La charla de los domingos con CARLOS MASLATÓN en #ComoLaVes | Con Gabriel Sued
¿Cómo La Ves? - 20/3/2023 - Duracion: 35:42
Transcripción
00:00:0011 y 12 está ya con nosotros malatón
00:00:04Cómo te va malatón gracias por venir
00:00:05Gracias Joel un placer estar aquí en
00:00:07futurock primera vez en futurock Sí
00:00:10bueno
00:00:11siete Trece bien es fabuloso de venir
00:00:14rápido por Córdoba Yo estoy en el
00:00:16microcentro Así que un bombazo
00:00:18[Música]
00:00:20te tomaste un Uber porque es muy difícil
00:00:24conseguir taxis hoy taxis pero el Uber
00:00:28te te castigan cuando llueve el Uber me
00:00:31costó 1570 pesos y le dejé 2000 pesos
00:00:34argentinos de papel falsificado
00:00:35incluyendo 430 de propina bien Está
00:00:39bueno
00:00:40porque me parece que es muy barato es
00:00:43barato es muy barato el transporte en
00:00:45Argentina es ridículamente barato y si
00:00:47no incentivamos la ganancia de los que
00:00:50trabajan en esto no va a haber oferta
00:00:51entonces que el tipo se lleve por lo
00:00:54menos 430 pesos más que no es mucho en
00:00:56el porcentual de lo del costo sí es
00:00:59importante como ciento más estás a favor
00:01:02de las aplicaciones para pedir autos
00:01:04viste que hubo un debate a favor del
00:01:06mercado libre totalmente
00:01:07total me tiene que haber Es más yo estoy
00:01:10a favor de la desregulación total del
00:01:11transporte sigo el modelo tercermundista
00:01:14peruano histórico cualquiera con su auto
00:01:17da vuelta por la calle y dice A dónde va
00:01:19te cobro tanto tres mil soles cinco mil
00:01:21soles no a mano mano a mano Sin tarifa
00:01:25oficial tarifa oficial perjudica la
00:01:28oferta y las regulaciones perjudican la
00:01:30oferta del desarrollo del mercado Por
00:01:31eso vos tenés los últimos dos años no
00:01:33hay taxis en Buenos Aires bueno la
00:01:36pandemia se cargó a la mitad más o menos
00:01:38Y qué razón hay para que después de la
00:01:41pandemia no aparezca la oferta si no es
00:01:43un problema de precios bajos que impiden
00:01:46que el servicio sea rentable bueno ahora
00:01:48aparecieron los Uber y ya como ustedes
00:01:51se dan cuenta para yo le doy
00:01:53extrema importancia al precio el precio
00:01:55es lo que acomoda toda la economía
00:01:58fíjate No me quería meter ya en este
00:02:01tema de fondo pero viene a cuento lo que
00:02:04está pasando con los alquileres
00:02:07hoy alquilar en la ciudad de Buenos
00:02:08Aires es muy difícil muy caro y algunos
00:02:13lo atribuyen a la ley de alquileres no
00:02:15sé si vos hiciste un análisis de ese
00:02:17mercado en particular la ley de
00:02:18alquileres del doctor lipovesky en
00:02:22nefasta perjudica la oferta en Argentina
00:02:25se hacen todas cosas que perjudican que
00:02:27haya más bienes y servicios
00:02:30derogar está bien pero a vos te parece
00:02:32que no influye o no sería deseable que
00:02:36la vivienda no sea considerada como un
00:02:39bien más de Mercado no es un bien más de
00:02:41Mercado no tiene que haber relaciones
00:02:44Estatal y solamente vas a tener oferta y
00:02:47calidad y oferta y calidad creciente si
00:02:50es un bien más de Mercado en la medida
00:02:53que vos le quiera regular va a
00:02:54desaparecer la oferta no va a haber Qué
00:02:56hacen los dueños de los departamentos
00:02:57vos decís la retiran Y qué están
00:02:59haciendo perdiendo plata perdiendo plata
00:03:01justamente ahí está el problema pero vos
00:03:03querés conservar la propiedad no
00:03:06pero vos decís querés con toda la
00:03:07propiedad un precio razonable les voy a
00:03:10cobrar voy a aceptar que les cobren más
00:03:12caro A los inquilinos Y eso va a
00:03:14redundar en que finalmente les cobren
00:03:16más barato
00:03:17el mercado dirá Cuál es el precio
00:03:19correcto hoy los precios están
00:03:21tergiversados por culpa de la
00:03:22intervención Estatal la directa sobre
00:03:25los alquileres se la indirecta sobre
00:03:27toda la economía en general pero no hay
00:03:29algunos bienes a los que debería
00:03:32correrse la lógica de bien de Mercado
00:03:35solamente el ser humano ajá No el
00:03:39trabajo del ser humano el ser humano
00:03:40como tal que no está sujeto a la
00:03:43compraventa lo digo porque un liberal
00:03:46argentino el año pasado
00:03:48nos dijo que había que comprar y vender
00:03:50niños no Entonces eso Obviamente que no
00:03:52los órganos humanos tampoco pero está
00:03:55fuera del comercio todo lo demás es
00:03:57libre hay servicios que el estado dice
00:03:58yo este servicio lo brindo yo porque no
00:04:01puede ser un bien de mercado por ejemplo
00:04:02el agua Qué pasa si liberase al servicio
00:04:06de agua como un bien de Mercado más si
00:04:09es monopólico el precio Lo fija el
00:04:10gobierno Okay si no es monopólico puede
00:04:13competir la clave es esa si tenés una
00:04:15concesión o no tenés una con de todas
00:04:18maneras yo no soy tan estricto si el si
00:04:21alguna cosa de la economía la quisiera
00:04:23brindar el estado de forma monopólica
00:04:25podemos verlo no es un problema pero yo
00:04:29creo que en el espíritu de lo que vos
00:04:31estás diciendo hay una preocupación muy
00:04:34grande que es el que no puede qué es
00:04:36esto es es esto a donde vos estás
00:04:38apuntando en verdad O sea yo estando en
00:04:40principio en una ideología contraria a
00:04:42la tuya que claramente estamos en
00:04:45ideología contraria por la forma que
00:04:46vienen tus preguntas lo cual es normal y
00:04:48es parte de la discusión democrática
00:04:50pero yo te quiero dar una solución de mi
00:04:53punto de vista a tu preocupación yo no
00:04:56tengo problema en subsidiar personas es
00:04:59más hoy un promotor de subsidio a las
00:05:02personas a las personas individuales sí
00:05:04no al precio del servicio a un precio
00:05:07del servicio tiene que ser libre o sea
00:05:09pero yo quiero pagarle Por ejemplo yo
00:05:12estoy a favor de una Uh OK Yo estoy a
00:05:15favor de una inclusive de una renta
00:05:16universal no para todos porque no tiene
00:05:18sentido yo no la voy a nunca voy a hacer
00:05:21una aplicación para una renta para un
00:05:24subsidio
00:05:25Pero hay un montón de personas que
00:05:28merecen ser subsidiadas En lo individual
00:05:31hace 20 años cuando se desfoltearon
00:05:34todos los servicios públicos después la
00:05:36caída de la convertibilidad se decidió
00:05:38subsidiar precios eso armó un quilombo
00:05:40bárbaro en la economía yo no tengo
00:05:42ningún problema de agarrar diez millones
00:05:44de personas censadas Bien establecidas
00:05:46bien y si usted va a recibir por mes del
00:05:48Estado tanta plata pero van y pagan el
00:05:51transporte lo que tiene que pagar 300
00:05:53pesos vamos a suponer que sea ese no 40
00:05:55en la capital 300 pesos
00:05:58pero vos pero yo gano 100 mil pesos
00:06:02porque no importa acá tenés la plata
00:06:04para que vos puedas voluntariamente
00:06:06decidir En qué gastarse sobre la oferta
00:06:08no nunca porque no rompamos el mercado
00:06:11pero sí ayudemos a las personas Pero
00:06:14mira yo acá en este punto me pongo
00:06:16quizás probablemente más a la izquierda
00:06:19que ustedes por por usar no nos ofenden
00:06:23soy Pro
00:06:25del individuo estamos pero déjame que el
00:06:28mercado funcione como yo digo que tiene
00:06:30que funcionar Bueno Este es el pedido
00:06:32que yo te hago quizás en un debate
00:06:34parlamentario o en una planificación
00:06:37interpartidaria de políticas de estado
00:06:39podemos llegar a un acuerdo bueno es que
00:06:41la verdad es que para mí es simplemente
00:06:42estás poniendo en discusión un como En
00:06:47definitiva que aquel que no tenga para
00:06:49comprar un servicio un bien puede hacer
00:06:52subsidiado por el estado En definitiva
00:06:54problema es que lo que en Argentina
00:06:56dicen que no hay que subsidiar tampoco
00:06:57quieren el subsidio por persona o sea ni
00:07:00por es fuerte sobre la persona bueno
00:07:01quiere decir que yo estoy entonces en
00:07:03una postura que ni es la de los pros
00:07:06subsidios a los precios ni los que dicen
00:07:07que no hay que subsidiar a las personas
00:07:10que están en situación de pobreza bien
00:07:11antes yo decía de meterme en la
00:07:13discusión de temas este que en los que
00:07:16me interesa tener la opinión de maratón
00:07:17a veces como en este caso discutir un
00:07:19poco quería
00:07:20tomarme algunos minutos para hablar de
00:07:23El más latón personaje te has en un
00:07:26personaje con mucho rebote en redes vos
00:07:29qué edad tenés
00:07:3064 64 no sé si lo esperabas hace dos
00:07:34tres años no sé cuándo arranca esto de
00:07:36más latón Súper Estrella bueno
00:07:39Obviamente que eso que vos estás
00:07:41diciendo es una calificación que hacen
00:07:43los demás no no es una cosa que yo a esa
00:07:46objetivo me autocalifique de esa manera
00:07:48ni tampoco que forme parte de un
00:07:50proyecto de vida mío pero pasa Sí pero
00:07:53tenés rebote en redes tenés muchos
00:07:55seguidores Pero eso no es eso no es el
00:07:58caso
00:07:59si me puedo comparar del típico
00:08:02influencer de la web no soy eso porque
00:08:06yo te cuento yo soy un forero natural de
00:08:07internet de toda la vida desde que
00:08:09empezó internet es más antes de internet
00:08:11yo era un forero en la escuela siempre
00:08:14tirando frases chiquitas en la clase que
00:08:18yo sabía que se iba
00:08:21si van construidas de una manera o
00:08:23frases o preguntas
00:08:25que generen que el contrario no pueda
00:08:27dejar de responder Claro ese es el tema
00:08:30todo un arco con lo cual no tenés ni que
00:08:33ser indiferente en lo que decís ni tenés
00:08:35que ser excesivamente agresivo de forma
00:08:38tal que no pueda haber diálogo este Esto
00:08:40es algo natural de mi persona Entonces
00:08:42por ejemplo eso vos te convertiste en
00:08:44una persona conocida a mí no no es algo
00:08:48que que no es el caso de alguien
00:08:51recientemente llegado que dice tal o
00:08:54cual pero para Pero bueno es importante
00:08:56hablarle a mucha gente no es lo mismo
00:08:59hablarle a los compañeros es un tipo que
00:09:02no restringe que tiene sus canales
00:09:04abiertos no me da risa la gente que dice
00:09:06no limitada mi cuenta la pueden ver 14
00:09:08amigos para qué vivís nunca bloqueaste a
00:09:11nadie no en algunos casos bloqueé Ajá
00:09:13bloqueaste bueno los que hacen spam ese
00:09:16tipo de cosas pero por opinión política
00:09:17vos me podés decir esto que me dijiste
00:09:19ahora cien veces peor y no te voy a
00:09:21bloquear Jamás
00:09:23una manera de decir
00:09:25Pero puedes agredir también está todo
00:09:27bien escúchame hablamos por discusión
00:09:30libre La verdad que sí perfecto Eso está
00:09:32bueno hablábamos antes de cómo este
00:09:34presentarte sos un experto en finanzas
00:09:36soy un hombre de Mercado financiero Sí
00:09:39vos Fijate que la palabra experto como
00:09:41un adjetivo no Entonces yo me voy a
00:09:43decir de mí mismo experto en finanzas
00:09:45sos un hombre demasiado financiero así
00:09:47está bien y todo el mundo dice es un
00:09:49tipo que hizo mucha guita con los
00:09:50bitcoins es así los bitcoin desde el
00:09:53inicio Ajá esto De qué año es 2011 Ajá Y
00:09:58cómo se hace guita con los bitcoin
00:09:59compraste barato y vendiste caro
00:10:02vos comprás en un nivel y vendes en otro
00:10:05nivel más alto
00:10:10hay un tipo de ganancia que no es la
00:10:12ganancia que viene el flujo de un
00:10:13negocio Súbete vos podés un restaurante
00:10:16tenés costo pagaste impuestos salarios
00:10:20todo eso vende ese precio tenés un
00:10:22diferencial Sí y la típica Esa es la
00:10:24típica plusvalía marxista claro la
00:10:26economía productiva Bueno este tipo se
00:10:30está llevando la diferencia entre el
00:10:31costo y precio esto es la visión
00:10:32histórica del marxismo Internacional hay
00:10:35otra ganancia que no la vio Marx porque
00:10:37no estaba en esa época no era claramente
00:10:39visible que es la ganancia de capital
00:10:40que vos no hacés esto una operación de
00:10:43ese tipo productiva pero que vos comprás
00:10:46una cosa y se valoriza con el paso del
00:10:47tiempo y la vendes bien No yo justamente
00:10:51hay un marxista argentino muy bueno que
00:10:53Gabriel Solano el partido obrero Sí he
00:10:56hablado mucho con él inclusive
00:10:57compartimos varias conferencias le digo
00:10:59guarda que esto es ganancia de capital
00:11:01es distinto no es pluralidad entonces
00:11:03Bueno eso es lo que yo le digo él dice
00:11:05no igual es plusvalía bueno es plusvalía
00:11:07porque no se lo quité a nadie Esto es
00:11:09algo que se valorizó y que vale más es
00:11:12más una vez yo estaba con él también en
00:11:15un programa de radio vino el aumento del
00:11:17impuesto municipal de la ciudad abele Sí
00:11:19y el argumento de en ese momento macri
00:11:22fue No pues las casas se revalorizaron y
00:11:25al también decía pero qué culpa tiene un
00:11:26tipo que su casa se revalorizó no hizo
00:11:29una ganancia de eso Entonces el estado
00:11:30le cobra más porque vale más en el
00:11:33mercado la casa no va eso es ganancia de
00:11:36capital para diferenciarla de la
00:11:38ganancia de una explotación una persona
00:11:40que opera en los mercados financieros
00:11:41básicamente hace ganancias de capital o
00:11:43pérdida de capital pues es como uno uno
00:11:45con más sos tremendos también no Y esto
00:11:47incluye el mundo de las monedas las
00:11:50criptomonedas las acciones los bonos y
00:11:52la mercaderías todo esto se transa en el
00:11:55mercado en mercados formalizados llevan
00:11:57siglos llevan intensamente 30 años en el
00:12:02mundo bueno Esta es mi actividad y con
00:12:04la política cuando te empezaste a
00:12:06vincular y en el año 1980 1981 ahí si
00:12:10eso formó parte de un plan de vida mío
00:12:12yo cuando estaba en secundario dije voy
00:12:13a ser político escuela secundaria El
00:12:16Nacional avellaneda dejó un Bot de El
00:12:18Salvador Soy hombre del colegio del
00:12:20Estado mira y de facultad del Estado
00:12:22también porque
00:12:23primero que en esa época era mucho mejor
00:12:26ahora ahora también pero Además porque
00:12:28es un lugar público económicas no
00:12:30derecho yo soy abogado si me dedico a la
00:12:33finanza pero soy abogado Ah está bien
00:12:34está bien hablá de economía pero tu
00:12:36formación es de hablar de derecho
00:12:37también pero bueno sí
00:12:39Y ahí en el 80 decidiste este metal en
00:12:43política en secundario en los años 70 Lo
00:12:46que pasa que vino el golpe militar y me
00:12:47me frustró mi desarrollo político
00:12:49inmediato pero después Bueno cuando se
00:12:53puede hacer política a partir del 82
00:12:55armé una agrupación Universitaria upau
00:12:58liberal por excelencia ganamos un montón
00:13:00la fase de
00:13:03nosotros primero armamos su pago y
00:13:05después con el aparato dupal con los
00:13:07triunfos electorales bajamos a la ucd
00:13:08para competir en internas así viene mi
00:13:11vida Primero desarrollo universitario
00:13:13Mostrar ciertos resultados Bueno sí con
00:13:16eso afiliar gente a la ucd ir a las
00:13:18internas y yo ahí salía electo legislado
00:13:21de la ciudad de Buenos Aires en una
00:13:23interna y ejercí el cargo entre el 87 y
00:13:25el 91 después me retiré de la política
00:13:27acá viene el tema si me permitís
00:13:30aclarártelo Sí qué me pasó vocación por
00:13:33el mundo financiero claro por eso me
00:13:35retiro de política después a los pocos
00:13:37años vuelve internet y yo empiezo a
00:13:39escribir en internet y ahí de repente
00:13:41este tipo que era conocido de la
00:13:43política en los años 80 aparece con algo
00:13:46que nada que ver la final
00:13:48en todos los foros previos a Twitter y a
00:13:53Facebook incluyendo la empresa patagón
00:13:55punto com que yo integré sí casi Hay
00:13:57momentos fundacional una empresa
00:13:59financiera que tenía foro que los
00:14:02alentaba yo Digamos como ahora hago en
00:14:04Twitter pero en en esa empresa estoy
00:14:07hablando del año 98 99 2000 2001 y esa
00:14:11empresa pues se vendió al banco
00:14:12Santander una gran venta Argentina
00:14:14después yo ya no estuvo en la empresa
00:14:16Pero después vinieron estos foros más
00:14:18formalizados que arreglaron la
00:14:20conectividad y arreglaron el tema de
00:14:23cómo hacer para pasar de algo más
00:14:24bilateral algo multilateral los inventos
00:14:27Estos son básicamente Facebook Twitter e
00:14:30Instagram yo ya tengo toda esa
00:14:32tecnología mental Por así decirlo de
00:14:34forear Sí entonces vos me das un medio y
00:14:37yo posteo claro por eso esto que como
00:14:39como vos iniciabas esta conversación te
00:14:42convertiste en algo una persona seguida
00:14:43y yo lo veo como algo claro relacionado
00:14:47con lo otro entendés no una cosa de
00:14:49golpe de tipo lo empezaron a seguir Sí
00:14:52te tengo que reconocer que desde la
00:14:53cuarentena en adelante o sea se junta
00:14:55tres años
00:14:56en lugar de haber un crecimiento
00:14:58ordenado y orgánico de Seguidores hubo
00:15:01una expansión importante de golpe porque
00:15:03yo soy una persona que se opuso a las
00:15:06medidas restrictivas del coronavirus
00:15:07claro y quizás eso llamó la atención y
00:15:09se difundió más de lo debido bien Por
00:15:12eso ustedes me llamaron ahora pues
00:15:14probablemente me conocieron en los
00:15:16últimos meses en los últimos años sí
00:15:17empezamos a prestar más atención Me
00:15:19podría decirse
00:15:21me llamó la atención algo que posteaste
00:15:23esta semana que tiene que ver con lo que
00:15:25venías contando de que tu militancia
00:15:26política empieza durante la dictadura
00:15:28vos pusiste esta semana en Twitter la
00:15:31discusión sobre el número desaparecidos
00:15:32no tienen por fin establecer una verdad
00:15:34científica sino desestimar la tragedia
00:15:37negar el terrorismo de estado justificar
00:15:39los escuadrones de la muerte es igual
00:15:41que negar el holocausto nazi contra los
00:15:43judíos
00:15:44Bueno ya ahí está Clara tu opinión no
00:15:47Pero por qué te parece que también está
00:15:50Clara la respuesta pero me interesaba
00:15:52que desarrollaras un poquito más esto
00:15:55es como López Murphy hasta incluso
00:15:58Mauricio macri ponen en duda el número
00:15:5930.000 a mí me parece que yo creo La
00:16:03verdad ni López Murphy ni macri mira que
00:16:05no simpatizo con ellos son negacionistas
00:16:07en principio pero se están equivocando
00:16:09con eso sí hay otra gente negacionista
00:16:11que pone el foco en la en el número el
00:16:14número la verdad de la conadep es cerca
00:16:16de 8,000
00:16:18pero es una categoría de personas hechas
00:16:20en el inicio de las investigaciones por
00:16:22eso la película 1985 es clarísima tenías
00:16:25un plazo perentorio para las acusaciones
00:16:27hay cosas que se supieron después Pero
00:16:29además yo hablé con las organizaciones
00:16:31de Derechos Humanos
00:16:34que después primero me clasificaban mal
00:16:37casi me consideraba un agente de
00:16:40del régimen terrorista de estado Pero
00:16:44bueno Yo siempre fui liberal en esto Yo
00:16:47siempre fui enemigo del gobierno militar
00:16:48Y además le presté mucha atención a los
00:16:51Derechos Humanos pero me han explicado
00:16:52que en realidad el número no deriva de
00:16:56los muertos si vos sos desaparecido y
00:16:58después te liberaron
00:16:59yo desaparecido Bueno le digo ya me
00:17:03arreglaste Diez mil casos más que son
00:17:05esos Diez mil casos ustedes tienen
00:17:07presente y seguramente los oyentes
00:17:09también que hay una categoría detenidos
00:17:12que son detenidos a disposición del
00:17:14Poder Ejecutivo en un estado de sitio te
00:17:17agarran porque sí no te boletean te
00:17:20ponen precio y sacan un decreto detenido
00:17:22por la medida de seguridad por el estado
00:17:24de sitio eran como Diez mil eso y más
00:17:26probablemente fueron quince mil o veinte
00:17:28mil sumados a los desaparecidos muertos
00:17:30ya casi estás en 30.000
00:17:33pero no importa el tema porque lo que
00:17:36importa acá es el espíritu con el cual
00:17:39se hace la discusión la discusión del
00:17:42número
00:17:43salvo a alguien que me diga que es un
00:17:45científico de la exactitud
00:17:48tiene por objetivo
00:17:51decir que esto no fue una cosa tan
00:17:53importante o que estuvo justificada
00:17:55claro y esto es lo que me preocupa a mí
00:17:57yo te lo digo del liberalismo
00:18:00y para la gente que no lo recuerde
00:18:02probablemente no no lo recuerda nadie el
00:18:04primer diario hubo dos diarios en el
00:18:07proceso militar uno en la prensa y otro
00:18:09de Buenos Aires Herald que se ocuparon
00:18:11el tema de los desaparecidos no en el
00:18:13año 82 en el año 77 y escribían de eso
00:18:17el diario La prensa diario de la derecha
00:18:19liberal por excelencia
00:18:21tenía dos columnistas Jesús Iglesias
00:18:24roco y manfrey Jesús ingresa Rock con
00:18:27Gallego venido de España
00:18:29un judío alemán y ellos se jugaron y
00:18:32escribieron y fueron reprimidos y
00:18:35recibieron golpizas por hablar de estos
00:18:38temas Entonces yo vengo de una corriente
00:18:41liberal que siguió estos periodistas y
00:18:43que siguió el tema día a día sin
00:18:45perjuicio lo cual Les comento yo soy un
00:18:47hombre de las ondas cortas escuchaba
00:18:50transmisiones donde las cortas quiere
00:18:51decir que para mí Suecia Noruega
00:18:52Dinamarca Finlandia Holanda que son
00:18:55Centros donde ustedes saben funcionaron
00:18:57los derechos humanos de exiliados de
00:19:00América Latina esto se hablaba a diario
00:19:01yo lo yo sintonizaba eso también en
00:19:04español para América Latina
00:19:06O sea que yo no necesité esperar a la
00:19:08conadep para enterarme de la desgracia
00:19:10Que se vivió
00:19:12todo esto que estoy diciendo
00:19:14no legitima en absoluto la insurrección
00:19:17del herpes y los montoneros y y frente a
00:19:21la teoría de los dos demonios que dice
00:19:22no que no podés tenerlo justamente lo
00:19:24que yo hago es no ponerlo en pie de
00:19:26igualdad el terrorismo de estado es peor
00:19:28Y yo cuando hablo de terrorismo de
00:19:30Estado habla de forma independiente de
00:19:31lo otro pero por la duda que alguien
00:19:33pregunte pero vos estás con nosotros no
00:19:35no estoy con el Derby montonero
00:19:36reventaron la democracia Argentina del
00:19:39año setenta y tres y además cometieron
00:19:41delitos terrorismo y todo pero son cosas
00:19:44distintas está claro o sea condeno
00:19:47mi condena a esos años es total y
00:19:50absoluta vamos a hacer con la discusión
00:19:51sobre la actualidad
00:19:52vos tenés buena relación política con
00:19:55Sergio massa has dicho que te parecía
00:19:59que estaba manejando bien la gestión y
00:20:02que la inflación incluso podía ser una
00:20:05forma de salir de la crisis Quizás lo
00:20:07estoy citando con alguna imperfección
00:20:09pero más o menos ese era el espíritu
00:20:11todavía seguís pensando eso yo les
00:20:15quiero decirle a todo el mundo
00:20:16oficialismo posición opinión pública
00:20:20economistas que la inflación Argentina
00:20:21actual es inevitable y nadie la va a
00:20:23frenar haga lo que haga nadie le va a
00:20:26frenar los precios van a subir aunque se
00:20:29cambie la política económica
00:20:30radicalmente los precios van a seguir
00:20:32subiendo lo importante es concertarse
00:20:35aquí en los ingresos de las personas
00:20:36trabajar sobre los ingresos de las
00:20:38personas inclusive acá yo voy a
00:20:40flexibilizar
00:20:42mi visión pura de Mercado estoy
00:20:44dispuesto a generar aumento aumentos eh
00:20:48generales por por decretos para para
00:20:52compensar o para mandar una señal al
00:20:54mercado de que cuidado que esto está muy
00:20:56atrasado pero los precios no van a dejar
00:20:58de subir y te explico por qué Argentina
00:21:00están recuperación por más que ahora en
00:21:02el puntualmente tengamos algún
00:21:04problemita ustedes estaban hablando en
00:21:06el bloque anterior la Argentina está
00:21:09para arriba cuando un país está para
00:21:10arriba sus precios en términos reales
00:21:12aumentan y aumentan mucho
00:21:15los precios reales en Argentina son
00:21:18bajísimos
00:21:19hay dos maneras de subirlos o los subís
00:21:23por inflación local de precios se lo
00:21:24subís por caída del tipo de cambio lo
00:21:27segundo no va a suceder
00:21:28más bien parece que
00:21:30[Música]
00:21:32desvalorización
00:21:34en este caso revaluación o sea vos Cómo
00:21:37haces para que el taxi que yo pagué
00:21:40ahora cuánto pagué 1500 estamos hablando
00:21:43de de cuatro dólares cuatro dólares
00:21:47cuatro dólares Cuál es un viaje de 15 a
00:21:4920 dólares este en cualquier lugar del
00:21:51mundo a eso vamos
00:21:53a eso hay dos maneras de lograrlo o que
00:21:56el taxi valga 5000 en lugar de 1500 o
00:22:00que el tipo de cambio en lugar de ser
00:22:01380 sea 125
00:22:04lo segundo no va a pasar
00:22:07entonces a donde voy con esto es que
00:22:10masas se equivocó
00:22:12centralizando el éxito o el fracaso de
00:22:15su de su gestión en el índice de
00:22:17inflación no sé si fue Ruby este noelos
00:22:21y vamos a llegar al 3% nunca lo iba a
00:22:24lograr yo se lo hice saber no
00:22:26personalmente por Twitter Olvídate los
00:22:29precios no van a bajar Y qué te dijo sí
00:22:32le hice saber dos cosas en dos reuniones
00:22:34que tuve con él que tiene que ver un
00:22:36poquito con lo que ustedes estaban
00:22:37hablando que es el tipo de cambio en
00:22:39Argentina el tipo de cambio en Argentina
00:22:41que sea libre y flotante
00:22:43esta sensación de falta de dólares no
00:22:46faltan los dólares Faltan dólares al
00:22:48precio que el gobierno quiere comprar a
00:22:50200 pesos no tiene sentido el dólar vale
00:22:52380 paga 380 y vas a poder comprar sin
00:22:56perjuicio de lo cual
00:22:57este sistema por el cual es el Banco
00:22:59Central el que compra y vende los
00:23:01dólares para liquidar el comercio
00:23:03exterior no tiene sentido no se hace más
00:23:04En ningún lugar del mundo la gente se va
00:23:07comprando y vendiendo los dólares entre
00:23:09sí las empresas desde el año 1971 se
00:23:12cambió este sistema de liquidación del
00:23:15comercio exterior por parte de los
00:23:16bancos centrales con tipo de cambio fijo
00:23:18por un sistema libre de liquidación con
00:23:21tipo de cambio libre y tipo de cambio
00:23:22flotante Eh Así fue este cambio que hubo
00:23:26en el mundo y es lo que evita los
00:23:28superávits y los déficit en las balanzas
00:23:30de pagos que son los dramas argentinos
00:23:33típicos tenemos déficit de la balanza
00:23:35necesitamos los dólares para importar
00:23:37Cuál es el precio libre lo escucho lo
00:23:40escucho lo escucho y otro tema el otro
00:23:42tema que esto sí tiene presión
00:23:44inflacionaria lo del Banco Central que
00:23:46toma depósitos y los remuneran O sea la
00:23:49llamada al helix son los de dos cosas
00:23:51que yo le dije a masa cuando me junté es
00:23:54que está muy bien lo tuyo tenés manejo
00:23:56político buen manejo internacional local
00:23:58eso es un trenzador nato estos dos temas
00:24:01tipo de cambio y el helix alguien lo va
00:24:04a tener que arreglar si no lo vas a
00:24:05arreglar vos lo va a arreglar el próximo
00:24:07Pero y cada vez va a ser más caro
00:24:10arreglarlo el país Está trabado en esta
00:24:12pelea liberando todo inmediatamente y
00:24:15pagando todo es liberando al mercado de
00:24:17capitales
00:24:18el mercado de capital es otra cosa
00:24:20mercado de capital cuenta capital es la
00:24:23libertad de ingreso de capital y por
00:24:24supuesto tiene liberando el tipo de
00:24:25cambio Okay pero eso no tiene un costo
00:24:28social también de hoy llevas el dólar
00:24:29oficial a 400 y vas a tener más dolor
00:24:33oficial
00:24:36en Argentina
00:24:40eso no tiene un impacto social muy
00:24:42fuerte
00:24:44cada vez que hubo fuerte en la Argentina
00:24:48hubo caída estrepitosa de los salarios
00:24:51estoy hablando de los salarios Ya
00:24:53cayeron 2002 no van a seguir cayendo
00:24:55decís no van para los salarios van para
00:24:57arriba
00:24:58los salarios en términos reales y Bueno
00:25:01pero con lo que yo te digo van a volar
00:25:02al alza vos decís que si se evalúa los
00:25:05salarios crecen sí no es lo que pasó en
00:25:08las últimas evaluaciones
00:25:10medidas y efectos y Y eso de extrapolar
00:25:14esos efectos a siempre que se tomen esa
00:25:16misma medida para mí es incorrecto
00:25:18del ciclo en el cual vos estés si vos
00:25:20ahora liberás el tipo de cambio la
00:25:22economía en lugar de caer vuela y los
00:25:24salarios vuelan hay más demanda que
00:25:27oferta en el país Ajá vos decís que 2002
00:25:30que los salarios se destruyeron
00:25:32se evaluó en el año 2014 los salarios
00:25:35cayeron con el 2002 en el 2018
00:25:38[Música]
00:25:40históricamente y vas a ver que ni
00:25:42siquiera estoy defendiendo en esto la
00:25:44década del 90 los horarios en Argentina
00:25:46se destruyeron entre el 98 del 2002
00:25:491998 a 2002 o sea te estoy abarcando el
00:25:52final de la entero
00:25:55y el interinato de dualde Sí Esa fue la
00:25:59Caída Argentina desde mitad del 2012 en
00:26:02adelante mitad agosto del 2012 la
00:26:05economía argentina se puso para arriba y
00:26:07todo recuperó por eso los años
00:26:09kirchneristas iniciales se recuerdan con
00:26:11aumentos salarial pero bajó muy marcado
00:26:14primero vino ese bajón presa bajón no
00:26:16hace falta que se produzca ahora ya se
00:26:17produjo ese bajón equivalente al 98 al
00:26:212002 fue la Caída Argentina del año 2018
00:26:24al 2022 por eso no hace falta ir a lo
00:26:28mismo ya pasó lo que vos estás diciendo
00:26:31que puede pasar esta es mi lectura
00:26:32económica
00:26:34ahora crees que masa es el mejor
00:26:36candidato que podría poner el frente de
00:26:38todos yo creo que no tienen otro No
00:26:40ahora me salgo de mis preferencias y mis
00:26:42gustos y todo
00:26:44vamos a suponer que yo soy una asesora
00:26:47acá asesor político juego para
00:26:49cualquiera
00:26:50yo la verdad te digo yo Ya La pondría yo
00:26:53la jugaría ella a Cristina kirchner Ah
00:26:56pondría más a Cristina kirchner la
00:26:58fórmula o
00:27:00inversas posibilidades para vos os la
00:27:02elección ya está es difícil pero van a
00:27:04pero van a caer con dignidad no van a
00:27:07sacar menos el 35% de los votos para mí
00:27:10después la condena judicial a Cristina
00:27:12aquella plagada de política se tiene que
00:27:16defender No sé no se tiene que defender
00:27:17escondiéndose tiene que jugar tiene que
00:27:20jugar con todo Oye la candidata
00:27:22individual que más votos tiene todavía
00:27:23no le da para ganar bueno mala suerte
00:27:25pero por lo menos que pelee es lo que yo
00:27:28haría
00:27:29y si no más O sea una fórmula conjunta
00:27:32con más más al presidente ella dice
00:27:35repetir la experiencia del año 2019 o
00:27:38viceversa y si no masa y si no quién van
00:27:40a poner va a ganar Juntos por el cambio
00:27:43querés evitarlo jugar hace algo Carlos
00:27:45en los números que yo comentaba al
00:27:48principio del programa unos números que
00:27:50tiene en el oficialismo y junto por el
00:27:51cambio sobre mi ley piso de 10 algún
00:27:55pico de 20 25 son reales
00:27:58viste que disperso está eso no
00:28:01y qué qué contradictorias que son las
00:28:05cifras cuántas cifras distintas hay
00:28:06sobre mi ley
00:28:08yo tengo
00:28:12informaciones y licenciado yo creo que
00:28:14está un poco peor que hace unos meses mi
00:28:16ley creo que hay provincias donde está
00:28:18muy mal por ejemplo está muy mal en
00:28:21Santa Fe
00:28:22está muy mal en la provincia de Buenos
00:28:25Aires las provincias del Norte está
00:28:27Arrasando mire ahí arriba el 25
00:28:29capital Federal que debería ser su
00:28:32bastión no llega el 20
00:28:35quizás el promedio nacional sea 14 15 en
00:28:38este momento no falta la campaña falta
00:28:41ver quiénes son los demás estamos
00:28:42hablando con Carlos malatón Dale flor
00:28:44Cómo se explica que banques tanto un
00:28:47partido como es la libertad avanza
00:28:48teniendo voz otros ideales en algunos
00:28:52temas por ejemplo decías que reivindicas
00:28:54la política y en la libertad avanza son
00:28:56muy críticos con los que dicen la casta
00:28:58después tiene una persona como Victoria
00:29:00ruel que es muy criticada por
00:29:02declaraciones negacionistas mi ley por
00:29:05ejemplo está en contra del aborto y vos
00:29:07aún así estás con ese partido Lo que
00:29:10pasa que que es un partido político el
00:29:13partido político es un ámbito donde la
00:29:15gente actúa pero no son ámbitos de
00:29:17unidad ideológica pura y además yo te
00:29:20cuento Yo tengo un problema Te lo voy a
00:29:22confesar acá personal político yo empecé
00:29:25todo este proceso
00:29:26apoyándolo a mi ley me peleé con él en
00:29:29el medio le dije Vamos a internas no
00:29:32quiso en internas
00:29:34pero yo tengo que asumir la
00:29:36responsabilidad del militante que quedó
00:29:39no en mayoría o no en control del Poder
00:29:43y a la vieja usanza radical tengo que
00:29:45decir estoy en contra de todo pero voto
00:29:48igual por disciplina política yo no
00:29:50puedo ahora romper con esto Porque bueno
00:29:53porque tuve una interna
00:29:56entonces también juegan estas cosas
00:29:58hasta la final de este año voy a estar
00:30:00ahí después veremos y después veremos si
00:30:03yo hago política vas a votar a Javier Yo
00:30:05voto la libertad de avance el candidato
00:30:07Javier si es mi ley será mi ley Ajá
00:30:11mi ley te parece consistente
00:30:14comete tiene muchísimas fallas
00:30:17primero no estoy de acuerdo con su
00:30:20visión económica esta ley está augurando
00:30:21catástrofes que para mí no van a venir
00:30:24no estoy de acuerdo con cosas que dice
00:30:27sobre política exterior o
00:30:28excentricidades o con cosas absurdas
00:30:30como ya lo mencionamos compra venta de
00:30:33cosas que no se pueden comprar y vender
00:30:34no y así tampoco y yo tampoco
00:30:37descalifico a la política en general Ajá
00:30:40sos un tipo Pro política para vos
00:30:42defendés los intereses de los ladrones y
00:30:45no no no no estoy de acuerdo con los
00:30:48ladrones Claro en absoluto porque tiene
00:30:50que haber política Cómo no va a haber
00:30:52política ahora se agarra el país Mi ley
00:30:54nos va a ir mejor o peor y depende de lo
00:30:57que haga No si dice hace lo que dice que
00:31:00quiere hacer Bueno el plan de
00:31:02dolarización que lo que el más difundió
00:31:04y yo lo que te quiero decir acá que más
00:31:07allá de que sea deseable o no como lo
00:31:10dijo él no se puede hacer y fracasa
00:31:13por qué
00:31:14Porque mira dolarizar significa quitar
00:31:18de circulación todos los pesos que hay
00:31:20los físicos y convertir todos los
00:31:23depósitos bancarios que son diez veces
00:31:25más que los físicos en dólares
00:31:28eso es una operación de cambio de canje
00:31:32o alguien tiene que venir y dar dólares
00:31:35a cambio de todo eso esos son más o
00:31:37menos 100.000 millones de dólares que
00:31:39los tiene que aportar el estado de donde
00:31:41lo saca no los tiene y nadie te lo va a
00:31:44prestar porque vos que vos te va a
00:31:46prestar plata para que vos recompre tu
00:31:49base monetaria y canje los depósito no
00:31:51existe un subsidio Así es imposible y
00:31:53además tampoco le importa Estados Unidos
00:31:55una suerte de convertibilidad tenés que
00:31:58tenés que tener una equivalencia entre
00:32:00eh reservas de Banco Central y la base
00:32:03monetaria para hacerla como en el 91 Sí
00:32:06pero ahí vos tenés un elemento adicional
00:32:07que es la deuda del Banco Central en
00:32:10pesos
00:32:11que según el tipo de cambio que vos le
00:32:13quiera meter son entre 40.000 ochenta
00:32:16mil millones de dólares que la tenés que
00:32:18disolver
00:32:19mira la dolarización como la quiere en
00:32:22Milenio la convertibilidad se puede
00:32:23hacer pero tiene que darse dos
00:32:25circunstancias económicas bestiales una
00:32:28es una quiebra bancaria tipo el año 2001
00:32:31que se funde todo entonces no tiene más
00:32:34nada empezamos de Cero y otra es una
00:32:38hiperinflación peor que la del 89 ni
00:32:40como ninguna de esas cosas para mí se va
00:32:42a dar ahora ninguna no se va a poder
00:32:45hacer lo que él quiere hacer bien nos
00:32:48quedan un par de preguntas fuera de
00:32:49agenda flor yo primero quería
00:32:51preguntarte sé que sos un seguidor este
00:32:53bueno en detalle de gran hermano
00:32:56desbarrancó gran hermano en las últimas
00:32:58en los últimos programas
00:33:02Me parece que con este tema de que uno
00:33:04entra sale otro familiar de Qué es eso
00:33:08me parece que además muy largo para tres
00:33:10meses máximo a seis meses hace que está
00:33:13se distorsionó Quién gana parece que
00:33:16algún paramista armado para que gane
00:33:18Julieta Ajá quieren que gane Julio Quién
00:33:21crees que gane no de los cuatro que
00:33:22están me da lo mismo sí tengo simpatía
00:33:25por por ninguna tenía simpatía Por
00:33:27alguno que se fue por una chica que se
00:33:28fue pero cometió algunos errores Juliana
00:33:31la de venado tuerto Ah pero se fue hace
00:33:32un montón bueno la echaron entró otra
00:33:35vez y parece que con todo lo que pasaba
00:33:37afuera y voy a hablar con ella en algún
00:33:39momento le decís quiero conversar
00:33:41técnicamente sobre esos momentos bien
00:33:43flor vos tenías agenda pero me interesa
00:33:46saber Qué pensás de la fidelidad
00:33:49Qué es un lindo objetivo pero que no
00:33:52existe en el mundo real actual el mundo
00:33:55de las relaciones de pareja se basan en
00:33:57la infidelidad después de cierto tiempo
00:33:59me dedico a describir los
00:34:01acontecimientos no estoy bajando una
00:34:02opinión moral ni nada de eso querés de
00:34:05día cómo funciona funciona con
00:34:06infidelidad al mundo Después de cuánto
00:34:08tiempo
00:34:09después
00:34:11arranca con infidelidad pero
00:34:13probablemente el periodo de
00:34:16enamoramiento absoluto que son seis
00:34:17meses ocho meses se puede vivir sin
00:34:20infidelidad después puede haber un par
00:34:22de años de auto represión de las dos
00:34:24partes pero después valgo algo algo va a
00:34:25existir bien Hay algún tema del que no
00:34:27tengas opinión
00:34:29bueno algún tema que desconozca Pero si
00:34:32ustedes prueban capaz que puedo
00:34:34contestar de casi todo no O te puedo
00:34:36decir No sé no no tengo conocimiento
00:34:38Quién gana el próximo mundial
00:34:41no es muy muy prematuro fuiste el hombre
00:34:46yo soy fanático de la selección El
00:34:48jueves estoy en en river tengo entrada
00:34:52ya asegurada así que bueno
00:34:55no un amigo mío tiene palco y que como
00:34:59si vos tenés un palco tenés
00:35:01automáticamente derecho a comprar a las
00:35:04entradas del acabo de mandar el giro son
00:35:0650 mil pesos a mi amigo o sea los socios
00:35:08de River fueron privilegiados
00:35:10pueden comprar claro no los socios de
00:35:13River lo que tienen palco en river que
00:35:14no son los dos vos sos hincha de boca no
00:35:17sos hincha de boca y fuiste a ver
00:35:18huracán el otro día sí porque dicen que
00:35:21ahí que hay como un vínculo entre que
00:35:23los que son de boca los que son de
00:35:25huracán un poco son de boca puede ser no
00:35:27sé es una imputación que tienen que
00:35:28responder
00:35:30que por San Lorenzo
00:35:33más latón Muchas gracias Bueno
00:35:37grandísimo programa
00:35:38[Música]