La columna de economía de Guido Agostinelli en LIM
Radio Con Vos - 28/7/2025 - Duracion: 34:00
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00:00:001231 minutos. E lo tengo aquí al lado
00:00:04mío a Guido Agostinel y ustedes ya lo
00:00:07conocen porque es un economista al que
00:00:08consultamos habitualmente. Ha publicado
00:00:11dos libros importantes, eh, Falacias
00:00:14libertarias y experimento libertario. ¿Y
00:00:17por qué muchos nos empezamos a fijar en
00:00:19él? porque se daba eh la tarea, se
00:00:23impuso la tarea de tratar de contrastar
00:00:26alguna de las cosas que se dicen eh
00:00:28sobre todo desde parte del del gobierno
00:00:31con eh su mirada de la realidad tratando
00:00:34de buscar elementos, haciendo chequeo,
00:00:37que yo creo que es algo que el
00:00:39periodismo tiene que ya asumir como una
00:00:40praxis eh cotidiana, ¿no? Porque decir
00:00:43se dice cualquier cosa en general y y
00:00:46muchas veces sin asidero. Así que
00:00:49gracias por venir, Guido, bienvenido. E
00:00:52yo siempre le pregunto, ¿en qué andas
00:00:54Guido? Porque o está viajando por algún
00:00:56lado y hoy me dice, "ta noche estoy de
00:00:58viaje." Bueno, no voy a decir mucho más
00:01:00porque no sé si lo queres decir.
00:01:01No, lo digo, lo digo. Sí, sí.
00:01:02Seguramente en redes sociales comparto
00:01:03bastante y voy a ir a Venezuela, así que
00:01:05quiero digamos un poco me surgió a raíz
00:01:07de que veo dos relatos tan disímiles,
00:01:09¿no? Entonces la verdad que quiero ir a
00:01:11allá entrevistar a economistas locales y
00:01:13ver realmente qué es lo que está pasando
00:01:15para tener una una propia idea, porque
00:01:17aparte en la dinámica que yo me muevo,
00:01:18que es mucho redes sociales, me mandan
00:01:19siempre a Venezuela, entonces digo,
00:01:20"Bueno,
00:01:21claro, ¿por qué no te vas a vivir a
00:01:22Venezuela?" No,
00:01:23no me voy a ir a vivir, pero por lo
00:01:24menos voy a ir a ver qué qué están
00:01:25haciendo.
00:01:26Sobre todo porque, bueno, primero está
00:01:28claro que ese ha consolidado el
00:01:31experimento autoritario de Maduro. Está
00:01:33claro, eso es evidente, incontrastable
00:01:36en cuanto a a lo que pasa con
00:01:37persecución, ¿no? Eh eh límites a la
00:01:41libertad de expresión, etcétera,
00:01:42etcétera. Pero paralelamente pareciera
00:01:44que se ha acomodado un poco la economía
00:01:46porque él estaba, ¿no?
00:01:47Eso es lo que estoy viendo, lo que me
00:01:49reportan. Ahora veo que está de nuevo,
00:01:51me comentaron de nuevo esto. Yo suelo
00:01:53hablar siempre con datos y en este caso
00:01:55estoy hablando por lo que me están
00:01:56diciendo en la previa que que es
00:01:57justamente que ahora volvieron a
00:01:59prohibir el dólar como moneda de cambio.
00:02:00O sea, que hay que ver eso cómo cómo
00:02:02funciona porque les había funcionado
00:02:03bien el dólar. Ahora entiendo que lo
00:02:05están prohibiendo, no están permitiendo.
00:02:07Pero para ellos no habían llevado a una
00:02:08dolarización de la economía o estaban
00:02:09jugando con dos monedas como con un
00:02:11bimonetarismo?
00:02:12Aparentemente ahora están desanclando lo
00:02:14que es el dólar. Pero de nuevo, eh
00:02:16quiero ir a ver allá si quieren vuelvo
00:02:18cuando vuelvo el viaje y les comento
00:02:19bien qué es lo que lo que está pasando.
00:02:21Pero eso es en principio lo que lo que
00:02:22me dijeron, ¿no? Que hay que llevar
00:02:23dólares de todas maneras para hacer el
00:02:25cambio, no para pagar en dólares. Eso
00:02:26fue la recomendación previa al viaje.
00:02:28Así que vamos a ver qué qué ocurre.
00:02:30Eh, ¿qué está viendo este momento de la
00:02:32economía? Porque, a ver, yo siempre lo
00:02:34charlo con Ernesto, ¿no? Él sigue más la
00:02:37economía en detalle porque le encanta.
00:02:39Yo un poquito menos. mucho más por lo
00:02:41que leo, por lo que voy escuchando a la
00:02:43gente que me parece que sabe. Eh, da
00:02:46toda la sensación de que más o menos
00:02:48acomodada la economía, la macroeconomía
00:02:51la tiene el gobierno, ¿no? Eh, ¿qué qué
00:02:55ves vos?
00:02:56Sí. A ver, a mí me parece que que
00:02:59claramente los datos de inflación eh
00:03:01había mucho, digamos, mucha opinión, por
00:03:03ejemplo, apenas arrancó el gobierno
00:03:05diciendo que la inflación no se iba a
00:03:06poder controlar, yo era uno de los que
00:03:08decía que se iba a controlar. O sea, que
00:03:09a mí me parece que esto es algo
00:03:11predecible dentro de lo que uno podía eh
00:03:14prever del gobierno. Yo creo que siempre
00:03:16hay que agregarle algún dato adicional.
00:03:17En el caso de la inflación, por ejemplo,
00:03:19hay que tener en cuenta la inflación
00:03:20acumulada, que eso es algo de lo que no
00:03:22nos hablan, ¿no? Entonces, cuando vos
00:03:24dispará los precios, liberalizá
00:03:25completamente los precios, lo que tenés
00:03:27es una inflación acumulada que más o
00:03:28menos ronda los tres primeros años de
00:03:30Alberto Fernández y los cuatro casi
00:03:32completos de Macri. O sea, que estamos
00:03:34hablando que si hablamos en términos de
00:03:35inflación acumulada, que es importante,
00:03:37también es importante la inflación
00:03:39mensual porque tengamos en cuenta, a
00:03:40ver, como para hacer un ejercicio todos,
00:03:42si mañana dijésemos por un decreto que
00:03:44todos los precios se duplican, ¿qué va a
00:03:46pasar al mes siguiente? los precios
00:03:48seguramente bajen si permitís que eso
00:03:50ocurra, ¿no? Entonces, lo que quiero
00:03:51decir es la dinámica de la inflación
00:03:53acumulada me parece que es un dato a
00:03:54tener en cuenta. La inflación en dólares
00:03:56que resaltan otros economistas me parece
00:03:58que también es importante. Y claramente
00:04:00acá el talón de Aquiles es la falta de
00:04:02dólares. Que eso creo que eso es lo que
00:04:03estamos viendo un poco todos y y me
00:04:06parece que ahí es donde va a estar el
00:04:07gran desafío. Me parece que en
00:04:09contraste, vamos a decirlo así, en
00:04:10términos bien absolutos, el gobierno
00:04:13anterior se fijaba pura y exclusivamente
00:04:14en los dólares, por eso restringía la
00:04:16importación.
00:04:17y eh restringir la importación hasta
00:04:19límites absurdos, digamos. ha terminado
00:04:21el gobierno sin dólares en el Banco
00:04:22Central y sin autorización, sin
00:04:24autorizar importaciones o peor,
00:04:25autorizaban importaciones pero no
00:04:26autorizaban el pago de las
00:04:27importaciones, lo cual era un
00:04:28catástrofe. Claro, no generas
00:04:30desabastecimiento, pero generas falta de
00:04:31dólares. Y por otro lado tenemos otro
00:04:33gobierno que lo único que parece que le
00:04:34interesan son los pesos, por lo menos en
00:04:35lo discursivo, ¿no? No dice, mira, lo
00:04:36único que importa es que tengas super
00:04:38fiscal, que también es cuestionable,
00:04:39digamos, esa lógica de pensar que hay
00:04:41super fiscal, porque hay hay, digamos,
00:04:44como ya, digamos, liberales que dicen
00:04:47que no hay en realidad super fiscal. Y
00:04:48yo comulgo con esa idea porque cuando
00:04:50uno tiene en cuenta la la lo cuasi
00:04:53fiscal, digamos, los intereses de la
00:04:54deuda cuasi fiscal del Banco Central, te
00:04:56da que tenés déficit fiscal. Entonces,
00:04:57en definitiva, eh me parece este
00:04:59gobierno está poniendo el foco en los
00:05:00pesos, el otro gobierno ponía el foco en
00:05:02los dólares y me parece tendríamos que
00:05:03llegar un gobierno que ponga foco en las
00:05:04dos cuestiones y entenderlos como
00:05:06problemas separados. Ahora, eh, marcabas
00:05:08bien desde lo discursivo, el gesto que
00:05:10tuvo el fin de semana el presidente
00:05:12bajando las retenciones, ¿no? Habla un
00:05:14poco de la alerta que están teniendo con
00:05:16los dólares, pues estás tocando guita
00:05:18que va a ir de del déficit porque vas a
00:05:21tener que largar lo que podrías haber
00:05:24recaudado eh a costa de que te entreguen
00:05:26más dólares desde el campo.
00:05:27Sí, lo que pasa ahí, a mí me parece que
00:05:29con lo que respecta al campo y hablar
00:05:31con con el sector es que en realidad vos
00:05:33tenés una volatilidad muy grande de los
00:05:35precios internacionales. Entonces, la
00:05:36verdad es que ver ahora, mira, te bajo
00:05:39unos puntos las retenciones y eso va a
00:05:41producir de que produzcan más los
00:05:43productores, a mí me parece que es un
00:05:45poco ingenuo. Siempre en economía
00:05:48tratamos de ver al campo que con los
00:05:50precios es bastante inelástico, vamos a
00:05:52decir así, la producción como vos la
00:05:53tenés que hacer tanto antes, eh vos en
00:05:56realidad si tenés disponible un campo,
00:05:57generalmente vas a cultivar lo que
00:05:59tengas que cultivar o o bueno, o depende
00:06:01de la actividad que vos tengas, vas a
00:06:02explotar tu campo según la actividad que
00:06:04tengas. Y es difícil ver que por unos
00:06:07puntos abajo vos vas a producir más. A
00:06:09mí en principio yo desconfiaría de de
00:06:11esa premisa, aparte porque tenés otras
00:06:13inclemencias como tuvimos la sequía hace
00:06:142 años. Digo, entonces a mí me parece
00:06:17que ahí es básicamente una cuestión más
00:06:19ideológica o de gesto hacia un sector.
00:06:22Recordemos que más o menos va a ser 0,2
00:06:24puntos del PIB, quizás un poco menos,
00:06:26depende de cuánto crezca el PIB, con lo
00:06:28cual estamos hablando de la mitad del
00:06:30bono de jubilados. Digo, eso hay que
00:06:31tenerlo en cuenta porque el gobierno
00:06:32también nos plantea todas las cuestiones
00:06:33en en forma dicotómica. No es lo mismo,
00:06:36no compensas, ¿no? Bueno, dale la mitad
00:06:37al bono. Te hago una pregunta. Es
00:06:40inviable bajar un poco el IVA o el
00:06:43impuesto al cheque fulmina, ¿eh? ¿Es
00:06:46inviable o se le tenemos que bajar la
00:06:48retención y no podemos hacer algo más
00:06:50que afecte a todos? Bueno, hoy lo hoy lo
00:06:52planteaba Jairo, decía, "Si vos a lo
00:06:54mejor hubieras eh eliminado el puesto al
00:06:56cheque o lo lo reducías, era un
00:06:58beneficio para todo el sistema
00:07:00productivo, no solamente para el campo y
00:07:02también para el campo."
00:07:03Sí. en lugar de bajarones
00:07:05o el comercial no no va a tener no va a
00:07:08bajar ese 3% de
00:07:09A ver, si a mí me preguntas qué bajaría,
00:07:11yo lo que haría es una que no pagues
00:07:13ganancias cuando reinvertís las
00:07:15utilidades, que eso es algo que un
00:07:17ejemplo que toman mucho los libertarios
00:07:18que es Estonia, es algo que se que se
00:07:20hace en Estonia, por decir, digo, un
00:07:21país que en el cual vos si ganás x
00:07:24dinero y ese dinero lo reinvertís, no
00:07:26pagas impuestos. Con lo cual, eso a mí
00:07:28me parece una buena forma de dinamizar
00:07:29la economía, un buen incentivo.
00:07:31Eh, el IVA, a mi modo de ver, si vos no
00:07:33tenés un estado que controle, va a ser
00:07:35neutro a los fines de, digamos,
00:07:37imaginémonos un segundo que el IVA pase,
00:07:39porque no va a pegar un gran salto del
00:07:4021 al 19, como en algún momento probó
00:07:42Dualde. Si vos bajas del y de hecho lo
00:07:45revirtió porque no funcionó, o sea, si
00:07:47vos bajas dos puntos, vos vas a tener
00:07:49una sangría muy grande, el ibas el IVAS
00:07:50el impuesto que más se recauda y a su
00:07:52vez lo que vas a tener es que hay que
00:07:54ver si te bajan los precios 2%.
00:07:55Claro, mujer te lo dejan igual. se lo
00:07:56quedan, se lo quedan ellos
00:07:58y más con la conformación oligopólica
00:07:59que tenemos en alimentos y en distintos
00:08:01sectores de la economía, hay un
00:08:02incentivo muy grande. Por eso digo, si
00:08:04hubiese un estado más interventor ahí,
00:08:06yo te diría, bueno, quizás sí, porque
00:08:08vos lo comprometés a los productores a
00:08:09que a que bajen el precio y que quede
00:08:11ese precio a la baja.
00:08:13Eh, mira, recién estábamos hablando con
00:08:14el ministro de gobierno de Córdoba por
00:08:16la el aumento en las jubilaciones, ¿no?
00:08:18Y él decía todo el tiempo, "Nosotros
00:08:20tenemos superáio fiscal. eh Córdoba
00:08:22tiene su fiscal y lo usa para aumentar
00:08:25jubilado, para mantener la
00:08:26infraestructura de rutas, etcétera,
00:08:28etcétera. Eh, y yo me quedé pensando
00:08:30bastante en eso. Traté de hacer una
00:08:32reflexión rápida hace un ratito porque
00:08:34me pregunto si eh los sectores que se
00:08:37presentan como alternativa a mi ley
00:08:41registrar que algunas cosas son
00:08:43importantes. por ejemplo, o por lo menos
00:08:44para mí, no, esto me ha llevado alguna
00:08:46discusión con Berco, eh tener super
00:08:49fiscal o tener las cuentas
00:08:50macroeconómicas más o menos en orden.
00:08:53Eh, ¿qué qué ves de eso? Primero, lo de
00:08:54Córdoba me parece excelente, la verdad
00:08:56que es para para aplaudir que en este
00:08:58contexto aumenten las jubilaciones y me
00:09:00parece muy bien también que mantengan el
00:09:02superáito con el la cuestión del
00:09:04superáido, del déficit fiscal, pareciera
00:09:07que mi ley quiere superáid, que el
00:09:08peronismo quiere déficit, ¿no? Y lo que
00:09:10hay que para mí, por eso hay que volver
00:09:12a los autores que que hablaron de estos
00:09:14temas y que justamente Keines lo que
00:09:16marcaba en este sentido es que el
00:09:17déficit es un instrumento en un momento
00:09:19en el cual él decía los animal spirit,
00:09:20que es el clima de negocios básicamente
00:09:22está deprimido. Entonces, cuando vos
00:09:24tenés un clima de negocio deprimido,
00:09:25cuando vos tenés recesión, cuando vos
00:09:27tenés un problema en la economía que no
00:09:29logra reactivar, ahí vos entrás en
00:09:30déficit provisorios. O sea, que en
00:09:33realidad el déficit no puede ser una
00:09:35herramienta crónica. Esto estaría en
00:09:37desacuerdo, eh, Keines mismo, o sea,
00:09:39diría, "Che, esto está mal." O sea, que
00:09:41prácticamente no encontrás economistas
00:09:43que defiendan los déficits crónicos. Y
00:09:45aparte veámoslo de otro desde otra
00:09:46óptica que esto no se dice generalmente.
00:09:48En realidad el déficit puede ser
00:09:50también, lo podemos tomar, lo podemos
00:09:52interpretar como una falta de valentía
00:09:55para tratar de cobrarle el impuesto a
00:09:56quienes tienen que pagar impuesto.
00:09:58Porque si uno dice, "Bueno, okay, vamos
00:09:59a subir la la las jubilaciones, no sea
00:10:01al doble a nivel nacional." Bueno, ¿se
00:10:03puede o no se puede? Sí, se mientras vos
00:10:05le cobres a otro, se puede.
00:10:06De algún lado, lo que pasa que lo lo que
00:10:09tenés que hacerlo de manera consistente.
00:10:10Tenés que decir de dónde saca la plata.
00:10:12Exacto, exacto. Bueno,
00:10:13el problema es que y así va, no sé si se
00:10:16acordas con conmigo, pero acá lo que hay
00:10:18que saber es que se han hecho cosas, se
00:10:21se han hecho políticas expansivas sin
00:10:22los recursos.
00:10:23Exacto. No, no, no. Concuerdo
00:10:24completamente que insisto, eso puede
00:10:27puede ser en una cuestión recesiva, en
00:10:29un en un momento emergencia, tenés un
00:10:31problema, tenés que hacer
00:10:32en pandemia nadie lo puso en duda, vamos
00:10:34a decirlo así, nadie lo puso en duda.
00:10:35Ah,
00:10:36países modelo, incluso para mi ley como
00:10:37Singapur, tuvo déficit fiscal en 2020 y
00:10:392021. O sea, esto es una es una
00:10:42recurrencia, ¿no?, que que puede puede
00:10:44ocurrir. Lo que me parece interesante es
00:10:46que quizás a veces para mí es el déficit
00:10:48es entrar en no disputa con otros
00:10:51sectores, ¿no? Y mi ley también a la
00:10:53trampa que nos mete, que nos va llevando
00:10:55de a poco, es que en definitiva no dice,
00:10:56no hay plata, no hay recursos. Claro, te
00:10:58bajó bienes personales, te ahora te baja
00:11:00las retenciones y después te dice, no
00:11:02hay recursos. Y vos decís, pará, me
00:11:04estás metiendo en una falsa dicotomía.
00:11:06volvamos a subir bienes personales, eh
00:11:09las retenciones quizás no sería lo
00:11:10prioritario para subir, no sé,
00:11:12evidentemente para mi ley hoy lo
00:11:13prioritario es bajar las retenciones y
00:11:15no las y no las jubilaciones. Y ellos
00:11:17tratan de decir que son cosas distintas,
00:11:18pero no digamos todo parte de lo mismo.
00:11:20Y de nuevo, llevando las mismas reglas
00:11:21que él plantea, tendríamos que pensar eh
00:11:24alternativa ser ingenioso, ser creativo.
00:11:25A mí me parece que este gobierno
00:11:26realmente ha sido muy poco creativo en
00:11:28ese sentido, ¿no? Y pareciera que que en
00:11:31realidad es disruptivo, pero a mi modo
00:11:32de ver no lo es. ¿Cómo estás viendo la
00:11:34situación del dólar actualmente? Me
00:11:36refiero a que muchos plantean que hay un
00:11:37atraso cambiario. ¿De cuánto crees que
00:11:39es ese atraso? ¿En qué situación estamos
00:11:42postelecciones? Porque hasta las
00:11:43elecciones da la sensación de que van a
00:11:44llegar sin mayores sobresaltos.
00:11:47Mira, a ver, si yo tengo que pronosticar
00:11:49algo a futuro que que es difícil porque
00:11:51este gobierno, no quiero caer en la
00:11:53trampa de la la que de la que hizo mi
00:11:54ley de de decir que que todos los
00:11:57economistas pronosticaban 5,000 pes. Yo
00:11:58no era uno de los que pronosticaban que
00:11:59el dólar se iba a 5,000 pes porque él
00:12:01decía que iba a dolarizar. Entonces,
00:12:02como no sabemos qué va a hacer el
00:12:04gobierno, difícil pronosticar. Yo te
00:12:05diría, yo si tuviese que aconsejar al
00:12:08gobierno en pos de su pensamiento, yo lo
00:12:11que creo es que de noviembre a enero,
00:12:13muy probablemente las bandas se liberen
00:12:15o vayan a un esquema mucho más
00:12:16liberalizado del tipo de cambio. ¿Por
00:12:18qué? Porque a mí me parece que ellos
00:12:20tienen que llegar a la elección
00:12:21ejecutiva con un tipo de cambio lo más
00:12:23libre posible. Esto, ¿a qué va a llevar?
00:12:26si eliminan las bandas para a modo de
00:12:28ver y no intervienen en los futuros y no
00:12:30sacan ningún conejo de la galera y no
00:12:31les da el tesoro de Estados Unidos más
00:12:33dólares, digamos, sacando todas estas
00:12:35estas posibilidades o no privatiza
00:12:38masivamente empresas, o sea, si no
00:12:40consigue dólares, básicamente vos tenés
00:12:43que tener un dólar mucho más cerca de la
00:12:44banda alta. Ojo, esto yo lo decía en el
00:12:46segundo trimestre, incluso he ido a
00:12:48programas oficialistas a decir esto, me
00:12:50miraban horrorizados porque están todos
00:12:51convencidos que se iba a 1000. Yo decía,
00:12:52"Esto no, si no se fue a 1000 ahora en
00:12:54mayo,
00:12:55olvídate que vaya a pasar de acá en
00:12:57adelante."
00:12:58Entonces, a mí me parece que el tipo de
00:12:59cambio va a atender al alza. ¿Por qué es
00:13:01difícil pronosticar un valor? Porque no
00:13:03tenemos toda la demanda de dólares
00:13:04posible. ¿Por qué? Porque el CEPO
00:13:06todavía está para las empresas.
00:13:07Entonces, ¿cómo sabemos cuánta cuántos
00:13:10dólares va a demandar eh grandes
00:13:11multinacionales? Se estima que remisión
00:13:14de utilidades hay entre 7000 y 9000
00:13:15millones de dólares pendientes para año
00:13:17que viene. O sea, para que entendamos,
00:13:19si eso se hace en un solo día, el dólar
00:13:21no tiene techo. Entonces, lo que lo que
00:13:23me parece que va a hacer el gobierno es
00:13:25ordenar esta remisión de utilidades y me
00:13:27parece que el dólar la tendencia tiene
00:13:29que ser al alza y me parece que lo tiene
00:13:31que hacer entre noviembre y enero de del
00:13:33año próximo.
00:13:35A banda, ¿te referís a 100? Perdóname.
00:13:37Sí, se va actualizando, acordate. O sea,
00:13:38que a fin de año ya vas a estar 1500
00:13:41pesos, un poco más. O sea, que haces un
00:13:43cálculo de 15 para fin de año.
00:13:46Sí, de nuevo, si no vienen más dólares
00:13:50del tesoro norteamericano, si no hay
00:13:52ninguna intervención masiva en los
00:13:53dólares futuros, el dólar tiene que
00:13:55estar más cerca de los 15 efectivamente
00:13:57que de los 1000 que había dicho Miley,
00:13:59por supuesto, y que los 13 actuales
00:14:01aproximadamente también. O sea, tiene
00:14:03que haber una tendencia al alza. Me
00:14:04parece que no tiene sentido que el
00:14:06gobierno de cara a a la elección
00:14:08ejecutiva siga interviniendo con dólares
00:14:10que que le escasean. Ahora
00:14:12primero tiene que pasar las
00:14:13legislativas.
00:14:13Exacto. Primero va a pasar legislativa.
00:14:15Por eso es un plan platita bajo otro
00:14:17esquema, ¿no? Es un plan platita de otro
00:14:19tipo de platita verde.
00:14:20Todo lo que todo lo que mueve ahora está
00:14:22muy pensado en base a la elección.
00:14:24Exacto. Te vos pensass que lo podría
00:14:28haber hecho diferente.
00:14:30Es difícil. Eh, yo pienso que más a lo
00:14:33que hubiese tenido es quizás un poco más
00:14:35de de contención sobre las medidas, eh,
00:14:39digamos un poco más de contención
00:14:40social, pero me parece que hubiesen ido
00:14:43más o menos en el mismo en el mismo
00:14:44sentido.
00:14:45En cuanto ajuste, decís.
00:14:46En cuanto ajuste, sí, en cuanto al
00:14:48ajuste del gasto, a mí me parece que
00:14:49hubiese sido eh similar en ese sentido.
00:14:52Quizás sí, de nuevo, retomando lo de
00:14:54bienes personales, yo pienso que no
00:14:56hubiese hecho la baja de bienes
00:14:57personales, que dicho sea paso, yo lo
00:14:59digo así, pero digo, el bienes
00:15:00personales, ¿por qué lo quieren bajar?
00:15:02Porque dicen que eso atrae inversiones.
00:15:03Bueno, en 2024 las inversiones
00:15:05extranjeras en Argentina, por ejemplo,
00:15:07cayeron a menos de la mitad, según las
00:15:09espaldas.
00:15:09¿Por qué no se invierte en la Argentina?
00:15:11Mirá que el gobierno hizo el rigio. Es
00:15:13como que le dio cantidad de facilidades.
00:15:15¿Por qué crees que no no vienen?
00:15:17Generalmente cuando hablamos de
00:15:18inversiones, hablamos de todo tipo de
00:15:20inversiones. Para mí hay que
00:15:21distinguirlas. E, a ver, en lo que es la
00:15:23inversión extractivista, para mí el
00:15:24gobierno va a obtener inversiones a lo
00:15:27largo de su gobierno y pienso que es
00:15:29bueno que que así sea. Obviamente pienso
00:15:30que el Regi fue demasiado concesivo,
00:15:33vamos a decirlo así, concedió distintas
00:15:35eh cuestiones que ni siquiera pedía el
00:15:37mercado. Pero lo que está marcado
00:15:40también por la evidencia, que esto es lo
00:15:41que le cuesta mucho al libertarios,
00:15:42porque no leen papers actuales, leen a
00:15:45los austríacos y demás, es que en
00:15:47realidad la inversión no correlaciona
00:15:50indirectamente con los impuestos. O sea,
00:15:52vos no tenés bajos impuestos, vas a
00:15:53invertir. Eso solamente te pasa en un
00:15:55paraíso fiscal. ¿Con qué correlaciona
00:15:57cuando vemos la evidencia de en por qué
00:15:59invierten en los países? Bueno, tenemos
00:16:01infraestructura y demanda,
00:16:03o sea, la demanda de bienes lo que te
00:16:04tira a vos a invertir y la inversión en
00:16:06infraestructura. Fíjense un detalle,
00:16:08digamos, ¿no? No para entrar en un gran
00:16:10tema que es China, pero digo, China con
00:16:12un Partido Comunista a la cabeza atrae
00:16:15inversiones. O sea, fíjense el prototipo
00:16:17de inversor que nosotros pensamos acá en
00:16:18Argentina, ¿no? Que le tiene miedo
00:16:20supuestamente, según mi ley, a los
00:16:21zurdos. Imaginémonos, invertir en un
00:16:24lugar donde el Partido Comunista es el
00:16:26único partido. ¿Por qué invierten
00:16:28masivamente en China? Bueno, por la
00:16:30inversión en infraestructura que están
00:16:31haciendo, porque te aseguran una alta
00:16:33demanda, eh te aseguran tecnología.
00:16:36Cuando vos vas a China invirtió, por
00:16:37ejemplo, yo estuve ahí, hice bastante
00:16:39contenido allá, en 6 años consumieron la
00:16:42misma cantidad de cemento que Estados
00:16:43Unidos en todo el siglo XX. O sea, hay
00:16:45una inversión descomunal y esto es
00:16:47justamente lo que mi ley está yendo para
00:16:49atrás. O sea, que si tuviese que que
00:16:51explicar muy rápidamente o alguien que
00:16:53viene de afuera por qué no vienen las
00:16:55inversiones, a mí me parece que la
00:16:56infraestructura es clave. que acá no
00:16:58haya inversión en infraestructura es
00:16:59básicamente decir, "Bueno, okay, y no
00:17:02funciona, no se no tenés demanda, tenés
00:17:04un consumo deprimido, ha caído la EMAE,
00:17:06o sea, la la el estimador mensual de
00:17:08actividad económica ha caído el último
00:17:10mes, poquito, 0,1, pero viene bastante
00:17:12deprimido y a su vez no tenés eh
00:17:15inversión en infraestructura. Entonces,
00:17:16sí pueden venir inversiones
00:17:17efectivamente extractivista. Ahora
00:17:19inversiones en industria, de hecho,
00:17:20también han caído y Argentina en 2024
00:17:23fue el país que más se desindustrializó
00:17:24del mundo. Decir que creció el el
00:17:27cemento en China
00:17:28en 6 años consumieron lo mismo que el
00:17:31que en todo el siglo XX en Estados
00:17:33Unidos,
00:17:35¿no? Lo que pasa con China es
00:17:36descomunal. Bueno, por eso Trump lo
00:17:38ubica tan claramente como el rival, ¿no?
00:17:40Se ha profundizado ese enfrentamiento y
00:17:42y lo tenés al embajador de Trump en
00:17:45Argentina, Lamelas, diciendo, "Vengo a
00:17:47tratar de parar." Que parece bastante
00:17:50difícil que lo logre, ¿no? Porque ya
00:17:51están en marcha por lo menos cantidad de
00:17:53proyectos.
00:17:53Sí. Aparte ahí van a entrar en
00:17:54contradicciones cuestiones del
00:17:56pensamiento de mi ley, ¿no? Por eso
00:17:58también es la paradoja. Si vos como
00:17:59Argentina te abrís completamente,
00:18:01¿quiénes van a ser los más beneficiados
00:18:02de una Argentina totalmente abierta?
00:18:04China, porque es el que produce más
00:18:05barato y que tiene mayor productividad y
00:18:07el segundo por los beneficios
00:18:08arancelarios es Brasil.
00:18:10O sea, dos zurdos, vamos a poner un
00:18:12términos al poder son los que más se van
00:18:14a beneficiar de esa apertura
00:18:15irrestricta. A Estados Unidos me parece
00:18:17que eso no le conviene. Le conviene,
00:18:19como ya hemos tenido con las
00:18:20privatizadas también, un
00:18:21direccionamiento de esos beneficios. No,
00:18:23no le conviene una apertura
00:18:24indiscriminada porque sin duda se nos
00:18:26van a llenar de de productos chinos,
00:18:28¿no?
00:18:29Ahora, vos hacías hincapié sobre las
00:18:30inversiones en dos puntos. Uno la
00:18:32infraestructura, las obras públicas o o
00:18:35pública privada y el consumo. Yo te abro
00:18:37ahí dos ventanas, una que tiene que ver
00:18:39con lo que veníamos charlando, puede
00:18:40haber inversiones donde estamos
00:18:42atrazados en dólares y somos caros en
00:18:43dólares para que va a poner la guita. Y
00:18:45la otra es la que te va a plantear el
00:18:46gobierno, no van a venir inversiones
00:18:48hasta tener cierta estabilidad jurídica
00:18:51y cambios estructurales en cuanto, por
00:18:53ejemplo, legislación laboral.
00:18:56Sí, por eso ahí se ahí se lucha. Eso es
00:18:58una puja que que todavía no está
00:19:00resuelta o está resuelta en forma
00:19:02intermedia en en lo que es toda la
00:19:04academia económica. La verdad es que esa
00:19:05es una postura más, vamos a decirlo así,
00:19:07de Freedman, decir, "Mira, tengo que
00:19:08cobrar pocos impuestos, tiene que cobrar
00:19:10inflación, tengo que dar previsibilidad
00:19:11y y demás para atraer inversiones." Y
00:19:14del otro lado está más la visión que hay
00:19:15en Siana que lo que te dice es lo que
00:19:16vos necesitas es vender. Para vos
00:19:18invertir tenés que vender, digamos. eh
00:19:21un poco más técnico, no lo expresa, pero
00:19:23quiero decir, me parece que eh que
00:19:26justamente si vos no tenés no tenés un
00:19:29mercado interno grande, es difícil que
00:19:30vengan inversiones productivas, o sea,
00:19:32es muy difícil. De nuevo, esto pasa lo
00:19:34mismo con el mercado laboral, ¿no?
00:19:35Flexibilicemos y demás. En realidad, yo
00:19:37no creo que la flexibil la digamos que a
00:19:40vos te cueste menos contratar un
00:19:41trabajador es una variable independiente
00:19:42del mercado de trabajo. Es algo raro lo
00:19:44que voy a decir, pero quiero decir el
00:19:45mercado laboral Keines decía que era un
00:19:47no mercado, o sea, que no funcionaba
00:19:48como un mercado tradicional de oferta y
00:19:50demanda, sino que lo que ocurre en en el
00:19:52mercado laboral es que tu mercado
00:19:54laboral, la demanda laboral depende de
00:19:56una variable exógena, o sea, de una
00:19:58variable que está fuera del eh mercado,
00:20:00que es la demanda eh efectiva de bienes
00:20:03y servicios. Entonces, si vos tenés
00:20:05demanda de bienes, o sea, si vos tenés
00:20:06tu local a la calle y vendés, contratas
00:20:09personal.
00:20:10Si vos no vendés, por más que vos me
00:20:12pongas al trabajador lo más barato
00:20:13posible, no vas a contratar un a un
00:20:15trabajador. Tiene que modificarse la
00:20:17economía.
00:20:18Exacto. Tiene que estar activa la
00:20:19economía para yo poder ir y contratar.
00:20:21Ahora, el costo laboral, si después
00:20:23cuando tengo que tomar la decisión
00:20:24porque estoy vendiendo mucho, obviamente
00:20:26me va a afectar cuál es el costo
00:20:27laboral, ¿no? Pero fíjate que de hecho
00:20:29en Argentina siempre que hemos hecho
00:20:31flexibilizaciones laborales ha aumentado
00:20:32el desempleo y esta no es la excepción.
00:20:34Digamos, mi ley arrancó, si bien son
00:20:36distintos trimestres, en 5,7% del
00:20:38desempleo, ahora está en 7,9, teniendo
00:20:41en Rosario en en Córdoba, perdón, en
00:20:43Córdoba, Buenos Aires y la Pampa arriba
00:20:45al 9
00:20:46por C. O sea, que y eso con la
00:20:48contención que hay de autónomos, no de
00:20:50monotributistas. O sea, que vos hoy
00:20:52tendrías básicamente un 10% de de
00:20:55desempleo si hubiese sido en otra época
00:20:57que que hacían este tipo de ajustes. Lo
00:20:59que digo es me parece que la demanda
00:21:01laboral eh no está explicada bajo la
00:21:03lógica de la flexibilización laboral. Y
00:21:04esto es lo que generalmente no entiende
00:21:05la la Macri pasó lo mismo, eh Macri bajó
00:21:08también las cargas sociales y también se
00:21:10le disparó el desempleo. Entonces no no
00:21:12funciona bajo esos incentivos.
00:21:13Obviamente después alguno me podrá poner
00:21:15ejemplo, bueno, un mercado superflexible
00:21:17es Estados Unidos, por ejemplo, el
00:21:18mercado laboral. Lógico. Bueno,
00:21:20efectivamente, como tienen alta demanda,
00:21:22tienen bajo desempleo. ¿Y qué pasó
00:21:24cuando vino la crisis del COVID? Pegó un
00:21:26pico de desempleo fenomenal. ¿Y qué
00:21:27pasó? El gobierno entregando cheques
00:21:29para que todos cobren subsidios.
00:21:31Entonces, lo que quiero decir es no
00:21:32depende directamente esto, no no quiere
00:21:34decir que la flexibilización en sí mismo
00:21:36atrae o no atrae, sino que lo que atrae
00:21:37es otra cosa que es la demanda de bienes
00:21:39y servicios, ¿no? Una economía pujante.
00:21:41Claro, una economía que funcione bien. E
00:21:44o sea que justo veía en Clarín, no sé si
00:21:45lo alcanzaste a ver, ¿no? Eh, no solo
00:21:47que no no hay inversiones nuevas, sino
00:21:49el éxodo de multinacionales. Ya se
00:21:51fueron tres empresas en el primer año y
00:21:53medio del gobierno de Javier Miley. Es
00:21:54el informe de de Clarín de hoy. Esto,
00:21:58¿qué tiene que ver con la con la caída
00:22:00del consumo esencialmente, me imagino,
00:22:02si esencial? Habría que ver, yo esa nota
00:22:03no la vi, digo, habría que ver cuáles
00:22:05empresas son, pero
00:22:05hay muchas hay muchas que son de
00:22:07supermercados incluso.
00:22:08Ah, bueno, sí, sí, sí. De hecho, uno de
00:22:10los grandes, el supermercado más grande
00:22:11de Argentina, porque es el que tiene
00:22:13mayor incidencia en las ventas, eh,
00:22:14dicen que está la venta, ¿no?
00:22:16O sea, que claramente ahí te habla,
00:22:18bueno, supermercadismo ha sido el más
00:22:21golpeado y fíjense ahí también que se da
00:22:23esta cuestión, ¿no? El supermercadismo
00:22:25en algún punto ha obtenido mayor
00:22:27rentabilidad con la importación directa
00:22:30de bienes, que ahora está siendo mucho
00:22:32más masivo. está importando. Si uno va a
00:22:34una góndola a un supermercado, va a ver
00:22:36que hay mucha importación directa del
00:22:37supermercado sobre esos bienes, con lo
00:22:40cual amplía el margen, ¿no? Porque si
00:22:41vos no tenés un importador en el medio,
00:22:43tiene más margen el supermercado. Así
00:22:45todos los números de los supermercados
00:22:46están mal.
00:22:47Mira, Clorock, PIG, eh, G.
00:22:51Sí, Pro and Gamble,
00:22:52producto masivo, sí,
00:22:53HBC, Zeroc, Internexa,
00:22:57Exon Móvil. en el 2024, en 2025, tenés
00:23:01eh este grupo macro, el grupo macro
00:23:05Petronas, ENAP, MercedesB, pone a
00:23:08telefónica Clarín e y Sherers Cross que
00:23:14es de Atria. Sí, sí, sí. todas que
00:23:17tienen que ver con el consumo, así que
00:23:18me parece totalmente lógico. Creo que
00:23:20estaba viniendo, si no me no miré mal,
00:23:23creo que estaba viniendo Dolche Gabbana.
00:23:24Así que eso te habla también de una
00:23:25pauta, o sea, de una parte de la
00:23:27explicación, ¿no? Que hay un sector
00:23:29beneficiado que evidentemente eh va a
00:23:31tener consumo. Seguramente vengan
00:23:33algunos artículos de lujo eh a
00:23:35instalarse acá algunas empresas de
00:23:36artículos de lujo.
00:23:36¿Y cómo interpretas lo que dice el
00:23:38gobierno que sacó tanta gente de la
00:23:39pobreza?
00:23:41Uh. Eh, yo lo expliqué bastante en mis
00:23:43redes, trato de de hacer un resumen. A
00:23:46ver, eh, primero hay que entender que
00:23:48del pico que generó mi ley,
00:23:49efectivamente, hay una salida de de de
00:23:52la pobreza en términos o o yendo más
00:23:54atrás todavía, la medición de la pobreza
00:23:56en Argentina es unidimensional, o sea,
00:23:58es por ingresos. Punto. Vos tenés, por
00:24:00poner un ejemplo, un millón de pesos,
00:24:02ganas un millón de pesos uno y ya estás,
00:24:05ya está fuera de la pobreza.
00:24:06Ganas 999999,
00:24:08estás sos pobre. Funciona así, bajo esa
00:24:10lógica. Eh ahí, ¿qué fue lo que pasó?
00:24:13Bueno, mi ley de de lo que recibió que
00:24:15era el 41,7 de pobreza, que en realidad
00:24:18esto yo siempre tomo el INDEC porque
00:24:19ellos ahí hacen una ensalada tremenda
00:24:21porque toman el dato que le conviene,
00:24:22entonces usan distintas fuentes. El
00:24:24INDEC dice que el último semestre da
00:24:2541,7, con lo cual ya estaba influenciado
00:24:27por 20 días de la megaevaluación de mi
00:24:30ley. O sea, que 41,7 es el punto de
00:24:32partida. Después mi ley lo eleva a casi
00:24:3453 puntos y después mi ley efectivamente
00:24:36lo baja y perfora los 40 puntos. Ahora,
00:24:39ahí hay varias cosas para decir.
00:24:40Primero, si vos lo medís por ingresos,
00:24:41no lo estás midiendo por la deuda a esa
00:24:43persona. Entonces, si esa persona que no
00:24:45llegaba a cubrir sus necesidades básicas
00:24:47fue y se endeudó con un familiar o con,
00:24:50de hecho, es lo que muestran los datos
00:24:51del Banco Central, que está más
00:24:52endeudada de la familia,
00:24:54vos ahí no lo estás registrando. Vos si
00:24:55el mes eh siguiente o el mejor dicho el
00:24:58semestre siguiente vos registrás
00:25:00ingresos por arriba, esa branca ya está
00:25:02un peso más ya estás arriba. Ahora, si
00:25:03vos tenés que devolver el el préstamo,
00:25:05eso no te lo cuenta. O sea, lo peor es,
00:25:07haciendo un paréntesis, que no es
00:25:09puntualmente la familia, sino que son
00:25:10personas que al no estar bancarizadas
00:25:12terminan con tasaas usurarias y después
00:25:15salir de esa deuda es mucho más
00:25:16complicado.
00:25:17Sí, hablando de supermercado, son
00:25:18tarjetas, son financieras que te dan sin
00:25:22tener un recibo, que te cobran con tasas
00:25:24usurarias. 200, justo hoy a la mañana me
00:25:26pasaron eh de un supermercado más del
00:25:28200% de costo financiero total para el
00:25:32financiamiento. O sea, que sí, las tasas
00:25:34están muy altas. Pero digo, eso
00:25:37indefectiblemente ocurre cuando lo medís
00:25:39de esta forma. Ahora, del pico de mi ley
00:25:41seguro que hay menos pobreza, o sea, en
00:25:43términos de de lo que ha logrado, aparte
00:25:45otra cosa más y eso sí contradice el
00:25:47precepto libertario. Vos no tenés manera
00:25:49de medir la baja de pobreza y la baja de
00:25:51indigencia si no es por la asignación
00:25:52universa por hijo y la tarjeta
00:25:53alimentar. O sea, que en realidad lo que
00:25:56ha salvado, digamos, a a una pobreza de
00:25:59equilibrio totalmente libre, como diría
00:26:01mi ley, una pobreza libertaria, fue
00:26:03justamente que que han hecho lo que dice
00:26:04el FMI, lo que recomienda el FMI siempre
00:26:06en las políticas de ajuste, siempre hay
00:26:08un capítulo aparte que te dice, hay que
00:26:10hay que recomponer los ingresos de los
00:26:12que menos tienen cuando hace el ajuste y
00:26:13esto fue lo que hicieron.
00:26:14Que eso lo hizo con la UH. Claro, lo
00:26:16hizo muy bien y lo celebramos y está muy
00:26:17bien. Menos mal que lo hizo. De hecho,
00:26:19cuando uno ve las partidas fue la única
00:26:21partida a la cual ajustó muchísimo más
00:26:22que la inflación, lo cual está muy bien.
00:26:24Pero eso justamente nos muestran que en
00:26:25realidad las ideas de mi ley no
00:26:26funcionan porque si no no tendrían por
00:26:28qué hacerlo. O sea, que digo, la
00:26:30cuestión de pobreza es bastante da da
00:26:32para conversarlo bastante. Eh, tengamos
00:26:34en cuenta que
00:26:35siempre la atención porque dice,
00:26:35"Bajamos tanto y piste y bueno, ¿cómo
00:26:38pasa? ¿Baja el consumo? Baja todo."
00:26:39Sí, sobre todo por la baja de inflación.
00:26:41La baja de inflación. La baja de
00:26:42inflación hace menos pobres. Eso es así.
00:26:44Y más que y más adentro de la baja de
00:26:46inflación, baja de la canasta básica
00:26:48alimentaria, esa está también la de
00:26:50alimentos está todavía subiendo menos
00:26:52que la inflación, vamos a decirlo así.
00:26:53Con lo cual digo, cuando dije
00:26:55unidimensional, ¿qué sería
00:26:56multidimensional? También como para que
00:26:57quede el concepto, bueno, ¿dónde vivís,
00:26:58por ejemplo? Si vos vivís en una casa,
00:27:00¿tenés cloaca o no tenés cloaca? Yo
00:27:02ex vos puedes ganar 1,100 pesos, pero
00:27:04vivís en un techo de chapa y sos pobre
00:27:07igual. Guido, eh, te quería preguntar
00:27:09porque acá en tu Instagram veo un posteo
00:27:11que es muy interesante que dice, ¿qué
00:27:12qué países de América Latina tienen los
00:27:14salarios mínimos más altos? Eh, y
00:27:16Argentina está en el puesto número 15.
00:27:19Eh, esto viene así desde hace mucho. Vos
00:27:21que seguís la economía de muy cerca,
00:27:23¿no? No, claramente tuvimos una época en
00:27:26la que era uno de los salarios más más
00:27:28altos. 2015 terminamos con un salario
00:27:31mínimo de los más altos. También ahí lo
00:27:32que hay que decir es el salario el
00:27:34salario mínimo para el gobierno es algo
00:27:36despreciable, digamos, en términos de de
00:27:38que su teoría, a ver, para enmarcarlo en
00:27:42lo que ellos piensan, ¿no? La escuela
00:27:43austríaca piensa que el salario mínimo
00:27:44no sirve, no sirve, básicamente. ¿Por
00:27:46qué? Porque lo que dice, tomando a
00:27:48Friedman, lo que dice es que cuando vos
00:27:51cuando vos imponés un determinado
00:27:53salario mínimo, lo que vos hacés es
00:27:55expulsar y lo dicen así, eh, expulsar a
00:27:57personas del mercado laboral.
00:27:59¿Por qué? Porque si a vos te pone, suena
00:28:01irresorio con estos valores, pero lo
00:28:02quiero decir, digo, 300,000 pes de
00:28:04salario mínimo, vamos a redondear.
00:28:05Entonces ahí lo que lo que ocurre es que
00:28:07si yo le quiero pagar a un trabajador
00:28:08200,000 pes, no puedo,
00:28:10no puedo porque no me lo permite la ley.
00:28:12Entonces para los trabajadores menos
00:28:14productivos, y esto lo decía así
00:28:15directamente Milton Friedman, yo lo que
00:28:18hago es expulsarlos como estado del
00:28:20mercado laboral, porque yo podría
00:28:21contratar a alguien a 200,000 pesos, que
00:28:22aprenda su labor y entonces finalmente
00:28:24le podría pagar un salario digno, vamos
00:28:26a decirlo así. Entonces, como no cree el
00:28:28gobierno en el salario mínimo, no lo
00:28:29está ajustando correctamente. Lo cierto
00:28:31es que es una referencia tanto eh en
00:28:33Argentina como en todos los países eh
00:28:36del mundo. Eh, si bien hay algunos que
00:28:38no necesitan, porque también eso es algo
00:28:39típico que te dicen los libertarios,
00:28:40¿no? Bueno, ¿dónde hay salario mínimo en
00:28:42los nódicos? Claro, pero tenés unos
00:28:43sindicatos que te negocian unos salarios
00:28:46fenomenales. Claro, ¿no? Si estuviésemos
00:28:47en esa en esa o cuando te dicen la
00:28:49indemnización, ¿no? Acá hay
00:28:50indemnización y en los países nórdicos
00:28:51no hay indemnización. ¿Saben qué tiene
00:28:52que hacer para echar a un a alguien en
00:28:54un país nórdico? Tienes que poner de
00:28:55acuerdo con el sindicato y el sindicato
00:28:57te puede obtener una indemnización
00:28:59muchísimo mayor a la que te da la ley
00:29:00acá Argentina. Depende del caso,
00:29:02digamos, porque a mí eso me parece
00:29:03incluso mucho mejor como digamos en plan
00:29:05propositivo, porque es interesante
00:29:08porque claro, vos ves desde el sindicato
00:29:09si la empresa está quebrando
00:29:10efectivamente por eh ese aumento o no
00:29:13ese aumento, ¿no? Entonces el sindicato
00:29:14decir, "Che, mostrame los balances, ¿no?
00:29:16A ver, veamos si te vas a vas a quebrar
00:29:17por este aumento o no."
00:29:19Y eso pasa acá.
00:29:20No, no, no, eso eso no pasa. Claro,
00:29:22estáando países nórdicos. justamente acá
00:29:24lo que tenés la indemnización, lo que lo
00:29:25que te va ocurrir.
00:29:26O sea, que el sindicato no se pone con
00:29:28el empleador y te dice, "Che, te vas a
00:29:30fundir porque te quiero un un salario de
00:29:3120% más."
00:29:33No, eventualmente podrán hacer reuniones
00:29:35eh en ese sentido, pero la empresa,
00:29:37digamos, está obligada a dar los
00:29:39aumentos que que que marca el sindicato
00:29:42o que marca el acuerdo, digamos, más
00:29:44general que se hace sobre esa cuestión.
00:29:46Ahora, no sé puntualmente si el
00:29:48sindicato hace alguna excepción a la
00:29:49inversa, ¿no? Eso no. Guido, antes de
00:29:52despedirte, eh,
00:29:54¿qué ves? Eh, le ves, eh, no sé, hay un
00:29:58camino hasta las elecciones, está claro,
00:30:00y después otro. Eh, podés proyectar, eh,
00:30:04porque tenés, por ejemplo, le escuchas a
00:30:05a, no sé, lo escuchas a Caputo y esto
00:30:08solo va a mejorar, ¿eh? La escuchas a
00:30:11Cristina Kas que este fin de semana
00:30:12volvió a hablar de Caputo diciendo, "Se
00:30:14te va todo al diablo."
00:30:18¿Qué ves vos?
00:30:19No, yo creo, a ver, y para distinguirme
00:30:22de los más críticos y también de los de
00:30:24los más optimistados, quizás en esto sí
00:30:26sea esté más del lado, vamos a decirlo
00:30:27así, de los libertarios, a mí me parece
00:30:29que se va a producir efectivamente un
00:30:31salto en el tipo de cambio. Para mí eso
00:30:33va a ser inevitable. Si no lo hacen,
00:30:34sería un error. Sería un error. O sea,
00:30:36digo esto también como consejo, vamos a
00:30:38decirlo así de alguna manera, pero ese
00:30:41ese salto del tipo de cambio, a mi modo
00:30:42de ver, no se va a trasladar en un gran
00:30:44aumento de precios, que esto es distinto
00:30:46a lo que está diciendo el kichnerismo en
00:30:47general, que está hablando. Eh, justo
00:30:50ayer venía una entrevista a un
00:30:51periodista de de Sala que decía, "No,
00:30:53bueno, se va directamente toda preso.
00:30:55Estoy totalmente en desacuerdo, eso no
00:30:56va a ocurrir
00:30:57porque miremos el antecedente. En el año
00:31:002001, cuando salimos de, digamos, de esa
00:31:02gran crisis, la devaluación que tuvimos
00:31:04fue del 300% y la inflación en el año
00:31:072002 fue solo el 40. Esto, ¿qué quiere
00:31:09decir? Que había poca emisión de pesos,
00:31:11como dice el gobierno, y todo eso, no
00:31:13quiere decir que cuando está deprimido
00:31:14el consumo,
00:31:15claro, si no tenés a quién venderle, no
00:31:17puedes hacerte el loco.
00:31:18Exacto. Entonces, para mí la clave de
00:31:20este de lo que le está funcionando a mi
00:31:22ley es que el consumo está todavía
00:31:23reprimido, con lo cual me parece que si
00:31:26se da una devaluación, vamos a suponer
00:31:27solamente por suponer que si el dólar se
00:31:29va a 2000 pesos por poner un número, eh,
00:31:31me parece que sobre esos sobre esos
00:31:332,000 pes no va a haber un traslado a
00:31:35precios tal cual. Sí, puede generar
00:31:37obviamente y más porque tenemos
00:31:38van a aumentar, pero no a la magnitud
00:31:40que podría generar una devaluación así.
00:31:42Exacto. Obviamente como tenemos una
00:31:44economía que empezó a importar más
00:31:45bienes, esos bienes importan la parte
00:31:47que uno ve que sí puede hacer crisis,
00:31:49eh, decía, controla, está claro que va a
00:31:51mantener controlado eh los valores
00:31:53macroeconómicos, la justicia en el
00:31:55empleo, por ejemplo, ¿ves que esto puede
00:31:57generar algún ruido? Porque uno ve que
00:31:59muchas empresas las que tienen la
00:32:01maleabilidad para hacerlo de pronto
00:32:03dejan de producir e importan. Sí, sí, me
00:32:05parece que que en el empleo va a tener
00:32:08una incidencia ya ya empieza a tener. Lo
00:32:10que pasa es que uno, claro, se quedó un
00:32:12poco arraigado a experiencia del pasado
00:32:14en la cual rápidamente pasabas a 10
00:32:15puntos de de desempleo, pero me parece
00:32:18que el 7,9 y en los centros urbanos
00:32:20arriba del nueve, a mí me parece que que
00:32:22es un dato eh ya preocupante y
00:32:25obviamente todavía funciona como como
00:32:28contención lo que podemos decir las
00:32:30aplicaciones y demás que que bueno los
00:32:32países que lo tienen totalmente
00:32:33liberalizado, que a mí me toca viajar
00:32:34mucho para hacer contenido ahí en redes,
00:32:37que justamente los lugares que que está
00:32:39totalmente permitido Vos te das cuenta
00:32:40que el UER llega en un minuto.
00:32:42Entonces me parece que lo que va a
00:32:43pasar, lamentablemente es que vamos a
00:32:45tener eh más rapidez en ese tipo de
00:32:48servicio con gente que queda más
00:32:49expulsada y aparte de pluriemple creo
00:32:52que que eso que eso es algo que que
00:32:54también se ve, ¿no? La demanda laboral
00:32:56crece más allá de que vos tengas o no
00:32:58tengas trabajo. Los últimos datos del
00:32:59INDEC muestran eso. La informalidad
00:33:01crece de nuevo. Esto que rompe la lógica
00:33:02libertaria bajo impuestos en teoría para
00:33:06obtener mayores eh trabajos, mayor
00:33:08inversión. Bueno, no se da ni con la
00:33:09inversión ni con el trabajo. La
00:33:11informalidad está en 42% al alza con mi
00:33:14ley, con lo cual eh y esto queda claro,
00:33:17el caso, alguna vez lo hemos conversado,
00:33:18el caso paraguayo, el cual también
00:33:20tienen bajos impuestos, liberalizada la
00:33:22economía y tenés una informalidad arriba
00:33:24del 60%.
00:33:25Claro. Eh, Guido Agostinelli, siempre es
00:33:27interesante escucharlo, lo pueden seguir
00:33:28en sus redes, además está por emprender
00:33:30un nuevo viaje. ¿A dónde te siguen?
00:33:32No, Guido Agostinelli o Economía sin
00:33:34falacias en YouTube también. o o
00:33:35Economía sin falacias, que también es el
00:33:37nombre de uno de sus libros, Falacias
00:33:39Libertarias, y Experimento Libertario.
00:33:41Eh dos dos eh eh dos libros que bien
00:33:45bien valen la pena para discutir un
00:33:47poquito con este presente, con esta
00:33:48actualidad tan compleja. Muchas gracias
00:33:50como siempre.
00:33:51Gracias ustedes
00:33:52y buen viaje. Ya te ya te consultaremos
00:33:53a la vuelta para ver qué nos contás de
00:33:55esta aventura en Venezuela.
00:33:57135 minutos. Ya volvemos. Yeah.