LA CONFIANZA EN EL GOBIERNO CAYÓ 13,6%: nivel más bajo desde la asunción de Milei
De Acá En Más - 26/8/2025 - Duracion: 14:50
Transcripción
00:00:00Vamos a charlar un poquito. 8:27 de la
00:00:01mañana con Alejandro Certerberg. Es
00:00:03analista político y dirige la consultora
00:00:05Poliarquía y ayer soltó una especie de
00:00:07bombazo de lo que puede ser un bombazo
00:00:09en materia opinión pública, que es una
00:00:11caída la más importante que registra la
00:00:13imagen de Miley desde que se hace la
00:00:15medición del índice de confianza en la
00:00:17Universidad Ditela en conjunto con
00:00:19Poliarquía y es una medición anterior al
00:00:22escándalo este del cual estamos
00:00:23hablando. ¿Qué tal, Alejandro? Buen día.
00:00:25Buen día, María. ¿Cómo estás?
00:00:27Bien. O sea, había una caída en la
00:00:29confianza en el gobierno que precede a
00:00:31este último episodio.
00:00:34Sí, claramente,
00:00:36claramente. Eh, la encuesta que nosotros
00:00:39hacemos para la Universidad de Itela se
00:00:41había terminado de realizar obviamente
00:00:44antes de de del jueves, miércoles
00:00:46pasado, y va muy en línea también con
00:00:49los otros indicadores que nosotros este
00:00:51tenemos en la consultora y que
00:00:53compartimos con nuestros clientes para
00:00:55poner en línea a los oyentes. Hay una
00:00:57caída muy significativa de la confianza
00:01:00en el gobierno. Es una caída de mes a
00:01:03mes de 14%.
00:01:05No es la caída más grande que tenga el
00:01:06índice en su historia.
00:01:08Pero mi yo cuando decía la más grande me
00:01:10refería a la de M ley. Sí, sí, sí, sí.
00:01:12algunos digun otros lado salido como la
00:01:14caída más grande, pero sí es la caída
00:01:16más grande dentro de la gestión de de mi
00:01:19ley. Eh, si querés te lo transformo en
00:01:22otro indicador que medimos nosotros en
00:01:24Poligarquía, que es el de la aprobación
00:01:25de gobierno, que también este la
00:01:28aprobación de mi ley en agosto cayó,
00:01:31tuvo su peor mes, eh, y cayó cinco
00:01:33puntos. Entonces, hay un impacto grande.
00:01:36Ahora, déjame que te lo relativice.
00:01:38Recordemos que esto es antes del
00:01:39episodio de de la semana pasada. Eh, mi
00:01:42ley cae en mi encuesta cinco puntos, la
00:01:45mayor caída intermensual y el nivel más
00:01:47bajo en su gestión, pero lo tengo en 49
00:01:49de aprobación y 50 de desaprobación,
00:01:51¿no? O sea, que a pesar de la caída
00:01:53sigue siendo un nivel muy muy
00:01:56bueno.
00:01:56Cae desde un piso alto, digamos,
00:01:59cae desde un nivel donde el gobierno se
00:02:00había mantenido niveles altos. Ahora,
00:02:02¿qué es lo que está explicando esto?
00:02:05Lo que está explicando es que el
00:02:07gobierno eh, porque ¿cuáles son las
00:02:10razones de las caídas?
00:02:11Y y en nuestra interpretación y en
00:02:13nuestro análisis, las razones de las
00:02:14caídas vienen dado por el efecto eh de
00:02:18la combinación de dos variables que
00:02:20tocan eh en gran medida el los puntos
00:02:23débiles eh que que tenía el gobierno y
00:02:26debilita en un sentido a otro el punto
00:02:28fuerte. Cárate los detalles. Uno, el
00:02:31gobierno cae como cayó el año pasado en
00:02:33el momento que tiene que vetar este el
00:02:36aumento de la jubilaciones
00:02:37y en este caso además se le suma no solo
00:02:39el veto de las jubilaciones, sino el de
00:02:41la discapacidad que ustedes venían
00:02:42debatiendo. Eso toca una de las críticas
00:02:45que la población le hace al gobierno y
00:02:47al presidente, sobre todo, que es su
00:02:48falta de sensibilidad social, su falta
00:02:50de empatía. Sí. Mm.
00:02:53Entonces, toda la agenda
00:02:55previsional, discapacidad, garraham,
00:02:59hospital pública, salud pública, es una
00:03:01agenda que genera un doble impacto
00:03:05negativo para el gobierno. Por un lado,
00:03:06pone muy nervioso al mercado porque ve
00:03:09como el Congreso eh primero ve que el
00:03:12gobierno pierde el control del Congreso,
00:03:13que el Congreso este eh aumenta eh o o
00:03:18sanciona cosas sin acuerdo con el
00:03:20gobierno. Y por otro lado, el segundo
00:03:22impacto que tiene es tocarle en uno de
00:03:25los puntos sensibles del gobierno, que
00:03:26es este es un tipo o presidente que no
00:03:29tiene sensibilidad social, que no tiene
00:03:30empatía por la gente, que no que no no
00:03:33no no se identifica con el sufrimiento
00:03:35de la gente. A su vez, María, lo que
00:03:37viene pasando es que la dinámica
00:03:40económica se va frenando y va aumentando
00:03:42la incertidumbre. Hace un mes y medio,
00:03:45cuando el gobierno tuvo posiblemente su
00:03:47peor mala praxis desde que arrancó la
00:03:50gestión. en el desarme de las lefis y
00:03:52hace 45 días que estamos dando vuelta
00:03:54con eso. Eso va afectando el crédito, va
00:03:56afectando las pymes, va afectando el
00:03:58consumo. Eh, y ayer el gobierno siguió
00:04:00aumentando los encajes, supongo que ya
00:04:01lo habrán hablado. Entonces,
00:04:03acá lo que está
00:04:04Sí, el propio Caputo admite ayer por
00:04:06primera vez en un tweet que esto va a
00:04:07afectar la actividad, dice, es
00:04:09transitorio, dice el ministro de
00:04:10economía, pero dice, esto va a trenar,
00:04:12dice, transitorio, pero va a afectar el
00:04:13nivel de actividad, las el subidón de
00:04:15tasas, ¿no?
00:04:17Correcto, correcto, correcto. Lo dice a
00:04:19la mañana. Entonces, acá lo que tenés,
00:04:21María, si querés pasando la opinión
00:04:23pública a la política, es que el
00:04:25gobierno está sufriendo a causa de sus
00:04:28dos principales errores que
00:04:30transcurrieron estos últimos meses. Un
00:04:32error en materia política, un error en
00:04:34materia económica. El error en materia
00:04:36económica fue eh lo que acabamos de
00:04:38decir, ¿no? El el desarme de las lefi
00:04:41que lo hicieron mal por ahí en un
00:04:42momento inoportuno y derivó entre toda
00:04:44esta
00:04:46sucesión de errores que estamos viendo.
00:04:48Y el error político eso algo que alguna
00:04:49vez ya hablamos en programas anteriores
00:04:51que pareciera quedar en evidencia que se
00:04:54trata de un error. una una una pregunta
00:04:57en ese momento si era o no era un error,
00:04:59que era no transformar en acuerdos
00:05:01electorales los acuerdos políticos que
00:05:03el gobierno había desarrollado durante
00:05:05un año y medio. Entonces, el gobierno, a
00:05:07raíz también de la decisión de Karina
00:05:09Miley y los Menem, decidió hacer una
00:05:12estrategia de expansión propia
00:05:14territorial, yendo a mojarle la oreja,
00:05:17si queréis decirlo de alguna forma, a
00:05:18los propios gobernadores con los cuales
00:05:20había tenido acuerdos políticos durante
00:05:22el primer año y medio de su gestión que
00:05:23le habían permitido navegar
00:05:26relativamente tranquilo y sacar
00:05:28relativamente las cosas que quería sin
00:05:31este o disimulando una fragilidad
00:05:33estructural que el gobierno tiene de
00:05:35entrada. Bueno, dada la señal de que
00:05:37vamos con los gobernadores, los
00:05:38gobernadores empezaron a reaccionar.
00:05:40El gobierno perdió rápidamente la agenda
00:05:42del Congreso. El Congreso empezó a
00:05:45mostrarle y a responderle.
00:05:47Esto, como te dije recién, le generó un
00:05:50doble impacto en la desconfianza de los
00:05:52mercados y el aumento en la desconfianza
00:05:55de la población y empieza a mostrar este
00:05:59una
00:06:00o a evidenciar o a desnudar a a una
00:06:04gobierno que venía muy bien, muy
00:06:06consolidado y muy fuerte, pero ahí me
00:06:08parece que están las dos claves de lo
00:06:09que pasa en estos últimos dos o tres
00:06:12meses.
00:06:12Claro. Bueno, estamos charlando con
00:06:13Alejandro Catraber, que es este director
00:06:15de la consultora polarquía que hace la
00:06:17encuesta
00:06:19sobre la cual la Universidad Torcu Itel
00:06:21además saca ahora este esta caída en la
00:06:23confianza en el gobierno y caída, como
00:06:25nos decía Alejandro, de un punto alto,
00:06:27pero caída importante tanto en
00:06:28aprobación como en confianza. Pues vos
00:06:30me decís, Alejandro, esto tiene que ver
00:06:32con dos errores del gobierno, ¿no? Una
00:06:34del equipo económico, cómo desarma estas
00:06:36letras que tenía de las lef y cómo
00:06:38absorbe después esos pesos y que y
00:06:40también con el hecho de vamos por todo,
00:06:43versión libertaria en términos de no
00:06:45negocio con nadie, armo armo mi propio
00:06:48este mi propia cosa electoral en en los
00:06:51distritos, en todos los distritos del
00:06:52país. En algunos pocos se hizo acuerdo
00:06:54con gobernadores. Ahora uno escucha mi
00:06:56ley y es todo culpa del kisnerismo o
00:06:59escucha Caputo y es todo riesgo Cuca.
00:07:01Entonces, incluso ahora con lo de Karina
00:07:03Miley y todo lo que está pasando en
00:07:05términos de opinión pública, la idea de
00:07:07que todo lo malo que pasa es culpa del
00:07:09kisnerismo, sobre todo porque estamos en
00:07:11un contexto electoral, ¿le hace sentido
00:07:14al votante de mi ley?
00:07:17a un sector, pero a mí también me está
00:07:19asombrando la lo,
00:07:23a ver, ¿cómo decirlo, eh
00:07:26lo insuficiente o lo básico o lo
00:07:30sencillo o lo simplista de la campaña
00:07:33electoral que el gobierno está
00:07:34desarrollando.
00:07:35Claro. O sea, ¿cuánto van a estirar el
00:07:36argumento? Para decí, bueno, el riesgo
00:07:38Cuca, ¿entendés? Por eso tengo el riesgo
00:07:40país donde está, por eso me está pasando
00:07:42lo que me pasa con la economía. La la
00:07:44campaña por el enfoque negativo y por el
00:07:46riesgo solamente por el kisonerismo,
00:07:48¿qué es un elemento después si quieres
00:07:49los detallos que la gente encuestas
00:07:51aparece? Pero es insuficiente y además
00:07:53muestra este algo que no necesariamente
00:07:56es cierto, como que uno recurre ese
00:07:58recurso cuando no tiene otros recursos
00:08:00para mostrar y el gobierno para un
00:08:03sector de la sociedad, porque estamos
00:08:04hablando que el gobierno no tiene
00:08:05convencer al 100% de los argentinos, ni
00:08:07al 80 ni al 70 ni al 50, el gobierno 40
00:08:1045% de los votos está más que bien. para
00:08:13un amplio sector de la sociedad, el
00:08:15gobierno tiene agenda y logros para
00:08:16mostrar y el gobierno no está y y el
00:08:19propio mi ley no está básicamente
00:08:20diciendo, "Nosotros cumplimos la
00:08:23principal promesa electoral que
00:08:24teníamos, que era bajar la inflación.
00:08:27Los próximos dos años vamos a generar
00:08:30empleo, reactivar, rehacer,
00:08:33discúlpame, María, rehacer una promesa.
00:08:35No hay una promesa nueva, no hay un
00:08:37nuevo contrato que el gobierno le está
00:08:38ofreciendo a la población después de
00:08:40haber cumplido su primer contrato,
00:08:42porque el gobierno no gusta, no nos
00:08:43guste, el gobierno cumplió su primer
00:08:45contrato.
00:08:45Como dice mi ley, mi job description era
00:08:47bajar la inflación. Bueno, y y la gente
00:08:50se lo reconoce porque de vuelta yo te
00:08:52mencioné las cosas que a la gente no le
00:08:53gusta, no le gusta la insensibilidad del
00:08:55gobierno, no le gusta el el en las
00:08:57características autoritarias
00:08:59maltratadoras del presidente, la que la
00:09:01gente se queja de sobre todo en el
00:09:02interior del país, del estado de las
00:09:04rutas, de la falta de obra pública. Pero
00:09:05cuando le preguntas, bueno, decime las
00:09:06cosas que hizo bien mi ley hasta ahora.
00:09:08La gente te dice el país está más
00:09:10ordenado. Aparece mucho la palabra
00:09:11orden, María, pero orden no como en el
00:09:13sentido Patricia Wulrich de la económico
00:09:16también
00:09:17hay más orden, hay más previsibilidad,
00:09:19hay más estabilidad. Puedo planificar un
00:09:21poco más mi vida. Bajó la inflación.
00:09:23Este, hasta hace unos meses el consumo
00:09:24venía rebotando. Bueno, el gobierno
00:09:27tiene una agenda propia para hacer
00:09:30campaña, pero no en vez de basarse sobre
00:09:32eso y poner una nueva promesa sobre la
00:09:34mesa, es lo que vos decís. Estás
00:09:36simplemente diciendo que nosotros,
00:09:38quisermos nosotros, quinerarismo
00:09:39nosotros.
00:09:39Y en todos los frentes, frente
00:09:41económico, frente político a la
00:09:42corrupción. O sea, es yo no sé hasta
00:09:44dónde se estira ese argumento en
00:09:46términos de de la verosimilitud para
00:09:48quien lo escucha
00:09:50con un kisnerismo bastante repliegue,
00:09:53¿no? con Cristina Fernández Kirner presa
00:09:55con no logran ni hacer un acto sin que
00:09:57Máximo Kirner eh lo incomode al
00:09:59candidato eh Tayana que está en el acto
00:10:02porque le reprocha Kisilov que no le
00:10:03manda plata a Kil me digo, tampoco es
00:10:05que está con un kinerismo fortalecido y
00:10:07como decís vos, uno mira al Congreso y
00:10:09se te escaparon los gobernadores, no se
00:10:11te escapó el kisnerismo que siempre votó
00:10:13igual desde el primer día que llegaste
00:10:15al gobierno.
00:10:17Sí, veremos. Habrá que ver si cambian el
00:10:20eje después del 7 de septiembre. La
00:10:22primera elección, la primer parada o la
00:10:24primer paralla este domingo corriente
00:10:25que al gobierno le muy mal. La segunda
00:10:27paralla 7 de septiembre. Ah, claro.
00:10:30Viene Corrientes. Bueno, lo que pasa el
00:10:327 de septiembre ya Miley abrió el
00:10:33paraguas hablando de fraude, o sea, como
00:10:35preparándose. Hay que ver si
00:10:38Pero te lo decía en tono de si después
00:10:39del 7 de septiembre, porque deja de ser
00:10:42la elección solo en la provincia de
00:10:43Buenos Aires, cambian el eje
00:10:45a tratar de lo que te decía recién, a no
00:10:48es un gobierno que no tiene elementos
00:10:51eh para para mostrar y no y y no están
00:10:54rearmando una promesa. ¿Cuál es la nueva
00:10:56promesa del gobierno?
00:10:58Y aparte en el medio, otro de los
00:11:00elementos que yo creo que ahí le pega,
00:11:01sobre todo lo que pasó en estas últimas
00:11:0372 horas, es que cuando uno le pregunta
00:11:06a la gente de las cosas a favor del
00:11:08gobierno y del presidente, mi ley seguía
00:11:11representando en buena medida un una
00:11:14representación de la bronca contra el
00:11:15sistema político, de la representación,
00:11:17una uno la idea de la de luchar contra
00:11:20la casta y que mi ley se enfrenta a los
00:11:22tipos que son la casta eh seguía
00:11:24teniendo un efecto. Obviamente no es
00:11:25como el 2023. Gobernar es ser casta y
00:11:28después de dos años te vas empapando de
00:11:30casta y lo de estos últimas 72 horas lo
00:11:32aceleran. Pero ese elemento también
00:11:35ahora va a empezar a estar dañado porque
00:11:37era otro de los elementos que el
00:11:38gobierno tenía. Entonces nada, yo creo
00:11:40que el gobierno se fue poniendo en un
00:11:41brete eh en términos de impacto
00:11:44político. Bueno, hay que ver cómo
00:11:45evoluciona esta crisis. Si esta crisis
00:11:47evoluciona, como han evoluado
00:11:49evolucionado lamentablemente un montón
00:11:50de otras crisis en el pasado, uno
00:11:52debería pensar que esto se puede diluir,
00:11:54tener algún efecto, pero pero no este
00:11:57cambiar el juego radicalmente.
00:12:00Pero lo que si uno viene viendo,
00:12:01independientemente esta crisis y la
00:12:03encuesta que estás mencionando de
00:12:04confianza al gobierno lo rectifica, es
00:12:06que el gobierno acercándonos a la
00:12:08selección, en vez de estar más
00:12:10consolidado y más fuerte, eh empezó a
00:12:14cometer para mí, errores
00:12:15autoinflingidos. que los está poniendo
00:12:17en una situación de mayor debilidad,
00:12:19mayor vulnerabilidad y empieza a mostrar
00:12:22a un gobierno este más ineficiente, eh
00:12:26con falta de reflejos, eh a un a un rey
00:12:30más desnudo, ¿no? Eso un poco lo empieza
00:12:32a parecer.
00:12:33Claro. Alejandro Caterrera, analista
00:12:34político, dirige la consultora
00:12:36Poliarquía. Gracias, Alejandro,
00:12:38un besito. Gracias. Hasta luego. Esto
00:12:40está basado, si recién te enganchas,
00:12:42estábamos hablando del índice de
00:12:43confianza de la Universidad de Itela,
00:12:44que se basa en una encuesta de polarquía
00:12:46que es muy interesante porque es porque
00:12:47es regular. Nosotros a veces hablamos de
00:12:49la San Andrés, o sea, las mediciones que
00:12:51se hacen todos los meses te dan un
00:12:53parámetro muy interesante respecto de la
00:12:54evolución del humor de la opinión
00:12:56pública. Y es la caída más grande de
00:12:58Milay previo a lo que estaba pasando con
00:13:01todo el escándalo de el Instituto
00:13:04Nacional de la Discapacidad Español y
00:13:06demás. Esta medición es anterior, o sea,
00:13:08que no mide ese efecto. Sin ese efecto,
00:13:11la confianza cayó un 14% de mes a mes y
00:13:15la imagen positiva, la aprobación cayó
00:13:17cinco puntos de un mes al otro, que son
00:13:18las mayores caídas registradas por mi
00:13:20ley en lo que va de su gestión de un de
00:13:23un lugar alto, ¿no? Decía, claro, cae
00:13:25estaba en un nivel bastante alto dada
00:13:27esta etapa, este momento de la gestión
00:13:29comparado con otros gobiernos, pero está
00:13:30y como nos decía me PC también, ¿no?
00:13:33muchos errores autoinflingidos donde
00:13:35ellos dicen cuca, cuca, cuca, pero es
00:13:38difícil ver al kisnerismo como el gran
00:13:39culpable o es una máquina muy eficiente
00:13:42últimamente se ha convertido el
00:13:43kisnerismo de eh ponerle palos en la
00:13:46rueda al gobierno
00:13:47mira, se está trabajando una ley en el
00:13:49Senado de la Nación que ya tiene
00:13:50dictamen, que se puede tratar, se puede
00:13:52llevar al recinto en los próximos días,
00:13:53que no es del cirinerismo, sino de
00:13:55Alejandra Vigo. Alejandra Vigos, es la
00:13:57senadora por Córdoba, que es la esposa
00:13:59de Esquiaretti, el exgobernador, que
00:14:01modifica la ley de decretos de necesidad
00:14:03y de urgencia. Hoy para rechazar un
00:14:04decreto necesitas que las dos cámaras lo
00:14:06rechace. Esto fue una modificación que
00:14:08hizo que hizo Cristina Fernández Kirner.
00:14:10La ley lo que busca es que una sola
00:14:12cámara
00:14:13te pueda dar de baja un
00:14:14te pueda dar de baja un decreto a corta
00:14:16los plazos. ¿Por qué? Porque prevén que
00:14:18con la cámara, el Congreso que viene en
00:14:21diputado Yamiley va a tener el número
00:14:23para un tercio
00:14:24un tercio
00:14:25y te bloquea cualquier discusión.
00:14:26Entonces te va a gobernar, dicen, te va
00:14:28a gobernar por decreto, no los vamos a
00:14:30poder sacar
00:14:31y lo que quieren es tener la herramienta
00:14:33en el Senado para eventualmente frenarle
00:14:35los decretos
00:14:36y esos son los gobernadores.
00:14:38Son los gobernadores, claro, no es el
00:14:39kisnerismo,
00:14:40no es el
00:14:41Bien, Zona Prope te invita a ver Arteb
00:14:442025. vas a poder conocer la obra
00:14:46maestra, una colección del artista Mauro
00:14:48Quetlun y