"La batalla contra las regulaciones en el mundo la va ganando Elon Musk", Natalia Zuazo
Radio Con Vos - 20/8/2024 - Duracion: 22:07
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00:00:00en un ratito nos visita ahora y la
00:00:02quiero presentar y agradecerle por haber
00:00:04venido a Natalia Suazo Natalia Suazo es
00:00:09una colega especializada en política y
00:00:13tecnología dirige una agencia vinculada
00:00:16con esto que es salto agencia y escribió
00:00:19dos libros uno de los cuales me tocó
00:00:21presentar fue un honor guerras de
00:00:23internet y los dueños de internet
00:00:25gracias por venir Gracias por invitarme
00:00:27hac en Salto agencia
00:00:30e hacemos comunicación digital
00:00:34profesional y también trabajamos
00:00:36asesorando en regulaciones digitales y
00:00:39ahora nos piden mucho explicanos qu es
00:00:42esto de Inteligencia artificial eh cómo
00:00:45nos afecta cómo nos va a afectar digamos
00:00:47saá noos los miedos traducimos cosas
00:00:50somos traductores interesante V sab es
00:00:52que el escándalo que estalló en Brasil
00:00:55este fin de semana elon musk acusando al
00:00:58juez de la Corte Suprema
00:01:00mores decensor y dictador y ordenando
00:01:03además el cierre de las oficinas de
00:01:05Twitter no tuvo acá el el rebote que
00:01:08merecía me parece que es una noticia que
00:01:10tiene mucho que ver con nuestra
00:01:11actualidad con nuestras discusiones
00:01:13nuestros debates y también con nuestro
00:01:15presidente no que hace de eso su su
00:01:18hábitat Cómo abordas el tema a mí me
00:01:21parece una noticia además que es
00:01:24interesantísima porque el este mismo
00:01:27juez que el fin de semana e le pidió ahí
00:01:32lo más que se hiciera cargo de las
00:01:33cuentas de Twitter que están generando
00:01:36discursos de odio Eh ya le había pedido
00:01:39lo mismo a Twitter eh el año pasado y el
00:01:42año anterior y esas mismas cuentas que
00:01:45les pidió cerrar a a los ejecutivos de
00:01:48Twitter en Brasil después vuelven a
00:01:51aparecer Por qué Porque Twitter dice por
00:01:53problemas técnicos vuelven a aparecer no
00:01:56es lo mismo que la gente que metieron
00:01:59Presa el tema del plan alto después
00:02:01resulta que están acá están en algún
00:02:03lado por alguna razón vuelven a aparecer
00:02:06entonces eh dem moris que es un hombre
00:02:09muy vinculado a Lula también ya sabemos
00:02:11y y también por eso dicen Este es un
00:02:14tipo que está atentando contra la
00:02:16democracia los mismos de hilo más
00:02:19también lo acusan de ser parcial este
00:02:20juez e pero lo cierto es que el juez ya
00:02:24viene teniendo medidas diciéndole a
00:02:26Twitter vos lo que dejaste de hacer es
00:02:30vos lo que dejaste de hacer es eso que
00:02:32como red social Tenés que hacer porque
00:02:35el trabajo fundamental de las redes
00:02:37sociales es además de ganar plata
00:02:40vendiendo publicidad que es lo que hacen
00:02:43lo que tienen que hacer a cambio es
00:02:45permitir que ese espacio sea un
00:02:47ecosistema habitable y dentro del cual
00:02:50se cumplan más o menos ciertas reglas
00:02:53para que todos podamos estar ahí y lo
00:02:55más dejó de hacer eso y lo más dejó de
00:02:57hacer eso de hecho cuando vos estás con
00:03:00activistas con periodistas con gente que
00:03:02está ahí trabajando incluso periodistas
00:03:04te dicen nosotros antes enviá vamos
00:03:07reportes y nos respondían y ahora eso
00:03:10deja de pasar e incluso cosas que antes
00:03:15eh podían reportar por ejemplo el doxeo
00:03:18el doxeo que es publicar tu dirección tu
00:03:21domicilio una foto hay periodistas lo
00:03:25menciono porque ella misma me dejó
00:03:27mencionarlo porque participé en una
00:03:29charla con ella fin de semana e un
00:03:31activista además lgbt e eh Evi se llama
00:03:36No me acuerdo el apellido que estuve con
00:03:38ella eh le sacaron una foto eh yendo al
00:03:41supermercado y la subieron a las redes
00:03:44porque les molestaba lo que le decía los
00:03:46militantes acá de Miley
00:03:48e no entiendo Ella les decía a los
00:03:51militantes de Miley cosas cosas que no
00:03:53les gustaban les hacía videos este
00:03:56diciendo que la atacaban a ella es una
00:03:59chica trans
00:04:00les decía todo lo que la atacaban por el
00:04:03tema de la ideología de género y
00:04:05entonces ellos lo que hicieron fue eh
00:04:07perseguirla Buscar la dirección en
00:04:09internet publicar la dirección en
00:04:11internet pero no solo eso Gabriela II
00:04:13Gabriela ibi eh le publicaron una foto
00:04:16yendo al supermercado le sacaron una
00:04:18foto yendo al supermercado ellos que
00:04:20además son anónimos Entonces qué hizo
00:04:22ella me lo contó el fin de semana agarró
00:04:24fue al supermercado chino buscó la
00:04:27cámara de seguridad del supermercado
00:04:30vio quién había sido ese chico que le
00:04:32había sacado la foto a ella pagando este
00:04:35se fijó porque se fijó la hora del
00:04:37ticket de Mercado pago a qué hora había
00:04:39ido pidió esa captura al supermercado Al
00:04:43que ella iba siempre Entonces el chico
00:04:45le hizo el favor y lo publicó en las
00:04:47redes O sea ella misma hizo lo que
00:04:49hicieron con ella y ahí dejaron de
00:04:52molestarla por unos días pero fíjate
00:04:54Cómo pasa el acto en la vida
00:04:56real no es algo que transcurra en las
00:04:58redes ya Sí perdón Esto es lo que dice
00:05:02el juez que elon tiene que evitar por
00:05:04ejemplo cerrándole la cuenta a tipos que
00:05:05hagan cosas así Exacto Entonces y él se
00:05:07niega él se niega Y estos Vos como
00:05:10periodista pensás que eso es censura lo
00:05:12que está haciendo de moraes pidiéndole a
00:05:15elon musk que le de de baja Esas cuentas
00:05:18lo ahora voy con vos Gabi lo que está
00:05:20haciendo el juez es decir tienen que
00:05:23cumplir lo que se llaman reglas
00:05:25comunitarias que todas las redes
00:05:27sociales tienen y que es que vos no
00:05:29podde porque la libertad de expresión no
00:05:31es un derecho absoluto la libertad de
00:05:33expresión tiene límites vos no podés por
00:05:36ejemplo eh incitar a la guerra promover
00:05:39el odio racial sexual o sea tiene
00:05:43límites no es un derecho absoluto
00:05:45eh los libertarios en Brasil o acá
00:05:49parecen no conocer que es ha hay por
00:05:51ejemplo la ONU tiene lo que se llama y
00:05:53hay un consenso de eso en el mundo de la
00:05:55libertad de expresión el plan de rabat
00:05:57El plan de rabat es algo consensuado que
00:05:59incluso Facebook incluso Instagram
00:06:01Incluso tiktok en sus reglas
00:06:04comunitarias que son un poco un poco
00:06:06bastante
00:06:07privadas cumplen Esas reglas vos no
00:06:11podés decir cualquier cosa En qué
00:06:12consiste el Plan de rabat Cuál es el
00:06:14límite que pone dice eso que vos tenés
00:06:17libertad pero no puedes atacar a otro
00:06:20por lo que fuera no pués ser xenófobo no
00:06:23puedes decirle al otro no sé judío de m
00:06:26gorda de esto no podés
00:06:29Nati eh Cuáles son las regulaciones que
00:06:33sí tenía Twitter antes de la llegada de
00:06:36elon musk bueno Twitter lo que seguía
00:06:39era estas reglas comunitarias que son
00:06:42cuáles por ejemplo puntualmente Que si
00:06:44vos por ejemplo
00:06:52incumplía de estas reglas raza religión
00:06:56eh nacionalidad etcétera etcétera vos si
00:07:00otro te insulta podes reportar ese
00:07:02contenido ese comentario y Twitter tiene
00:07:05que resolver según contexto Por qué
00:07:07Porque también una de las exigencias es
00:07:10que los moderadores que tienen que tener
00:07:11las plataformas tienen que digamos eh
00:07:14evaluar ese contenido según contexto
00:07:17porque no es lo mismo el contexto en un
00:07:20país árabe que tiene una cultura
00:07:22diferente que en un país latinoamericano
00:07:24que en un país asiático la cultura es
00:07:26diferente y el contexto en el que se
00:07:28evalúa es diferente Pero hay algunas
00:07:31cosas que son iguales en todos los
00:07:32países vos no puedes promover la guerra
00:07:35o por ejemplo no puedes mostrar imágenes
00:07:37violentas no puedes mostrar pedofilia no
00:07:40puedes hay algunas cosas que no van en
00:07:42ningún lado y esas regulaciones no están
00:07:44más actualmente en Twitter o es difusa
00:07:47no lo que sabemos es que eh desde que
00:07:50elon ma compró la red social todas esas
00:07:54e reglas comunitarias que antes se
00:07:57cumplían y que había reportes de
00:07:58transparencia según las cuales se
00:08:00cumplían aflojaron digamos que no se
00:08:02están cumpliendo Claro pero sí perdón
00:08:04pero uno entiende porque yo recuerdo el
00:08:07momento en que elon musk compra Twitter
00:08:09no y ya desde antes hacía mucho tiempo
00:08:13se había convertido en un lugar muy
00:08:15hostil lo sé porque como usuario me me
00:08:18alejé estoy digamos teteo cada tanto
00:08:21pero no trato de no estar ahí
00:08:24permanentemente y eso fue previo a elon
00:08:27musk no eh Y la es más allá de La
00:08:30regulación que se pueda llegar a hacer Y
00:08:32más allá de lo que el propio hizo de
00:08:34Twitter o de X ya no se convirtió en un
00:08:37lugar completamente tóxico del que no sé
00:08:40si vale demasiado la pena seguir estando
00:08:42ahí es cierto yo estaba pensando hoy
00:08:45Cuándo empezó a suceder
00:08:48eso las regulaciones más o menos
00:08:50empezaron a ser más fuertes en el 2012
00:08:552013 pero
00:08:57también los espaci online empezaron a
00:09:00ser más violentos y Esto fue también
00:09:02esto también es cierto Se volvieron
00:09:04lugares muchísimo más hostiles porque
00:09:06Más allá de que primero que las reglas o
00:09:09o las leyes no resuelven todo el
00:09:11problema también la sociedad se polarizó
00:09:14Entonces eso también influye claro no no
00:09:17basta con que pongamos solamente leyes
00:09:20las campañas políticas hasta eh la una
00:09:25hasta 2011 2012 2013 no se atacaban como
00:09:30se atacan hoy entre los candidatos Eh no
00:09:33teníamos la polarización tan extrema que
00:09:36tenemos hoy en donde en general lo que
00:09:39se hace es darle de comer a los extremos
00:09:41y después bueno arreglate y vemos
00:09:44entonces la la sociedad también está más
00:09:47polarizada y eso obviamente transcurre
00:09:51en las redes de una forma muchísimo más
00:09:53violenta lo que pasa es que si eso se
00:09:56traslada a las redes y vos no tenés
00:09:58políticas en donde más menos hagas un
00:10:00poco de un ecosistema más tranquilo eso
00:10:03se va a notar más pero absolutamente eso
00:10:07está sucediendo y por otro lado esto que
00:10:10vimos aparecer Yo te diría 2014 2015
00:10:152016 que son grupos de personas que
00:10:18anulan conversaciones de los otros si
00:10:20queres llamarlo troll ejército no
00:10:22importa como lo llamemos que vos puedes
00:10:25estar hablando de lo que quieras y el
00:10:26otro tiene la intención objetivo claro
00:10:29de anular conversaciones empezó a ser
00:10:32mucho más claro ahora las eh que en
00:10:35Brasil llaman milicias digitales que acá
00:10:38empiezan a aparecer No pues ya hubo un
00:10:39par de casos de twitteros que resultaban
00:10:42molestos a los que les hicieron esto que
00:10:43vos contás que le hicieron a la chica
00:10:44trans pero un poco más porque en algunos
00:10:46casos les mandan publican un aviso en su
00:10:49nombre en marketplace para que alguien
00:10:51vaya a buscar algo gratis a su casa y
00:10:53que ser arme lío bueno la justicia está
00:10:57preparada para perseguir eso porque el
00:10:59estado El Ejecutivo ya vemos que no El
00:11:02Ejecutivo al revés los Usa los organiza
00:11:05desde la casa rosada para amedrentar a
00:11:07gente que está en contra suyo la
00:11:09justicia tiene herramientas suponiendo
00:11:12que quisiera hacerlo para avanzar es una
00:11:15pregunta muy buena de hecho una de las
00:11:17cosas que se le se le alega en en su
00:11:22contra digamos al juez moray de Brasil
00:11:24Es que él hasta junio de este año además
00:11:27de ser uno de los integrantes de la cor
00:11:29Suprema de Brasil era eh presidente del
00:11:32tribunal electoral en Brasil y tenía
00:11:35dentro del tribunal electoral un equipo
00:11:36de investigación que investigaba
00:11:38generaba evidencia para después poder
00:11:41tomar eh acción contra la gente porque
00:11:44porque evidentemente en la justicia no
00:11:46hay nadie que esté investigando para
00:11:47después tomar acción y algunos le
00:11:49criticaban esto decía bueno digamos no
00:11:52puede ser la justicia quien Investiga y
00:11:54quien después También toma acción en
00:11:56contra de esto no la justicia pero que
00:11:59si no quién lo hace bueno bueno el otro
00:12:02día
00:12:02e fui una charla que se hablaba de
00:12:05violencia digital especialmente contra
00:12:07las mujeres Víctor abramovic que fue
00:12:09presidente del cel decía algo muy cierto
00:12:11que es se están violando derechos
00:12:13fundamentales de las personas se están
00:12:16violando tratados internacionales de
00:12:17Derechos Humanos Okay
00:12:19Eh tenemos eso tenemos la Constitución
00:12:21Si se violan derechos los jueces los
00:12:24fiscales quien sea puede tomar cartas en
00:12:26el asunto no tenemos que esperar tener
00:12:29una ley para hacerlo Pero a pequeña
00:12:31escala no digo sin proyección sobre la
00:12:34política nacional de repente una chica a
00:12:36la cual le sacan una foto en un contexto
00:12:38Quizás hasta de consentimiento pero una
00:12:41foto íntima y un pibe la hace viral en
00:12:44toda la escuela en el grupo de WhatsApp
00:12:46de toda la escuela y esa piba termina no
00:12:48sé autolesion o encerrada o no quiere ir
00:12:51más a la escuela no sabes la cantidad de
00:12:53casos de difusión no consentía imágenes
00:12:56íntimas Perdón Para eso hay
00:13:00ol Exacto ahora la puede aplicar la
00:13:03justicia está en condiciones Sí porque
00:13:05está sancionada la ley la ley Olimpia se
00:13:07discutió mucho tardó mucho en aprobarse
00:13:09y está aprobada y por lo tanto se podría
00:13:11aplicar tranquilamente pero lo que digo
00:13:14es tiene las herramientas técnicas la
00:13:16justicia me entendés porque en el caso
00:13:19de Alberto uno ve que le secuestran el
00:13:21celular que buscan la foto que esto que
00:13:23de paso publican algunas que no tiene
00:13:24nada que ver pero que sirve para
00:13:26agrandar la pelotud pero digo en Casos
00:13:28menos conocidos me pregunto si se aplica
00:13:31Y si hay músculo en la semana pasada
00:13:33estuve con unas chicas de la ong una hay
00:13:37una ong a nivel nacional que se llama
00:13:39ong ley Olimpia que son chicas víctimas
00:13:42sobrevivientes de violencia de género
00:13:44digital que se están juntando para
00:13:48también trabajar en conjunto con la
00:13:50justicia para que los jueces también eh
00:13:53Porque en general las juezas eh trabajan
00:13:56más estos temas pero los jueces no tanto
00:13:59es un camino que está empezando Pero
00:14:02bueno ellas trabajan en conjunto con
00:14:04otras organizaciones también con la
00:14:06justicia para que esto se aplique
00:14:08efectivamente Y ponele que el pibe que
00:14:11viraliza la foto o que la manda un grupo
00:14:13de WhatsApp de la escuela es sancionado
00:14:16y castigado no castigado Cómo se llama
00:14:18lo que ha penalizado sí eh le pone una
00:14:22pena y después él también lo subió a una
00:14:25cuenta anónima de Twitter y la chica
00:14:28denuncia que no quiere que eso esté más
00:14:30arriba Eh Twitter no lo Baja porque dice
00:14:33que con su criterio sería censura Bueno
00:14:35ahí hay un problema porque las redes en
00:14:38un punto dicen que ellos no son
00:14:40responsables porque son bueno ha
00:14:42intermediarias pero sí son responsables
00:14:44y un juez ahí podría tomar la decisión
00:14:48de bajar la imagen de la plataforma el
00:14:50tema ahí es que eso ya se replicó
00:14:53infinitas veces lo mismo que sucede con
00:14:56los casos en donde hay videos de chicas
00:14:59bueno y ahí tenemos un fallo que también
00:15:01tenemos jurisprudencia que es el fallo
00:15:02Natalia de negri Natalia de negri tuvo
00:15:05que ir a la llegó a la Corte Suprema
00:15:07porque lo que pasó es que un video de
00:15:09ella se replicó en muchos lugares Ah del
00:15:12caso goola entrevist entrevistamos acá
00:15:15por ese tema y ella quería que la saquen
00:15:17en el buscador Google su nombre asociado
00:15:20a esas imágenes cl Ese es el caso más
00:15:22alto en donde ella con un grupo de
00:15:26abogados que les pagó mucha plata un
00:15:29grupo de abogados y muchísimo tiempo
00:15:31llegó a la corte porque ese video se
00:15:34replicó y estaba en todos lados y vos
00:15:36ponías Natalia de neg lo primero que te
00:15:38salía además en el buscador porque tenía
00:15:40mucho pa rank porque lo había buscado
00:15:42mucha gente Eh bueno pero eso llegó a la
00:15:45corte pero eso es un caso de una persona
00:15:47que le dedicó mucho tiempo y mucho
00:15:48dinero las chicas comunes que les pasa
00:15:50eso no tienen esa capacidad Y tenemos un
00:15:53problema con eso Nati Qué está haciendo
00:15:56el mundo desarrollado con esto ahí hay
00:15:59nueva legislación Hay nuevas
00:16:01herramientas para la justicia se está
00:16:03tratando de poner límites o es el mundo
00:16:05elon musk el que avanza por ahora debo
00:16:08decirte que gana Yo
00:16:10más en el mundo en el lo que se llama el
00:16:14norte global eh
00:16:17Hay tenemos algunas herramientas eh
00:16:21UNESCO tiene unas directrices para las
00:16:23grandes plataformas lo que se busca es
00:16:25básicamente en síntesis es que salgamos
00:16:27del mundo de la regulación donde las
00:16:31únicas que ponen las reglas son las
00:16:32plataformas y tengamos algún tipo de
00:16:35corregulación es decir donde además de
00:16:38las plataformas haya una incidencia
00:16:42mínima de las plataformas en conjunto
00:16:44con los estados con la justicia pero
00:16:46también con las personas de la sociedad
00:16:48civil que son Víctimas de esto y que
00:16:51tengan alguna palabra que decir ahora yo
00:16:53creo que eso no va a venir de arriba
00:16:55para abajo creo que la solución de eso
00:16:57no es de arriba para abajo no es que va
00:16:59a venir alguien a decir vamos a poner
00:17:00una ley etcétera yo cómo se hace de
00:17:02abajo para arriba demandando demandando
00:17:05que eso suceda los grupos que son
00:17:07Víctimas de estas situaciones tienen que
00:17:08demandar eh cada vez que sucede un abuso
00:17:12en las plataformas hay que visibilizarlo
00:17:15claro pero el propio sistema hace que el
00:17:18discurso de odio prolifere Porque si vos
00:17:20pagas el la etiqueta azul en Twitter
00:17:23tamb es un problema Te dan dinero por la
00:17:25cantidad de respuestas que tienen tus
00:17:27tweets Y si vos escribí cosas polé
00:17:30tu interacción o jodidas vas a tener más
00:17:32interacción y más respuestas ese es un
00:17:34problema el mismo meta que meta tiene
00:17:37una cosa que llama overside Board que es
00:17:40como una especie de conjunto
00:17:42de
00:17:44asesores de Derechos Humanos juntaron un
00:17:46montón de gente buena de los Derechos
00:17:48Humanos eh que les pagan para dar e
00:17:51consejos eh Son ex juces gente que bueno
00:17:55est en la ONU qu s yo esa misma gente
00:17:57hizo un informe este año creo que en
00:17:59julio diciendo que ese tipo de insignias
00:18:02que pagas hacen que
00:18:05e no sea e
00:18:08eh nunca fueron horizontales las redes
00:18:10pero que sean menos horizontales que
00:18:12nunca porque toda esa gente los
00:18:14políticos la gente que paga etcétera
00:18:16etcétera genera muchísima más
00:18:17visibilidad primero porque tienen más
00:18:19visibilidad por ser poderosos por ser
00:18:21gente del entretenimiento etcétera Pero
00:18:22además encima ahora un montón de gente
00:18:24que paga eh se monetiza un montón de
00:18:28gente usa las redes para monetizar
00:18:29estamos teniendo otros problemas que
00:18:31ahora no teníamos y las redes con eso no
00:18:34hacen nada porque básicamente no van a
00:18:36hacer nada porque en ese sentido si hay
00:18:38dinero son agnósticas no le importan los
00:18:39problemas del mundo Nati Perdón una sola
00:18:43cosita muy cortita porque acá vos hablá
00:18:46del tema de La regulación y demás y
00:18:48también de qué pasa con Twitter y con
00:18:49las redes sociales Pero qué se hace
00:18:51cuando vos eh encontrás que hay
00:18:54gobiernos como el caso de eh el de El
00:18:56nuestro que eh se aprovechan de eso
00:19:00hacen uso de eso y son parte de esto
00:19:03este hostigamiento que vemos en las
00:19:05redes sociales sobre todo eh A lo
00:19:08estamos viendo mucho a periodistas eh
00:19:11además de a dirigentes políticos y demás
00:19:13ahí cómo metes La regulación no no yo
00:19:16creo que eso no ahí no hay regulación
00:19:18primero visibilizarlo y yo creo que hay
00:19:20un un rol importante de los propios
00:19:23medios de comunicación de apoyar a sus
00:19:25propios trabajadores y me porque me
00:19:27parece que va a ser un problema
00:19:29creciente eh los propios medios de
00:19:31comunicación van a necesitar cada vez
00:19:33más abogados psicólogos sueldos para que
00:19:36esa gente se tome más vacaciones porque
00:19:38va a ser un problema y yo creo que
00:19:40tenemos que ya estar mirando qué va a
00:19:42pasar con la campaña del año que viene
00:19:43con la campaña política que aunque sea
00:19:46una campaña legislativa eh vamos a tener
00:19:48algo muy parecido a lo que viene pasando
00:19:51en Brasil Brasil es un país mucho más
00:19:52grande pero en Brasil al lado de la
00:19:55oficina de bolsonaro había una oficina
00:19:57que llamaba oficina del odio
00:19:59comandada por Eduardo bolsonaro con
00:20:01cerimedo eh que fue la el lugar que Que
00:20:04investigó este juez moris que ahora está
00:20:06de nuevo yendo contra y los más estamos
00:20:08recontra excedidos de tiempo pero quiero
00:20:10que desarrolles una idea que tiraste haí
00:20:11al pasar que dijiste nunca fueron
00:20:13horizontales las redes y eso es lo que
00:20:16venden muchos casos los que dicen que es
00:20:18mejor este ecosistema que la vieja
00:20:21sociedad en la cual los medios decían lo
00:20:23suyo y la sociedad escuchaba Ellos dicen
00:20:26esto es más horizontal por qué decís que
00:20:27no porque eso es un mito de de algor de
00:20:31la autopista de la información de la
00:20:32década de los 90 que si es una idea
00:20:34liberal que si todos estamos conectados
00:20:37no vamos a hacer la guerra entre
00:20:38nosotros y en cualquier aspecto de la
00:20:40sociedad hay conflicto y está bien que
00:20:42haya conflicto eh lo mismo que en las
00:20:45redes sociales y en los medios por esto
00:20:48que le decía al si hay polarización en
00:20:49la sociedad polarización en las redes el
00:20:52temas que hacemos con eso también usamos
00:20:54las redes sociales para cosas buenas
00:20:56también usamos las redes sociales para
00:20:58organizar noos eh para generar
00:21:00solidaridad para agruparnos pero la no
00:21:02horizontalidad vos la ves en el hecho de
00:21:04que todo circula en muy pocas manos sí y
00:21:07que son jerárquicas las redes no somos
00:21:10iguales en las redes primero porque
00:21:12están en pocas manos los dueños y
00:21:14segundo porque los actores en las redes
00:21:16no propagan la información de la misma
00:21:19manera ahora cuando los de la libertad
00:21:22avanza fueron a ver a los represores
00:21:23hace unas semanas eh que nosotros
00:21:26hayamos dicho que todos en las redes
00:21:27hayamos dicho eso está mal que lo
00:21:29hayamos visibilizado también funciona
00:21:31Porque las redes también si nos juntamos
00:21:34entre muchos funcionamos entre muchos
00:21:36Entonces no tenemos que pensar que nada
00:21:38funciona es Nati Suazo a quien están
00:21:40escuchando interesantísimo siempre
00:21:42escucharla y leerla búsquenla en sus
00:21:44redes sociales justamente eh Que ahí van
00:21:47a poder encontrar para charlas
00:21:49conferencias y demás eh es especialista
00:21:51en política tecnología publicó los
00:21:54dueños de internet y guerras de internet
00:21:57que puedes encontrar también en tu
00:21:58librería gracias gracias a
00:22:00ustedes @ pasaron cosas 899