La audiencia pública por aumentos en el gas, por Nicolás Gandini
Radio Con Vos - 10/1/2024 - Duracion: 17:31
Transcripción
00:00:00un show bárbaro eh son las 3:37 de la
00:00:03tarde la temperatura 34 gr no sensación
00:00:06térmica la temperatura es un poquito
00:00:07menos 326 pero se siente Está pesado eh
00:00:10pesado Está pesado Está pesado es un día
00:00:12raro es un día raro es un día raro sí
00:00:14presidente expresidente expresidente eh
00:00:17Pero bueno hay hay bastante humedad y
00:00:19eso lo hace más más gomoso como dijiste
00:00:21Dios gomoso como como un natatorio toda
00:00:24la ciudad de Buenos Aires parece un Nat
00:00:25pero feo pero feo eh pero hablando de de
00:00:29calor sí y fro que se vendrá en el
00:00:32invierno el lunes se llevó a cabo la
00:00:34audiencia pública por el aumento del
00:00:36servicio de gas eh pero nosotros no
00:00:38vamos a hablar de ese tema porque porque
00:00:40no somos los que más sabemos energía en
00:00:41este país No pero sí tenemos al tipo que
00:00:43más sabe de energía en este país se
00:00:44llama Nicolás gandini y está con
00:00:46nosotros en esta edición de pasaron
00:00:48cosas de verano Hola Nico Cómo andas n
00:00:51nau cómo andan un placer hablar como
00:00:52siempre Qué bueno queé bueno tenerte ahí
00:00:54Bueno contanos un poco Qué qué es lo que
00:00:56se estuvo hablando el lunes en la
00:00:58audiencia pública del energas ahora
00:01:01primero una audiencia pública
00:01:02expliquemos un poco para aquel que no
00:01:03está tan tan encima del tema una
00:01:05audiencia pública es como un espacio una
00:01:07condición necesaria que el estado tiene
00:01:09que hacer cuando quiere aumentar las
00:01:10tarifas de un servicio público en este
00:01:12caso gas natural o de Electricidad o las
00:01:15tarifas de transporte son espacios de
00:01:17donde aquel que quiere ciudadano o
00:01:19organización o asociación quiere
00:01:20participar puede ir exponer no es
00:01:23vinculante lo que se ahí con lo cual no
00:01:25es que hay una votación una especie de
00:01:26plebiscito ni nada parecido sino que es
00:01:29una instancia donde se se incentiva la
00:01:32participación pública vamos a llamarlo
00:01:34de esa manera en esa audiencia pública
00:01:36lo que se hizo es que el estado propuso
00:01:38Cuál es su estrategia para avanzar con
00:01:41los aumentos de las tarifas de gas
00:01:43natural básicamente con lo que es
00:01:44reducción de subsidios el estado pone la
00:01:46verdad que pone una montaña de dinero en
00:01:49en lo que es el servicio los servicios
00:01:51de energía tanto gas como electricidad y
00:01:53el gobierno de Javier meley quiere
00:01:54avanzar rápidamente con la reducción o
00:01:56el retiro su subsidios con lo cual tanto
00:01:58las tarifas de decía como de la de gas
00:02:00natural van a aumentar y van a aumentar
00:02:02fuerte en los próximos meses lo que se
00:02:04empezó a aclarar eh en en esta audiencia
00:02:07es bueno cuán rápido van a van a
00:02:09aumentar las tarifas y ahí lo que
00:02:11podemos decir es lo siguiente a ver el
00:02:13gobierno que propone o mejor dicho las
00:02:15empresas licenciatarias que son las
00:02:17empresas distribuidoras y Transporte de
00:02:18gas natural eh lo que Proponen es un
00:02:20aumento de los ingresos de esas empresas
00:02:23de un 450 por. por qué digo de las
00:02:26empresa licenciataria eh metrogas camusi
00:02:29eh naturs ecogas gasnor cualquiera de
00:02:33las distribuidoras del país o tgn y tgs
00:02:35que son las dos transportistas puedan
00:02:37decir bueno el estado que tiene un
00:02:39contrato de licenciamiento de servicio
00:02:42público con con cada empresa incumplió
00:02:44durante el gobierno de Alberto Fernández
00:02:46tanto porcentaje del contrato y a su vez
00:02:48el impacto de la inflación generó que
00:02:51las empresas el estado le le la deude a
00:02:54las empresas 450 por de aumento de las
00:02:57tarifas para poder operar y maner tener
00:02:59la red distribución y Transporte gas
00:03:01natural claro y Entonces hasta ahí
00:03:03estamos bien entonces lo que buscan a
00:03:06partir de estos aumentos es esa
00:03:07recomposición de lo adeudado durante el
00:03:09año pasado exactamente ahora digo para
00:03:13para empezar a tener órdenes de magnitud
00:03:15digamos números y a su vez el estado lo
00:03:18que dice es yo estado nacional subsidio
00:03:21un 80% del costo del gas el gas en sí
00:03:24mismo diamos El fluido el metano que
00:03:26consumimos en nuestra casa es gas metano
00:03:28que consumiste cocina tu estufa lo que
00:03:31sea ese ese gas el costo real que se le
00:03:34paga al productor tanto local un ipf
00:03:36ponele o el costo que se paga
00:03:39importándole
00:03:48un 25 o un 75 por cu el estado y un 25
00:03:52cubrimos nosotros lo que dice el estado
00:03:54es salvo el universo eh que está por
00:03:58verse Cuál va a ser el universo de
00:03:59sectores populares que van a recibir
00:04:01tarifa social a los sectores medios y a
00:04:04los sectores medio alttos le voy a
00:04:06retirar la totalidad de los subsidios en
00:04:07tres meses a lo largo de febrero el
00:04:11marzo y abril entonces lo que Configura
00:04:14eso na Y inano es que a partir del
00:04:18primero de abril de 2024 las tarifas la
00:04:21factura final no la tarifa en sí la
00:04:23factura final que te llega a tu casa te
00:04:25va a aumentar en promedio un 450 Uf
00:04:29junio Julio hace mucho frío y de repente
00:04:31esa factura recién la pagas en
00:04:33septiembre en octubre porque te la
00:04:34cobran con con 60 días de demora
00:04:37entonces Está bueno saberlo eso S Exacto
00:04:40si no miras la factura antes es muy
00:04:42complicado saber cuánto V cuánto te va a
00:04:45costar claro eso es lo que pasa mucho
00:04:47también el tema de los alquileres no
00:04:48cuando uno deja una casa o un
00:04:50departamento sigue pagando el servicio
00:04:52que usó los meses anteriores por dos
00:04:54meses
00:04:55más claro exactamente exactamente
00:04:58Entonces cuando vos vos entrás una casa
00:05:00Y de repente te llevan la factura pero
00:05:02pará si el periodo consumido acá no
00:05:03estaba y Bueno pero te lo facturan con
00:05:06de vuelta 40 días de demora y porque es
00:05:10así digamos la ley marca eso y de
00:05:12repente gast en granado de vuelta el gas
00:05:14lo que tiene es este componente
00:05:16estacional donde se consume mucho gas en
00:05:18invierno poco gas en verano estamos
00:05:19hablando de una casa de una familia tipo
00:05:22y entonces si no te Si no si no agarras
00:05:24las facturas del año pasado 2023 y
00:05:27empezas a hacer cálculo y te va a ser
00:05:29complicado el aumento de gas natural por
00:05:32lo menos lo que se presentó en la
00:05:33audiencia después hay que ver qué sale
00:05:34en los cuadros tarifarios o cuál es la
00:05:36la decisión final del Estado pero lo que
00:05:39lo que se vio Ahí parece complicado Y
00:05:41estos sectores vulnerables de los que
00:05:43hablabas que el gobierno tiene pensado
00:05:46cubrir Cómo se va a determinar Quién lo
00:05:48va a determinar Mira es una buena
00:05:51pregunta no hay tanta información o
00:05:53tanta Claridad con relación a ese tema
00:05:55lo que sabemos hasta ahora es que el 36
00:05:58de los usuarios eh de gas natural
00:06:00usuarios que recibe el gas por redes
00:06:03digamos no que consume glp o gas de
00:06:05garrafa eh sabemos que el 36
00:06:09recibe tarifa social o está categorizado
00:06:13mejor dicho como nivel dos en el esquema
00:06:15de segmentación que puso que puso en
00:06:17marcha el gobierno Alberto Fernández
00:06:19Bueno entonces son los que reciben mayor
00:06:21cantidad de subsidios ese
00:06:2436 el gobierno todavía no especificó
00:06:27Pero va a tener que volver a inscribirse
00:06:29posiblemente en el registro de acceso a
00:06:31los subsidios que ver si siguen usando
00:06:33la misma plataforma del Race que es la
00:06:35que utilizó el gobierno anterior o crean
00:06:37alguna nueva base de datos algún nuevo
00:06:39link para para anotarse ahí pero que
00:06:41estar muy atento porque hay que anotarse
00:06:42rápido en el sentido que aquel que
00:06:44cumpla con los requisitos que el
00:06:46gobierno va a especificar lo que dice el
00:06:48gobierno es vamos a definir una canasta
00:06:50básica energética ya no va a ser con los
00:06:52requisitos que estaban vigentes con el
00:06:54gobierno anterior sino que va a haber
00:06:56nuevos condicionamientos o nuevos
00:06:58requisitos que hay que cumplir y una vez
00:06:59que eso esté claro te vas a tener que
00:07:00anotar en un en una base de datos en un
00:07:03link en una plataforma y que una vez que
00:07:05te anotes el estado indudablemente te
00:07:07mantiene los subsidios lo que me lo que
00:07:09nos dijeron a nosotros es que en un
00:07:12primer momento todo aquel que se anote
00:07:13en ese registro va a mantener los
00:07:15subsidios Lo que pasa que para decirlo
00:07:18Claro en el el año pasado cuando se puso
00:07:20en marcha esto la verdad que había un
00:07:22impacto había una diferencia entre el
00:07:23nivel uno y el nivel dos o el nivel tres
00:07:25en términos de anotarse y anotarse pero
00:07:27era una diferencia mucho menor a que va
00:07:29a haber
00:07:30ahora porque lo que quiere el gobierno
00:07:32es que los sectores medios y medio altos
00:07:35es decir el 60 de los usuarios de G
00:07:37natural de todo el país a partir de
00:07:39abril pague la tarifa plena Y esa tarifa
00:07:40plena va a ser una tarifa alta porque la
00:07:42agarra Pos evaluación del 11 de
00:07:44diciembre con lo cual Ahí va a haber que
00:07:46amarse esta
00:07:48tarifa Nico esta tarifa plena es la que
00:07:50vos decís que va a ser un 400 por más de
00:07:52lo que más o menos veníamos pagando sí
00:07:54un 400 para aquel que es nivel uno que
00:07:56tenga ganas de agarrar una factura de
00:07:58metro
00:08:00quee servo su en su domicilio que se
00:08:02fije qué nivel es si es nivel uno eh el
00:08:05aumento promedio va a ser 4450 por si es
00:08:08nivel 3 es decir que está categorizado
00:08:10como si fuese sector medio el aumento va
00:08:12a ser todavía más alto va a estar cerca
00:08:14del 600 por digamos es decir va a ser
00:08:16sector que más le va a pegar y el
00:08:18problema de esto es que de vuelta no lo
00:08:19vas a ver venir lo vas a ver venir
00:08:20cuando consumas el invierno gas porque
00:08:22uno hace frío no sé tenés chicos tenés
00:08:24hijos chicos lo prendés una estufa y
00:08:26demás y entonces el consumo recién lo V
00:08:29no sé la factura a la vez 70 días
00:08:31después de que empezaste a consumirlo
00:08:32vos empezaste a consumir gas en mayo y
00:08:34esa factura por ahí te llegó el primero
00:08:35de agosto o el 10 de agosto claro y
00:08:37después ahí está ahí está el problema
00:08:39después Nico va a estar el tema de las
00:08:41audiencias públicas por la electricidad
00:08:42porque la otra manera de calefaccionar
00:08:45se en los hogares es o de manera este
00:08:47como decíamos Recién con el gas y las
00:08:49estufas o eléctrica y ahí está también
00:08:52Esa esa diatriba A ver cuál es la que va
00:08:54a convenir Porque también se vienen
00:08:55aumentos en la electricidad Sí yo te
00:08:58diría que la estrategia del gobierno por
00:08:59lo que por lo menos se viene viendo y
00:09:01que que uno buscamos informaciones más
00:09:03es Es la misma va a ser reducir o
00:09:05retirar subsidio de forma muy acelerada
00:09:07digamos o sea Acá hay una idea del
00:09:10Ministerio de economía o de la
00:09:12conducción política de este gobierno de
00:09:14eh retirar subsidios de que el mal trago
00:09:17sea muy rápido fíjate que estás
00:09:18retirando subsidios que hoy representan
00:09:20el 80% del costo del gas en las facturas
00:09:23de de un hogar lo está retirando en TR
00:09:24meses y en el caso de Electricidad es
00:09:26más o menos lo mismo hay sectores de en
00:09:29un nivel un nivel dos de que es un
00:09:32sector de tarifa social o un nivel tres
00:09:33de tarifa social de de nor o de Sur que
00:09:36son las dos distribuidoras de lamba el
00:09:38área metropolitana de Buenos Aires hoy
00:09:40recien el estado le subsidia de vuelta
00:09:42el 80% de del costo de la electricidad
00:09:45Si la idea es la misma retirar subsidios
00:09:47en TR meses y el aumento va a ser
00:09:50similar al que estamos hablando en
00:09:52términos de magnitudo en términos
00:09:53relativos Mejor dicho va a ser similar a
00:09:56la que estamos hablando de de de
00:09:57Electricidad después hay que ver si hay
00:09:58muchos
00:10:00a ver hay si uno mira el universo de de
00:10:03la totalidad de los usuarios de gas
00:10:04natural el 70 de los usuarios de capital
00:10:07y el conurbano son R1 y r2 que son los
00:10:11usuarios que menos consume gas esos
00:10:13usuarios como tope van a pagar una
00:10:14factura de gas natural que va a ser de
00:10:16200000 pesos cuando le retiren todos los
00:10:18subsidios si pagas tarifa plena pagas
00:10:21vas a pagar 20000 22000 pes por mes
00:10:24alguien pue decir es un montón de plata
00:10:25porque hoy pago no sé ese usuario por
00:10:27ahí hoy paga 3000
00:10:31ahora después lo comparas con pagas por
00:10:32internet pagas por un servicio de
00:10:35telefonía cuánto pagas por el
00:10:36combustible por la nafta o el gasoil y
00:10:38demás y bueno indudablemente la tarifa
00:10:40de gas había quedado baja Entonces ahora
00:10:44cuando miras una familia de tipo de
00:10:47cuatro personas que por ahí se
00:10:49calefacciona estufas no del todo
00:10:50eficiente por eso que estar hay que
00:10:52estar atento a Si tenés una estufa no
00:10:54del todo eficiente o ese tipo de cosas
00:10:55prestar la atención por ahí en recambiar
00:10:58una estufa
00:10:59eficiente por una que no es ineficiente
00:11:02lo repagas en un mes de factura con
00:11:04estos costos del gas que vamos a tener o
00:11:05sea antes por ahí no valía tanto la pena
00:11:08sería sería interesante que algún algún
00:11:10tipo de de no no sé si lo veo posible
00:11:14con este tipo de de gobierno pero alguna
00:11:16especie de de entre comillas promoción
00:11:18como para de venta de este tipo de
00:11:20equipos que economic que venga algo así
00:11:23porque a ver en el mundo está pasando
00:11:25eso cuando vemos cuando uno ve un aire
00:11:27acondicionado bueno eficiencia en a b o
00:11:30c Argentina uno no le da tanta bola
00:11:32ahora la verdad es que con estos costos
00:11:34de energía si le al gobierno que que la
00:11:36sociedad pague el costo real de la
00:11:38energía que podemos estar discutiendo
00:11:40horas pero ponerle que ya está la
00:11:41decisión que se tomó ahí Sí vale la pena
00:11:43entre tener un aire acondicionado
00:11:45inverter no sé eficiencia energética a
00:11:47por ahí te consume la mitad de otro aire
00:11:48acondicionado o un tercio de energía o
00:11:50de Electricidad aire entonces ahí por
00:11:53ahí vos pasaste de pagar una factura de
00:11:5515000 pesos por mes a pagar un 60000
00:11:5770000 pes hay una diferencia sustancial
00:12:00hasta ahora durante te diría los últimos
00:12:0315 o 20 años no hubo tanta diferencia en
00:12:05prestar la atención a esa discusión o la
00:12:07eficiencia energética de cada
00:12:08electrodoméstico cada cada estufa o cada
00:12:11aire acondicionado o equipo de
00:12:12refrigeramiento Yo te diría que a partir
00:12:14de ahora vamos a tener que darle
00:12:15bastante Bol a eso hacer bastante
00:12:17docencia porque si no las facturas van a
00:12:19ser muy altas Lamentablemente Nico y te
00:12:21hago una pregunta más eh la semana
00:12:22pasada se vieron imágenes de eh en si
00:12:26mal no recuerdo fue en Córdoba eh de
00:12:28gente comprando garrafa colas y colas eh
00:12:31tratando de conseguir garrafas que
00:12:32también ya habían aumentado el tema de
00:12:34las garrafas la garrafa social se habló
00:12:36también en la audiencia o no eso va por
00:12:38separado no eso no al no ser un servicio
00:12:41público no necesitas una audiencia
00:12:43pública es un servicio de interés
00:12:45público el glp la garrafa el gas de
00:12:47garrafa bien y la verdad que ahí para
00:12:49ser Franco Nosotros le prestamos mucha
00:12:51atención a todo lo que es tarifa de gas
00:12:52natural tarifa de Electricidad ahora en
00:12:54el caso de del glp hay como una cada uno
00:12:59está a la buena de Dios digamos de
00:13:00alguna manera porque eh Hay un costo hay
00:13:02un Hay un plan hogar o un plan Estatal o
00:13:06que que busca de alguna forma fijar un
00:13:07precio de referencia de de la garrafa de
00:13:0910 kg que es la más que es la más eh
00:13:12comercializada pero la realidad es que
00:13:14el sistema de control o o las instanci
00:13:16de control del Estado para que realmente
00:13:18ese precio sea que se refleje al usuario
00:13:20final es bastante eficiente por no decir
00:13:22que bastante malo entonces por ahí una
00:13:24garfa que tiene un precio sugerido de
00:13:257,000 pes por ahí la vas a comprar a un
00:13:27comercio y Te la venden 12000 y and anda
00:13:30a quejarte a donde sea que no no es de
00:13:33comunista
00:13:36quejarse pasa mucho en nuestro país digo
00:13:39en cuando uno se aleja un poco de de las
00:13:41grandes zonas urbanas la garrafa es algo
00:13:43muy común sobre todo en zonas Rurales
00:13:46donde el frío Es realmente este picante
00:13:50no no y en los zonas Rurales y en zonas
00:13:51de sectores populares o se estando el
00:13:54servicio de G de gas de redes es un
00:13:56servicio Si se quiere más clase mediero
00:13:58cl media los sectores populares las
00:14:00barriadas y demás no tienen eh servicio
00:14:03de natural tienen glp por ahí en un
00:14:06invierno te consumiste seis garrafas
00:14:08seis garrafas de 10 kg Si la vas a pagar
00:14:1015 Lucas cada una tenés 90 Lucas por mes
00:14:12entonces eh digo Ahí está la diferencia
00:14:16por eso mucha gente del interior que no
00:14:17tiene servicio natural se queja con las
00:14:19tarifas que perciben en Buenos Aires y
00:14:21toda la discusión que se da si es poco
00:14:22si es bajo si aumentó mucho o no porque
00:14:24realmente esa persona está comprando por
00:14:25ahí una una garrafa de de glp o una
00:14:29chancha que son esos esos cilindros
00:14:31digamos más grandes de de más de 45 kg
00:14:34que que comprás y que que el costo está
00:14:36liberado Y que es muchísimo más caro que
00:14:38el gas natural Nico y después lo otro
00:14:40con esto ya te libero eh que se estuvo
00:14:42hablando la semana pasada a partir del
00:14:44tema del aumento de de las naftas que
00:14:47que trajiste También acá al aire eh esta
00:14:51nueva tendencia a volver a colocar
00:14:53equipos de gas en los vehículos eh es es
00:14:56tal Así que que se está pensando en en
00:14:59en en el mercado en volver a la
00:15:01colocación de equipos de gas que por ahí
00:15:03en algún momento se dejó de lado y ahora
00:15:05vuelve a a a surgir como manera de
00:15:08ahorro o o o no va a ser tanto la
00:15:10diferencia entre gas y la na Yo te diría
00:15:12que a ver la conversión de autos a nafta
00:15:15glp Ah perdón a glp a GNC eh es muy
00:15:19elástica quiere decir que en la medida
00:15:20que vos tenés Un gobierno que de repente
00:15:22te aumenta mucho el precio de de la
00:15:23nafta y la reacción del de un segmento
00:15:27de de de de automovilistas es es
00:15:30inmediata a migrar al GNC instalarse un
00:15:32equipo de GNC de más lo lo que después
00:15:36resta saber es cuán sostenida es esa
00:15:37tendencia mi impresión es que esa
00:15:40conversión que ya se empieza a ver en
00:15:42diciembre se va a acentuar en enero y te
00:15:44diría que va a ser sostenido durante
00:15:45todo 2024 o sea vas a ver que cuando
00:15:48terminemos el año este año que está
00:15:49empezando ahora el nivel de conversión
00:15:52de auto a nafta a GNC va a ser muy alto
00:15:54porque si bien el GNC también va a
00:15:56aumentar no es que lo van a dejar
00:15:57congelado Sí también un aumento del
00:15:59precio GNC en las estaciones de servicio
00:16:01la verdad es que eh Cuando aumenta mucho
00:16:04la nafta la conversión sigue siendo eh
00:16:06muy atractiva en términos de costo y
00:16:09además el el precio del GNC en las
00:16:12estación de servicio tiende a a tardar
00:16:14un poco más en actualizarse acá de
00:16:15repente tuviste un aumento de la nafta
00:16:17de 160 por en 60 en 60 días un poquito
00:16:21más el GNC no va a ser tan tan abrupta
00:16:24la recomposición habrá que ver eso sí se
00:16:26define el precio en esta audiencia
00:16:28pública se presentó el precio GNC o por
00:16:30lo menos las empresas de distur
00:16:31plantearan un precio GNC sugerido habrá
00:16:34que ver qué hace el gobierno ahí después
00:16:36ahí Tenés una cuestión en su momento
00:16:37Parece Mentira pero no sé los taxistas
00:16:40eran un sector que terminaban incidiendo
00:16:42en que el gobierno no autorice tanta sub
00:16:44al GNC porque le pegaba mucho a los
00:16:45taxistas y había era un sector que tenía
00:16:47mucha capacidad de presión o distia de o
00:16:50de acceso a la política para de alguna
00:16:51forma canalizar sus reclamos eso no en
00:16:54la medida de toda esta proliferación de
00:16:56de las aplicaciones exactamente
00:16:59aplicaciones los taxistas ya no tienen
00:17:01tanto peso como tenían antes nada son
00:17:03hay que ver có responde la praxis
00:17:05digamos pero pero pero sí va a haber un
00:17:07aumento el de GNC pero para mí hay una
00:17:10tendencia sólida digamos consistente de
00:17:12conversión de GNC de autos de a nafta a
00:17:14GNC que se va a mantener fácil durante
00:17:17todo 2024 Perfecto es Nicolás gandini
00:17:19nuestro especialista en materia
00:17:21energética Nico Muchas gracias por todo
00:17:23eh Un abrazo grande nos vemos la semana
00:17:26que viene y vamos a segir un poquito de
00:17:29porque mucho aumento