"LA ARGENTINA NO TIENE LEY DE TRAFICO DE ARMAS" | GABRIEL GONZALEZ DA SILVA en AHORA DICEN
Futurock - 11/11/2025 - Duracion: 17:37
Transcripción
00:00:00Por un lado, hace unos días, mediante
00:00:01una resolución, el gobierno estableció
00:00:04un régimen para que los civiles puedan
00:00:06acceder a fusiles semiautomáticos, por
00:00:08supuesto, con eh ciertas condiciones,
00:00:10pero era una situación que antes no se
00:00:13podía. Y en el medio de esto supimos que
00:00:17la unidad fiscal especializada en la
00:00:20investigación de ilícitos relacionados
00:00:22con arma de fuego, explosivos y demás
00:00:24materiales controlados, lo que conocemos
00:00:26como Ufiarm, presentó un informe donde
00:00:28habla de indicadores de riesgo asociados
00:00:31a los testaferros de armas. Vamos a
00:00:34pedirle algunos detalles a Gabriel
00:00:36González da Silva, que es fiscal general
00:00:38adjunto de la Procuración General de la
00:00:41Nación, titular de esta Ufiarm. Gabriel,
00:00:43buenos días. Florencia Jalfon te saluda.
00:00:44¿Cómo te va?
00:00:46¿Qué tal? Buenos días, Florencia. ¿Cómo
00:00:47está? Bien,
00:00:48gracias por atendernos. ¿Qué son los
00:00:50testaferros de armas?
00:00:53Bueno, los testaferros de armas no son
00:00:55ni más ni menos que personas eh que son
00:01:00eh realmente legítimas usuarias, es
00:01:02decir, que están registradas en Renar,
00:01:05pero que utilizan sus nombres, ya sea
00:01:08sin que ellos lo sepan o ellos
00:01:10saliéndolo en connivencia para comprar
00:01:13un arma que no es para ellos y la
00:01:15desvían al mercado ilícito.
00:01:18¿Y cómo podría ser que no lo sepan?
00:01:20senillamente explicado.
00:01:23Hola. Hola.
00:01:24Sí, ¿me escuchas?
00:01:26Sí, sí, sí. Lo que pasa que estoy en
00:01:28este momento en un congreso en México y
00:01:30entonces este por el tema de armas
00:01:33justamente entonces este hay mala hay
00:01:36mala comunicación.
00:01:37Te preguntaba cómo podía ser que no
00:01:38sepan. O sea, vos hablabas de las dos
00:01:40opciones, sabiendo o sin saber. ¿Cómo
00:01:41puede ser que no sepan?
00:01:44No, no, no todos no saben, ¿eh? O sea,
00:01:46son dos maneras distintas. Yo lo que
00:01:49digo es que hay personas, por ejemplo,
00:01:51eh hay personas que directamente
00:01:52obviamente eh no aparecen y y nosotros
00:01:56en las investigaciones nos damos cuenta
00:01:58de que las las compras no son hechas eh
00:02:01para esa persona o que esa persona no
00:02:03está en capacidad económica este o no
00:02:07tiene digamos los antecedentes como para
00:02:10tener x cantidad de armas y de repente
00:02:12le aparecen 40 y otras personas este los
00:02:16utilizan como puente, entonces eso les
00:02:19aparece eh en lo que es su registro.
00:02:22Ellos no se enteran para enterarse de lo
00:02:24que de lo que tienen, lo que no tienen.
00:02:26Tienen que ingresar a a a la página del
00:02:29Renar y a veces detectan ellos eh estos
00:02:32movimientos diciendo, "Yo no tengo tal o
00:02:34cual arma, ¿cómo puede ser?" Este y
00:02:36vienen a hacer la denuncia.
00:02:37¿Y dónde está ahí el delito? O sea,
00:02:41quiero decir,
00:02:42no, no lo que te pregunto es eh, ¿cómo
00:02:46puede ser en el medio que e
00:02:50aparezca un nombre sin que esa persona
00:02:53tenga que presentar su documentación? O
00:02:55sea, que yo pueda poner el nombre de una
00:02:56persona que tiene derecho a aportar
00:02:59armas.
00:03:01Bueno, eso eso también forma parte de
00:03:03las investigaciones. Nosotros eh bueno,
00:03:06ahí puede haber eh un conocimiento,
00:03:09digamos, de las bases de lo que haya y
00:03:11están filtrando esa información
00:03:14este en las bases. Ojo que no todos los
00:03:17testaferros aparecen eh con esta
00:03:20inscripción. Eh, o sea, esto es una
00:03:22parte de la modalidad de utilizar a
00:03:25terceras personas. No todos aparecen con
00:03:27la inscripción en en en lo que significa
00:03:30su plataforma eh informática de su
00:03:33registro. Hay algunos que no que que lo
00:03:36detectamos de otra manera que no no está
00:03:38en la plataforma, pero bueno, lo que
00:03:40sería en este en este caso sería una
00:03:42maniobra por la cual eh ingresan la por
00:03:46poner un caso, una armería de cuando
00:03:49vende un arma tiene que decir, bueno,
00:03:51esta se la vendía tal persona que vive
00:03:53en tal lado y este y eso se registra y
00:03:57bueno, entonces hubo una falsificación o
00:04:00de la arbería o de la persona que fue a
00:04:02comprar con nombre de otro, sabiendo ese
00:04:04nombre de otro y sabiendo que tenía que
00:04:07era legítimo usuario, es complejo. Eh,
00:04:10acá evidentemente no es no se trata ni
00:04:13de una no se trata de una sola de de
00:04:16digamos de una sola asociación de
00:04:19personas de asociación ilícita, sino que
00:04:20acá estamos viendo que son varias y que
00:04:23eh con modalidades similares. Eh, lo que
00:04:26pasa que nosotros empezamos a registrar
00:04:29los temas este hacia futuro. Hasta ahora
00:04:34lo que estábamos haciendo era había un
00:04:36delito, nos informaban de un arma y
00:04:39registrábamos para atrás toda la todo lo
00:04:41que tenía que ver con eh el origen de
00:04:44esa arma. Ahora directamente lo que
00:04:47estamos viendo es si ap cualquier tipo
00:04:49de arma que hay este nosotros ya nos
00:04:51ponemos a investigar de este sea por el
00:04:54motivo que fuere no no nos ponemos a
00:04:57investigar eh quién es la persona, dónde
00:04:59está, dónde fue eh esa arma, dónde fue
00:05:02vendida y demás. Entonces este bueno, eh
00:05:06estamos pudiendo detectar estas
00:05:08maniobras que son complejas, que es
00:05:09propio de de algo que nosotros nos
00:05:13veíamos venir este
00:05:16en el sentido de que hay, digamos, mucho
00:05:20mucha arma irregular dando vuelta,
00:05:22muchísima. Es incontable esto, no no hay
00:05:25manera de de de cuantificarlo porque no
00:05:29hay registros tampoco
00:05:32de de armas ilegales, obviamente ser
00:05:34ilegales y y como esto es algo que
00:05:35tienen que informar las provincias, hay
00:05:38provincias que informan poco, hay otras
00:05:40que informan más, este y además son
00:05:43cosas que tuvieron que pasar por algún
00:05:46caso judicial. Si no uno no se entera eh
00:05:50si la persona que compró un arma la está
00:05:53usando para qué fines, porque para eso
00:05:55tiene que haber inspecciones y como son
00:05:57pocas las inspecciones que hay por falta
00:06:00de recursos y demás que no son nuestras,
00:06:03es son del organismo administrativo.
00:06:06Eh, Gabriel, ¿cómo te va? Nico
00:06:07Fiorentino te saluda. Buen día. Eh, te
00:06:10escuchaba y pensaba en ese modo,
00:06:11operandi, una persona se presenta con un
00:06:14documento e apócrifo o que no importa o
00:06:17o tiene un acuerdo con una armería para
00:06:19llevarse un arma sin que la sin que la
00:06:23persona a la que se va a registrar eh
00:06:25esa arma que están vendiendo e esté
00:06:28presente o preste consentimiento para
00:06:30esa nominación. ¿Qué qué tipo de multa
00:06:33sanción le correspondería a una armería
00:06:35en caso de que se detecte que se prestó
00:06:38para esa para esa operación?
00:06:40No, esto no es multa. Esto si nosotros
00:06:43lo digamos lo detect, nosotros tenemos
00:06:45un problema de base que es que el delito
00:06:47de tráfico de armas no está tipificado
00:06:49en Argentina, ¿no? Esto yo es algo que
00:06:51repito porque es gravísimo.
00:06:52Hace 20 años que tenemos convenciones
00:06:55que firmó la Argentina y hace 20 años
00:06:57que no se tipifica ese delito. Ese
00:07:00delito nos solucionaría todo este tipo
00:07:02de problemas. O sea, el que mueve un
00:07:04arma, sea gratuitamente o o o por
00:07:07precio, caería en ese delito y no
00:07:10importa si es internacional, nacional y
00:07:12ya estaría solucionada. Ahora lo que
00:07:14tenemos son varios delitos. hay una
00:07:16infracción, por ejemplo, de documento
00:07:18público, eh, que que que es un delito.
00:07:22Hay una entrega, hay un delito muy
00:07:26tonto, digamos, por decirlo de alguna
00:07:28manera, que se llama entrega de de
00:07:32material
00:07:34armamentístico, entrega que que tiene
00:07:38una penalidad muy baja y que la
00:07:40penalidad incluso es la misma si la
00:07:42entrega gratuitamente
00:07:44o si la entrega eh a cambio de dinero.
00:07:47Entonces, ya tenemos uso documento
00:07:49público falso, tenemos este tipo de
00:07:51entrega que es a título oneroso y además
00:07:55tenemos asociaciones ilícitas y
00:07:56comprobamos de que están todos en
00:07:58connivencia
00:08:00y
00:08:01son digamos algo tenemos pero no lo que
00:08:04necesitamos. Eh, y Gabriel, ¿hay algo
00:08:10eh cambios, actualizaciones, decretos,
00:08:12resoluciones en la normativa eh vigente
00:08:16que se haya hecho en el último eh plazo,
00:08:18que haya eh favorecido lo que vos pedís
00:08:22que se e identifique como tráfico de
00:08:25armas?
00:08:28Bueno, lo que hay es una es digamos hace
00:08:3120 años que estamos mirando para el
00:08:33costado, pero eh más o menos eh se
00:08:36mantenían las restricciones.
00:08:39Eh, ahora es como que está viendo una
00:08:43una apertura mayor, lo vimos, lo acaban
00:08:45lo acaba de decir tu compañera, este,
00:08:49por ejemplo, para armas eh
00:08:51semiautomáticas
00:08:53que se justifican en que son para
00:08:55deportes, pero no son para deportes
00:08:58porque son armas eh bélicas
00:09:01prácticamente y hay una concepción de de
00:09:05digamos que de que de autodefensa de de
00:09:08de de de no cuestionar el tema de las de
00:09:13las armas
00:09:15en general, donde se confunde el
00:09:17legítimo usuario con que con el que la
00:09:19usa legítimamente.
00:09:22Entonces, bueno, eh eso complica un poco
00:09:24la confusión, decir prohíban las armas,
00:09:26no es prohíban las armas.
00:09:28Eh, no se trata de eso, se trata de
00:09:31decir, bueno, eh, el arma tiene que ser
00:09:34es un elemento que fue creado para
00:09:37defenderse o para atacar a otro. La
00:09:39definición del diccionario.
00:09:41Entonces, no es comprar un auto, no es
00:09:44este, aunque el auto sea riesgoso, no es
00:09:47lo mismo que utilizar un arma. Entonces
00:09:49tienen que haber elementos contundentes
00:09:52para que una persona pueda tener un
00:09:54arma, incluso tenerla más para aportarla
00:09:57y demás. Si nosotros empezamos a aflojar
00:10:00incluso este estos estas estas reglas,
00:10:05si además no lo tenemos eh tipificado
00:10:08como delito las infracciones más graves,
00:10:11bueno, nos complica un poco la vida. Y
00:10:13tenés eh vínculo, contacto, llegada,
00:10:16relación, diálogo con la ministra de
00:10:18seguridad para plantearle esta
00:10:20situación.
00:10:23nosotros, bueno, yo no quiero hablar de
00:10:25los canales institucionales, yo hablo
00:10:27esto lo digo a título personal, ¿no? No,
00:10:30no quiero con Están hablando con si bien
00:10:33soy el fiscal, no quiero involucrar
00:10:35institución Ministerio Público,
00:10:37pero nosotros hemos presentado un
00:10:39proyecto de ley a través de de de
00:10:44algunos diputados de eh
00:10:49de Óscar Carreño y demás, quisimos ir
00:10:51por ese lado, este, digamos, por el
00:10:54medio para que no se enojaran ni un lado
00:10:57ni
00:10:58Claro. ni de un lado ni del otro. Eh, y
00:11:02bueno, hubo ese proyecto está eh no se
00:11:06toca e y está en conocimiento de todos.
00:11:11Eso es lo que yo puedo decir, está en
00:11:12conocimiento de todo. Es un proyecto que
00:11:14nosotros lo trabajamos durante 4 años eh
00:11:18en base justamente lo que estoy haciendo
00:11:20acá en en este viaje, que son las pautas
00:11:23de la ONU eh, para este tipo de casos en
00:11:27base al al tratado que firmó Argentina
00:11:29hace 20 años. Esto es lo mismo que no
00:11:31cumplir con un tratado de de de libre
00:11:33comercio, de lo que sea, e incluso puede
00:11:35afectar económicamente porque eh ustedes
00:11:39fíjense, el GAFI eh para entre las
00:11:43pautas que evalúa no solo evalúa si hay
00:11:47este eh
00:11:50una evasión de dinero, si hay si se usa
00:11:53el dinero proveniente de las
00:11:55organizaciones eh en beneficio propio o
00:11:59para hacerlo desaparecer. ser por otras
00:12:00vías, sino también evalúa pautas que
00:12:02tienen que ver con posibles focos
00:12:04terroristas armados y estos temas no
00:12:08ingresan este, o sea, no están
00:12:10debidamente protegidos. Hoy entrar a un
00:12:13arma por piezas a la Argentina no es
00:12:15delito. O sea, yo puedo entrar un día un
00:12:17cañón, puedo entrar entrar otro día el
00:12:19cargador, otro día el gatillo. Eh, y
00:12:23esto así no está previsto como delito.
00:12:26Me agarran en la
00:12:28en las autoridades aduaneras y no no
00:12:31sucede nada porque no no es delito y es
00:12:34algo inconcebible porque es un fenómeno
00:12:36similar a narcotráfico. No es necesario
00:12:38que les diga lo que pasó en Brasil, más
00:12:40allá de cómo lo hicieron, es algo que
00:12:42existe.
00:12:43El delito que vos decís como urgente,
00:12:46digamos, después de 20 años que no está
00:12:48tipificado es el tráfico de armas.
00:12:51¿Qué es lo mismo que exactamente que lo
00:12:54mismo que el tráfico de droga? Para que
00:12:55te des una idea, es lo mismo que agarren
00:12:57a uno, eh, lo voy a decir sencillamente
00:13:01por la audiencia, fumándose un porro.
00:13:03Ah, que agarren a uno con 5 kg. Eh,
00:13:07bueno, es todo lo mismo en el caso de
00:13:09armas. Eh, no puede ser así.
00:13:12Pero Gabriel, e para tratar de entender
00:13:15cuál podría ser el argumento de que esto
00:13:17no exista, ¿me ayudas?
00:13:22Y ya ahí son cu a mí me llama mucho la
00:13:25atención, por ejemplo, en
00:13:29los gobiernos anteriores,
00:13:31eh, esto es algo que le han prestado
00:13:33atención de y diría que de de distintos
00:13:37colores incluso, eh, porque
00:13:40de hecho este lo que lo terminaban
00:13:42presentando ahora es uno de es uno del
00:13:44pro ex pro, ya no es más este y también
00:13:51los gobiernos anteriores le han prestado
00:13:53atención. Yo no digo que este gobierno
00:13:55no le preste atención, pero viene un un
00:13:57loop este que sigue, digamos, a la a la
00:14:02inobservancia. Yo no sé si es algo que
00:14:04tiene que ver con con las empresas
00:14:07armamentísticas,
00:14:09si tiene que ver con una presión de un
00:14:11lobby que no quiere que más controles.
00:14:14Hay países donde pasa esto,
00:14:17¿sí? No, esto pasa en todos lados. O
00:14:19sea, sí tenemos la vergüenza de ser el
00:14:21único país en Sudamérica que no tipificó
00:14:23el delito.
00:14:24M
00:14:25o sea, todos los países de Sudamérica de
00:14:27algún otro modo lo tienen tipificado.
00:14:30Pero Brasil tuvo cuando Brasil hace la
00:14:33consulta popular para ver si prohibían
00:14:36las armas o no, casi lo linchan a Lula.
00:14:39este terminó ganando el No, pero Lula
00:14:42impone una una un
00:14:46ley que se llamó el Estatuto de
00:14:47Desarmamento, que fue muy rígida, que
00:14:50cuando vino Bolsonaro eh me medio que la
00:14:54desarmó y de esta forma que estoy
00:14:55contando yo, es decir, la empezó a
00:14:58desarmar autorizando, por ejemplo, a
00:15:01deportistas y a o a cazadores a tener
00:15:04más armas. Es lo mismo que estoy es una
00:15:06historia que la estamos viendo de
00:15:08vuelta. Y entonces por ahí se empezó a
00:15:10filtrar y lo que se supo es que eran,
00:15:13obviamente que eran empresas
00:15:15armamentísticas este que no estaban de
00:15:17acuerdo con esto. Ahora se está
00:15:19revirtiendo un poco.
00:15:20Una última, Gabriel. Eh, vos decís hay
00:15:23pocos registros, pero en registros
00:15:25aumenta el número de delitos con armas
00:15:26de fuego.
00:15:29¿En qué sentido? La pregunta, ¿no? Si si
00:15:32lo que no hay registros es de eh armas
00:15:36de fuego sola. O sea, para qué
00:15:37está bien. Lo que te pregunto es de los
00:15:38registros que de lo que existe registro,
00:15:41¿hay más eh número de delitos con armas
00:15:44de fuego en en este último tiempo o
00:15:46menos?
00:15:48No, no, no. Eso el grave problema para
00:15:50mí este, o sea, el ciudadano lo tiene
00:15:53todos los días, pero el grave problema
00:15:56es el aumento en los casos de violencia
00:15:57del género.
00:15:59Eso es eso es algo este eso lo vemos eh
00:16:04diariamente,
00:16:06no solamente porque hay muchos casos que
00:16:08no llegan al conocimiento de la prensa
00:16:11porque eh no no la mató. Bueno, pero no
00:16:14la mató, pero la amenazó, no la mató,
00:16:16pero este
00:16:18le exhibió el arma. E y me podrán decir,
00:16:24bueno, es podrán hacer lo mismo con un
00:16:26cuchillo, ¿no? No es lo mismo. Eh, la
00:16:30persona tiene muchas menos chances de
00:16:32reaccionar y de poder escaparse. Si si
00:16:36el otro tiene un cuchillo o un arma,
00:16:38desde apretar un botón antipánico, vas a
00:16:40a lo que sea, ¿eh?
00:16:43Y además está el problema de de que
00:16:46cuando hay caso de violencia de género,
00:16:49inmediatamente hay que consultar a ver
00:16:51si la persona tiene este armas en su
00:16:54poder con el problema de que uno hay
00:16:56algunos que los tienen de manera ilegal,
00:16:58pero por lo menos que lo tienen de
00:17:00manera legal hay que prohibírselas
00:17:02inmediatamente.
00:17:04Este, no puede estar una persona dentro
00:17:06de una vivienda con un arma de fuego,
00:17:09este, conviviendo con alguien que tiene
00:17:12un caso penal correcto. Entonces, en esa
00:17:15clase de delitos, por ejemplo, vemos el
00:17:17aumento y lo lo que vemos el aumento es
00:17:19con el narcotráfico, o sea, las bandas
00:17:22narcotraficantes cambian droga por arma.
00:17:26Es Gabriel González da Silva, fiscal
00:17:28general adjunto de la Procuración
00:17:29General de la Nación, titular de la
00:17:31UFIAM. Gracias Gabriel por habernos
00:17:33atendido.
00:17:34No, por favor.