La columna de género de Mariana Carbajal sobre el Papa Francisco
Radio Con Vos - 22/4/2025 - Duracion: 9:02
Transcripción
00:00:00con perspectiva de género y es que está
00:00:02realidad. ¿Qué haces, Marian? ¿Cómo va
00:00:04eso? ¿Qué tal, Diego? ¿Cómo va? Bien,
00:00:06¿vos? Muy bien. ¿De qué vamos a hablar
00:00:08en esta jornada? Y vamos a hablar de de
00:00:10otras de las posturas que lo hicieron
00:00:12diferente a Francisco de de los papas
00:00:14tradicionales, ¿no? Y su y sobre todo
00:00:16sobre su ruptura con el discurso
00:00:18hegemónico del Vaticano sobre la
00:00:21homosexualidad y las personas LGBT. Hoy
00:00:23ustedes tuvieron a Diego hablando
00:00:25justamente de lo que había significado
00:00:27esa apertura de recibir a personas
00:00:30trans. Pero vamos a hacer como un repaso
00:00:32y recordar que eh Bergoglio, o sea, como
00:00:36arzobispo de Buenos Aires, había sido
00:00:38uno de los principales
00:00:40detractores de la ley de matrimonio
00:00:42igualitario. Seguramente van a
00:00:45recordar en aquel 2010 que lanzó una
00:00:49especie de cruzada, una guerra de Dios
00:00:52contra esa reforma legislativa, ¿no?
00:00:54Ahora, ¿cómo cambió como papa? Que en su
00:00:57momento lo enfrentó mucho con con Néor
00:00:59Kirner, exactamente, porque era una de
00:01:01las leyes que impulsaba se impulsaba
00:01:03desde el gobierno con fuerte apoyo
00:01:05político, ¿no? Bueno, eh Francisco
00:01:08Bergoglio como Francisco se refirió en
00:01:10tres oportunidades a la homosexualidad.
00:01:12Vamos a escucharlas. En una entrevista
00:01:13con Jorge Fontevequia las repasaba.
00:01:17Hablé tres veces la homosexualidad. La
00:01:18primera del viaje de Río Janeiro al 13
00:01:21cuando dije esta frase, "Si una persona
00:01:24es homosexual y busca Dios, ¿quién soy
00:01:26yo para juzgarla?" Como diciendo,
00:01:28"Basta, no nos tomemos de víctima."
00:01:30Segundo de Irlanda aquí viaje de vuelta
00:01:34mezclado con el problema villano cuando
00:01:36dije a un papá y a una mamá, "Nunca
00:01:38echen de la casa un hijo una hija
00:01:41homosexual, acéptenlo, elaboren eso en
00:01:43familia." Y la tercera, en la
00:01:46conferencia de prensa, en la entrevista
00:01:49a la sociedad press, donde hablé de la
00:01:51criminalización, lamentablemente hay 30
00:01:54países más o menos que criminalizan hoy
00:01:56día la homosexualidad y de esos 30, casi
00:01:5910 tienen la pena de muerte. Bueno, sin
00:02:02duda fueron posicionamientos muy fuertes
00:02:05de lo que era la historia. Claro. Ahora,
00:02:07hay que poner en contexto de desde qué
00:02:09institución está hablando, ¿no? Claro.
00:02:11Pero diría alguna aclaración en relación
00:02:12a esa famosa frase, si una persona es
00:02:14homosexual y busca Dios, ¿quién soy yo
00:02:16para juzgarlo? Que la dijo a poco de
00:02:17asumir el el papado, la frase era más
00:02:21grande, más larga y en realidad decía
00:02:23que estaba todo bien siempre y cuando
00:02:25los gays no hicieran política, no
00:02:27hicieran lobby para defender sus
00:02:29derechos. Una aclaración. Después sí se
00:02:32mostró eh abierto con las uniones
00:02:34civiles entre personas del mismo sexo.
00:02:37Autorizó a sacerdotes a bendecir a las
00:02:39parejas
00:02:40homosexuales eh y afirmó que tenían el
00:02:42mismo derecho a formar una familia. No
00:02:44hacía casarse, ¿no? Esta separación
00:02:47entre Claro, hasta el día de hoy, ¿no?
00:02:49Claro. Y hablo sobre las personas trans
00:02:52y no binarias. En el documental, Amén.
00:02:54Francisco responde eh, que se estrenó en
00:02:57abril del 2023 ante una pregunta
00:02:59justamente de un joven novinarie.
00:03:03Escuchemos el momento, el diálogo que se
00:03:05dio. Un espacio en la iglesia para las
00:03:08personas
00:03:10transinarias o el colectivo LGTV en
00:03:13general. Toda persona es hijo de Dios.
00:03:15Toda persona. Dios no rechaza a nadie.
00:03:18Dios es padre. Yo no tengo derecho a
00:03:21echar a nadie de la iglesia, más a uno.
00:03:25El deber es recibir siempre. La iglesia
00:03:28no puede cerrarle la puerta a nadie. A
00:03:31nadie. Bueno, esa esa frase la iglesia
00:03:34no puede cerrar la puerta a nadie.
00:03:35Bueno, muy fuerte. Se sabe que eh tuvo
00:03:38muchos gestos de compasión eh frente a
00:03:41personas trans. Solía recibir a
00:03:43trabajadoras sexuales trans para
00:03:46compartir alguna comida. Bueno, en 2015
00:03:48recibió por primera vez, uno dice, por
00:03:50primera vez en en la historia de la
00:03:52iglesia a una persona trans, como
00:03:55ustedes hoy señalaban a Diego Neria la
00:03:57Gerraga, este español que habló con con
00:04:00la inmensa minoría. Ahora, sin duda
00:04:03fueron medidas y gestos sumamente
00:04:05importantes para las personas LGBT de
00:04:08familias católicas. Claro, claro. No, de
00:04:10familias católicas, porque el Papa está
00:04:14les está abriendo esa puerta y muchas
00:04:16personas que no binaries o
00:04:20LGBT vivían esta crucifixión de alguna
00:04:25forma de parte de la Iglesia Católica a
00:04:28su propia vida, a su dignidad, de una
00:04:31forma muy angustiante. Entonces, me
00:04:33parece que eh significó sin duda un
00:04:37quiebre enorme. Y se tiene en cuenta,
00:04:39además, que su antecesor Benedicto XV
00:04:41sostenía que había una un mal moral
00:04:44intrínseco en las personas homosexuales.
00:04:46Ahora, ah, tranqui la declaración de
00:04:48tranqui, eh, eso no significa que
00:04:50Francisco haya cambiado la doctrina y en
00:04:53ese sentido, para la Iglesia Católica,
00:04:56los actos y las conductas homosexuales,
00:04:59es increíble esto, ¿no?, constituyen un
00:05:01grave pecado debido a que atentan contra
00:05:03el orden natural de la sexualidad humana
00:05:05creada por Dios y son consideradas
00:05:07prácticas aberrantes. Claro, eso es
00:05:10todavía eh lo reaccionario y
00:05:13recalcitrante que todavía tiene la la
00:05:14Iglesia Católica, la institución, ¿no?
00:05:16Porque digo, Francisco dejó estas
00:05:19señales que han sido como marcas muy
00:05:21fuertes en el camino. Ahora, ¿qué va a
00:05:23pasar con un nuevo Papa, no? ¿Qué va a
00:05:26pasar frente? No está escrito que esto
00:05:29es la norma, por decirlo en términos.
00:05:31Claro, no, no. Está bien, está bien, se
00:05:33entiende, obvio. Claro, por eso nosotros
00:05:34planteábamos hoy eh ya no me acuerdo en
00:05:36qué fragmento del programa porque hemos
00:05:38dicho tantas cosas tan interesantes,
00:05:40¿no? Cuando cuando decimos tantas cosas
00:05:42tan interesantes, Vero, es muy difícil,
00:05:44¿viste?
00:05:45de de cosas interesantes. Claro.
00:05:47Entonces, no sabes dónde agarrarte
00:05:49porque son tantas, pero en algún momento
00:05:51habíamos mencionado esto de cónclave que
00:05:53se venía las próximas semanas y que
00:05:55bueno que ahí habrá un una cuestión muy
00:05:58determinante para saber si este proceso
00:06:00que inició Francisco, al menos desde la
00:06:02jerarquía de la Iglesia Católica, puede
00:06:04continuar o es obstaculizado
00:06:05completamente. Y hay otros temas como lo
00:06:07que hizo realmente cambios enormes en
00:06:10relación a la mirada y las acciones que
00:06:13tenía la Iglesia Católica frente a los
00:06:15abusos sexuales cometidos por sacerdotes
00:06:18yos religiosos. No hizo unos cambios
00:06:21enormes, quizás no todos los que esperan
00:06:24las víctimas. De hecho, nunca recibió
00:06:26una víctima de abuso sexual eclesiástico
00:06:29de la Argentina, ¿no? O por lo menos no
00:06:32se hizo público. Eh, pero sí hizo un
00:06:34montón de cambios. ¿Qué va a pasar hacia
00:06:37delante? Recordemos que los escondían a
00:06:39los curas pedófilos, los cambiaban de
00:06:41parroquia, los cambiaban de parroquia y
00:06:43volvían aí cambiarlos de lugar o
00:06:45silenciaban un acuerdo indemnizatorio
00:06:47para acallar a las víctimas. O sea, unas
00:06:49cosas escandalosas y además han salido
00:06:51donde se investigó salieron cantidades y
00:06:54cantidades de casos, ¿no? Y y lo mismo
00:06:56con las mujeres que podríamos decir que
00:06:58abrió, hizo un cambio muy revolucionario
00:07:01en ese sentido porque nombró a mujeres
00:07:03en cargos administrativos del Vaticano
00:07:06que siempre estaban ocupados por
00:07:07arzobispos o o cardenales. O sea,
00:07:11claramente abrió esa puerta. Ahora, al
00:07:13sacerdocio todavía no. No, claro,
00:07:16todavía no. Entonces, bueno, están esas
00:07:17esas luces y sombras de Francisco, que
00:07:20sin duda nos quedamos más con las luces
00:07:21que con las sombras, definitivamente.
00:07:23Pero es una buena descripción, todavía
00:07:25falta muchísimo y de vuelta hay que ver
00:07:27qué pasa con la continuidad,
00:07:30¿no?, no. Ya tenés candidato, profe,
00:07:33vos, ¿eh? Sí, pero me lo reservo porque
00:07:36quar ¿Qué dice la página? La de la de
00:07:39Mira, hasta ahora eh yo no quiero dar
00:07:42nombres para que cada uno A mí me gusta
00:07:44el filipino. Sí. Apa. Sí. Okay. Mar con
00:07:48el perfil me gustó. Lo que pasa es que
00:07:50no hay que nombrarlo. Pues nos lo van a
00:07:51bajar, Vero. No digamos nada. No digamos
00:07:53nada. Por eso vamos a ver con el
00:07:55transcurso. Yo voy por Tucho Fernández
00:07:56el argentino. Y hay un italiano que
00:07:59también está. Hay un italiano que
00:08:01también supi está ahí entre si metemos
00:08:04dos al hilo ya está. Cierren el mundo y
00:08:06metimos dos Copas América. Capaz es una
00:08:08señal. ¿Por qué no metos dos copas
00:08:10América seguidas? Metemos dos papas
00:08:11seguidas y el año que viene el mundial
00:08:12ya está cierra perfecto. No metimos a
00:08:14Maradona y a Messi seguidos. ¿Sabes que
00:08:16me parece? Que muchos pibes y pivas
00:08:18vieron la película cónclave y están como
00:08:21nunca expectantes con qué va a pasar en
00:08:24los próximos días en ese gran salón
00:08:27donde se negocian. definitivamente no es
00:08:30muy intenso y muy interesante. Ahora, a
00:08:32mí también me interesa mucho lo que va a
00:08:33pasar el sábado en lo que va a ser el
00:08:35funeral en sí eh, el día sábado, porque
00:08:37todo lo que tiene que ver con los
00:08:39rituales y demás, a mí siempre me parece
00:08:41superinesante, eh, y quiero ver cómo es
00:08:44porque no o sea, obviamente podría
00:08:46recurrir a YouTube y ver el de Ratzinger
00:08:48o el de Juan Pablo Segi, pero me
00:08:50gustaría ver cómo es eh en vivo ese ese
00:08:54momento de lo que va a ser el funeral de
00:08:56del Papa que arranca mañana, ¿no?
00:08:58Mañana. Eh, miércoles, hoy es martes.
00:09:00Sí, mañana miércoles.