La batalla por el petróleo y el gas | Guillermo Spinelli, Analista Internacional con Dicen que dicen
Radio Con Vos - 8/3/2026 - Duracion: 13:56
Transcripción
00:00:002 sinas el petróleo. Bueno, sobre ese
00:00:03tema, vos sabés que eh Trump dijo que
00:00:06quiere participar en la elección del
00:00:07líder de Irán y no quiere volver cada 10
00:00:10años. Antes había pedido revisión
00:00:12incondicional y hace eh bueno, unas
00:00:15pocas horas dijo que eh muy posiblemente
00:00:19podría enviar tropas terrestres a ese
00:00:21país. China en tanto dice que la guerra
00:00:24en Medio Oriente nunca debería haber
00:00:27ocurrido. Israel continuó con sus
00:00:29ataques al Líbano durante esta madrugada
00:00:32y para analizar todo este panorama y el
00:00:34rol de las potencias que intervienen,
00:00:36vamos a convocar a Guillermo Espinelli,
00:00:38que es analista internacional y tiene la
00:00:40diferencia de de atendernos este domingo
00:00:42al mediodía. Guillermo Federico Smith en
00:00:44Radio Convos. Buen día. ¿Cómo va?
00:00:46Hola, ¿cómo estás? Buen día. Muchas
00:00:48gracias por la invitación.
00:00:49Al contrario, Guillermo, un placer
00:00:50saludarte. Bueno, un panorama que parece
00:00:52complejo, va tomando como una escalada
00:00:55bélica esto cada vez mayor. ¿Te parece
00:00:57que esto puede realmente llegar a a
00:01:00niveles eh digamos realmente
00:01:01preocupantes?
00:01:03Mira, las escaladas son siempre
00:01:05escaladas, es decir, eh uno trata de
00:01:07manejarlas Estados Unidos en este
00:01:09momento y y los actores están tratando
00:01:12de manejarlas, pero el riesgo siempre
00:01:14está latente.
00:01:14Claro, claro, claro. Bueno, y
00:01:16concretamente, ¿cuál sería el riesgo más
00:01:18importante o a tener en cuenta en este
00:01:20contexto, Guillermo? que se haga mucho
00:01:23más grande. Y Irán está tratando de
00:01:27hacerlo más grande, está atacando a las
00:01:29petromarquías que están ahí en en el
00:01:32Golfo. Y una una cosa muy muy importante
00:01:36en este caso es el estrecho de Ormú. Hay
00:01:39que ver si el estrecho de Ormus eh se
00:01:42puede seguir navegando o no. Hasta el
00:01:44momento lo que tenemos es una clara
00:01:47victoria estratégica, eh, perdón,
00:01:49táctica operacional de los
00:01:50norteamericanos con el hundimiento de 43
00:01:53buques de la Armada iraní. Es decir,
00:01:55prácticamente la borraron del mapa. Eh,
00:01:58pero el tráfico en el estrecho de Ormus
00:02:01todavía no se le ha normalizado. Las
00:02:04aseguradoras y los capitanes de los
00:02:06buques de de transporte de combustible y
00:02:09gasíferos este no están pasando.
00:02:11Entonces, esa victoria que te comento
00:02:14táctica operacional no se ha no se ha
00:02:17reflejado en la parte estratégica y
00:02:20todavía el Golfo sigue no cerrado por
00:02:24Irán, pero sí no navegado, lo podemos
00:02:27decir de esa manera. Ahora, en este
00:02:29mismo momento, se está dando el
00:02:31redespliegue del portaaviones Gerald
00:02:34Ford, que está pasando de una situación
00:02:38de defensiva en el Mediterráneo que
00:02:41ahora pasó por el canal de Suecia y
00:02:43aparentemente se está dirigiendo hacia
00:02:44el Golfo de Ormus para una especie de eh
00:02:48campaña para evitar que este estrecho
00:02:51sea o o para que este trecho se vuelva
00:02:54se pueda volver a navegar.
00:02:55Mm. ¿Cuál es la asociación de Argentina?
00:02:57¿Cuál es la posición de Argentina
00:02:59respecto de esto? Hay un alineamiento
00:03:01casualmente, ¿no?, eh muy explícito con
00:03:04Estados Unidos y con Israel. Y quiero
00:03:06saber si esto nos beneficia, nos
00:03:07perjudica en este nuevo contexto.
00:03:10Hay un alineamiento, pero un
00:03:13alineamiento diplomático político. No
00:03:16hay no hay este tropas argentinas que
00:03:20vayan a ser desplegadas, así que no en
00:03:22ese sentido estamos y estamos lejos.
00:03:25Nosotros siempre decimos que estamos
00:03:26lejos. Pero hasta ahora lo que te digo,
00:03:30el el aniamiento es eh estratégico
00:03:33político,
00:03:34¿sí?
00:03:34Y no y y diplomático, no no pasamos de
00:03:37de ahí. Eh, ¿cuál viene la cuál viene a
00:03:41ser la ventaja para Argentina?
00:03:43Eh, Argentina siempre fue una potencia
00:03:45mediana. Ahora creo que estamos menos
00:03:48que en esa que en esa posición.
00:03:51Hemos tenido un decaimiento desde el
00:03:55año, si yo me atrevería a decirte, desde
00:03:58el año 83 para acá y eh tenemos,
00:04:02necesitamos un socio fuerte. Hay que ver
00:04:04ese socio fuerte dónde lo buscamos, si
00:04:07lo buscamos en China o si lo buscamos en
00:04:09Estados Unidos. se ha buscado en China,
00:04:12eh se sigue comerciando con China y
00:04:14ahora se está buscando una un
00:04:16alineamiento mucho más eh implicado con
00:04:19Estados Unidos. Uno de los principales
00:04:22eh beneficios que ha tenido este
00:04:25gobierno, por ejemplo, es que antes de
00:04:28las elecciones, con esa especie de
00:04:31corrida que hubo sobre el dólar, eh
00:04:34Estados Unidos nos prestó dinero y apagó
00:04:36esa esa corrida. Así que
00:04:40en ese caso es una de las cosas que
00:04:42podemos llegar a ver. Después sí se
00:04:43están llevando adelante eh tratativas
00:04:47económicas importantes con Estados
00:04:50Unidos y somos uno de los socios
00:04:53preferenciales en en América del Sur.
00:04:56Así que todo eso trae una serie de
00:04:58beneficios.
00:05:00Después hay que ver en qué se en qué se
00:05:03consolidan esos beneficios, si nosotros
00:05:05somos capaces de utilizarlos, si nos si
00:05:08nos si somos capaces de sacar de todo el
00:05:10jugo o si lo dejamos pasar como siempre.
00:05:12Sí, mencionaste ahí el tema dólar, ¿no?
00:05:14Parece que Argentina siempre está eh
00:05:16digamos como como si fuera eh un
00:05:19espantapájaros ahí que cualquier
00:05:21cualquier viento fuerte puede tirarlo,
00:05:23pero también está el tema del comercio
00:05:26en general y sobre todo de la
00:05:28posibilidad de un atentado. Eh, cuando
00:05:31se conocieron los primeros ataques,
00:05:33reforzaron la seguridad a las
00:05:35instituciones judías aquí en la
00:05:36Argentina. ¿Crees que hay riesgo de un
00:05:38atentado en nuestro país vinculado con
00:05:41este tema? Guillermo,
00:05:43siempre hay eh una cierta capacidad
00:05:47remanente de estos grupos eh iraníes o
00:05:50proiraníes que eh puedan llevar a cabo
00:05:53un atentado. Un atentado es una cosa muy
00:05:55sencilla, es un hombre o lo hemos visto,
00:05:58es un hombre con un camión, es un hombre
00:06:00con una bomba o o es un grupo.
00:06:05Es difícil de poder eh estar eh 100%
00:06:08seguros. Esta mañana hubo una
00:06:13información que no la confirmé todavía
00:06:15sobre un ataque en Noruega, si no me
00:06:17equivoco, creo que la embajada
00:06:18norteamericana Noruega. Eh, ayer hubo un
00:06:24no fue un atentado, fue un una especie
00:06:26de amague de atentado en un vuelo de
00:06:28Southwest Estados Unidos donde gritaron
00:06:31al bar, es decir, a las grandes y y
00:06:34dijeron que tenían una bomba que en
00:06:35realidad no la tenían.
00:06:37Hay movimientos de esto. Es por eso que
00:06:41Estados Unidos quiere
00:06:44colocar una especie de Delsy Rodríguez
00:06:46en Irán, porque es eso, sería eh que le
00:06:50baje la línea a los proxis y le dirían,
00:06:53"Bueno, listo, a ver ustedes quédense
00:06:54tranquilos, si no les corto la el envío
00:06:57de dinero, no le doy más armas."
00:06:59Entonces es una forma de manejar esos
00:07:02grupos y evitar esto,
00:07:03pero la posibilidad está. Son pocos los
00:07:05países que hoy tienen un poderío nuclear
00:07:07importante, ¿no? Estamos hablando de lo
00:07:09que mencionamos Irán Estados Unidos,
00:07:11obviamente Reino Unido, China e Israel,
00:07:16propio Irán,
00:07:17Pakistán y Corea del Norte, ¿no? Segur
00:07:19Corea del Norte.
00:07:21Sí, creo que con eso lo barrimos a
00:07:23todos. Rusia, creo que dijimos Rusia.
00:07:25Rusia, Rusia, por supuesto. Sí, claro.
00:07:27Eh, ¿quién más? Yo creo que dijimos
00:07:28todos por ahí nos olvidamos algunos,
00:07:30pero tenemos que hacer la cuenta.
00:07:31Los que tienen ese poderío son los que
00:07:33están realmente dominando el mundo.
00:07:38Sí. A ver, se da se da la siguiente la
00:07:41siguiente cosa.
00:07:43Aquel que tiene
00:07:45un poderío económico
00:07:47tiene a su vez adosado un poderío
00:07:50militar. A ver, por ejemplo, podemos
00:07:53decir que de las grandes potencias no
00:07:55tiene armas nucleares, por ejemplo,
00:07:58Japón.
00:08:00Entonces, pero bueno, Japón es muy
00:08:02particular,
00:08:03soportó dos bombas nucleares en su
00:08:05territorio al sobre fin de la Segunda
00:08:07Guerra Mundial, en el 45. Entonces, es
00:08:10otra filosofía. Ahora, eh
00:08:13eso se da se da de la mano porque uno
00:08:16cuando tiene cuando tiene poder
00:08:18económico o cuando se es una potencia se
00:08:22tiene mucho que defender.
00:08:24Entonces al al tener que defenderlo uno
00:08:27desarrolla su músculo militar.
00:08:29Mmm.
00:08:31Y y también está el miedo latente
00:08:33constantemente, ¿no? Justamente por esa
00:08:35misma razón.
00:08:37Mira, este mundo es es una teoría mía,
00:08:40¿no? Lo que te voy a decir ahora. Este
00:08:41mundo yo lo veo en un cambio. Eh, los
00:08:45cambios lo podemos ver desde diferentes
00:08:47formas. Podemos ver como que es un
00:08:49cambio de eje, es decir, cambia del eje
00:08:53europeo al eje asiático
00:08:56o lo podemos ver como un abandono, ese
00:08:59este me gusta más, de un abandono de el
00:09:01régimen post Segunda Guerra Mundial,
00:09:05ONU, etcétera.
00:09:08donde queda, a ver, vos fíjate una cosa,
00:09:10la sociedad de las naciones surge
00:09:12después de la primera guerra, después de
00:09:13la Primera Guerra Mundial para evitar
00:09:15una guerra mundial que al final no la
00:09:18pudo evitar. Entonces, la sociedad de
00:09:19las Naciones se cayó.
00:09:20Claro.
00:09:21Con la ONU está pasando aproximadamente
00:09:23lo mismo. Es decir, la ONU está
00:09:24perdiendo muchísimo poder, está ahora
00:09:27hasta con problemas económicos.
00:09:29Entonces, este cambio cambio de
00:09:32estructura que tiene el mundo o que
00:09:34estás que está viendo el mundo eh está
00:09:38cambiando de tal forma que lo deja más
00:09:41eh
00:09:43más difícil de vivir. Entonces, uno
00:09:46tiene que tener ese músculo militar,
00:09:49tiene que poder defenderse. Es como como
00:09:52vivir en un barrio feo y bueno, listo,
00:09:54en ese barrio uno tiene que tener algo
00:09:57para defenderse. Entonces, eh y
00:09:59Argentina, si si ahora, si vos me lo
00:10:01permitís, Argentina
00:10:03abandonó
00:10:05ese músculo militar desde 1983 hasta la
00:10:09fecha. Eh, ahora se están haciendo
00:10:11algunas cosas, pero le falta muchísimo.
00:10:14Argentina eh debe volver a tener sus
00:10:18fuerzas armadas, lógicamente, acorde a
00:10:22las las este a las amenazas, acorde a
00:10:25las posibilidades que tenga la misma
00:10:27Argentina, pero debe tenerlo porque no
00:10:29tenerlo es peligrosísimo, es estar
00:10:32abierto a cualquier loco. Miren, a ver,
00:10:36eh en el 2021 ningún ucraniano hubiese
00:10:40creído que hubiese estado en guerra con
00:10:42con
00:10:44este Rusia en el 22 y sin embargo lo
00:10:46están hace 4 años.
00:10:48Eh, si uno le preguntaba a los
00:10:50norteamericanos que iban a estar en
00:10:52guerra hoy contra los iraníes,
00:10:53probablemente le hubiesen dicho tampoco
00:10:55que no. Si los iraníes sí, por ahí sí
00:10:57los israelíes sí están siempre listos,
00:10:59pero es muy particular también. Pero
00:11:02ninguno está listo. Ninguno está listo.
00:11:04Y y bueno, ahora estamos viendo las
00:11:06petromarquías que están pidiendo ayuda a
00:11:09los ucranianos para este enfrentar a los
00:11:12drones que le están este lanzando los
00:11:14los iraníes. Así que
00:11:16fíjense que eso esa gimnasia argentina
00:11:20la perdió desde el 83 para acá por
00:11:21diferentes motivos que podemos charlar
00:11:23en otro momento, pero la realidad es que
00:11:26no podemos seguir en esa vía, nosotros
00:11:28tenemos que cambiar. Eh, cuando ocurrió
00:11:31el Mundial del 2022 allí en Qatar, eh
00:11:34bueno, hubo además de mucha gente
00:11:36digamos concentrada en un solo lugar,
00:11:39había muchas personalidades importantes,
00:11:41¿no? Porque han viajado presidentes, han
00:11:44viajado figuras de del ámbito
00:11:47internacional destacado y ahora va a
00:11:50pasar dentro de poquito en Estados
00:11:51Unidos, ¿no? Todo este esquema de
00:11:53grandes concentraciones generan un
00:11:55peligro latente en todo este esquema y
00:11:58este panorama actual.
00:12:00Mira, viene concatenado de la pregunta
00:12:02anterior. Sí, lo que buscaría un grupo
00:12:05terrorista es un golpe de efecto. Sí, un
00:12:0811 de septiembre. Imagínense una especie
00:12:09de 11 de septiembre, eh, y en lugar de
00:12:12derribar, eh, dos torres, eh, no sé, le
00:12:15pegan a un a un a un estadio. Entonces,
00:12:18sí, lo que sí vamos a ver es un gran
00:12:20despliegue de
00:12:22de seguridad, un enorme despliegue de
00:12:23seguridad.
00:12:25Va a haber este agencias de inteligencia
00:12:27de todo el mundo, va a haber drones, va
00:12:30a haber agentes, va a haber este
00:12:33revisaciones exhaustivas de de de la
00:12:36gente que vaya a los estadios. Lo lo
00:12:38loco, Guillermo, lo loco, Guillermo, es
00:12:40que casualmente lo que decías vos
00:12:41recién, ahora parece que hay micro eh
00:12:44atentados o atentados de baja escala.
00:12:46Antes había como cosas más mucho más
00:12:48grandes y ahora un auto que no tiene
00:12:49ningún tipo de de control porque es es
00:12:52un auto, pero también es un arma, de
00:12:53repente se mete en una peatonal como
00:12:55pasó muchas veces en Barcelona o como
00:12:56pasó en otros lados. Bueno, y y vos
00:12:58decís, "No la ves venir, no pasó también
00:13:00en Estados Unidos, en Nueva York." digo,
00:13:02un auto que se mete en una calle
00:13:03peatonal en Navidad, eh, hace un
00:13:06desastre y no la ves venir de ninguna
00:13:07manera. No, no, no hay manera de de
00:13:09darse cuenta de que porque no hay una
00:13:11compra de no hay en seguimiento, ¿no? En
00:13:12traqueo de una compra de arma, una
00:13:14compra de algún explosivo, ¿no?
00:13:17Si es muy es muy peligroso eso. Es muy
00:13:19peligroso. Vos tenés un auto, un avión,
00:13:22un barco, un velero, un eh lo que sea,
00:13:26lo puedes utilizar para para el bien o
00:13:28para el mal. En este caso la gente entra
00:13:30lo utiliza para el mar. Un martillo es
00:13:33una muy buena herramienta si necesitas
00:13:34clavar un clavo. Pero también puedes
00:13:36matar a alguien.
00:13:37Exactamente. Como el cuchillo, ¿no?
00:13:38Sigue para matar o cortar.
00:13:39Claro. El cuchillo hacem un asado o este
00:13:42matame una persona. Una locura. Pero
00:13:44bueno, es así.
00:13:45Guillermo ha sido muy amable por esta
00:13:46charla con nosotros esta mañana domingo
00:13:48aquí en Radio Convo. Un abrazo grande.
00:13:50Abrazo grande. Muchas gracias. Hasta
00:13:52luego, Guillermo Espineri en la lista
00:13:53internacional a las 12:1.