
00:17:47indicaban desde Fiscalía Paraguayo, sin
00:17:50intervención de defensa, porque eso lo
00:17:51resuelve la justicia con la justicia,
00:17:53paraguaya con Argentina. y le dicen,
00:17:56"¿Para qué pide extradición para la
00:17:59declaración indagatoria si la pueden
00:18:01hacer vía telemática?
00:18:02Si el objetivo es la declaración
00:18:04indagatoria mía, la pueden hacer vía
00:18:06telemática."
00:18:07Eso es lo que le están diciendo. Y luego
00:18:09le pidieron los delitos precedentes al
00:18:11lavado, porque la acusación de lavado es
00:18:14muy grave y la acusación de lavado tiene
00:18:17que venir el lavado para que constituya
00:18:19lavado, según el artículo del Código
00:18:21Penal Argentino tiene que provenir de un
00:18:24ilícito precedente.
00:18:25Entonces, mínimamente tenes que indicar
00:18:28el ilícito precedente. La jueza ha
00:18:32tomado como ilícito precedente la causa
00:18:35secúitas.
00:18:37donde ahí se investiga, es una mega
00:18:39causa donde hay varios organismos, entre
00:18:42ellos hay una cantidad de organismos,
00:18:44entre ellos hay una empresa de energía
00:18:47investigada, se llama Enersa, energía,
00:18:50empresa de energía de Entre Ríos,
00:18:52Sociedad Anónima, donde hay una
00:18:56investigación interna de la empresa
00:18:57Secúrita eh da cuenta que hubo o
00:19:01aparentemente hubo alguna cuestión de
00:19:04sobornos con funcion funcionarios de
00:19:06energía entre ríos. Mm.
00:19:08Entonces esa causa recae en Arroyo
00:19:11Salgado porque la empresa Securita tiene
00:19:13una sede en San Isidro o en algunos de
00:19:16los municipios con los cuales tiene
00:19:19competencia la jueza Salgado y por eso
00:19:21ella toma la causa y me vincula a mí a
00:19:23esa causa e tomando como base
00:19:28que eh dice que bueno, entre otras cosas
00:19:32uno de los departamentos
00:19:35era vecino de uno de los que está
00:19:36acusado.
00:19:38por ejemplo, en la causa secúritas.
00:19:40Luego aparece en diciembre después de
00:19:43todo este lío, aparece misteriosamente
00:19:46un mensaje en que que que creo que eso
00:19:49es el sustento más fuerte que hoy puede
00:19:51llegar a tener,
00:19:52donde un emisor de ese mensaje del 7 de
00:19:57junio de 2017
00:20:00eh le manda a su hermano, también
00:20:02involucrado en esa causa de Curritan,
00:20:05diciéndole que el turco Cuáidar con sede
00:20:08de CONA
00:20:10se va a encargar de los pliegos
00:20:13y que estaba en Concordia y que había
00:20:14hablado con él. Bueno, eh ese turco
00:20:18cuidar en teoría soy
00:20:20ym
00:20:21lo cierto es que esa comunicación no
00:20:23existió. Esa comunicación era para otra
00:20:26persona, pero digamos desde San Isidro
00:20:30no se ahundó nunca en esa investigación.
00:20:32O sea, para determinar por qué cree que
00:20:34por qué cree que Arroyo Salgado insiste
00:20:36en que para indagarlo tenga que venir a
00:20:39la Argentina.
00:20:42No lo sé. No sé por qué, la verdad que,
00:20:44a ver, puedo suponer, puedo suponer
00:20:47ahora, digamos, por alguna cuestión
00:20:50mediática, a lo mejor,
00:20:52porque todo esto de diciembre encendió
00:20:54muchas cámaras
00:20:55y cuando se encienden cámaras hay a
00:20:57quienes le interesa tomar casos de estas
00:21:00naturalezas inmediáticos y
00:21:02protagonizarlos. Pero eh jurídicamente
00:21:06si si es por querer la declaración
00:21:08indagatoria mía la podía tener desde el
00:21:10mes de diciembre. Ahora no sé por qué no
00:21:14se lo hace, digamos, ¿no? Ya no me
00:21:16corresponde a mí. Puedo hacer
00:21:17conjeturas, suposiciones, puedo hablar
00:21:20de un montón de cosas. Yo lo que no
00:21:22quiero caer en poner en duda la
00:21:25integridad de la jueza, digamos, ¿no?
00:21:29Sospechosa la actitud de la jueza
00:21:32y me resulta muy sospechosa toda la
00:21:33investigación porque la la conexión con
00:21:35secúrita es fundamental para que la
00:21:38jueza investigue esta causa, porque la
00:21:40jueza salgado no tiene por qué
00:21:41investigar una un una supuesta un en el
00:21:45peor de los casos en el peor de los
00:21:46casos un supuesto enriquecimiento
00:21:48ilícito en ríos. el peor de los casos.
00:21:51Eh, Cuider,
00:21:52eh, sin embargo, le ha dado carácter de
00:21:53lavado de activo, lo cual la pena es
00:21:55tres veces mayor.
00:21:56Claro. Exacto.
00:21:59¿Sabe que le quería preguntar acá en la
00:22:00Argentina? Imagino usted está en
00:22:02contacto con allegados, con gente de la
00:22:04política, Eli, vos lo sabés mejor.
00:22:06Cuando sucedió el episodio, yo recuerdo
00:22:08que uno consultaba a los peronistas y
00:22:11decía, "No, no, Cuader no es más
00:22:12peronista. Cuider es libertario, que se
00:22:14hagan cargo del libertario y cuando le
00:22:16preguntaban a la libertad avance decía,
00:22:18"No, no, ahí está el quisnerismo, es es
00:22:20peronismo, ahí está, ¿no? Eli,
00:22:23sí, señor. Sí, incluso se lo mencionaba
00:22:25Cuider como posible candidato de la
00:22:28libertad de avanza en la provincia de
00:22:30Entre Ríos.
00:22:31Yo creo que esas esas menciones
00:22:33políticas y esas especulaciones
00:22:35políticas eh dieron lugar a esa denuncia
00:22:37que fue política de de los departamentos
00:22:39en Paraná. era para sacarme la cancha e
00:22:43en el año electoral. Claramente, aparte
00:22:46quién lo quería sacar de la cancha
00:22:48y yo creo que la más parte de mis de mis
00:22:51compañeros, me parece que fue fue amigo
00:22:53la operación
00:22:54eh
00:22:55los peronistas del peronismo de Entre
00:22:56Ríos.
00:22:58Yo no creo que la que que la operación
00:23:01haya querido terminar eh en esto,
00:23:04digamos, ¿no? Porque lo de lo de lo de
00:23:06Ciudad del Este es como que encendió es
00:23:09esas esas eh cámaras, como te decía, y
00:23:12la cosa se transformó en otra
00:23:14investigación.
00:23:14Claro. Lo que pasa que cuando pasó, yo
00:23:16recuerdo que se decía por lo bajo, ¿no?
00:23:19Los libertarios decían, eh, y era
00:23:22peronista, está la la plata mala vida la
00:23:24la hizo antes, supongamos. Y los
00:23:27peronistas decían, "No, esta es la plata
00:23:28que recibió el gobierno para apoyarlos
00:23:30en el Congreso."
00:23:31Sí, la ley bases.
00:23:32La ley bases.
00:23:33Y y acá entra la jugar la cuestión
00:23:35política, o sea, a ver, al peronismo,
00:23:38que de hecho me terminan expulsando de
00:23:40una forma bastante irregular en el
00:23:41Senado, eh, para poner una camporista,
00:23:46o sea, y del otro lado es como que le
00:23:49falta reflejo y le falta falta mucha
00:23:51política, ¿no? solamente,
00:23:53pero y por el otro lado tampoco querían
00:23:56quedar pegado a una posible eh
00:24:00especulación con respecto a la ley
00:24:01bases. Entonces, las dos cosas
00:24:04eh bueno, te pasa cuando está en las
00:24:06malas. Bueno, yo creo que nos pasa a
00:24:08todo. Cuando están en las malas, todos
00:24:10empiezan a mirar para otro lado y no lo
00:24:12conoc llama por teléfono cuando están
00:24:14las malas.
00:24:14Y el teléfono y el teléfono no suena oí
00:24:17no lo cargué, le falta batería.
00:24:19No sé, me cortaron la línea,
00:24:21no lo llamó nadie.
00:24:22No, después lo que pasó no lo llamó
00:24:24nadie del gobierno, de sus
00:24:27eh del peronismo de
00:24:30Me han llamado amigos. Sí, me han
00:24:31llamado amigos.
00:24:33Que sí, familiares también, no sé, pero
00:24:36digo de la política,
00:24:39no, no, no. la política en en este caso
00:24:42no quiere quedar nadie, digamos, eh ni
00:24:45ni siquiera con una llamada porque
00:24:47aparte la la
00:24:49investigación de San Isidro es bastante
00:24:51celosa, donde
00:24:54a ver esta llamada cae muy bien lasado,
00:24:57¿no?
00:24:59No, mire, yo le soy sincero, yo cuando
00:25:01se planteó en Ríos eh esta doble
00:25:04investigación que yo dije, bueno, yo que
00:25:06me investigue uno solo, no me importa
00:25:08quién, no me Es más, yo en mi círculo
00:25:11interno decía, de hecho, mi abogado en
00:25:12el interrío eh, como que pedían que
00:25:15investigue Rollo Salgado, porque yo
00:25:17sinceramente la vi siempre como como una
00:25:20persona, digamos, seria, ¿no? una
00:25:22investigación seria. Eh, pero lo que hoy
00:25:26veo es que si después de de 5 años de
00:25:31investigación interna de la empresa
00:25:33Securitas con toneladas de
00:25:36documentación, miles de terabay de
00:25:38datos, cruces de llamadas, eh celulares,
00:25:42computadoras, más los 5 años que ya
00:25:45lleva Arrollo Salgado en su causa. Esta
00:25:48causa tiene como 10 años en total, si
00:25:49vamos
00:25:50desde los cinco que la tiene Salgado más
00:25:53los cinco de la investigación interna.
00:25:54Salgado hizo más de 50 allanamientos en
00:25:57el primer proceso. Conmigo solo hizo 40,
00:26:01o sea, hizo más de 100 allanamientos o
00:26:03casi 100 allanamientos. Dice, "Ata
00:26:05altura de 10 años de investigación, a mí
00:26:08no me mencionan en ningún lado. No
00:26:11aparezco en ningún lado, ningún testigo
00:26:13me menciona. No tengo relación con con
00:26:15Enersa, como se decía. La denuncia
00:26:17original es que la presidente Enersa, la
00:26:19del periodista.
00:26:20La falsa denuncia esa que ya la
00:26:22trataremos también en sede judicial. Eh,
00:26:26que yo era presidente Na, se demostró
00:26:27que no documentadamente, como se
00:26:30demuestra muy fácil, pedí un informe a
00:26:32Nersa,
00:26:33era, no era, listo, está el informe ese,
00:26:36¿quién lo pidió Entre el río? La
00:26:38justicia de Entre Ríos lo pidió,
00:26:40no lo pidió el fiscal de Entre Río. El
00:26:41fiscal solamente hizo la acusación, no
00:26:43verificó si
00:26:44a partir de todo esto, ¿usted cree que
00:26:46que hay que hay una animosidad?
00:26:48Después, después salieron los videos,
00:26:50Después salieron esos famosos videos.
00:26:52Sí, eso le iba a preguntar ahí en unos
00:26:53videos que aparece contando dinero.
00:26:55Exacto. Hago referencia a eso. Eso esa
00:26:58es mi oficina. Esas cámaras las puse yo.
00:27:00Esos videos corresponden a los gastos
00:27:02reservados que por ley, una ley que
00:27:05había propuesto la oposición en su
00:27:06momento, los administraba el secretario
00:27:09general de Gobernación, que era yo son
00:27:11los gastos reservados del gobernador de
00:27:13la provincia y lo que están trayendo
00:27:15allí y esa persona que los trae es el
00:27:18director contable de la provincia. Lo
00:27:21que trae son los gastos reservados. Cada
00:27:2215 días traía el lo que eran gastos
00:27:25reservados.
00:27:25¿Y por qué se manejan así los gastos
00:27:27reservados?
00:27:28Claro,
00:27:30se maneja así. Lo que no tenía es una
00:27:31cámara. Lo que sí yo tenía era una
00:27:33cámara. Una cuestión de seguridad y de
00:27:35transparencia la tenía yo.
00:27:38Deberían no deberían estar bancarizados
00:27:40esos fondos por más que fuera porque son
00:27:42No, los gastos reservados no se
00:27:44bancarizan. Justamente los gastos
00:27:46reservados los usa la justicia, los usa
00:27:48la policía para investigaciones, para te
00:27:52pedían fondos, por ejemplo, qué sé yo,
00:27:53para cuestiones de informantes y demás y
00:27:56eso no tenían le pedí recibo un
00:27:58informante.
00:27:58Pero, ¿y qué mecanismo de control tenés
00:28:00ahí?
00:28:01Ten un mecanismo interno que es bastante
00:28:04laxo, por eso son gasto reservados. Lo
00:28:06mismo sucede con los gastos reservados
00:28:07de todos los organismos, no es algo que
00:28:09es eh propio de la provincia de Entre
00:28:11Río y fue ahora se eliminaron los gastos
00:28:14reservados. Nosotros lo habíamos
00:28:16restringido bastante en su momento, pero
00:28:18no son fondos de securidad. Vos me podés
00:28:20decir, "Ah, bueno, sí, los gastos
00:28:22reservados, todos cuestionan los gastos
00:28:23reservados.
00:28:24A ver, con el tema de la CIDE, ¿cuánto
00:28:26cuánta discusión hubo por los gastos
00:28:28reservados de la CIDE? Y sí, hubo mucha
00:28:30discusión. Cualquier organismo público
00:28:32gasto reservado tiene discusión. Ahora
00:28:35que eso tenga que estar vinculado a
00:28:37Securita, es otra historia. Entonces, el
00:28:39director contable, ¿qué hizo? Mandó una
00:28:42declaración testimonial porque se sentía
00:28:44involucrado porque aparecían los videos
00:28:46y explicó de qué se trataban esos gastos
00:28:48reservados. Ahora lo hizo Motus propio,
00:28:51presentó las leyes, los decretos y los
00:28:54recibos de eso, de esos dineros. Mm.
00:28:57Ahora, Cuider, yo le pregunto a
00:28:59San Isidro, San Isidro no mandó un solo
00:29:01papel,
00:29:02no hizo ninguna instrucción ni pidió
00:29:04ningún oficio a la provincia para
00:29:07determinar si eso gasto reservado. Y le
00:29:09digo más, esas cámaras me las hackearon
00:29:12en un momento de tensión interna en el
00:29:14veronimo en Río y yo denuncié denuncié
00:29:17la la no solamente denuncié el hackeo,
00:29:20sino que denuncié los videos y todo y y
00:29:23al Ministerio Público Fiscal de Entre
00:29:25Ríos hubo una investigación, o sea, yo
00:29:28mismo denuncio eso, o sea, no es nada.
00:29:30Por eso lo tenía dónde en mi
00:29:31departamento.
00:29:33Yo tenía resguardada esa información. No
00:29:35es que surgió por la investigación de
00:29:37San Isidro. Lo que yo digo es que,
00:29:40pero digo, a partir de toda la eh,
00:29:42perdón que lo interrumpa, pero digo, a
00:29:43partir de toda esta descripción que
00:29:44usted hace, ¿usted siente que hay una
00:29:47animosidad de parte de Arrollo Salgado
00:29:49contra usted?
00:29:51Yo, a ver, a mí no me conoce, no puede
00:29:54tener algo personal. Yo creo que va por
00:29:56otro lado. Llega un momento donde vos
00:29:58yo yo llega un momento donde vos decís,
00:30:02"Bueno, la jueza tiene una causa hace 5
00:30:04años, no no le encuentra ni pie ni
00:30:06cabeza, está ahí paralizada, no sabe
00:30:08para dónde ir, está parada la causa,
00:30:09bárbaro, genial. y dice, "Bueno, acá a
00:30:12lo mejor este es un hilo conductor que
00:30:14no tenía en cuenta.
00:30:15Y dice, a lo mejor Cuider ahí está
00:30:19involucrado. A lo mejor, sinceramente,
00:30:21que creyó que estaba involucrado y en
00:30:23eso no le importó profundizar en la
00:30:25prueba, le alcanzaba solamente con con
00:30:28la prueba indiciaria para para iniciar
00:30:30la investigación. Perfecto. Hasta ahí yo
00:30:32puedo decir, bueno, la jueza está
00:30:34convencida de que yo tengo algo que ver.
00:30:37Yo podré saber que no tengo nada que ver
00:30:39las cosas a lo mejor cree lo contrario.
00:30:40Ahora,
00:30:42después de tanto volumen de
00:30:44documentación, de información y demás y
00:30:48y además prueba que no chequeas a esta
00:30:51altura del partido, permitime dudar a
00:30:55esta altura del partido. Vos tenés que
00:30:56saber que no tiene nada que ver con
00:30:57tenés que desvincularte de la causa,
00:30:59desvincularlo aider. Ahora puede usted
00:31:02eh más allá de más allá de que está en
00:31:04Paraguay, obviamente eh conoce eh la
00:31:07idiosincrasia de nuestro país, entiende
00:31:10ahora tal vez un poco la el descrédito
00:31:13de el describimiento de la gente en el
00:31:16sistema político y a partir de lo de lo
00:31:18que pasó con usted mismo, eh porque como
00:31:21usted dice, imagínese la gente lee un ex
00:31:24un senador está atravesando una
00:31:25frontera, no se declararon $200,000 y lo
00:31:29lo detienen en un control fronterizo. Y
00:31:31por el otro lado, lo que usted mismo nos
00:31:32está contando que parece ser que jugaba
00:31:35bastante fuerte el peronismo Ener Ríos
00:31:37en operaciones que le están armando
00:31:39usted una causa que le revolean un
00:31:41carpetazo. ¿Entiende el descrevimiento y
00:31:43el enojo obviamente de la gente para con
00:31:45el sistema político argentino?
00:31:48Pero por supuesto, yo si a ver si eso le
00:31:51hubiera sucedido a otro político y yo
00:31:54veo esas imágenes mías en en Ciudad del
00:31:57Este 4 de diciembre, yo también ya de
00:32:01arranque hago un de arranque ya tomo
00:32:03postura y ya de arranque te condeno,
00:32:06como me pasó a mí. Ya, arráncate
00:32:07condeno. Después no te pregunto si son
00:32:09tuyos, si no son tuyos, si eran legales,
00:32:11si no eran legales. Ya, de arranque
00:32:13político, plata, listo. Ahora si no
00:32:16hubieran aparecido esos videos, esto
00:32:18quedaba como una versión. Fíjate que
00:32:20hubo muchas acusaciones, incluso hay
00:32:23pruebas y demás, se están investigando
00:32:25de operaciones
00:32:27multimillonarias, no de 200,000, estamos
00:32:29hablando de millones de dólares
00:32:31eh de otros políticos en otros países,
00:32:35incluso de algunos funcionarios eh o
00:32:38exfuncionarios, pero qué pasa, no tener
00:32:40un video donde llevan los 3 4 millones
00:32:42de dólares hacer la operación. Claro.
00:32:44Entonces, nadie habla de eso.
00:32:46No están haciendo una nota con usted
00:32:48ahora porque es como que el video, la
00:32:51imagen a los fines de la comunicación es
00:32:54mortal. El impacto es mortal y es
00:32:56genuino. Yo trabajo mucho en
00:32:57comunicación. El impacto visual que
00:32:59genera eso
00:33:01es causa un rechazo automático en la
00:33:03sociedad. La conna social la tenés desde
00:33:05el primer momento a partir de ese video.
00:33:07Si no hubiera quedado, si no hubiera
00:33:09sido una versión, bueno, se dice que
00:33:11bueno, habrá que ver si es cierto.
00:33:13Eh, usted está detenido hoy en un eh
00:33:17departamento, está con tobillera.
00:33:20Eh, sí, con tobillera. Eso se agregó
00:33:23ahora.
00:33:23¿Y cómo es en Paraguay? ¿Está solo?
00:33:25¿Está con su pareja? ¿Están detenidos
00:33:26los dos?
00:33:28Estamos detenidos los dos en el mismo
00:33:29lugar. el mismo domicilio.
00:33:32Y ahora con el trámite, usted rechazó el
00:33:34trámite de
00:33:37la noción
00:33:39este abreviada y ahora sigue el trámite
00:33:44común de la de la extradición. ¿Usted
00:33:47quiere volver a la Argentina?
00:33:49Sí, sí. Mira, no veo a mis hijos desde
00:33:52desde diciembre del año pasado. Tienen
00:33:55mis hijos tienen, miren otra cosa
00:33:57interesante, tienen mis hijos tienen
00:33:59medidas cautelares, tienen todas
00:34:00congeladas sus cuentas. Ya esta altura
00:34:02del partido, otra cuestión que que
00:34:04agrego, eh, si ya tiene, no, ya en el
00:34:08expediente consta los informes de
00:34:10registro de la propiedad, del registro
00:34:12automotor, los registros bancarios,
00:34:15habrán determinado que mi hijo no tiene
00:34:16ni auto, ni moto, ni casa, ni nada, ¿eh?
00:34:20trabajan son trabajadores normales y
00:34:23corrientes, ciudadanos comunes, no
00:34:25tienen nada que puedan llegar a decir,
00:34:27"Ah, mira, puso a su hijo a nombre de
00:34:30ellos algo." Bueno, no hay nada. Cero,
00:34:33cero. Les bloquearon las cuentas
00:34:34bancarias.
00:34:35Eh, mi hija no cobra desde hace 8 meses
00:34:38el sueldo de su trabajo porque le
00:34:39bloquearon la cuenta bancaria y el
00:34:41empleador, los empleadores no quieren,
00:34:43tienen miedo a pagarle y que después le
00:34:45caiga una una cuestión judicial. Eh,
00:34:49además no pueden salir del país. Le
00:34:51prohibieron la salida del país a mis
00:34:53hijos. No sé por qué. A ver, si vos me
00:34:57decís que está todo perfecta la
00:34:58investigación en San Isidro, te digo, no
00:35:01está nada perfecta. Si vos me decís,
00:35:03"Ah, pero lavado de activo es un delito
00:35:05autónomo, sí y no es un delito autónomo,
00:35:09sí, por supuesto, pero tiene que haber
00:35:11un ilícito precedente." Y si vos en la
00:35:14acusación, el delito precedente
00:35:17expresamente lo mencionás,
00:35:20si vos decís, "Estos departamentos se
00:35:22compraron con un ilícito total en la
00:35:25causa securitas", tenés que incorporar
00:35:29un poquito más de la prueba indiciaria
00:35:31normal y común. Tenés que ser un poquito
00:35:33más riguroso. Eso no existe. Y si a eso
00:35:35le agregas como tercer factor, que la
00:35:37competencia de la jueza Roo Salgado está
00:35:40atada a la causa securita. O sea, a ese
00:35:43delito precedente, la prueba de
00:35:45conexidad tiene que ser un poquito más
00:35:47sólida. Nada de eso hay. Por eso es una
00:35:49causa que está muy agarrada de los pelos
00:35:51y yo no quiero pensar que esto haya
00:35:54servido simplemente por alguna
00:35:56pretensión, digamos, de aspirar a algún
00:35:59lugar en la corte o algo por el estilo,
00:36:01que me termino usando chios fatorio,
00:36:04usando chioso fiatorio, una causa de de
00:36:06de impacto mediático
00:36:08y bueno y lograr posicionarse en eso,
00:36:12¿no? No quiero pensar, pero me llama la
00:36:14atención porque si no lo di
00:36:16claro
00:36:17me llama me llama Bueno, el otro día le
00:36:19hicieron una entrevista, ¿no?
00:36:20Y dejó entrever eso, ¿no? y una revista
00:36:23entrevista televisiva donde me dio que
00:36:26le gustó la idea, pero eh a ver, a esta
00:36:29altura del partido,
00:36:31si no no si no chequeas mínimamente los
00:36:35delitos por los cuales te están
00:36:36acusando, me parece que hay una
00:36:39deficiencia allí en la en la instrucción
00:36:40de la jueza, sino es como que está
00:36:42actuando de fiscal, entonces tenés dos
00:36:44fiscales que se están investigando y
00:36:46ninguno te defiende.
00:36:47No, no me defiende, ninguno chequea.
00:36:50Bueno, garantiza el debido proceso,
00:36:51justicia, imparte justicia. Eh, tiene
00:36:54que que revisar el debido proceso, o
00:36:57sea,
00:36:58es muy fácil averiguar si Querider
00:37:00estaba en Concordia el 7 de junio de
00:37:022017.
00:37:03Es muy fácil, muy fácil.
00:37:06Eh, yo estaba en casa de gobierno, es
00:37:07fácil chequear, yo ya lo chequeé, ya
00:37:09tengo las pruebas. Hasta ahí un video
00:37:10donde el 7 de el 7 de junio ustedes
00:37:13saben qué sucede, ¿no? ¿Qué día es el 7
00:37:15de junio?
00:37:15Sí, el día del periodista.
00:37:17Exactamente. Yo era ministro de
00:37:18comunicación,
00:37:19estaba a cargo de de la prensa, la
00:37:22comunicación, la pauta publicitaria,
00:37:23todo eso. Ahora
00:37:27está documentado, hay firmaciones, había
00:37:29más de 50 periodistas de testigos, ya
00:37:31estaban en Paraná, era un miércoles, no
00:37:33estaba en Concordia. Y además es muy
00:37:35fácil de chequear si hubo cruces de
00:37:37llamadas en 10 años. Si los las personas
00:37:41que están involucradas no tuvieron un
00:37:44contacto telefónico, un WhatsApp, un de
00:37:47cualquier tipo de comunicación directa o
00:37:49algún ha llegado mío, si no hay nada de
00:37:51eso, no es eh lógico decir, ¿será que
00:37:55este loco no tiene nada que ver con
00:37:56estoy acusando? Ahora, eso no se no se
00:37:59chequeó, eh, ni siquiera se pidió
00:38:01informe.
00:38:02Bien, estamos hablando con
00:38:03Me parece medio me parece medio raro,
00:38:05digamos.
00:38:05Estamos hablando con el ex senador
00:38:07Edgardo Cuider para quienes están
00:38:09enganchando y está contestando a todo.
00:38:11Eh, sí. Eh, ¿usted cree que su carrera
00:38:14política se terminó?
00:38:17Mire, como le decía, yo he trabajado
00:38:19muchos años en comunicación, eh, y este
00:38:23tipo de de cuestiones eh no te ayudan
00:38:26para nada. digamos, y yo no soy tampoco
00:38:29un caradura. Mañana si voy a la
00:38:30Argentina, eh, y hay una investigación
00:38:33así sea, no por lavado, porque esta
00:38:35causa de lavado es falsa, es una una
00:38:37falsedad total, digamos,
00:38:39eh una truchada que debería ser anulada
00:38:41inmediatamente, pero ponele sí que te
00:38:44investiguen porque dicen que tenés tres
00:38:46departamentos. bárbaro.
00:38:47Sí, esa sí es una causa que de
00:38:49enriquecimiento. Yo creo que eso se se
00:38:51se resuelve comprobando de que vos o no
00:38:53tenés nada que ver con esos departamento
00:38:55o tenés forma de acreditar cómo lo
00:38:57compraste. Punto.
00:38:59Si lo resolvé, bien. Y si no lo resolvé,
00:39:01tendrás una sanción. Mientras eso
00:39:03exista, yo no puedo ser candidato.
00:39:06Imagínate que me voy a candidatear con
00:39:07una causa que no puede ser candidato,
00:39:09pero bueno, una cosa es eso y otra cosa
00:39:11que tenga aspiración política, ¿no?
00:39:14Bueno, pero no podes ser candidato.
00:39:15Entonces, eh, o sea, podés ser candidato
00:39:18porque no estás inhibido de serlo. Me
00:39:19parece que no corresponde que si tenés
00:39:22una causa judicial seas candidato antes
00:39:23de aclararla. De hecho, yo no quiero
00:39:26volver a la Argentina sin Argentina
00:39:28tenemos un montón de esos ejemplos.
00:39:30Bueno, pero no soy yo el ejemplo y en y
00:39:32en en y yo no puedo volver a Argentina
00:39:35sin aclarar el asunto de Paraguay,
00:39:38porque el asunto de Paraguay es el que
00:39:40más me cuestionan.
00:39:41Entonces, yo tengo que volver a la
00:39:42Argentina aclarando que acá en Paraguay
00:39:44ese dinero no era mío, no provenía de
00:39:46Argentina y eran operaciones legales. ¿Y
00:39:49cuáles eran esas operaciones legales? Yo
00:39:50lo voy a aclarar acá y me voy a ir de
00:39:52Paraguay aclarando eso.
00:39:53Este, ¿qué tiene para decirle los que
00:39:56sus colegas, digo, colegas del
00:39:58peronismo, no? Eh, y también los
00:40:00libertarios. Bueno, todo el arco
00:40:02político cuando hacen de alguna forma
00:40:04leña al Labro del Caído se toca un tema
00:40:06de corrupción y dicen, "Ah, nosotros no
00:40:08somos Cuider, la corrupción es Cuider,
00:40:10es él." Nosotros no.
00:40:13Y mire, eh, yo aspiro a que la justicia
00:40:16realmente la justicia, la justicia real
00:40:18en algún lado debe estar eh llegue a la
00:40:21verdad. Y con eso eh voy a responder. En
00:40:25principio cada uno tendrá un espejo en
00:40:27su casa y sabrá que lo dice, digamos,
00:40:29desde dónde lo dice, ¿no? Eh
00:40:32eh quién tiene autoridad moral para
00:40:33hablar. Yo
00:40:35yo estoy tranquilo desde
00:40:37a ver en estoy mal, digamos, la verdad
00:40:40que estoy mal, estoy no veo mis hijos
00:40:42hace 8 meses, estoy perdiendo eh meses
00:40:45de mi vida y y mi imagen pública está en
00:40:49menos 45 más o menos. eh y lo considero
00:40:53altamente injusto.
00:40:55Así que bueno, bien. Eh, obviamente que
00:40:57no estoy. Por eso eh necesito aclararlo
00:41:01con papeles,
00:41:02no con palabras, porque eh desde el
00:41:05menos 45 de imagen nadie te cree. Eh, yo
00:41:07creo que ni ustedes me van a creer. O
00:41:08sea, pues yo he dado miles de notas,
00:41:10miles no, pero varias notas y y bueno,
00:41:13muchos te dan el micrófono y después
00:41:15hacen cara como diciendo, eh, me dijo
00:41:17cualquier cosa. Bueno, está bien. La
00:41:19verdad que lo puedo entender desde el
00:41:22lado que que a cada uno le toque, pero
00:41:25yo necesito ir con las sentencias.
00:41:27Usted, a ver, usted mismo dijo, "No, si
00:41:29yo estuviese mirando a a un político que
00:41:34lo agarraron cuando pasó lo mismo, lo
00:41:36condeno. Lo condeno de una. Por eso yo
00:41:39entiendo, por eso yo entiendo, yo
00:41:40entiendo, se entiendo perfectamente eso
00:41:43desde el otro lado de la cámara,
00:41:45pero desde este lado eh digamos
00:41:48cre que fue una cámara lo que pasó en
00:41:49Paraguay,
00:41:51¿no? Para nada. Yo le expliqué que fue
00:41:53una discusión ahí con el susted lo
00:41:55explicó, pero digo, por ahí piensa que
00:41:57hubo alguna
00:41:59No, es es imposible. Yo escuché esas
00:42:01versiones que se tiraban de que había
00:42:03habido una no sé qué espionaj, hasta
00:42:05espionaje, un montón de cosas se te
00:42:06dijeron, se especularon, pero imposible
00:42:10que así sea porque eso te puede suceder
00:42:12si realmente vos estabas haciendo alguna
00:42:15cosa rara y llevaba realmente dinero de
00:42:17Argentina. Imposible porque no llevaba
00:42:20dinero de Argentina, no estaba haciendo
00:42:21nada raro. La la última la última de mi
00:42:24parte, ¿sabe qué caso se me viene a la
00:42:26cabeza, Cuider? Que usted seguramente
00:42:27cuando lo vio tal vez pensó esto que nos
00:42:29transmite que reconoce que todo el mundo
00:42:31piense eso con José López. ¿Usted
00:42:34recuerda los bolsos de José López?
00:42:36Bueno, tiene unos videos bastante
00:42:37elocuentes de José López que no son
00:42:40precisamente los míos. Eh,
00:42:43sí, pero si llegó a una se llegó a a una
00:42:46sanción penal, ¿no?
00:42:47Sí, sí, sí.
00:42:48condena y eso está condenado y eso, o
00:42:51sea, se habrá probado el ilícito y
00:42:54también no sé la verdad el eh cuál fue
00:42:58la pena en el sentido de cuál fue año
00:42:59que dieron
00:43:019 años, pero ¿por qué cargos digamos?
00:43:02Enriquecimiento ilícito se lo condenó,
00:43:05¿no? Y algo más porque enriquecimiento
00:43:06ilícito
00:43:06está conado por vialidad también.
00:43:09Causa vialidad también, pero es eh no es
00:43:12enriqueci,
00:43:12no título personal. Eh, Cuider, bueno,
00:43:14nada,
00:43:14crecimiento tiene 6 años como máximo,
00:43:17eh, perdón, 6 años dije nueve. Sí, sí,
00:43:19sí, sí. Es verdad. Eh, Cuider, eh,
00:43:22bueno, acá fíjese usted, eh, a Cristina
00:43:24también la condenaron por dos por 6
00:43:26años, ¿no? Sí, por se
00:43:27otro delito
00:43:28por 500 y pico de millones de dólares.
00:43:31Administración fraudulenta. 5 casi. A
00:43:34mí, a mí me está a mí me está pidiendo
00:43:35Arrollo Salgado. La pena máxima por esto
00:43:39es de 14 años
00:43:41y la pena mínima es 4 años y medio.
00:43:45No sé si hay una diferencia importante
00:43:47eso. ¿Por qué? Porque se ha abultado la
00:43:50acusación
00:43:51con qué intención. No sé, capaz darle
00:43:53mayor volumen a todo, pero digamos hay
00:43:57una una diferencia enorme, ¿no? Vos me
00:43:58podés decir
00:43:59eh que que digamos eh corresponde eso,
00:44:03¿no? La verdad que no
00:44:04está muy enojado con el Ro Salgado
00:44:06porque la tira, la trae cada ratito
00:44:09reaparece. Te juro, yo no te juro no
00:44:11quiero faltarle respeto. Simplemente
00:44:13digo que me parece eh me parece algo que
00:44:17no está bien, que digamos no profundice
00:44:21la investigación, que se solamente lo
00:44:24que el fiscal le manda lo lo corrobora,
00:44:27no lo corrobora, perdón, y ratifica la
00:44:29acusación y no corrobora.
00:44:32O sea, vos si querés llegar a la verdad
00:44:34lo podés hacer. El tema es que si llegas
00:44:36a la verdad perdés la competencia de la
00:44:38causa. Eso es lo que está pasando. Yo
00:44:40creo que por eso no puede ahondar. está
00:44:42forzando una competencia porque tiene
00:44:44que atarlo a securita, tiene que sí o sí
00:44:47atarlo a securita porque si no no puede
00:44:48investigar, se le cae la causa. Entonces
00:44:51está forzando y eso yo creo que ya
00:44:54estamos hablando de no la intención de
00:44:56llegar a la justicia, de lograr
00:44:59justicia, sino de eh digamos tomar una
00:45:01causa que tiene impacto mediático.
00:45:04Entonces ahí, permítame dudar. El tema
00:45:06que atrás de eso hay gente, atrás de las
00:45:10prisiones preventivas que aplicó hay
00:45:12gente, hay familias atrás de las medidas
00:45:15cautelares, hay gente, familia que no
00:45:17tiene nada que ver,
00:45:19no existen, no existen en ninguna con
00:45:22ninguna vinculación con eso. Entonces,
00:45:26permítame enojarme, porque vos me podés
00:45:27condenar a mí, colgarme en la plaza si
00:45:29queré, incluso si soy culpable o
00:45:32inocente, no será la primera vez que
00:45:34haya alguna sanción errada de la
00:45:36justicia. Ahora, ¿qué tiene que ver la
00:45:39gente? ¿Qué tiene que ver tus hijos y
00:45:41todo lo demás? Ahora, si vos me decís
00:45:42que tus hijos tienen un patrimonio
00:45:44millonario, que tienen casa, que tienen
00:45:47autos lujo o autos,
00:45:49mi hijo no tienen ni auto usado, no
00:45:51tienen auto, no tienen, o sea, eh, te
00:45:55estás equivocando en algo, me parece que
00:45:56hay algo que tenés que revisar, digamos,
00:45:59¿no?
00:46:00Eh, a mí me parece si querés llegar a la
00:46:02justicia y si no permitirme dudar, tengo
00:46:04derecho a dudar, digamos, de la buena de
00:46:07la buena fe. Yo creo que hay
00:46:09herramientas cuando los jueces no actúan
00:46:11de buena fe,
00:46:12hay herramientas usarlas eventualmente.
00:46:15Le queremos agradecer, fue una extensa
00:46:17nota, por cierto, ha dado respuesta
00:46:19absolutamente a todo. Así que le
00:46:21agradecemos este contacto desde Paraguay
00:46:24y bueno, e buena semana. Eh vamos a
00:46:28seguir obviamente el caso. Muy amable.
00:46:30Eh,
00:46:31muchas gracias a ustedes.
00:46:32Por el contacto. Hablábamos con el ex
00:46:34senador Edgardo Cuider, detenido, es
00:46:36decir, estaba hablando en su eh cárcel,
00:46:39vamos a decir que su casa o su
00:46:41departamento con su domicilio, que nos
00:46:43aclaró que comparte con el también lo
00:46:46aclaró, no su secretaria, sino su
00:46:48pareja, Gincel Costa, que es esta chica
00:46:52que también está afrontando los mismos
00:46:53cargos en Paraguay. Bueno, eh seguimos
00:46:56con más. Eh, yo no fui. No.