La columna de Alejandro Rebossio en LIM
Radio Con Vos - 11/4/2025 - Duracion: 16:45
Siguiente
Transcripción
00:00:00Vamos a decir amor, pero aclaremos
00:00:03nuestra
00:00:04situación. No tiene caso escondernos
00:00:08más. Entre la
00:00:11niebla, el celular a punto de
00:00:14explotar. Solo palabras que vienen y
00:00:17van. Nos engañamos evitando actuar y es
00:00:21lo que cuenta.
00:00:24El DJ rebocio. Yo digo afloja reoo con
00:00:27el DJ ya de una vez por todas. Ahora
00:00:29estás haciendo informes especiales,
00:00:31estás haciendo un laburo de más
00:00:32profundidad y el tipo sigue y trae una
00:00:35canción. El único periodista económico
00:00:38que hace esto, que musicaliza sus
00:00:44columnas.Entras amor nos mata a fuego
00:00:47lento.
00:00:50¿Por qué este tema? ¿Por qué este tema?
00:00:52¿Qué hacemos de los enitos verdes?
00:00:53Porque la pregunta es, ¿qué hacemos ante
00:00:55esta crisis internacional? Porque ya
00:00:58escuchamos que lo que está ocurriendo,
00:01:00escuchamos eh que el que el acuerdo en
00:01:02el fondo, pero qué tiene que hacer
00:01:04Argentina, porque claro, no podemos
00:01:06quedar como observadores diciendo,
00:01:07bueno, ya va a pasar esto, ¿no? ¿Te
00:01:09referís a la guerra de Aranceles? La
00:01:10guerra de Aranceles, la guerra de
00:01:12Aranceles que inició Trump y que está
00:01:14poniendo en riesgo la actividad
00:01:16económica mundial. Entonces el gobierno
00:01:19no puede decir, "Bueno, que pase y
00:01:21estamos fuertes, tenemos superar el
00:01:23fiscal y listo, hay que hacer algo." Y
00:01:25de ese tema, justamente es lo que quiero
00:01:27profundizar sobre qué puede hacer
00:01:29Argentina ante esta situación. Eh, hablé
00:01:32con varios economistas. En primer lugar,
00:01:34eh quería comentar lo que hablé con
00:01:36Marcelo Elisondo. Marcelo Elisondo es un
00:01:38consultor experto en negociaciones
00:01:40económicas internacionales. Eh también
00:01:42es integrante de la Cámara Argentina de
00:01:44Comercio. Eh y lo que decía él es que
00:01:48ante esta situación, primero hay que
00:01:50acordar con el FMI. Bueno, ayer a la
00:01:52noche salió el
00:01:53acuerdo que está okay. El viernes se va
00:01:55a votar, o sea, en el directorio donde
00:01:57están representados los países, pero eso
00:01:59se va a hacer, ¿no? Cuando el staff
00:02:01técnico anuncia el acuerdo es porque ya
00:02:03está cocinado en el directorio. La
00:02:05pregunta es ahí dos cosas. Una es cuál
00:02:08va a ser el primer desembolso de esos
00:02:1020,000 millones de dólares cuánto
00:02:11vendrán, 8,000, 10,000, 12,000 millones.
00:02:13Y la segunda es, ¿cuál cuál va a ser el
00:02:15nuevo régimen cambiario va a seguir?
00:02:17Claro. ¿Qué es lo que pidió a cambio de
00:02:19dar ese okay, no? Exacto, porque hasta
00:02:20ahora el dólar oficial solo sube 1%
00:02:23mensual, muy por debajo de la inflación
00:02:24y eso el FMI no lo quería y menos en
00:02:26este contexto de guerra comercial que a
00:02:29la guerra comercial, la guerra de
00:02:30aranceles se ponen aranceles contra las
00:02:32importaciones, a eso siempre sucede una
00:02:35guerra de monedas. Los países empiezan a
00:02:36devaluar sus monedas para abaratar los
00:02:37productos y poder seguir metiéndotelos.
00:02:39Y entonces, bueno, lo que dice Elisondo
00:02:41es primero un acuerdo con el Fondo
00:02:43Metario Internacional que te da
00:02:44credibilidad en un momento de de
00:02:47inestabilidad. Por lo menos hay un
00:02:48sellito afuera que te dice, "Este
00:02:50programa yo lo avalo, el programa
00:02:51económico de mi ley." Eh, y bueno, y
00:02:54también obviamente vamos a ver lo que va
00:02:55a pasar el viernes, porque va a haber
00:02:58una discusión entre los amigos de MY que
00:03:00están Trump y la Italia de Meloni, otros
00:03:02países que están más duros con con
00:03:04Argentina y con Trump también, como
00:03:06Japón, Alemania, algunos países nórdicos
00:03:08y Brasil también. Y en el medio están
00:03:10España y Reino Unido también en posturas
00:03:12que antes eran medio suaves, moderadas,
00:03:14pero que ahora quedaron más eh más duras
00:03:18por ante la porque Estados Unidos y
00:03:20Italia directamente no critican nada del
00:03:21plan argentino. Eh, la segundo
00:03:24recomendación que hace Elisondo es
00:03:26negociar con Estados Unidos, o sea, lo
00:03:28que está haciendo Miley, justamente
00:03:30buscar que se bajen los aranceles.
00:03:32Claro, Estados Unidos te va a pedir algo
00:03:33a cambio de eso, ¿no? Pero hay 50 países
00:03:36negociando, según ha dicho el propio
00:03:38gobierno de Trump. O sea, eso en
00:03:40principio, más allá de la forma en que
00:03:42lo plantea mi ley, ¿no? Que vengan todos
00:03:44a besarme el traste. No, eso lo dijo
00:03:46Trump. Es terrible. No, sí, eso que hizo
00:03:48Trump. Están besando el traste, dice.
00:03:50Sí, sí. Eh, digo, en medio de todo eso
00:03:53hay negociaciones para Exacto. Hay
00:03:56varios países, 50, de los cuales está
00:03:58Israel, que vimos la foto de Netanyahu
00:04:00con con Trump, está Japón, el mismo
00:04:03Japón, está Reino Unido, está Vietnam,
00:04:05Camboya, Tailandia y Lesoto, que son de
00:04:07los países que más araceles le pusieron.
00:04:09Soto pobre que le porta algún mineral a
00:04:11Estados Unidos. Le metieron 50% del país
00:04:13con más castigado. También está India,
00:04:15Corea del Sur, Australia, está Argentina
00:04:17en esa lista está Canadá, México, porque
00:04:20Canadá y México no le pusieron
00:04:21aranceles, pero tiene aranceles que
00:04:23globales que puso el gobierno de Estados
00:04:24Unidos a autos, aluminio y acero.
00:04:28Entonces ahí sí los castigan en esos
00:04:29tres productos. Exactamente. Después
00:04:32tenés eh a Suiza eh negociando a
00:04:35Malasia, la Unión Europea eh que anunció
00:04:38represales Unión Europea, excepto al
00:04:40burbón norteamericano. Parece que
00:04:41quieren seguir tomando burbón los los
00:04:44burócratas europeos y e Indonesia. ¿Qué
00:04:47pasa en el resto de la región? Colombia
00:04:48dice que quiere negociar también con
00:04:50Estados Unidos, tiene un acuerdo de
00:04:52libre comercio. Se eh una cosa, Gustavo
00:04:54Petro es un gobierno de izquierda, pero
00:04:55se reunió con el sector privado para
00:04:56analizar la situación y ver qué hacer.
00:04:58Por un lado, negociar con Estados
00:04:59Unidos. por otro lado, buscar otros
00:05:01mercados para las exportaciones que no
00:05:03van a entrar en Estados Unidos. Ya están
00:05:04en alerta, pero me pareció curioso esto
00:05:06de el sector público y privado eh
00:05:09trabajando. Perú medio con su gobierno
00:05:12de Dina Boluarte está a la espera de
00:05:13negociar, pero no es un gobierno muy
00:05:16activo. Eh, Boric salió primero con los
00:05:19botines de punta criticando a Trump,
00:05:21pero después el ministro de Economía
00:05:22dijo también vamos a negociar con
00:05:23Estados Unidos. Y Brasil lo que dice es,
00:05:26por un lado, el Congreso votó una ley
00:05:28para poner represalias, pero también hay
00:05:30idea de negociar. Y también el discurso
00:05:33de Lula es por un lado crítico muy duro
00:05:35contra Trump, pero por otro lado
00:05:36diciendo, tenemos muchas reservas,
00:05:38tenemos 350,000 millones a diferencia de
00:05:40Argentina que tiene menos de 25. Lo que
00:05:42si anunció Lula es reciprocidad, dijo,
00:05:44¿no? De alguna manera si me cobran
00:05:45cobro. Exacto. Después los países que se
00:05:48animaron a poner represales, como
00:05:49decíamos en la Unión Europea y China,
00:05:52eh, que está en una escalada tremenda.
00:05:54Eh, además de acordar con el FMI y
00:05:57negociar con Estados Unidos, eh, Marcelo
00:05:59Elisondo de la Cámara Argentina de
00:06:00Comercio y Consultor también propone
00:06:03otra receta.
00:06:05Creo que hay que reforzar el superá
00:06:07presupuesto, hay que avanzar en las
00:06:09reformas regulatorias y hay que salir al
00:06:11mundo a decir, "La Argentina tiene una
00:06:14política de ortodoxia fiscal y monetaria
00:06:17y cambiaria y definitivamente de fomento
00:06:22para las inversiones privadas. No va a
00:06:24ser fácil. No va a ser fácil. Yo creo
00:06:25que muchas decisiones de inversión se
00:06:27postergarán." tiene 11 proyectos
00:06:29presentados por el Ri que equivalen a
00:06:31unos 13,000 millones de dólares. Bueno,
00:06:33por lo menos además yo trabajaría para
00:06:35que se concreten ellos. O sea, el Isondo
00:06:38pone en duda de si se van a concretar
00:06:40esos proyectos de Ris. No, claro, pero
00:06:41esto no es mi ley ya. Esto que es cómo
00:06:43impacta, ¿eh? No, cómo impacta todo este
00:06:46bolonki universal que ha generado Trump
00:06:48con la política aranceles. De pronto voy
00:06:51ibas a des invertir en la Argentina y lo
00:06:53dudas ahora porque, bueno, claro, es que
00:06:55la recesión mundial que puede la guerra
00:06:57comercial genera una recesión mundial.
00:06:58La recesión mundial genera que caiga el
00:07:00precio del petróleo y si cae el precio
00:07:02del petróleo hay muchos proyectos de
00:07:03inversión en Vaca Muerta que ya no van a
00:07:05ser atractivos. Esperemos o se retrae.
00:07:08Ayer hablaba rey con familiares míos
00:07:11trampistas de de Boston que bueno que
00:07:14están retirados y ellos tienen un
00:07:15retiro. Dice, "Me hicieron bolsa del
00:07:17retiro, de la plata que tenía el retiro,
00:07:19pero todavía piensan que esto es
00:07:21transitorio, que se van a levantar
00:07:23después, o sea, que el impacto dentro de
00:07:25Estados Unidos es también muy grande."
00:07:26Sí. En el sector petrolero dicen, hay
00:07:28que esperar que este impacto es
00:07:29negativo. En el corto todavía no hay
00:07:31equipos de producción retirándose, pero
00:07:34eh puede durar 6 meses. Quizás después
00:07:36pasar esos 6 meses puede resucitar
00:07:39Bacamuel. Relacionan con lo que pasó en
00:07:40la pandemia, otro con el 2008.
00:07:44En el campo, en el campo. Bueno, hoy
00:07:45Levi Levi Yati con nosotros en el pase
00:07:47dijo, "El efecto va a ser parecido a
00:07:50nivel económico, ¿no? A la pandemia. Va
00:07:51parecido, va a ser parecido a la
00:07:52pandemia. Escuchamos antes entonces a
00:07:55Elisondo, que es como la visión ortodoxa
00:07:57de qué hacer en el campo. Mientras
00:07:58tanto, en el campo argentino lo que
00:08:00están prometiendo es están esperando más
00:08:03que prometiendo es la que el gobierno de
00:08:04Estados de Argentina negocie con Estados
00:08:07Unidos porque temen que no entre más la
00:08:10carne argentina a ese mercado, el vino,
00:08:13la miel, el maní. Y también tienen eh
00:08:16también tienen eh reparos porque dicen a
00:08:18cambio de de negociar con Estados
00:08:22Unidos, Estados Unidos quizás me piden,
00:08:23por ejemplo, entrar productos acá, pero
00:08:25también respetar las patentes de las
00:08:26semillas que usan los productores
00:08:29agropecuarios argentinos para ahí. Eso
00:08:31es un valido.
00:08:34Y por hablar de para hablar de él se
00:08:37trajo, perdón, perdón para estuvimos ahí
00:08:41hablando con la gente en medio de este
00:08:42informe recontraio, que el tipo labura
00:08:44un montón, entiende la personalidad de
00:08:46Rebocio, ¿no? No solo te pone el tema
00:08:49que musicaliza, sino te pone sonidos.
00:08:52Ahí está, ahí está el ganadero llamando
00:08:53a las vacas, preocupado porque las vacas
00:08:55no se van a ir a Estados Unidos. Bien,
00:08:58adelante, Reboscio. Y Iraeta, que es el
00:09:00secretario de agricultura, les promete
00:09:02estuvo una reunión la semana pasada con
00:09:04la mesa de enlace, les promete que va a
00:09:05negociar con Estados Unidos y que van a
00:09:06negociar acceso a otros mercados en la
00:09:08industria. Mientras tanto, ahí también
00:09:10hay sonido porque estuvimos en hace
00:09:12tiempo en la fábrica de el futuro
00:09:14presidente de la Unión Industrial,
00:09:15Martín Rapalini, que tiene la cerámica
00:09:17al verdi y ahí eh lo que están diciendo
00:09:20en la Unión Industrial y Rapalín, el
00:09:21futuro presidente es eh tomemos medidas
00:09:24eh para proteger a la industria, porque
00:09:26hay muchos productos que además de que
00:09:29hay algunos bienes industriales como
00:09:30acero, aluminio que no van a entrar a
00:09:32Estados Unidos, van a venir bienes
00:09:33industriales de de China y de otros
00:09:35orígenes a descargar lo que no pueden
00:09:37vender en Estados Unidos en el mercado
00:09:38mercado argentino, que es un mercado que
00:09:40se abre a contramano del mundo y de
00:09:42hecho esa política persiste. Antes de
00:09:45ayer Federico Tureger, ministro de
00:09:47desregulación dijo dijo, anunció en
00:09:51referencia a la crisis de Renceles.
00:09:53Nosotros en cambio estamos bajando las
00:09:55medidas antidamping, que son barreras
00:09:57para lo que es eh la producción de de
00:10:00ropa y calzado. Eh, para también hablar
00:10:04sobre lo que hay que hacer, hablé con
00:10:06Pedro Gaite. Pedro Gaite es un
00:10:09eh un economista, es nieto de Aldo
00:10:13Ferrer, pero además ese economista Aldo
00:10:16Ferrer, famoso economista queía con
00:10:18vivir con lo nuestro, muy criticado por
00:10:21esa visión. Sí, muy criticado por esa
00:10:22visión y muy y pero del otro lado de los
00:10:24heterodoxos era muy admirado, era el
00:10:26gran referente de la heterodoxia. Eh, él
00:10:29además es el economista de la FIDE, la
00:10:33Fundación FIDE, fundación para las
00:10:35investigaciones para el desarrollo y él
00:10:37plantea otra receta ante esta crisis
00:10:40mundial. Lo que tiene que hacer es lo
00:10:42que tiene que hacer siempre, ¿no? No
00:10:44creo que no cambia demasiado por lo que
00:10:45está pasando a nivel mundial. Lo que sí
00:10:48resalta todavía más lo a contramano que
00:10:50va la política comercial, diría, sobre
00:10:52todo de del gobierno, porque tras el
00:10:54mundo se se vuelve cada vez más
00:10:56proteccionista, aumenta el gasto en
00:10:58ciencia y tecnología, vuelve a a
00:11:01reaparecer con fuerza la política
00:11:02industrial y demás. El gobierno libera
00:11:05todo, baja aranceles, desmantela el
00:11:08sistema científico y tecnológico
00:11:09nacional, vuelve con la idea de que el
00:11:12mercado asigna eficientemente los
00:11:14recursos y en este contexto, además de
00:11:16tipo de cambio tan bajo, es mucho más
00:11:18grave
00:11:20el tipo de cambio para tanto para los
00:11:22heterodoxos, para los para los
00:11:24ortodoxos, es un tema en discusión, como
00:11:27que este tipo de cambio que tiene
00:11:28Argentina actualmente no va más. Y ahí
00:11:30para los que están mirando el eh eh por
00:11:32YouTube, los que están obviamente eh en
00:11:35radio, se los voy a contar, en una
00:11:37placa, la placa número uno, eh podemos
00:11:39ver es una estadística de Wall Street
00:11:41Journal que lo que te demuestra es que
00:11:43que la mayoría de las monedas americanas
00:11:47están eh eh devaluándose frente al
00:11:50dólar. En la ú el único país que está
00:11:53donde el dólar está donde el peso está
00:11:55subiendo frente al dólar, estamos
00:11:57hablando del mercado oficial en lo que
00:11:59va de este año es en Argentina dentro
00:12:00del contexto americano. O sea, los demás
00:12:02países apuestan a depreciar su moneda
00:12:05para eh sobresellevar esta
00:12:08crisis. Eh, y después en la placa número
00:12:12dos eh también estamos viendo eh lo que
00:12:16pasa con el tipo de cambio real
00:12:17multilateral. El tipo de cambio real
00:12:19multilateral es eh tu tipo de cambio, o
00:12:22sea, tu moneda ajustada por inflación y
00:12:25en relación a las principales monedas
00:12:26con las que comercia Argentina. Esta era
00:12:28la número uno que mostraba que el peso
00:12:30subió 4,3% en el año con respecto al
00:12:33dólar oficial. Se se sobrevaloró. Se
00:12:35sobrevaluó el Real en cambio 2,8
00:12:37Argentina, ¿no? Exactamente. Chile está
00:12:4007, o sea, prácticamente no varió y
00:12:42Colombia subió 04, México 01. Los demás
00:12:45países estuvieron estables con respecto
00:12:46al dólar. El peso uruguayo bajó 1,9%,
00:12:49pero el único que está en verde en la
00:12:51cuarta columna es eh con el 4,3% el peso
00:12:54argentino es el que sube. Y en la
00:12:55siguiente placa, que es la que decían
00:12:58recién, que es el tipo de cambio real
00:12:59multilateral, que es el tipo de cambio
00:13:01ajustado por inflación en relación al
00:13:03euro, al sen, al swan, perdón, al dólar
00:13:06y al real, que son los cuatro regiones
00:13:08de donde con las que más comercia
00:13:10Argentina. Ahí tenés que hoy en día el
00:13:12tipo de cambio está muy bajo, o sea,
00:13:14está muy sobrevaluado, por eso hay tanta
00:13:16presión para devaluar, eh, o al menos
00:13:19depreciar un poco más rápido de lo que
00:13:21está hasta ahora, porque obviamente
00:13:22devaluar trae inflación, trae pobreza,
00:13:25por eso el gobierno no lo quiere hacer.
00:13:26Ahora, perdóname, eh, muchos países
00:13:28están tomando ese camino. Muchos países
00:13:30están tomando ese camino y en el medio
00:13:32de lo que esto sucede, tenés que hay eh
00:13:36hay voces que empiezan a decir, "No, la
00:13:38solución, ¿sabes cuál es? Dolarizar." El
00:13:40otro día en la homepage de Wall Street
00:13:42Journal, el principal diario de
00:13:45económico de Estados Unidos, eh
00:13:47Anastasia Mary Anastasia Ogreidy, que es
00:13:49una columnista ultra conservadora, dijo
00:13:52la titular de la nota, la solución para
00:13:55Argentina es dolarizar, que el
00:13:57presidente vuelva a su promesa de
00:13:58campaña, que el peso ya demostró con
00:14:00este programa económico muy exitoso en
00:14:03el ajuste fiscal, en la desregulación,
00:14:05que el tema de dolarización, el tema de
00:14:08la del peso no funciona. hay que
00:14:09dolarizar y en el foro Yao de la semana
00:14:11pasada donde hubo empresarios, grandes
00:14:13empresarios reunidos, también pedían
00:14:15dolarizar. O sea, que esta idea algunos
00:14:17lo tienen. Por último, lo que quería
00:14:19decirte dentro de la receta heterodoxa
00:14:21también está por un lado, reforzar la
00:14:22política industrial y la protección,
00:14:24cosas que el gobierno no hará. reforzar
00:14:26la política de ciencia y tecnología,
00:14:27como decía recién eh Pedro Gaite. Otros
00:14:30proponen reactivar la obra pública
00:14:31porque claro, si va a tener si tenés
00:14:33caída de la actividad económica, una
00:14:35clásica receta es reactivar la obra
00:14:37pública. No es el caso del gobierno,
00:14:38aunque la quiere activar con obra
00:14:41privada, pero hoy en día no hay
00:14:43financiamiento. Eh, la receta heterodoxa
00:14:46también habla de eh subir jubilaciones y
00:14:48salarios, recuperar el consumo ante una
00:14:50situación donde eh de recesión, no es la
00:14:53receta del gobierno. que sí, la que pide
00:14:55la CGT con el paro de mañana. Los
00:14:58heterodoxos incluso dicen, "Bueno, esto
00:15:00hay que financiarlo de una manera." por
00:15:01ejemplo, impuesto a las grandes
00:15:02fortunas, justamente a contramano de lo
00:15:04que hizo el año pasado el gobierno,
00:15:06bajando el impuesto a los bienes
00:15:07personales, apostar al Mercosur, a los
00:15:10bricks, o sea, a también tratar de
00:15:13exportar lo que no se exporta Estados
00:15:14Unidos al Mercosur o buscar con el
00:15:17Mercosur otros mercados, por ejemplo, el
00:15:19de Rusia, India, China, Sudáfrica o la
00:15:21Unión Europea con el cual ya tenés un
00:15:22acuerdo y falta la ratificación
00:15:24parlamentaria.
00:15:25que esta coyuntura tan rara quizás
00:15:27motorice ese acuerdo de alguna vez por
00:15:29todas, ¿no? El acuerdo Mercosur Unión
00:15:31Europea.
00:15:32Exactamente. Eso es lo que se espera
00:15:34desde la heterodoxia y también desde la
00:15:36ortodoxia. Digo, hoy Luciano Las Pina,
00:15:38diputado del Pro, lo pedía, perdón. Hoy
00:15:40Miley va a Paraguay a juntarse con Peña
00:15:42para ver de qué manera trabaja con con
00:15:44el Mercosur. Sí, ahí es otra cosa. En
00:15:46realidad lo que quiere convencer a Peña
00:15:48es que cambie su posición. Por hasta
00:15:49ahora Peña decía que el Mercosur tenía
00:15:53que negociar en bloque otros acuerdos y
00:15:54Miley dice, "No, dej que cada país
00:15:57negocie por separado y que yo pueda
00:15:59negociar con Estados Unidos." Entonces,
00:16:00lo que quiere es convencer a Peña de que
00:16:02le habilite esa postura. Pu hasta ahora
00:16:04Peña tiene una posición más cercana a
00:16:06Lula, por lo menos hasta el año pasado
00:16:08defendía la posición de Lula de que no
00:16:10que los miembros de Mercosur no pueden
00:16:11negociar por separado ningún acuerdo
00:16:13como quiere Mile con Estados Unidos,
00:16:14sino que tienen que negociar en bloque.
00:16:16Así que veremos si lo logra convencer.
00:16:18La última receta heterodoxa que me llamó
00:16:20la atención, que me la mencionó Andrés
00:16:22Acia, economista del Centro de Estudios
00:16:24de Escalabrina Ortiz, Ceso, es
00:16:26reestructurar la deuda. Dice que en esta
00:16:28situación con la subida del riesgo país
00:16:30y con la inestabilidad no vas a poder
00:16:32pagar la deuda al sector privado y vas a
00:16:34tener que hacer una nueva
00:16:35reestructuración como la que ya hiciste
00:16:36en 2020. Bien. Eh, interesantísimo. Ale,
00:16:40muchísimas gracias. No, por favor.
00:16:4212:52 minutos,