La columna de Fredi Vivas en #BTChina sobre el uso de Inteligencia Artificial en The Brutalist
Radio Con Vos - 4/3/2025 - Duracion: 13:18
Transcripción
00:00:00este que recién estaba saliendo con eco
00:00:02Qué hace Freddy estás ahí a ver Buen día
00:00:04Ahora sí me escuch Ah sí Ahora sí Freddy
00:00:07un lujo qué haces cómo andas bien bien
00:00:10bien s acá conmocionado con lo que pasó
00:00:12en los oscars no para tanto Leo títulos
00:00:15de por ejemplo CNN la polémica de de
00:00:18brutalis por el uso de Inteligencia
00:00:20artificial en el cine No vi de brutalis
00:00:22no sé de qué trata y no conozco menos la
00:00:24polémica pero te veo a vos enardecido me
00:00:26puedes explicar qué
00:00:28pasa bueno
00:00:30me toca bastante porque es un tema que
00:00:33el cine me encanta y obviamente no soy
00:00:35crítico de cine ni nada pero es
00:00:37un hay que tomarlo como un un hito
00:00:41histórico quizás que es la primera vez
00:00:43que se usa la Inteligencia artificial
00:00:46aplicar algo concretamente que es la voz
00:00:49de un actor eh podríamos decir que en
00:00:53muchos casos se usó Inteligencia
00:00:54artificial para por ejemplo un efecto
00:00:57especial o alguna cuestión así Eso pasa
00:00:59hace muchos años y el software usado en
00:01:01cine no es nuevo se usa hace muchísimos
00:01:04años eh Pero esta vez se usó para
00:01:07modificar el acento de el actor que ganó
00:01:10el Óscar además eh con esta película se
00:01:13modificó el acento para que suene más
00:01:16real en algunas escenas donde se habla
00:01:19húngaro nativo él no es nativo
00:01:22tiene familia húngara y y habla toda la
00:01:26película casi toda la película en inglés
00:01:28con acento húngaro pero las partes que
00:01:30habla húngaro nativo usaron un software
00:01:33de Inteligencia artificial eh que es
00:01:36bastante conocido en la industria yo no
00:01:37sabía se llama red speer es una web que
00:01:40pueden se puede entrar yo ayer me puse a
00:01:42investigar a ver cómo funcionaba eh es
00:01:45una web que se llama red speer y lo que
00:01:48ellos hacen en esa web que no lo
00:01:50hicieron solo con con esta película sino
00:01:52que hay otras por ejemplo la voz de dar
00:01:54vader en algunas es que vos podés entrar
00:01:57está la voz de Stan Lee por ejemplo Eh
00:02:00vos pués comprar la voz de Stan Lee para
00:02:03un libro que vos audiolibro que vos
00:02:04quieras que te lo cuente Stan Lee o sea
00:02:07es una empresa ucraniana que hace esto
00:02:09hace varios años con Inteligencia
00:02:10artificial y lo usaron en esta película
00:02:13Entonces el mundo del cine está diciendo
00:02:14esto es es fake digamos es la actuación
00:02:18real Real de la persona o no hay un
00:02:20actor shany sí que tiene que hacer el
00:02:25ganador del Óscar ganador del el ganador
00:02:28del Óscar eh
00:02:30ad Brody Adi Brody que tiene que hacer
00:02:33que es
00:02:34húngaro Claro que es
00:02:37húngaro y él tiene digamos el
00:02:41conocimiento de húngaro por lo tanto
00:02:42puede ponerle el acento cuando habla en
00:02:44inglés pero el húngaro es muy complejo y
00:02:48él no puede hablar húngaro como si fuese
00:02:50nativo entonces usan este Software que
00:02:53modifica
00:02:54esas digamos las pronunciaciones
00:02:57levemente para que suenen más
00:03:00Como debería sonar el H real esto los
00:03:03tipos dicen se hizo una medio viral
00:03:06digamos en en el ambiente del cine
00:03:08Aparentemente una conversación con el
00:03:09editor él dijo Yo creo que no está mal
00:03:12usarlo
00:03:13eh hicimos una película muy barata menos
00:03:16de 10 millones de dólares la producción
00:03:18fue de 18 meses lo cual es muy poco para
00:03:21este tipo de películas y lo podemos
00:03:22hacer porque en vez de estar haciéndolo
00:03:24con protools por ejemplo que es una un
00:03:26software para edición usamos ia
00:03:28generativa el tipo lo ve como una
00:03:30herramienta más pero el mundo del cine
00:03:32hay muchos casos que dicen esto es
00:03:34trampa quizás o sea lo que le critica
00:03:36sería el mundo del cine o una parte del
00:03:38mundo del cine es Che acá nosotros
00:03:41tenemos que premiar el esfuerzo
00:03:44interpretativo del actor Y vos estás
00:03:47poniendo como destacando con un premio
00:03:51alguien que hizo un buen laburo de
00:03:52actuación pero que no sabemos cuánto de
00:03:55ese laburo de actuación tan bueno es que
00:03:57se lució porque de golpe le mej oraste
00:04:00la pronunciación del húngaro cuando hace
00:04:02de húngaro Nativo con una aplicación de
00:04:05Inteligencia artificial esa sería la
00:04:06polémica Esa es la polémica y yo creo
00:04:10que la clave es en eso que decís el
00:04:12cuánto Mira me acuerdo cuando no sé si
00:04:16se acuerdan cuando sale la
00:04:18nominación con un premio gramy a la
00:04:21canción de de Los Beatles la última que
00:04:24fue
00:04:25también se pudo hacer porque usaron
00:04:28Inteligencia artificial para aislar la
00:04:30voz de Lenon que era una grab muy vieja
00:04:33eh tuvieron que Modificar el estatuto de
00:04:36los gramis eh Porque dicen nosotros
00:04:39vamos a premiar El Talento humano eh se
00:04:41modificó eh por primera vez en términos
00:04:45de Inteligencia artificial diciendo eh
00:04:47vamos a premiar El Talento humano por lo
00:04:49tanto tiene que ser una participación
00:04:51leve no recuerdo ahora si hay números de
00:04:54porcentaje de la obra que tiene que
00:04:55estar hecha por humano eh pero viene por
00:04:59ahí la conversación y me parece que está
00:05:01bien porque claro siempre usamos eh
00:05:04animación computada para Por ejemplo si
00:05:07mirás o o otros métodos hay un método
00:05:10que estuve leyendo se llama adr que es
00:05:12como reemplazo automático de diálogos eh
00:05:15sería algo así en inglés eh que se usó
00:05:18por ejemplo vos terminas de grabar y
00:05:21reemplazan las palabras que por ahí
00:05:23pronunciaste mal con tu propia voz o por
00:05:25ejemplo en la de Fred Mercury usaron
00:05:27partes que canta eh el actor r Malik y
00:05:31usan voces también de Freddy Mercury
00:05:32viejas hay como una superposición todo
00:05:34el tiempo una película de de Angelina
00:05:37joli que canta también hay voces de la
00:05:39original cantante O sea que esto ya se
00:05:41viene haciéndose bastante en un montón
00:05:43de otras formas eh pero claro el tema es
00:05:46hasta dónde Eh vos vas a poder creer
00:05:48exactamente en lo que estás viendo igual
00:05:51en puede haber un abuso de eso entiendo
00:05:53que pueden ser distintos niveles de
00:05:54discusión porque por un lado es Eh si la
00:05:58competencia en un un premio es leal con
00:06:02un actor que ponerle que hace todo un
00:06:05proceso de esfuerzo y preparación para
00:06:07finalmente pronunciar como un húngaro
00:06:10nativo versus eh una película donde no
00:06:14sé este hace un determinado esfuerzo
00:06:16actoral pero esa parte se la corrigen
00:06:18con Inteligencia artificial la otra vez
00:06:20Joaquín furriel contaba que no sé fue a
00:06:21hacer una obra de teatro a España y tuvo
00:06:23que laburar mucho tiempo porque le
00:06:25dijeron que él en la obra de teatro o la
00:06:27película No me acuerdo tenía que ser
00:06:28español Y entonces estaba dice yo
00:06:31hablaba las 24 horas que estaba en mi
00:06:33casa con mi familia yo hablaba en
00:06:35español hablaba como español de España y
00:06:37hablaba todo el tiempo y no quería
00:06:38hablar en argentino en español argentino
00:06:41porque necesitaba que me saliera como
00:06:43casi un nativo que s yo que sé cuánto
00:06:45entonces ahí había un laburo que por é
00:06:47si fuera una película tal vez metías
00:06:49Inteligencia artificial y le hacía menos
00:06:51esfuerzo y tenía el mismo resultado No
00:06:53digo que sea desleal digo que como si
00:06:56vas a premiar el esfuerzo de un actor
00:06:58ahí sí hay una diferencia Ese es el
00:07:02punto sí eh coincido o sea para mí la
00:07:05tecnología las herramientas estas tienen
00:07:07que estar puestas en función a al a lo
00:07:10artístico no al al producto que vos
00:07:12estás generando esto sería lo veo como
00:07:15si fuese un autotun claro eso pensaba es
00:07:18como si fuese un autotun de de la
00:07:20dicción O del del acento en este caso eh
00:07:24algunos creo que lo están viendo como si
00:07:26fuese Como si fuese el antidoping No
00:07:28viste
00:07:30viene poco por ahí o sea le estás dando
00:07:32más eh Por eso algunos dicen que el
00:07:35teatro es como la forma que va a quedar
00:07:37como la forma original de la
00:07:41actuación como vos decís Freddy vas a no
00:07:44sé cambios en los en los estatutos o
00:07:46categorías mejor actuación mejor
00:07:48actuación con Inteligencia artificial y
00:07:50vas haciendo como
00:07:51categorías sí no sé la verdad que no sé
00:07:54si sería
00:07:55eh llevarlo a ese extremo Quizás quizás
00:07:58no eh
00:07:59por ahí lo que debería haber es algunos
00:08:03límites de uso no sé cómo se van a
00:08:05establecer no sé si es una definición eh
00:08:08que tenga que no creo que pase por una
00:08:10reglamentación tampoco sino para un
00:08:13criterio artístico por un criterio
00:08:14artístico no Y en este caso lo que mucha
00:08:18gente está hablando y huelgas se
00:08:20acuerdan hace un tiempo en Hollywood eh
00:08:23en contra de la Inteligencia artificial
00:08:25y en realidad fue por más cosas pero una
00:08:27es Inteligencia artificial es porque eh
00:08:30en algunos casos se está usando se ha
00:08:32usado y se va a seguir usando por
00:08:33supuesto para eh tomar la imagen de un
00:08:36actor de una actriz eh tomas esa
00:08:39grabación entrenas un modelo de
00:08:41Inteligencia artificial y podés clonarlo
00:08:43durante una película entonces si vos sos
00:08:45un extra que antes no sé el rodaje
00:08:47duraba 60 días Eh te contrataban por los
00:08:5060 días ahora claro podrían
00:08:53potencialmente clonarte clonar tu imagen
00:08:55que vos cedas ese derecho
00:08:58obviamente eh
00:09:00yo usarte clonado eh Como en este caso e
00:09:05entrenaron un modelo de Inteligencia
00:09:06artificial o sea usaron voces de uno de
00:09:09los actores que es húngaro nativo lo
00:09:11usaron para que entienda la
00:09:13pronunciación correcta del del húngaro y
00:09:15usaron esa superposición para que las
00:09:18voces de los no nativos se escuche
00:09:20perfecto y bueno son esos debates O sea
00:09:22me acuerdo estuve en un rodaje el año
00:09:25pasado y una actriz me contó que le
00:09:28querían comprar la cara o sea comprar la
00:09:30cara significa esto que estamos diciendo
00:09:33no usar su rostro clonado en cualquier
00:09:36tipo de producción audiovisual
00:09:37obviamente pagándolo no y ahora solo
00:09:39para completar porque también pensaba no
00:09:41sé el mundo de los que hacían no sé si
00:09:44los decorados o las puesta en escena o o
00:09:47hacían la preparación de una escena de
00:09:48ciencia ficción ponele por ahí un día
00:09:51vino y le dijeron no Mirá que todo esto
00:09:52lo armamos después con la computadora no
00:09:54hace falta más que hagas explotar tal
00:09:57cosa o que el fondo sea exactamente así
00:09:58porque después lo retocamos todo con la
00:10:00computadora es algo muy parecido a eso
00:10:02porque de golpe Che para Pero había
00:10:04escenógrafos no sé gente que se dedicaba
00:10:06que el cuadro quedaba como que parece
00:10:08que explotó tal cosa o que tal efecto y
00:10:10vi otro te dice no Mira esto yo necesito
00:10:12esto y le pongo atrás todo el fondo con
00:10:14la
00:10:14computadora creo que al principio todo
00:10:17suele verse como trampa y después pasa a
00:10:19ser una evolución de la industria Me
00:10:22parece que va a pasar un poco eso pasó
00:10:24con la música eh yo toco la batería y la
00:10:27batería electrónica fue controversial en
00:10:29uno o sea pensé que podías agarrar en
00:10:32una en un software y poner cajitas así y
00:10:35crear una batería y el baterista no lo
00:10:37llamabas para que toque sesionista ya no
00:10:39no hacía esa sesión pero tocaba en vivo
00:10:41hacía otras cuestiones y y no digamos no
00:10:45no se destruyó la industria por la
00:10:46batería electrónica o por o por ese tipo
00:10:48de herramientas por lo tanto creo que
00:10:50incluso van a vamos a empezar a ver Me
00:10:52imagino como directores de Inteligencia
00:10:54artificial dentro del mundo del cine o
00:10:57artistas de Inteligencia artificial Cómo
00:10:58pas con motion graphics y con otras
00:11:00tecnologías eh creo que va a ir
00:11:02evolucionando hacia eso eh Y bueno ojalá
00:11:05que sea en poz de tener buenas
00:11:07actuaciones y buenas películas también
00:11:09la viste Está buena de brutal dicen que
00:11:10es larguísima eh vi partes porque me
00:11:13encanta eh Me encanta la imagen que
00:11:16tiene los colores vi partecitas así vi
00:11:18muchas fotos y estuve leyendo para esto
00:11:21y me pareció impresionante eh Y también
00:11:23eh un detalle que fue controversial que
00:11:25también me parece medio Quizás eso sí
00:11:27bastante exagerado es que hay como es un
00:11:31arquitecto y hay diseños brutalistas O
00:11:34sea que es lo que caracteriza también la
00:11:36imagen de la película eh dicen que
00:11:39algunos dicen esto fue hecho con
00:11:41Inteligencia artificial con mid Journey
00:11:43específicamente para crear diseños
00:11:45simulados como si fuesen de alto nivel
00:11:48de los 80 digamos no demasiado buenos no
00:11:50y otros dicen por qué no contrataron un
00:11:52arquitecto Bueno lo que también están
00:11:54discutiendo es que hubo arquitectos
00:11:55diseñando eso a mano pero como que se
00:11:57está poniendo el foco claro punto es hay
00:12:00gente que lo va a usar ahora y no lo va
00:12:01a decir porque ya lo dijeron y pasó todo
00:12:04esto así que creo que no sé si está
00:12:06bueno en ese sentido los productores los
00:12:09Editores van a seguir usándolo y quizás
00:12:11por lo bajo No qué decí AB no que es
00:12:13cierto lo que decía Fredy recién que de
00:12:15hecho el editor de la película David sho
00:12:18dijo una nota que algunos dibujos y
00:12:20estructuras que aparecen en las escenas
00:12:21finales fueron creados mediante ya
00:12:23generativa y que justamente la decisión
00:12:25la tomaron por cuestiones de presupuesto
00:12:27y de tiempo y y tambén también dijo que
00:12:29hablar de de Inteligencia artificial en
00:12:31la industria es difícil pero que no
00:12:32tendría que serlo y justamente por esto
00:12:34que decía Freddy que se ve que hay
00:12:35escena que claro que fueron incluso
00:12:38creadas con Inteligencia artificial en
00:12:39la película Sí yo lo escuchaba recién a
00:12:41Freddy y me pasa eso a mí me quieren
00:12:42comprar la cara también por viste que le
00:12:44pasó a esa actriz me está pasando a mí
00:12:46me piden comprar la cara pero bueno no
00:12:47sé con qué proyectos Freddy vivas para
00:12:49generar chistes para generar ch eso no
00:12:51igual la Inteligencia artificial nunca
00:12:52va a poder ser ni los chistes ni mis
00:12:53imitaciones de Messi o sea lo lamento
00:12:56Freddy Freddy vivas eh hablando del uso
00:12:59Inteligencia artificial en el cine por
00:13:00eh lo que fue de brutalis en la entrega
00:13:02de los oscars gracias Cómo está drogue
00:13:05bien bien bien super bien la verdad que
00:13:07estamos bien acá eh No miré la ventana
00:13:10todavía levanté y me senté acá un abrazo
00:13:13Fredy abrazo para todos ahí estamos eh
00:13:15eh atrapante siempre la entrada