La biblioteca de Milei: ¿cree el presidente en la democracia?
Radio Con Vos - 2/1/2024 - Duracion: 18:37
Transcripción
00:00:00a ver eh en algún momento esta
00:00:02explicación que doy sobre esta sección
00:00:03la voy a dejar de dar pero me parece que
00:00:05es importante para que ustedes entiendan
00:00:07De dónde viene eh resulta que en el
00:00:10momento en que mi ley habló por primera
00:00:12vez del mercado de órganos de la compra
00:00:14y venta de órganos que hubo todo un
00:00:15debate Eh mi hijo mayor que es Juan eh
00:00:18Me dijo para entender mejor lo que mi
00:00:21ley piensa tenés que leer los libros que
00:00:23él recomienda porque hay mucho y muy
00:00:25rico ahí y le digo por ejemplo qué Y me
00:00:27dice por ejemplo yo le dejo Mira no sé
00:00:29si va a llegar tampoco está hay tanto
00:00:30kilombo en el país No tengo tiempo de
00:00:32leer los libros que mir recomienda pero
00:00:34los estaba leyendo y me dice por ejemplo
00:00:36el mismo tipo que habla del mercado de
00:00:37órgano que se llama Murray rbt al cuyo
00:00:40nombre él le puso a uno de sus perros
00:00:42este Murray eh Es el mismo que habla del
00:00:46mercado de niños y si vos lo invitas al
00:00:49programa y le preguntas sobre el mercado
00:00:51de niños no te lo va a negar y eso
00:00:53ocurrió exactamente de esa manera lo
00:00:55invitamos acá le preguntamos so el
00:00:57mercado de niños no lo negó ahí está la
00:00:59famosa cuando empieza a decir que
00:01:00filosóficamente tal vez habría que
00:01:01analizar Jairo se mete y dice pero no
00:01:03decís que no que el mercado de niños no
00:01:05y él no dice que no y se armó el lío que
00:01:09ustedes recuerdan que se armó ese
00:01:10fragmento es uno los fragmentos que se
00:01:11reprodujo mucho Sobre Miley durante
00:01:14mucho tiempo pese a eso ganó las
00:01:15elecciones y en los diálogos que tenía
00:01:19con con Juan respecto del tema le dije
00:01:22mira si llega a ganar vamos a hacer una
00:01:23selección que llame la biblioteca de
00:01:24Miley porque yo no voy a tener tiempo de
00:01:26leer los libros y él los estaba leyendo
00:01:28y en las últimas y cada 15 días está
00:01:31viniendo a contar un libro nuevo el de
00:01:32hoy es muy importante porque habla sobre
00:01:35eh un libro un autor que recomendó Miley
00:01:38que tiene textos en contra de democracia
00:01:40Entonces es como muy actual pero hasta
00:01:43ahora búsquenlo búsquenos en en YouTube
00:01:46porque Juan habló del libro de muray rot
00:01:48monopolio de estado Que es el libro que
00:01:50a Miley lo hace libertario él dice yo El
00:01:53día que que que tuve ese libro en las
00:01:55manos cambió mi vida Tuvo una especie de
00:01:57epifanía y se transformó para siempre el
00:02:00actual según lo que él cuenta no se
00:02:02puede entender sin ese libro monopolio
00:02:04de estado de rott eh la explicación
00:02:07sobre ese libro lo dio Juan hace un mes
00:02:09más o menos y está en YouTube eh Y la
00:02:11otra el primer libro cuando Miley le
00:02:13recomienda a cualquiera Cómo empezar con
00:02:16la economía austríaca eh dice vean el
00:02:19libro economía en una clase creo que se
00:02:20llama de Henry hlit que es el otro libro
00:02:24que recomendó que comentó Juan hace dos
00:02:27semanas y que y que también está en
00:02:30YouTube hoy nos metemos con otro libro
00:02:32No tengo idea ni Quién es el autor ni
00:02:34Cuál es el libro solo S Cuál es el tema
00:02:35por eso Juan contanos vos Cuál es el
00:02:37libro Cuál es el autor Cuál es la
00:02:38historia que vas a contar qué tal Feliz
00:02:40año Gracias eh respond No
00:02:43sean Felicidades lo miramos fue una
00:02:47respuesta de ojos el libro es la
00:02:49democracia el Dios que falló Y es de
00:02:51Hans hermans hop que es el un un autor
00:02:54libertario que sigue vivo el día de hoy
00:02:55sigue trabajando Hans herman hop y cómo
00:02:58se cómo se escribe Hans como suena
00:03:01German h e r m a n n hop h o p e H p y
00:03:07se llama la democracia ese Dios fallido
00:03:09el Dios que falló este tipo es el
00:03:11principal discípulo de rothbard el punto
00:03:14de que vivió 10 años con rthb los
00:03:17últimos 10 años de la vida de del viejo
00:03:19libertario él se mudó a enseñar eh
00:03:22economía en la universidad de Las Vegas
00:03:23donde trabajaba Murray y vivió con él
00:03:26los últimos 10 años cuando cuando murió
00:03:28rbar dijo nadie trabajó tan íntimamente
00:03:32como yo con él prácticamente estábamos
00:03:34en contacto permanente y y hablando el
00:03:39libro lo publica en el 2001 y es un
00:03:42libro super interesante en el sentido de
00:03:44que no te esperás para nada las
00:03:46conclusiones a las que llega él arranca
00:03:49diciendo que en 1914 arrancó el comenzó
00:03:52la decadencia de occidente con la
00:03:55Primera Guerra Mundial y finalmente con
00:03:56la derrota en la Primera Guerra Mundial
00:03:58de todas las naciones monárquicas es
00:04:00decir con la Rusia zarista la la Austria
00:04:03los hasburgo la Alemania Imperial todos
00:04:06ellos fueron derrotadas por Estados
00:04:07Unidos Inglaterra y el Imperio otomano
00:04:11también y desaparecieron las monarquías
00:04:13en ese momento se instala la democracia
00:04:15en prácticamente toda Europa occidental
00:04:17o algunas versiones de democracia y por
00:04:18supuesto con interrupciones
00:04:20porque est en Rusia surge stalin en
00:04:23Italia con el tiempo surge Mussolini en
00:04:25en Alemania surge con el tiempo Hitler
00:04:28en España Franco etcétera eh en Portugal
00:04:32Salazar No sí
00:04:35Y entonces él dice ahí es donde arranca
00:04:38todo lo malo que sucede en este momento
00:04:41en ese todo lo malo incluye un montón de
00:04:43cosas eh él dice que la inflación se
00:04:46potencia a partir de ese momento él dice
00:04:48que los impuestos suben muchísimo Si es
00:04:50una comparación histórica entre la
00:04:52Europa medieval y la Europa posd
00:04:53democrática dice que los impuestos suben
00:04:55muchísimo que el tamaño del estado con
00:04:57respecto al resto de la sociedad es es
00:04:59mucho más alto dice que está en 40 50
00:05:01cuando históricamente estuvo en 5 o 6%
00:05:03durante todo el resto de la historia de
00:05:05Europa y además identifica como
00:05:08problemáticas sociales el aumento del
00:05:10divorcio el aumento de la drogadicción
00:05:13el aumento del desempleo el aumento de
00:05:16las madres solteras y un y también la
00:05:20integración racial eso lo da como algo
00:05:23malo completamente él cree que la
00:05:25integración racial es es un tema a
00:05:27resolver
00:05:28quebla a las personas que no quieren
00:05:30interactuar entre sí interactuar entre
00:05:32sí y por lo tanto es antiliberal si a
00:05:34vos te obligan a interactuar con un
00:05:36negro con un judío con un alemán con un
00:05:38socialista con un lo que fuere eso Por
00:05:41ejemplo permitiendo que los negros se
00:05:42sienten en los colectivos o entren a las
00:05:44universidades que eran de blancos
00:05:45exactamente o que en tu negocio vos no
00:05:49puedas negarle la entrada a una persona
00:05:52de una nacionalidad que no te guste él
00:05:55dice la monarquía fue mucho mejor y y da
00:05:58una serie de argumentos sobre sobre esto
00:05:59sobre el más potente Es uno que él llama
00:06:01el argumento de la preferencia temporal
00:06:03él dice que lo que lo que genera el
00:06:06grado de civilización de una sociedad
00:06:08determinada es la preferencia temporal
00:06:10de esa sociedad si vos preferís ahorrar
00:06:12o si preferís gastar es eso es
00:06:14básicamente la idea para Hans German hop
00:06:16de cómo una sociedad crece las
00:06:18sociedades que prefieren ahorrar crecen
00:06:19las sociedades que prefieren gastar no
00:06:21crecen y se quedan instaladas en la des
00:06:24civilización como él le llama y él cree
00:06:26que los reyes como son propietarios del
00:06:28estado es decir como su propiedad
00:06:30personal van a estar muy concentrados en
00:06:33aumentar el capital Estatal el capital
00:06:35Estatal es una sociedad rica que
00:06:36intercambia mucho y por lo tanto de la
00:06:37cual se pueden cobrar impuestos no solo
00:06:39ahora sino en el futuro y en el futuro
00:06:41muchos más impuestos que ahora en cambio
00:06:43en la democracia como el presidente que
00:06:45vendría a ser el sustituto del Rey va
00:06:48cambiando a este tipo no le importa
00:06:49mucho el futuro del Estado entonces va a
00:06:51cobrar muchos impuestos ahora para
00:06:53llevársela toda o poder gastarla toda y
00:06:55si en 20 años la cosa se estancó medio
00:06:57que no le interesa porque él en cuatro o
00:07:00en 8 años se va es como el el dueño o el
00:07:02inquilino exactamente vos sabes que
00:07:04pensaba que esta este último argumento
00:07:06me parece más débil pero el argumento de
00:07:07que hay más estado a medida que la
00:07:09democracia avanza tiene su lógica Porque
00:07:12si un presidente quiere que lo voten
00:07:14tiene que ocuparse de la gente y la
00:07:16herramienta que tiene para ocuparse de
00:07:17la gente es el estado Por más que Miley
00:07:19diga Miley puede decir No no eso es a
00:07:21corto plazo y bueno eso te muestra la
00:07:23falla de la Democracia los presidentes
00:07:25ocupándose de la gente para que los
00:07:27voten toman medidas que en el corto
00:07:29puede ser útiles para
00:07:31conseguir consenso pero a largo plazo
00:07:34dañar un país hay una lógica detrás de
00:07:36eso no recontra Y él además lo que dice
00:07:39es que para ahora para cuando era Reyes
00:07:42Cuando era una monarquía vos llegabas a
00:07:44la presidencia o sea el poder de una
00:07:46sola manera a través de o de dos a
00:07:48través del matrimonio a través de la
00:07:51herencia o a través de la guerra en
00:07:54cambio con la democracia y de esa manera
00:07:56Los Reyes pueden ser de muchos tipos
00:07:58pueden ser tontos pueden ser ser
00:07:59inteligentes pueden ser buenos pueden
00:08:00ser malvados y en todo caso si no te
00:08:03gusta el rey alguien lo va a matar eso
00:08:05es lo que él dice literalmente en cambio
00:08:07el presidente Para llegar necesita votos
00:08:09Entonces el que llega a la presidencia
00:08:11es necesariamente el mejor mentiroso el
00:08:13más inescrupuloso el más capaz de
00:08:15prometer cosas que él sabe que no va a
00:08:16cumplir y asegura que en el poder esté
00:08:19gente necesariamente malvada mientras
00:08:22que antes podía ser de cualquier tipo é
00:08:25él identifica esas cosas como unas como
00:08:27de las debilidades de la
00:08:29democ y finalmente plantea también una
00:08:32solución a este tema que es cuál y él
00:08:34dice no podemos volver a a la monarquía
00:08:37la monarquía Ya cayó fue un sistema que
00:08:39funcionó durante un tiempo pero por
00:08:41alguna razón cayó lo que tenemos que
00:08:43hacer es apoyar a los segregacionistas
00:08:47él está muy claro que en este libro le
00:08:49habla a los más racistas del sur de
00:08:51Estados Unidos porque todo el tiempo
00:08:53hace referencias veladas y no tan
00:08:55veladas a sus objetivos y a sus y a sus
00:08:57tradiciones Por qué los ias podrían
00:09:00reemplazar la democracia y eso sería
00:09:01bueno para la gente bueno él dice que si
00:09:03apoyamos a los movimientos
00:09:05segregacionistas no solo a gran escala
00:09:06como lo era la confederación del sur de
00:09:08Estados Unidos que en su momento se alzó
00:09:10para defender la esclavitud sino a
00:09:12pequeña escala si por ejemplo dejamos
00:09:14que eh una ciudad en el centro de
00:09:17Alabama decida independizarse del resto
00:09:20del país lo que vamos a poder crear son
00:09:22comunidades muy homogéneas muy
00:09:24chiquititas donde los líderes surjan
00:09:27naturalmente donde nadie necesite ser
00:09:28electo donde nadie necesite ser rey sino
00:09:30que una Elite comercial intelectual eh
00:09:35que genera mucho respeto en sus vecinos
00:09:37va a poder gobernar con autoridad es
00:09:39decir sin necesidad de usar la fuerza él
00:09:42dice que esas personas van a actuar como
00:09:43jueces lo que hoy hace el estado y que
00:09:46en todo caso la policía si necesitamos
00:09:48policía va a ser un sistema de seguros
00:09:51tiene una Tiene una obsesión con que los
00:09:54que hoy nos aseguran los autos las casas
00:09:56eh nuestra vida se ocupen plano de la
00:09:59seguridad física de esos objetos o de
00:10:01esos bienes y que la defensa no va a ser
00:10:05muy necesaria pueden ser todos estados
00:10:10chiquitín vamos a poder defendernos a
00:10:12los tiros Porque todos vamos a tener
00:10:14armas el estado no va regular quién
00:10:15tiene quién no tiene a ver Juan volvamos
00:10:17atrás un poquito el libro el libro el
00:10:20autor del libro Cómo se llama Hans
00:10:22German hop vos lo escuchaste aile decir
00:10:25hablar de este libro O del autor dónde
00:10:27él lo menciona en una entrevista con the
00:10:30economist donde él está hablando de la
00:10:32diferencia entre los liberales liberales
00:10:34y los liberales libertarios y entre los
00:10:35liberales libertarios menciona a
00:10:37rothbard y a Job y hay un tweet donde él
00:10:40dice esta gran cita del profesor hob
00:10:43donde él lo cita muy efusivamente
00:10:45recomendando la lectura de este de este
00:10:48autor a ver un poco el libro la
00:10:51democracia el el Dios que falló el Dios
00:10:54que falló de Hans herman H un autor que
00:10:56mi ley ha recomendado varias veces
00:10:59reabre la pregunta sobre cuál es la
00:11:00relación entre mi ley y la democracia
00:11:02que es una pregunta abierta porque él
00:11:03dejó abierta escuchemos algunos momentos
00:11:07no sé si tenés la lista ahí de audios
00:11:09este algunos momentos de Miley hablando
00:11:11de la Democracia lo que vas a escuchar
00:11:13Ahora fue en el programa de Pamela David
00:11:16en creo que en el 2018 escuchalo la
00:11:19democracia acá es una farsa y es un
00:11:21sistema que no cambia nunca el 2001 hubo
00:11:24que se vaya todos y siguen los mismos es
00:11:26un sistema cerrado olvidate son todos
00:11:28los mismos
00:11:29Eh mi ley hablando de la democracia en
00:11:31Radio Latina en el 2019 escucha Bueno en
00:11:34realidad el problema en sí misma es la
00:11:37democracia no en el sentido de que la
00:11:41regl de las mayorías No necesariamente
00:11:44digamos conducen a algo bueno es decir
00:11:46si por
00:11:47ejemplo no sé hay un dos candidatos y un
00:11:51candidato propone matar a todos
00:11:55los que se le oponen y acá no sé el 7%
00:12:01de los votos Entonces eso le da derecho
00:12:03a matar al 30% restante Y entonces Bueno
00:12:08digo lo que digo es que no
00:12:10idealicas la
00:12:12democracia en sí misma digamos y llevada
00:12:15su máxima expresión deriva en el
00:12:18populismo mi ley en febrero del 2018
00:12:20volviendo a hablar de la Democracia
00:12:22Escucha lo que yo quiero decir es que
00:12:24tampoco se puede pontificar la
00:12:26democracia no digo la democracia no es
00:12:29ninguna garantía de nada en principio
00:12:32porque vos pensá qué pasa si de repente
00:12:34o sea nos ponemos todos de acuerdo para
00:12:36ir asesinar a alguien y finalmente el
00:12:39fragmento más conocido cuando Luciana
00:12:42geuna le pregunta en t si él cree en la
00:12:44democracia escucha Usted cree en la
00:12:46democracia digamos yo creo que la
00:12:48democracia tiene muchísimos errores
00:12:50puede tener errores pero usted cree por
00:12:53ejemplo no yo te hago te hago al revés
00:12:55la pregunta conocés el teorema de
00:12:57imposibilidad de Arrow y le pregunta de
00:12:59nuevo por la que pregunta AC soy yo
00:13:00Usted cree en el sistema democrático y
00:13:02yo no puedo contestarte con una pregunta
00:13:04lo que le
00:13:05prto ahora me lo cuenta el teorema no lo
00:13:07conozco pero lo que le digo es es
00:13:08importante la pregunta y requiere una
00:13:10respuesta contundente que es creo o no
00:13:12en el sistema democrático es fácil La
00:13:14pregunta es creo o no cree Pero Digamos
00:13:16si vos conocieras el teorema de
00:13:17imposibilidad de AR digamos o sea
00:13:19tendrías algunas consideraciones bueno
00:13:22el teorema imposibilidad de dice que aún
00:13:23cuando vos tengas que todos los
00:13:25individuos son racionales y respetan los
00:13:28orden de preferencias en términos de
00:13:30transitividad aún así en el agregado eso
00:13:32no te asegura la consistencia del
00:13:35resultado opuesto de otra manera es
00:13:37decir si vos pones en una votación a
00:13:39elegir digamos entre tres lobos y una
00:13:41gallina digamos Quién va a ser el plato
00:13:44de la noche di sa cóm termina o sea
00:13:47tenemos un presidente que reiteradas
00:13:48veces ha dicho referencias críticas a la
00:13:51democracia como sistema que ha
00:13:52recomendado libros donde se habla de
00:13:55democracia como el origen de los males
00:13:56de occidente o autores que han planteado
00:13:59eso y que eh se ha negado reiteradas ve
00:14:01a decir sí creo la democracia Juan bueno
00:14:03hop en varias ocasiones dice casi
00:14:06textualmente estos argumentos de Miley
00:14:08tiene un momento donde dice que en la
00:14:10democracia a y b pueden votar robarle a
00:14:12c o viceversa c y a pueden robotar robar
00:14:15la b y también habla de cómo la
00:14:17democracia como sistema legitima el robo
00:14:19él dice antes el rey era el único que
00:14:21podía expropiar cosas y por lo tanto el
00:14:23resto de los comunes no teníamos
00:14:24habilitado robarnos los unos a los otros
00:14:27y ahora como la democracia cualquiera
00:14:28puede ser rey cualquiera puede ser
00:14:30presidente y vol expropiar cosas todos
00:14:32podemos desarrollar nuestros
00:14:33sentimientos de envidia y proponer por
00:14:35ejemplo robarle todo a x persona
00:14:38eh Hay una parte muy interesante del
00:14:40libro que es el capítulo 3 monarquía
00:14:42democracia opinión pública
00:14:43deslegitimación donde él plantea Cómo
00:14:45tenemos que ir hacia un sistema no
00:14:47democrático Cuál es el camino para
00:14:49convencer a las personas de de de ir
00:14:51hacia allí y primero dice que antes era
00:14:53mucho más fácil porque convencía a un
00:14:55príncipe de que tenía que ser libertario
00:14:57y listo se aplicaba el libertarianismo
00:14:59en ese país en cambio ahora que es una
00:15:01democracia tenés que convencer a todo el
00:15:03mundo y para él la masa se compone
00:15:05mayormente siempre en todo lugar y estoy
00:15:07citando de brutos palurdos e imbéciles
00:15:10fácilmente engañados y sometidos a una
00:15:12servidumbre cotidiana por lo tanto lo
00:15:14que hay que hacer es invertir en una
00:15:16campaña ideológica para deslegitimar
00:15:18entre el público la idea y la
00:15:20institución del gobierno democrático y
00:15:21esto lo va a hacer según hop una Elite
00:15:25iluminada que
00:15:26eh ilumine Just el camino para hacia la
00:15:30revolución antidemocrática a ver te hago
00:15:32una pregunta Cuando vos lees los
00:15:33argumentos de la ineficiencia de la
00:15:35Democracia el desarrollo exagerado del
00:15:37estado en la
00:15:39democracia vos dijiste un montón de
00:15:41cosas malas que pasaban desde que
00:15:43cantidad de asesinatos cantidad de No sé
00:15:46vos dijiste un montón de cosas malas que
00:15:47pasaban con la democracia que él decía
00:15:49te convence cuando él describe la
00:15:50democracia como que es un Dios fallido e
00:15:54Me parece que hay un él basa mucha parte
00:15:57del libro en un contrafáctico dice si no
00:15:59tuviéramos democracias la sociedad
00:16:00hubiera crecido las sociedades mundiales
00:16:01hubieran crecido muchísimo más durante
00:16:03el siglo XX y los comienzos del siglo
00:16:04XXI y eso a mí no me termina de
00:16:07convencer porque el crecimiento que
00:16:09sufrió occidente Europa incluso América
00:16:12Latina durante todo el siglo XX es una
00:16:14cosa impresionante hasta y convivió con
00:16:17la democracia exactamente y fue no solo
00:16:20fue el sistema de gobierno mayoritario
00:16:22en buena parte del mundo y Estados
00:16:23Unidos que es un país que fue el más
00:16:26democrático en términos de cantidad de
00:16:27tiempo
00:16:29creció al ritmo más que todos y vos
00:16:31crees que Miley cree en la democracia o
00:16:33no no no puede decir que sí no puede
00:16:37decir que sí por alguna razón y se pone
00:16:39a hablar del teorema de Arrow que es un
00:16:42teorema matemático sobre cómo funcionan
00:16:44las decisiones en un sistema de juegos
00:16:46que no tiene mucho que ver con la
00:16:48democracia como sistema el libro es
00:16:50bueno el libro es interesante el primer
00:16:53rato después cuando ya él se pone a
00:16:57insistir con las ideas es muy repetitivo
00:16:59repite los conceptos una y otra vez te
00:17:01vuelve a contar las mismas historias ahí
00:17:03se pone aburrido y Pesado Pero a medida
00:17:05que avanzas se pone más racista Y eso es
00:17:07un poquito más divertido muy bien este
00:17:09Juan tenen va un presentando los libros
00:17:12de la biblioteca de Miley en este caso
00:17:14Hans herman hope la democracia el Dios
00:17:17fallido
00:17:19este tercera entrega de la biblioteca de
00:17:21Miley vamos a ir uno por uno contando
00:17:24los libros una forma de meternos en la
00:17:26mente de nuestro presidente la pregunta
00:17:29mi ley cree en la democracia es una
00:17:31pregunta Terrible y es una pregunta muy
00:17:34abierta sobre todo el día que se acaba
00:17:36de cargar 22 generales para poner un
00:17:39general fiel a él en el ejército Gracias
00:17:42Juan
00:17:43958 música de despedida