"La cámara falla a favor de Argentina" | Sebastian Soler, ex subprocurador de tesoro con SIETECASE
Radio Con Vos - 27/3/2026 - Duracion: 10:16
Transcripción
00:00:00siguiendo en su momento, no sé si habrá
00:00:02podido leer todo el fallo ahora, pero
00:00:03estuvo siguiendo todo este proceso. Eh,
00:00:06Sebastián, ¿cómo estás? Reinaldo 7K se
00:00:07te saluda.
00:00:08¿Qué tal, Reinaldo? Gracias por
00:00:10llamarme.
00:00:11No, un gusto, un gusto a vos por tu
00:00:13tiempo. A ver, no sé si pudiste ya leer
00:00:15algo del fallo y si nos podés contar un
00:00:17poco qué qué estás viendo.
00:00:20Eh, lo leí en diagonal, el fallo es
00:00:22largo, pero es eh un fallo favorable
00:00:26100% a la postura argentina. Cuando digo
00:00:30la postura argentina, me refiero no solo
00:00:34al ejercicio de la defensa que llevó
00:00:36adelante el gobierno actual en la
00:00:39apelación, sino a la postura que tomaron
00:00:43todos los gobiernos desde que este caso
00:00:45se inició en cuanto a que el derecho
00:00:47argentino
00:00:49permitía hacer la expropiación de la
00:00:51manera que se hizo, es decir, que se
00:00:53hizo correctamente de acuerdo a nuestras
00:00:55leyes y que no había ninguna obligación
00:00:58bajo bajo el gobierno, bajo la ley
00:01:00argentina de ofrecer comprar las
00:01:02acciones de minoristas, de los
00:01:04minoristas. Eso lo sostuvo el gobierno
00:01:07anterior en su la defensa del caso ante
00:01:10la jueza precau
00:01:13el so procurador del tesoro y el mérito
00:01:15del gobierno actual que hay que
00:01:17reconocerlo, es haber reiterado cada uno
00:01:20de esos argumentos en la apelación ante
00:01:22la cámara y haber persuadido a la Cámara
00:01:25de que Presca se había equivocado al
00:01:27rechazarlos.
00:01:28Eh, es un fallo muy importante porque
00:01:31esto significa que francamente ganamos y
00:01:34el juicio terminó. ¿Puede podría
00:01:37Burford, que es el fondo inglés que
00:01:40compró el derecho a llevar adelante este
00:01:42juicio, intentar ir a a la Corte
00:01:45Suprema? Pero como sabemos los propios
00:01:47argentinos por por historia de esta
00:01:49clase de casos, es muy muy improbable
00:01:54que aún si lo intenta eh la Corte
00:01:57Suprema no ya revierta el fallo, sino
00:01:59que lo siquiera lo tome.
00:02:03Es
00:02:03sí muy importante lo que decís,
00:02:04Sebastián, en relación a a esta
00:02:07continuidad, ¿no?, de posiciones, porque
00:02:09más allá de que ahora cada uno va a
00:02:11tratar de sacar algún rédito político,
00:02:12el gobierno ya lo está haciendo. Javier
00:02:14Miley está twiteando sobre esto. Eh, es
00:02:17importante entender que acá se salió de
00:02:20este lío gracias a a una suerte de
00:02:23continuidad jurídica. ¿Qué es lo debería
00:02:25pasar siempre, independientemente de
00:02:27cuál es el signo político de quien
00:02:29maneja el Estado, ¿no?
00:02:31Sí. Hay dos cosas, Reinaldo. Primero,
00:02:35la Cámara falla a favor de la Argentina
00:02:38porque concluye que el derecho argentino
00:02:41permitía expropiar de la manera que se
00:02:44hizo. Es categórica en ese sentido. dice
00:02:47que tanto el derecho público argentino
00:02:49como el derecho privado argentino que la
00:02:52Cámara se tomó el trabajo de interpretar
00:02:54después de que presa presca rechazó
00:02:56nuestros argumentos, nos da la razón
00:02:59para decirlo en dos palabras. Eh, el
00:03:03gobierno de Cristina Kirchener, el
00:03:05ministro Axel Kisilov, tenían razón
00:03:10cuando expropiaron de la manera que
00:03:11expropiaron.
00:03:13Eh, eso por un lado, es decir, ganamos
00:03:16el juicio porque teníamos razón, no solo
00:03:18porque la defensa se hizo bien. Ahora,
00:03:20habiendo dicho eso, destaco lo que vos
00:03:22decís, Renato, porque es una enseñanza
00:03:25para para todos nosotros. Es importante
00:03:28que más allá de lo que después terminan
00:03:30diciendo los dirigentes políticos cuando
00:03:33les ponen un micrófono adelante, como me
00:03:35decís que está haciendo el gobierno
00:03:37actual o algunos dirigentes del gobierno
00:03:39actual, y eso yo lo lamento, lo más
00:03:41importante es el fondo. Y el fondo es
00:03:43que la defensa de la expropiación de
00:03:46IPF, de la manera que se hizo en los
00:03:48papeles, en los escritos que se fueron
00:03:50presentando en la justicia
00:03:52de Nueva York por el gobierno anterior y
00:03:55por el gobierno actual fueron políticas
00:03:56de estado y es por eso también ganamos.
00:04:00Bien, esa es la frase, ¿no? La frase
00:04:01perfecta. Política de estado. Eh, profe.
00:04:04Sí, Sebastián, ¿cómo estás? Acá Esteban
00:04:06Rafele. Tengo dos preguntitas para
00:04:07hacerte. La primera eh para eh ver si
00:04:10podemos profundizar un poco más esto que
00:04:11acabas de decir. Eh había un discurso
00:04:14público de Javier Miley
00:04:15responsabilizando a Axel Kisilov por la
00:04:18expropiación que él decía, "Nos cuesta a
00:04:20los argentinos 16,000 millones de
00:04:22dólares o 20,000 millones de dólares en
00:04:24función de los intereses. Eh, la defensa
00:04:27técnica, entiendo, iba por otro lado
00:04:28mientras mi ley eh y el gobierno daba
00:04:32estos argumentos. Esos argumentos
00:04:34políticos eh se metieron en la en la
00:04:37discusión, eh se se leyeron en algún
00:04:39lado en los en los papeles tanto de los
00:04:41que presentaba Barford como los que
00:04:42decía el gobierno
00:04:43mira, te agradezco el pie. Yo desafío a
00:04:46cualquiera
00:04:48que lea todos los escritos que presentó
00:04:51el gobierno actual en la Cámara de
00:04:52Apelaciones y no van a encontrar una
00:04:55sola frase, y es bueno que así haya
00:04:58sido, cuestionando la expropiación,
00:05:00diciendo la expropiación se hizo mal. Es
00:05:02decir, nunca en los escritos se dijo lo
00:05:05que se dice públicamente o que vos me
00:05:07estás diciendo qué se dice. Eso, eso eso
00:05:10es muy muy importante. Eh, y la Cámara
00:05:13de nuevo toma eso y dice, "El derecho
00:05:15argentino le da la razón a la defensa
00:05:17argentina. Se expropió de la manera
00:05:20correcta." A ver, para decirlo fácil, si
00:05:25alguno de los gobiernos hubiera hecho
00:05:27caso a esa crítica en todos estos años y
00:05:29hubiera dicho, "Sí, ¿sabes qué? nos
00:05:32costó 16,000 millones. empecemos a
00:05:34negociar y bueno, no paguemos 6000,
00:05:36paguemos cuánto, 8000, 5000, 4000,
00:05:39millones de dólares. Por suerte no se
00:05:42hizo. Para decirlo de nuevo una manera
00:05:44sencilla, la manera que se expropió IPF
00:05:48en el año 20124 y la manera que se
00:05:51defendió a la Argentina en estos juicios
00:05:54es los que nos permite hoy que nos salga
00:05:57cero, ¿no? 16,000 millones de dólares.
00:06:00Lo único que se pagó como correspondiera
00:06:02la indemnización al accionista
00:06:04mayoritario oportunamente expropiado.
00:06:07Tengo te hago otra pregunta, Sebastián.
00:06:09Vos recién mencionabas la muy muy
00:06:12improbable posibilidad de que la Corte
00:06:14Suprema no solo revierta el fallo, sino
00:06:16que lo eh tome, ¿no? Eh, por tenemos el
00:06:19antecedente de que ni siquiera quiso
00:06:21revisar aquel fallo a favor de los
00:06:23fondos witre en 2015. Eh, no puede ser
00:06:28distinto en esta posibilidad. Me parece
00:06:31improbable por lo siguiente. Primero,
00:06:32hay una cuestión estadística. La Corte
00:06:34Suprema de Estados Unidos, a diferencia
00:06:36de la Corte Suprema Argentina, toma como
00:06:39mucho unos 100 casos al año y reserva el
00:06:43ejercicio de su competencia para casos
00:06:45que tienen relevancia constitucional o
00:06:48muy alta relevancia política.
00:06:51Este caso, más allá de su de su cuantía,
00:06:55no lo es, porque lo que tendría que
00:06:57revisar la Corte en esta oportunidad, la
00:06:59Corte Suprema son cuestiones de derecho
00:07:01argentino, que es lo que acaba de decir
00:07:02la la Cámara. De hecho, la Cámara, si
00:07:05bien falla en la apelación, empieza
00:07:08diciendo, "Miren, nosotros nos vamos a
00:07:10ocupar de esto y vamos a revisar el
00:07:11derecho argentino." Y concluyen que la
00:07:13Argentina tenía razón, pero lo preceden
00:07:15diciendo, "Quizás este caso nunca debió
00:07:18estar acá porque era un caso enteramente
00:07:21de derecho argentino. Están incómodos."
00:07:23Claramente los miembros de la Cámara no
00:07:25estaban cómodos con tener que revisar
00:07:26este caso y de alguna manera sugieren
00:07:29que Presca ni siquiera se lo debió
00:07:30quedar.
00:07:32Eh, vos sabes que está pasando lo que yo
00:07:34preveía, ¿no? Mi ley acaba de decir,
00:07:37"Tuvimos que venir a arreglar las
00:07:38cagadas del imbécil de Kisilov durante
00:07:40el gobierno de la corrupta de Cristina.
00:07:42No, la miserabilidad política de de Mile
00:07:46no me iba a defraudar. Eh, yo me
00:07:47imaginaba que iba a ir por esta línea eh
00:07:50contraría todo lo que venimos contando,
00:07:52¿no?
00:07:52Es una lástima. Es una lástima,
00:07:53Reinaldo, porque justamente lo bueno es
00:07:56lo otro, es que en este caso en
00:07:59particular, más allá de las
00:08:00declaraciones políticas desagradables,
00:08:03desde el punto de vista técnico, se hizo
00:08:05lo correcto, yo te un ejemplo que para
00:08:06mí es muy importante.
00:08:08Eh, yo trabajé 4 años a cargo de la
00:08:11defensa de este caso, eh, y conté con un
00:08:14equipo de funcionarios de carrera. eh la
00:08:20las personas que me secundaron,
00:08:23la directora nacional de asuntos
00:08:25internacionales, la subdirectora
00:08:26nacional de asuntos internacionales,
00:08:29ella no les va a gustar que las nombre,
00:08:30pero lo voy a hacer porque se lo
00:08:32merecen. La doctora Mariana Losa, la
00:08:34doctora Alejandre Echegor
00:08:37funcionarias de carrera, sino brillantes
00:08:38académicas que podrían estar en el
00:08:40sector privado ganando fortunas,
00:08:42trabajaron a destajo durante esos 4 años
00:08:44y es mérito de este gobierno que las
00:08:47mantuvo en el cargo. Ellas dos llevaron
00:08:50adelante la defensa de esos cargos de de
00:08:52este de este caso durante 6 años y son
00:08:56algunas de las personas que son héroes
00:08:58en esta cuestión. Cuando hablamos de
00:09:01funcionarios públicos, recordemos que en
00:09:04este caso las personas que ya llevaron
00:09:07adelante el trabajo ganan un salario
00:09:10como empleados públicos y nos acaban de
00:09:12ahorrar 16000 millones de dólares.
00:09:15Es interesantísimo. ¿Puedes repetir el
00:09:17nombre de las dos las dos abogadas?
00:09:20La doctora Mariana Losa, que fue hasta
00:09:22hace muy poquito la directora nacional
00:09:24de asuntos y controversias
00:09:26internacionales y la doctora Alejandra
00:09:28Chegorri. que fue la subdirectora
00:09:31nacional de asuntos y controversias
00:09:33internacionales hasta hace muy poquito y
00:09:35ahora ascendió al cargo de Mariana
00:09:37cuando Mariana dejó el lugar.
00:09:39Bien, es interesantísimo el aporte que
00:09:41hace, Sebastián, como siempre te
00:09:43agradecemos muchísimo el contacto,
00:09:46¿no? Gracias a ustedes por llamarnos. Es
00:09:47un día muy muy feliz para todos.
00:09:50Muchísimas gracias. Sin ninguna duda.
00:09:52Sebastián Soler, ¿no? Eh, ex procurador,
00:09:55ex subprocurador de de la Argentina,
00:09:58tratando de poner en su lugar las cosas,
00:10:00¿no? Eh,
00:10:03la verdad que me cuesta no ser tan
00:10:05contundente con
00:10:07mi ley. El nivel de de miserabilidad
00:10:10política que tiene el presidente de la
00:10:12nación es realmente notable.