LA CONTRAHISTORIA DE LA FILOSOFÍA | Darío Sztajnszrajber es #DemasiadoHumano - Ep.03 T7
Futurock - 29/3/2022 - Duracion: 53:24
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Transcripción
00:00:00lunes demasiado humano demasiado humano
00:00:03con varios al rider hasta la ayuda
00:00:07odio los lunes odio los lunes pero no
00:00:11por este programa que diría que es lo
00:00:13único que me saca meza fa
00:00:18que esta sensación
00:00:20tenebrosa que tiene que ver con que los
00:00:25lunes se repiten circularmente siempre
00:00:29igual
00:00:30pero uno va buscando vieron o sea yo
00:00:35tengo del lunes pasado este lunes una
00:00:38semana menos de vida yo cuento la vida
00:00:40en relación a mi muerte no en relación a
00:00:43mi nacimiento que es esa estupidez que
00:00:46creó el ser humano que es suponer que
00:00:49uno está de algún modo esté cumpliendo
00:00:52años y como acrecentándose a sí mismo a
00:00:56partir de un origen que es el haber
00:00:58nacido
00:01:01haber irrumpido en la existencia no es
00:01:04más que una especie de conteo hacia un
00:01:07final el único drama que tenemos drama
00:01:11que está bueno que es que no sabemos
00:01:13cuándo nos vamos a morir entonces es un
00:01:14conteo medio ambiguo igual nadie va a
00:01:17vivir 200 años podemos más o menos hacer
00:01:19un
00:01:21un promedio pero vamos hacia ese final
00:01:26y vamos cambiando vamos además contando
00:01:31envejeciendo
00:01:35pero el lunes no el lunes no envejece el
00:01:38lunes sigue siendo lunes
00:01:41el lunes que viene va a ser un nuevo
00:01:45lunes que de nuevo no tiene nada porque
00:01:48en realidad
00:01:49no hay del lunes al lunes una
00:01:53transformación
00:01:54el lunes permanece idéntico a sí mismo
00:01:58mientras nosotros nos vamos muriendo ya
00:02:00que lindo
00:02:02y va a haber un lunes les cuento dentro
00:02:06de muchos años donde ninguno de nosotros
00:02:08los que estamos acá escuchando este
00:02:10programa ni ninguno de los que van a
00:02:12escuchar este programa dentro de años
00:02:15venideros cuando todos estemos muertos
00:02:17va a haber algún lunes donde nadie va a
00:02:19quedar donde el planeta va a explotar no
00:02:22va a quedar ningún vestigio parezco
00:02:26violencia arribas ningún vestigio sobre
00:02:28el universo pero el lunes va a seguir
00:02:31siendo el lunes
00:02:33se llama el eterno retorno de los lunes
00:02:39que lo conozco la historia la contamos
00:02:42siempre desde el punto de vista humano y
00:02:45creemos que en realidad el lunes es una
00:02:48característica
00:02:50de algo que llamamos la semana que está
00:02:53a disposición de la cronometría
00:02:56existencial de un ser humano que cuenta
00:02:59el tiempo de acuerdo a su necesidad
00:03:02bueno no necesariamente hay un poema de
00:03:06borges
00:03:07marian está mariana collante que nos va
00:03:10a acompañar como siempre el último tramo
00:03:12de este programa un poema de borges
00:03:13desde allá más las cosas donde
00:03:16básicamente borges dice las cosas que me
00:03:19acompañaron toda la vida en algún
00:03:22momento dice obvio borges moriré y las
00:03:25cosas seguirán ahí y dirán mira se fue
00:03:28el bólido de este
00:03:32y las cosas seguirán siendo las cosas
00:03:34las cosas después se corrompen también
00:03:37pero duran más no
00:03:39tú estás más convencido que el problema
00:03:42no es morir el problema es el tiempo que
00:03:44dura la vida dura poco
00:03:47dura poco
00:03:49es un montón igual pero es poco
00:03:53siempre que contamos una historia
00:03:56podemos contar una contra historia
00:04:00podemos contar la historia desde otra
00:04:04perspectiva hay dos obras que a mí me
00:04:06rompieron la cabeza en ese sentido una
00:04:09es una obra de greil marcus que se llama
00:04:13rastros de carmín cuyo subtítulo es
00:04:16historia secreta del siglo 20
00:04:20y lo que propone es marcus en ese libro
00:04:24contar la historia del siglo 20 desde un
00:04:26punto
00:04:28digamos divergente disímil que es a
00:04:31través de tres grandes acontecimientos
00:04:33que son el dada y el situacionismo
00:04:36y el punk de los sex pistols
00:04:41yo me acuerdo que cuando leí ese libro
00:04:43dije ah entiendo más el siglo 20 a
00:04:46partir de estos tres movimientos
00:04:48contraculturales
00:04:51y entonces te pones a pensar porque hay
00:04:54una historia oficial básicamente y que
00:04:58esa historia oficial medio empecé este
00:05:00programa
00:05:02versionando la historia oficial en
00:05:04términos
00:05:06antropocéntricos porque no es solo viste
00:05:09la historia de europa la historia
00:05:11patriarcal todas las diferentes formas
00:05:14de la historia hegemónica que conocemos
00:05:17sino que hasta desde el punto de vista
00:05:20del ser humano no que se viene como
00:05:24arrugando la hegemonía de lo viviente y
00:05:28cuenta la historia desde ahí que
00:05:30interesante cuando uno empieza a
00:05:32escuchar esas contra historias que está
00:05:35bueno el concepto de contras porque en
00:05:38esas contra historias que son los puntos
00:05:40de vista solapados
00:05:44los
00:05:46ausentes el auto aplauso que tenían
00:05:48ganas de me gusta solapado tiene como
00:05:51una fuerza
00:05:52solapado
00:05:57mariah te extraño
00:06:04la idea de contra el prefijo contra digo
00:06:09hace como mencioné esos puntos de vista
00:06:12solapados que cuando uno los recupera
00:06:16puede leer la realidad de otro lugar
00:06:19ni hablar que comprendemos primero y
00:06:23principal
00:06:25el modo en que se construyó la hegemonía
00:06:28del
00:06:29vencedor
00:06:33pero además el punto de vista contra
00:06:36histórico
00:06:38básicamente genera como este
00:06:42democráticamente la posibilidad de una
00:06:46densidad mayor de la realidad que
00:06:49intentamos comprender o conectar o sea
00:06:52se vuelve más sofisticada en él pero en
00:06:55el buen sentido no es una sofisticación
00:06:59inocua
00:07:01como que vemos más matices vemos más
00:07:05matices y entendemos por qué un punto de
00:07:08vista terminó
00:07:10volviéndose el único y cuando los otros
00:07:15puntos de vista empiezan a emerger
00:07:18y visualizamos otras lecturas entonces
00:07:21todos los acontecimientos ganan
00:07:24obviamente en matices varios todo esto
00:07:27para contarles de que en este programa
00:07:30me interesa una obra la otra obra dije
00:07:33una es la del greim arcos la otra obra
00:07:35es esta voy a mostrar
00:07:38acá 22 ejemplares porque yo tengo la
00:07:43colección de esta obra que empezó en una
00:07:46editorial que se estan agrama y continuó
00:07:49en esta otra editorial que es el cuenco
00:07:51de plata que terminó este publicando los
00:07:56últimos volúmenes estoy hablando de un
00:07:59autor llamado michel hombre y esta obra
00:08:04tiene como título contra historia de la
00:08:08filosofía contra historia la filosofía
00:08:10en castellano está publicado hasta el
00:08:15volumen 8 hay un volumen 9 que va a
00:08:19salir ahora en junio
00:08:21y lo que propone michelle on fri es
00:08:25contar la historia de la filosofía
00:08:29a partir no de los autores que
00:08:32terminaron volviéndose palabra oficial
00:08:37que terminaron volviéndose el mainstream
00:08:40no
00:08:43si no todos aquellos autores que por el
00:08:45lugo
00:08:47fueron
00:08:49excluidos en su momento pero además en
00:08:54la historia posterior cuando fueron
00:08:56revisados fueron puestos en un lugar
00:08:59marginal
00:09:01porque no es que todos los autores que
00:09:03trabaja trabaja pero cientos de 900
00:09:06nuevos porque en nueve volúmenes pero un
00:09:08montón de pensadores y pensadores
00:09:11trabajaron fred que digamos
00:09:16en esta doble
00:09:18vertiente que es que por un lado fueron
00:09:21por ahí invisibilizados en vida pero
00:09:24también y me interesa más como después
00:09:27la recepción de esos autores a lo largo
00:09:31de la historia oficial de la filosofía
00:09:33los colocan en un lugar este anómalo
00:09:38por ejemplo hay un
00:09:40volumen que no no lo tengo acá que se
00:09:42llama la construcción del superhombre
00:09:44creo que es el volumen 7 y este es hay
00:09:48un capítulo entero obviamente con ese
00:09:50título se imaginarán dedicado a
00:09:52nietzsche y nietzsche no es un autor que
00:09:55no se lo lee aún no se lo conozca pero
00:09:57si está puesto en un lugar oscuro
00:10:01yo soy de los que vivió por ejemplo una
00:10:04carrera estudia en una carrera de
00:10:06filosofía donde tuve un profesor que me
00:10:09dijo no podés hacer un trabajo práctico
00:10:12una monografía sobre nietzsche porque
00:10:15nietzsche no era filósofo
00:10:17directamente se tomó se atribuyó
00:10:22[Música]
00:10:25el monopolio del canon filosófico para
00:10:28determinar y delimitar de marcar quién
00:10:32tiene derecho a ocupar el listado de la
00:10:36historia de la filosofía y quién no
00:10:40y es algo que vivimos todo el tiempo
00:10:42obviamente hombre en la contra historia
00:10:45de la filosofía en esa selección de
00:10:47autores que no fueron
00:10:49tomados
00:10:51repito ni en su momento ni después en el
00:10:55lugar predominante que sin embargo su
00:10:57obra amerita por uno de los leyes y te
00:11:00rompen la cabeza
00:11:02digo este
00:11:05hombre en ese trabajo esto quiero que
00:11:08quede claro se circunscribe sin embargo
00:11:12a lo que el canon filosófico determina
00:11:15como pensadores digo no me tambores
00:11:20no no no abre tanto el panorama para
00:11:24decir mira han habido
00:11:26escritores escritoras que en realidad
00:11:30digamos su presencia en el estado de la
00:11:34historia de la filosofía es necesaria
00:11:37aunque de ningún modo ingresé en ese
00:11:41modo de escritura tan particular que es
00:11:43la filosofía gran debate habrá que
00:11:46escribir una contra historia de la
00:11:48contra historia de la filosofía con
00:11:50autores que se fueron del
00:11:52directamente o al escrito pero por fuera
00:11:56directamente
00:11:58incluso del canon literario que
00:12:01especifica lo que es pasar filosofía
00:12:05se imaginarán que en esta contra
00:12:07historia con tantos autores
00:12:11hay de todo danny espinoza
00:12:15está ahí pero si yo acá tengo el volumen
00:12:191
00:12:21las sabidurías de la antigüedad
00:12:25si uno va al
00:12:27al índice para que se entienda un poco
00:12:31la lógica no este está todo el
00:12:35epicureísmo porque hay un capítulo
00:12:38dedicado a epicuro pero hay un capítulo
00:12:41dedicado al lucrecio que es un pensador
00:12:44romano que no solo retoma epicuro sino
00:12:47que mucho de lo que sabemos de epicuro
00:12:49se lo debemos a la lectura que él
00:12:51lucrecio hace de epicuro porque como
00:12:54suele pasar los grandes textos de la
00:12:57antigüedad se perdieron parece que
00:12:59epicuro escribió un montón quedó muy
00:13:01poco original pero no creció comentó
00:13:04mucho su obra y pues por eso pudimos
00:13:06como
00:13:09en algún sentido reconstruirla
00:13:12ahora les quiero decir algo
00:13:15i
00:13:16en ninguna
00:13:18ninguna carrera oficial de filosofía
00:13:23lamentablemente salvo algunas cátedras
00:13:26que buscan colocarse en el punto de la
00:13:29en el punto de vista de la contra
00:13:31historia
00:13:32se ve en estos autores
00:13:36porque porque uno siempre está como
00:13:39juzgando lo que uno considera que es un
00:13:43filósofo exitoso no digo porque la
00:13:47antigüedad es sócrates platón
00:13:50aristóteles y está pensada incluso desde
00:13:53ese lugar no
00:13:55sócrates platón aristóteles pero además
00:13:58con toda una lectura de la antigüedad
00:14:01donde es increíble porque la defensa que
00:14:05platón hace del lugar moral tanto de su
00:14:10persona como la de su maestro hace que
00:14:13después en la historia de la filosofía
00:14:15se considere no esté a
00:14:20platón digamos como el bien no es
00:14:24ingreso sea platón que define la idea
00:14:27del bien y que se define a sí mismo como
00:14:30una especie de combatiente por la moral
00:14:33de la época frente a la corrupción
00:14:36generalizada después está puesto como un
00:14:39clásico en el cual de algún modo la
00:14:42buena filosofía le corresponde a él
00:14:45triunfo total del platonismo
00:14:48triunfo total por eso cuando nietzsche
00:14:51se presenta como la inversión del
00:14:53platonismo se presenta en estos sentidos
00:14:56no sólo digamos este peleándose con la
00:15:00idea de que hay otro mundo como
00:15:01planteaba platón sino también en la idea
00:15:05digamos de que éste de que hay
00:15:09taxativamente una forma definida de
00:15:14concebir el bien y accesible a nuestro
00:15:17conocimiento pero claro todo todo aquel
00:15:21que haya cuestionado esa filosofía
00:15:24clásica
00:15:25expuesto en un lugar marginal
00:15:29residual
00:15:32y es increíble porque hay digamos un
00:15:35montón de pensadores de esa época
00:15:38digamos
00:15:40fascinantes en su propuesta que sin
00:15:44embargo al no encajar
00:15:46en
00:15:48esa impronta en esa matriz fueron
00:15:51dejados de lado
00:15:52[Música]
00:15:54y hasta su nombre
00:15:57digamos se ve reinterpretado recuerden
00:16:01en el programa anterior hacia un lugar
00:16:03que esté digamos que no corresponde
00:16:07incluso con su obra por ejemplo la
00:16:09palabra epicúreo epicuro fue muy crítico
00:16:12de del platonismo
00:16:15y la palabra epicur yo después término
00:16:19digamos cómo mancillada término
00:16:22menoscabada
00:16:23asociada a una lectura de la realidad
00:16:26que poco tenía que ver con lo que figuro
00:16:30mismo decía porque al ser el platonismo
00:16:34tomado por el cristianismo el
00:16:38cristianismo necesitó como siempre la
00:16:41construcción de un chivo expiatorio de
00:16:43un enemigo del cual diferenciarse y lo
00:16:46epicúreo pasó a ser sinónimo de lo
00:16:49pecaminoso del hedonista de lo corporal
00:16:52no es que picure o no hablaba de eso
00:16:55pero claramente es forzada a la
00:16:57interpretación
00:16:59justo que el programa pasado el amo de
00:17:01los límites de la interpretación acá
00:17:03tienen en ningún otro lugar comunista
00:17:06contra historia de la filosofía aparece
00:17:08tratar de entender por qué triunfa
00:17:11un determinado tipo de discurso como
00:17:15interpretación
00:17:16hegemónica y porque hay otros discursos
00:17:19que quedan de algún modo
00:17:21expulsados
00:17:25no hubiese podido triunfar en el el
00:17:28epicureísmo
00:17:30porque de alguna manera están digamos es
00:17:35tan anárquico en el fondo esa concepción
00:17:39contingente azarosa de epicuro piensa en
00:17:42que epicuro planteaba lo explica hermoso
00:17:44enfre porque además son fred no es un
00:17:48manual lista o sea
00:17:50escribe de un modo muy
00:17:54provocativo es una escritura muy muy
00:17:57llevadera muy pedagógica este pero al
00:18:01mismo tiempo muy graciosa no muy
00:18:03amigable y digo explica muy bien
00:18:08digamos como este es ese epicuro
00:18:12anárquico postulaba entre otras cosas
00:18:16una realidad
00:18:18absolutamente atravesada por el azar
00:18:22saben que la concepción atomista de
00:18:26epicuro se diferencia de otros atomistas
00:18:29anteriores el libro empieza con los
00:18:31atomistas este capítulo 1 las sabidurías
00:18:33de la antigüedad demócrito leucipo
00:18:35[Música]
00:18:37el hato mismo ep curioso un hato mismo
00:18:39donde los átomos que caen caen
00:18:43desviándose siempre de modo azaroso o
00:18:47sea es impredecible
00:18:51el discurrir de esos átomos que mientras
00:18:54van cayendo la caída metafísica de los
00:18:57átomos como los átomos en movimiento
00:18:59dice epicuro en la medida en que van
00:19:01cayendo
00:19:02con ese desvío ese examen se dice no
00:19:07desvío este azaroso van componiendo las
00:19:12distintas cosas pero no hay una
00:19:15planificación ni una racionalidad que
00:19:17todo lo contrario al platonismo
00:19:20[Música]
00:19:21imagínense que en el fondo de todo lo
00:19:24que hay es el azar
00:19:27cuán libre sería el mundo cuán poco
00:19:31determinado
00:19:34es obvio que esa forma de pensar
00:19:38la realidad
00:19:40no podía triunfar
00:19:44y no es casualidad que la versión
00:19:47platónica o aristotélica incluso con la
00:19:50confrontación que hay entre ambas sea la
00:19:53que finalmente
00:19:54se instala en occidente
00:19:59por eso hacer una contra historia de la
00:20:04filosofía no es sólo rescatar
00:20:08autores que no pudimos leer
00:20:11[Música]
00:20:12eso ya es un montón es hasta una
00:20:15propuesta bibliográfica la de un frente
00:20:17que acá les propongo todo un listado de
00:20:21autores que en general uno no lee en
00:20:24este último capítulo los freudiano ser
00:20:26éticos está eric fromm ay me encanta
00:20:30eric fromm pero digamos nadie lo estudia
00:20:33en una carrera de filosofía
00:20:34[Música]
00:20:35porque esta está como puesto
00:20:40en un lugar incluso hasta
00:20:44minimizado o no
00:20:47por eso también pasa como una especie la
00:20:50historia oficial es una historia que no
00:20:52sólo establece el listado de quiénes son
00:20:55los autores digamos que tienen que estar
00:20:59en esa historia y que definen el
00:21:02pensamiento de cada época sino que
00:21:04también lo que se determina en el
00:21:08listado es a quienes les falta rigor
00:21:11porque el listado es un listado
00:21:14valorativo es un listado sociológico
00:21:18[Música]
00:21:19ofensivos haces una historia de la
00:21:21filosofía moderna empiezas con de kart
00:21:23seguís con
00:21:25los empiristas y pasa sacando y en todo
00:21:30caso abrir una línea de racionalistas
00:21:34que siguen el pensamiento cartesiano y
00:21:37metes un life in its o un espinosa
00:21:40pero esto de armar así el listado con
00:21:44una espinosa como parte de ese grupo
00:21:47llamado los racionalistas
00:21:49ya es tomar una decisión
00:21:52porque podrías contar la historia de la
00:21:54filosofía moderna en la confrontación
00:21:55entre de tardía espinoza
00:21:59o sea el modo en que uno
00:22:02reescribe la historia de la filosofía
00:22:05define también el tipo de presente desde
00:22:09el cual uno quiere
00:22:11pensarse a sí mismo y no es casual esa
00:22:15historia de la filosofía oficial los
00:22:18presocráticos sócrates platón
00:22:19aristóteles el pensamiento medieval
00:22:22agustín y tomás de kart los empiristas
00:22:26kant
00:22:29ahí con no él
00:22:32martes casi como apéndice de gel
00:22:36y ya te vas al siglo 20 digo contar la
00:22:40historia de esa manera bueno y una mujer
00:22:42no olvídate en todo ese discurso y
00:22:47aparte como si eso fuese la filosofía
00:22:50universal no saliste de europa digo en
00:22:55la época en la que estaba escribiendo
00:22:57este platón su obra no habría
00:23:02pensamiento en china
00:23:04en india en américa
00:23:10qué importante es poder acceder a la
00:23:15obra de todos aquellos autores
00:23:19que por algo en esta historia oficial de
00:23:23la filosofía quedaron afuera
00:23:26demasiado humanos una piedra en el aire
00:23:31[Música]
00:23:33está bueno no esto este planteo de las
00:23:35contras historias que además digamos
00:23:38obviamente se provoca una atención
00:23:41directa contra las historias dominantes
00:23:45no porque la idea de contra historia
00:23:47tiene que ver con que hay una
00:23:50racionalidad puesta al servicio de
00:23:53establecer cuáles son digamos los
00:23:56pensadores digamos este que enviamos
00:23:59tienen todos los créditos como para ser
00:24:03parte de ese listado
00:24:05oficial pero sobre todo se construye el
00:24:10listado de los excluidos esto es
00:24:12importante digamos no es simplemente que
00:24:15se los coloca en un lugar de
00:24:17indiferencia sino que hay un encono para
00:24:21decir que no es filósofo o para decir
00:24:25tal autor no como el caso de eric fromm
00:24:28por ejemplo no alcanza el grado de rigor
00:24:33intelectual este con el cual algunos
00:24:37definen
00:24:39lo que se supone que es no
00:24:42el ideal a alcanzar y a partir de ahí se
00:24:46establecen los criterios de rigurosidad
00:24:48que tema el rigor porque en definitiva
00:24:52obviamente digamos una chantada es una
00:24:55chantada
00:24:57pero me parece como para
00:24:59pecó de ingenuo pero me parece como
00:25:02mucho más este
00:25:04difuso es el límite y a veces hay más un
00:25:08realmente una intencionalidad una
00:25:10arbitrariedad a partir de la cual se
00:25:13necesita dejar afuera alguien digo si
00:25:16pensamos el dispositivo por ejemplo
00:25:18patriarcal de la filosofía es obvio que
00:25:22la ausencia de mujeres en los listados
00:25:25tiene que ver ya con algo mucho más
00:25:29estructural
00:25:31y hablar digamos con el pensamiento no
00:25:34europeo
00:25:36y vamos a lo sumo incluso en ese lugar
00:25:40tan también
00:25:42problemático que es el de la comida
00:25:46falsa tolerancia se establecen entonces
00:25:51a veces
00:25:53lugares donde se intenta como mostrar
00:25:56cierta apertura
00:25:58algunos pensadores en la medida en que
00:26:01se los coloca en casillas como por
00:26:04ejemplo no se supone este pensamiento
00:26:07heterodoxos o venís con el listado de la
00:26:11historia de la filosofía y decir bueno
00:26:14filósofos no tradicionales y entonces
00:26:17decir mira qué amplio que soy que le doy
00:26:19lugar a las voces no tradicionales ahora
00:26:20quien [ __ ] dice que vos sos la
00:26:22tradición sólo digamos la fuerza de la
00:26:26imposición la fuerza bruta porque no
00:26:29deja de ser un acto de violenta miento
00:26:32porque algunos están inscriptos en los
00:26:37listados y otros no pero y quiero cerrar
00:26:39con esto no digamos el tema me parece
00:26:42que es fundamental entender que cuando
00:26:46se construye el listado de los se
00:26:48necesita construyó el listado de los
00:26:51vencidos porque vencedores sin vencidos
00:26:53no tiene sentido el concepto
00:26:55entonces tenemos que ver quiénes son los
00:26:58oscuros quiénes son los anómalos quiénes
00:27:01son los marginales quienes son los
00:27:04problemáticos para dejarlos de lado
00:27:08y esté al día de hoy sigue hoy a
00:27:12reproduce recreo recrudecido muchísimo
00:27:16en el tema se visualiza mucho hoy
00:27:22como ha vuelto increíblemente el debate
00:27:25de quien pertenece al canon filosófico y
00:27:28quién no
00:27:28[Música]
00:27:30los que abogamos por una filosofía de la
00:27:32deconstrucción entre otras cosas lo que
00:27:35proponemos es deconstruir el canon
00:27:38porque de construir es eso es este
00:27:41entrever que las fronteras son siempre
00:27:45zonas de ambigüedad
00:27:48vamos tenemos invitados como siempre en
00:27:51este nuevo formato de demasiado humano y
00:27:55bueno este nada hombre es un autor que
00:27:59tiene digamos este muchas otras obras la
00:28:02contra historia es una de las tantas
00:28:04obras que escribió es un autor muy
00:28:07particular porque es un divulgador pero
00:28:10que no es que saca completamente los
00:28:12pies del plato pero si fundó la
00:28:14universidad de acá en la universidad
00:28:17popular de acá en con una digamos un
00:28:20objetivo de correrse de la institución
00:28:23académica tradicional esto le ha
00:28:26generado muchas controversias pero tiene
00:28:29empresa alguien que defiende el
00:28:32hedonismo un hedonismo libertario
00:28:35incluso muy interesante la relectura que
00:28:38hace de los cínicos de este obviamente
00:28:42no de diógenes pero también de epicuro
00:28:44también de nietzsche éste tiene un
00:28:47manual de anti filosofía o el anti
00:28:51manual de filosofía o el moral va del
00:28:53anti manual de filosofía sin antes como
00:28:56para trabajar en el secundario es un
00:28:59provocador que rescata
00:29:02lo provocativo de la filosofía no solo
00:29:05en el contenido sino en las formas
00:29:10últimamente se ha metido también con
00:29:12cuestiones más de filosofía política se
00:29:16ha peleado mucho con freud y participa
00:29:20en la escena pública francesa y nada se
00:29:24pelea con todos
00:29:27uno puede compartir o no muchas de sus
00:29:29ideas pero me parece que es digamos un
00:29:32lugar del del filósofo de la filósofa
00:29:37este crucial para nuestros días digamos
00:29:41ubicarse en ese lugar de generar de
00:29:44provocar no
00:29:46hay muchísimos que pensadores que
00:29:50digamos le huyen eres
00:29:53y buscan más cómo aclimatarse o
00:29:56acomodarse este sobre todo en términos
00:29:59institucionales
00:30:00y entonces ese
00:30:03acomodarse lo hacía del principal
00:30:06potencial que es que la filosofía tiene
00:30:10que incomodar
00:30:13digo esto porque hombre que escribió una
00:30:15contra historia de la filosofía muy
00:30:16probablemente él es el estaría en el
00:30:23volumen que hable de la filosofía de
00:30:26principios del siglo 21 no él tendría
00:30:29que escribir en su contra historia de la
00:30:30filosofía volumen 14 ponerse a él no
00:30:34porque él es parte de este listado de
00:30:37autores que quedan afuera bueno le
00:30:39pedimos a luís diego fernández que es
00:30:43licenciado en filosofía por la
00:30:44universidad buenos aires profesor en la
00:30:46ddi tela e investigador del cif centro
00:30:51de investigaciones filosóficas que nos
00:30:52cuente digamos porque él ha leído mucho
00:30:55y trabaja la obra de enfrente
00:30:58sobre la contra historia de la filosofía
00:31:01luís diego escribió libros como
00:31:03libertinos plebeyos
00:31:05hedonismo libertario y subtítulo más
00:31:08recientes fuco y el liberalismo luís
00:31:10diego fernández que nos podés decir de
00:31:13la contra historia de la filosofía de
00:31:14michel onfray básicamente ofrece parte
00:31:16de la hipótesis de que el platonismo
00:31:18extinguir todo el canon filosófico y es
00:31:21por eso que su objetivo va a ser bueno
00:31:23es precisamente reivindicar mostrar y
00:31:26charlas sobre aquellos filósofos de la
00:31:28historia que han sido marginados ocultos
00:31:30colocados fuera del canon desde leucipo
00:31:33y de concreto pasando por nietzsche por
00:31:36los trascendental istas americanos como
00:31:38harry tesoro por los divertidos barrocos
00:31:42y llegando por ejemplo hasta aquí devoró
00:31:44piedad o yo creo que es un proyecto
00:31:46interesante que sin embargo tiene
00:31:48algunas dificultades como por ejemplo
00:31:50esta premisa es cierto que el platonismo
00:31:53es fuerte en la tradición filosófica e
00:31:55idealismo por tanto también pero también
00:31:58hay filósofos en el canon que son
00:32:00empiristas como yo
00:32:02pondría un poco en crisis esta idea que
00:32:04tiene misión frente de todo el mundo me
00:32:06parece que es interesante dar cuenta de
00:32:09efectivamente una contra historia o bien
00:32:11la historia de la filosofía según alfred
00:32:14a partir de este corpus de filósofos que
00:32:17uno puede abarcar a partir de cuatro
00:32:19preceptos el materialismo ontológico el
00:32:23ateísmo o el agnosticismo es una
00:32:27etiqueta nihilista de una política
00:32:29libertaria o anarquista en ese sentido
00:32:33me parece que es un proyecto interesante
00:32:35más allá de algunas objeciones que uno
00:32:39pueda hacerle como ésta como este
00:32:41forzamiento a mi juicio
00:32:43respecto de un platonismo hegemónico que
00:32:46si bien es cierto que tiene fuerte
00:32:47existencia del canon el canon filosófico
00:32:50en los últimos años ha cambiado y ya
00:32:52tenemos incluso espinosos anoche
00:32:54filósofos que que se resisten a esa
00:32:57categoría que ya son parte de la
00:33:00filosofía academia
00:33:03impecable impecable porque además nos
00:33:06ayuda también a revisar y a replantear
00:33:10digamos en la matriz misma de esta
00:33:14dialéctica entre una historia y una
00:33:16contra historia porque como bien dice
00:33:18luis diego fernández él
00:33:23la elección la selección que hace hombre
00:33:27en su contra historia suele estar este
00:33:31digamos agrupada en autores que suelen
00:33:35ser o materialistas y ateos digamos
00:33:38partiendo de la premisa
00:33:41de que los autores del canon son de
00:33:44alguna manera o platón istas o
00:33:47derivaciones de ese platonismo
00:33:50original en lo que es el idealismo
00:33:54moderno
00:33:55y estamos de acuerdo estamos de acuerdo
00:33:58también con nietzsche una espinoza hoy
00:34:01ya no están tan afuera como lo
00:34:05estuvieron en su momento aunque sigue
00:34:07siendo con digamos conflictivo no es tan
00:34:10simple digamos que convivan con el resto
00:34:14de los pensadores pero me parece que lo
00:34:16interesante es este hasta qué punto esta
00:34:20matriz nos puede permitir pensar en
00:34:24general el modo en que se construye el
00:34:27conocimiento que básicamente no sé si
00:34:31luis estaría de acuerdo con esto pero
00:34:33que básicamente es una matriz atravesada
00:34:37por relaciones de poder y entonces esas
00:34:40relaciones de poder también están
00:34:43presentes en el saber lo increíble es
00:34:47que el saber justamente por ser saber se
00:34:49supone que debería estar exenta de esas
00:34:53cuestiones no de poder y concentrarse en
00:34:56lo que en tanto saber nos trae de lo que
00:34:59son digamos las grandes comillas
00:35:02verdades de la realidad pero no el saber
00:35:05no es otra cosa también con la
00:35:07construcción humana
00:35:10no es más que una construcción cuando yo
00:35:12que es una construcción no significa que
00:35:14lo que el saber dice sea una
00:35:16construcción sino que está hecha por
00:35:18seres humanos seres humanos cuya
00:35:20subjetividad también es un efecto de un
00:35:24tiempo de una cultura
00:35:26y entonces se da también esta
00:35:31conflictividad
00:35:32entre
00:35:34quienes terminan siendo
00:35:39los
00:35:40personajes los protagonistas que
00:35:43meritocrática mente no o sea que por
00:35:47merecimiento éste ocupan los rankings de
00:35:53los pensadores esté correcto
00:35:57cualitativamente
00:35:59correctos y quienes quedan afuera yo
00:36:02quiero remarcar y quiero como volver que
00:36:05hay dos maneras de quedarse afuera
00:36:08una es la indiferencia absoluta y otra
00:36:12es el digamos el estar permanentemente
00:36:16siendo como señalados el señalamiento
00:36:20del carácter marginal o menoscabado de
00:36:25un autor
00:36:27los dos son una [ __ ] no sea claramente
00:36:30pero me parece que en esta según este
00:36:32segundo tipo hay una doble construcción
00:36:36no sólo de quien pertenece al canon sino
00:36:38de quien necesitamos que quede afuera y
00:36:42que sea como un semi pensador no hay
00:36:44ayuno como dice luis sobre un frente
00:36:48también tomo una decisión
00:36:50cuando este el determina el listado de
00:36:54quiénes son los autores que están en la
00:36:56contra historia habría que escribir una
00:36:58contra historia de la contra historia de
00:37:00hombre diciendo bueno ahora tienes no
00:37:03pusiste en el listado y ahí si me abro a
00:37:07un pensamiento
00:37:09no europeo
00:37:11porque básicamente aunque no es hay
00:37:14muchos norteamericanos pero que
00:37:16entendidos ya como pensamiento
00:37:18occidental
00:37:19[Música]
00:37:20y no es que a un freno le interesen los
00:37:23pensamientos no occidentales pero bueno
00:37:25no están yo me quedaría con esa matriz
00:37:28que me parece la importante para digamos
00:37:31encarar desde de esa matriz muchas otras
00:37:34esferas del saber como por ejemplo la
00:37:37ciencia y en ese sentido en el mundo del
00:37:42conocimiento científico
00:37:44también hay historias oficiales y contra
00:37:47historias y por eso le pedimos a julieta
00:37:51el man le preguntamos a julieta sobre la
00:37:57contra historia de
00:38:00el discurso científico
00:38:02[Música]
00:38:04en relación al lugar de la mujer
00:38:07como hay una historia oficial de la
00:38:12ciencia que está escrita siempre por
00:38:15varones
00:38:17julieta es periodista editora y
00:38:20comunicadora de la ciencia con fundadora
00:38:22de científicas de acá que es un grupo
00:38:25que busca visibilizar a las mujeres y
00:38:27diversidades que hicieron y hacen
00:38:29ciencia y tecnología en argentina en el
00:38:322020 publicaron un libro llamado
00:38:33científicas de acá que detalla quiénes
00:38:35son esas mujeres pueden encontrar la
00:38:38publicación en su web científicas de acá
00:38:40puntocom y comunicarse con ellas a
00:38:43través de las redes las buscan
00:38:44científicas de acá en instagram y
00:38:47twitter le preguntamos a julieta
00:38:49entonces por qué es necesario contar la
00:38:52historia de las mujeres en la ciencia la
00:38:55historia de la ciencia sin contar la
00:38:57historia de la participación de las
00:38:58mujeres en el conocimiento científico y
00:39:00tecnológico de la humanidad es
00:39:02incompleta es una historia falsa parcial
00:39:05si contamos la historia la ciencia sólo
00:39:08a través de algunos nombres
00:39:11descollantes de genios individuales que
00:39:13hicieron grandes descubrimientos y que
00:39:15casualmente casi siempre son varones
00:39:17salvo marie curie que es como el
00:39:20contraejemplo clásico
00:39:22la historia es incompleta y se queda muy
00:39:25corta hubo muchas mujeres ahí las sigue
00:39:28habiendo por supuesto que trabajaron en
00:39:30el sistema científico que hicieron
00:39:32investigación que hicieron
00:39:34descubrimientos que hicieron
00:39:35experimentos muchísimo antes de que
00:39:37existiera una división disciplinar e
00:39:39incluso muchísimo antes que existiera lo
00:39:41que conocemos como método científico las
00:39:43mujeres que estamos presentes en la
00:39:45ciencia desde siempre no puede limitarse
00:39:49a un estereotipo como el del científico
00:39:52loco que siempre es un varón blanco cis
00:39:54heterosexual de clase media que está
00:39:57trabajando en una en un laboratorio en
00:40:00una gran ciudad y en soledad ese
00:40:03estereotipo está muy lejos de lo que es
00:40:04la ciencia en realidad responde a una
00:40:07concepción muy arcaica de la ciencia que
00:40:09tiene que ver con una esfera aséptica
00:40:12que en la que se supone que la ciencia
00:40:14solo busca la verdad de manera objetiva
00:40:16sabemos actualmente que no es así que la
00:40:19ciencia está inmersa en una sociedad
00:40:22sucede en un momento en un contexto en
00:40:24un tiempo histórico es una ciencia
00:40:26situada
00:40:27debe responder a las necesidades de los
00:40:30dos la civiles habitantes de un mundo en
00:40:34un momento dado gracias julieta este
00:40:37clarísimo no la ciencia
00:40:40situada
00:40:42necesariamente pone en conflicto en
00:40:46cuestión la idea entonces de este que
00:40:52sólo la ciencia
00:40:54la pueden hacer un determinado tipo de
00:40:58prototipo de científico una cosa está
00:41:02ligada con la otra o sea yo digo al
00:41:04revés si uno cree que el rol de la
00:41:06ciencia es encontrar la verdad
00:41:09y seguir como creyendo que hay verdades
00:41:13únicas accesibles de modo transparente a
00:41:17la ciencia también supone que hay
00:41:20personajes que tienen la capacidad de
00:41:23esa transparencia
00:41:24en cambio cuando uno
00:41:28replantea el lugar el propósito de la
00:41:31ciencia y entiende entonces el carácter
00:41:34más difuso más social de toda verdad
00:41:40habilita a comprender entonces el sujeto
00:41:43de la ciencia es un sujeto que surge de
00:41:48un conflicto previo si no hay una verdad
00:41:51tampoco hay un sujeto que tiene
00:41:54predominancia para acceder a esa verdad
00:41:57el sujeto muestra o se muestra como
00:41:59efecto de una relación de poder
00:42:03se necesita para mostrar que hay otros
00:42:06protagonistas de la historia que la
00:42:09historia no tiene un sentido único
00:42:11claramente el trabajo que hacen las
00:42:13científicas de acá es este
00:42:15fundamental no mostrando ese otro
00:42:19listado este para él
00:42:21en principios de marzo para él para él
00:42:248m a uno de mis hijos que está en la
00:42:26escuela primaria le pidieron que llevase
00:42:29a una científica la historia de una
00:42:32científica mujer y mi hijo llevó y me
00:42:36contó que en realidad la mitad del curso
00:42:40había llevado tomando redondo lo que
00:42:43dice de julieta la biografía de marie
00:42:46curie
00:42:47y como que el maestro de que hablo de
00:42:52eso de por qué la mitad habían llevado
00:42:56casi un experimento social como era era
00:43:00obvio que la mitad iba a llevar a la
00:43:04biografía de marie curie porque es como
00:43:07esa excepción que incluso no desde
00:43:12las lecturas patriarcales de la ciencia
00:43:15dicen si también hubo mujeres
00:43:16científicas quién marie curie es la
00:43:18única es como que esté con eso se éste
00:43:21se cumple el requisito el cupo bueno
00:43:25este nada buenísimo no este darle lugar
00:43:29a estas contra historias para terminar
00:43:31de entender entonces no sólo que hay
00:43:33otras lecturas de las cosas sino cómo se
00:43:35construyeron las lecturas hegemónicas
00:43:41algo
00:43:43tiene
00:43:45[Música]
00:43:48te copa el tema de este de la de las
00:43:50contra historias me encanta me encanta
00:43:52es lo único que me gusta en serio y pero
00:43:55también no se aborda así cuando haces
00:43:58una selección de lo que lees si no para
00:44:01este programa en general mariana
00:44:03collante con nosotros hola qué tal si y
00:44:05si a mí me interesa mucho lo que queda
00:44:07al borde los bordes presiones
00:44:09fundamentales y más bueno en la
00:44:13literatura casi que es una creación
00:44:16desde los bordes no claro sí pero aparte
00:44:19del canon de la literatura es es tan
00:44:21rígido que me parece que también es muy
00:44:23rígido como de la filosofía no sé no se
00:44:26mueve nunca ha visto estás como ahí
00:44:28siempre hay en argentina borges es el
00:44:30centro y lo seguirá haciendo durante
00:44:32mucho más tiempo y se coloca como en un
00:44:36lugar además que como que obtura
00:44:39totalmente otras formas
00:44:42[Música]
00:44:43es tremendo otros otros éxitos como que
00:44:46borges cortázar no quedan como los dos
00:44:49si se
00:44:50llenan los que se lo merecen nadie lo
00:44:53discute pero es como digamos como que
00:44:56frente a eso todo el resto de la
00:44:58literatura entonces son siempre el
00:45:01centro inclusive para gente que los va a
00:45:03cuestionar como david viñas que hace el
00:45:05anti jorges la tapa del libro es borges
00:45:08no hay manera de salir de ahí y en la
00:45:12poesía que vos también te encanta no es
00:45:14también la discusión por el canon es
00:45:16tremenda pero igual la poesía es como
00:45:18que habilitamos en la provincia es si se
00:45:21da pues se habilita mucho más porque no
00:45:24no sé por qué bueno porque mucho más
00:45:26subjetivo no hay como una idea más más
00:45:28amplia de lo que es la poesía esto de
00:45:31que la filosofía que es la poesía por lo
00:45:34menos la poesía moderna el arte eso
00:45:35seguro shakespeare o durante muchos
00:45:38siglos también
00:45:40la rima lamentó
00:45:45si le sacas lo normativo en lo lúdico de
00:45:48la métrica está buenísimo ahora si no
00:45:50puedes escribir poesía sin esa meta y
00:45:52tanta [ __ ] no pero pero la gente que
00:45:54escribía con métrica los poetas las
00:45:56poetas antiguos elaboran un montón y
00:46:00eran especialistas y había en la escuela
00:46:01solamente para tipos que están
00:46:04ubicados en la métrica en japón a los
00:46:07haiku eran especialistas ya toda la vida
00:46:10de cada eso total bueno el haiku es un
00:46:13gran ejemplo de cómo la métrica no
00:46:14necesariamente esté como inhibe la
00:46:19creación de todo lo contrario en ese
00:46:21caso no pero bueno el problema es lo
00:46:24normativo es cuando uno termina
00:46:25burocratizando pse y queriendo más
00:46:27filosofía pasa mucho eso terminas como
00:46:30este más más preocupada en escribir como
00:46:34éste hay que escribir que en escribir
00:46:37libremente claro si es lo es la muerte
00:46:41de la filosofía es exacto bueno que nos
00:46:44trajiste bueno traje alguien que está
00:46:46por fuera de él lamentablemente entonces
00:46:48yo voy a hacer militancia para que este
00:46:51texto de neil live que es 10 días en un
00:46:54psiquiátrico esté dentro del canon de la
00:46:57gente que estudia periodismo por lo
00:46:59menos porque porque es una cronista que
00:47:03mil 887 le dicen que es ir a un
00:47:07neuropsiquiátrico a contar qué pasa ahí
00:47:10adentro pero te metes como estamos
00:47:12porque el lunes pasado también trajiste
00:47:14a alguien que estaba como medio
00:47:16inundarnos con problemas todos
00:47:18venimos de psiquiatras y yo quiero que
00:47:21me estén evaluando a mí mi subjetividad
00:47:24en la elección que hago de los textos no
00:47:27no es son eslóganes pasado uno de
00:47:29nuestros invitados dijo que éste los que
00:47:33uno lee en realidad habla de un
00:47:36claro exacto bueno pero esa eso lo vamos
00:47:39a borrar a un costado hablando en el
00:47:43play porque es muy interesante en mil
00:47:44887 mil 887 la mandala aún ella acepta
00:47:48esta propuesta de paso un
00:47:50neuropsiquiátrico de la mina y dicen
00:47:51bueno también pero como van a sacar y le
00:47:53dice pulitzer que servir después el que
00:47:56se constituye como el premio policy le
00:47:58dice después vemos bombas si te dicen te
00:48:01metes en un lugar en una isla en un si
00:48:03quiere en un neuropsiquiatra después de
00:48:05momo te sacamos
00:48:12un certificado de mina
00:48:15o sea depende de si esto me lo proponen
00:48:17al mes de que éste me dejó el amor de mi
00:48:21vida
00:48:26suicidio asistido
00:48:29bueno ella va bueno y cuenta qué es lo
00:48:33que pasa en un neuropsiquiátrico opera
00:48:35la sacaron si no no es muy interesante
00:48:39este caso porque ella se dedica sobre
00:48:40todo a ver qué pasa con las mujeres y el
00:48:43trabajo por ejemplo me empieza a ser
00:48:45crónicas de este periodismo de
00:48:49infiltración yo acá me anoté la palabra
00:48:51porque me pensé que no me iba a acordar
00:48:54la palabra de infiltración entonces mira
00:48:56me anoté infiltración con ojitos
00:48:59infiltrados
00:49:02entonces ella se mete en las fábricas
00:49:04por ejemplo para ver cómo trabajan las
00:49:06mujeres la odian todos los empresarios
00:49:08ella se hace un nombre a partir de esto
00:49:12que causa mucho mucho escándalo ese en
00:49:15el diario donde ella publica la crónica
00:49:18es un diario medio amarillista no es que
00:49:20les interesa demasiado qué pasa con las
00:49:22mujeres
00:49:23internas de los neuropsiquiátricos sino
00:49:25causar sensación y lo logra y como es un
00:49:30neuropsiquiátrico estatal hay todo una
00:49:32una mirada política sobre eso digamos
00:49:35que hacer el estado mismo pero las
00:49:38causas que ella analiza ella dice en
00:49:40realidad acá la gente que está internada
00:49:43tienen que ver más con la pobreza con
00:49:45situaciones donde no se pueden asistir a
00:49:47sí mismas no es económicamente o son
00:49:50inmigrantes entonces estas son las
00:49:53internas no es no no hay nadie loco
00:49:56verdaderamente pero en el caso de cuando
00:49:58uno ya está internado ya se vuelve loco
00:50:00ella dice esto es clarísimo claro son
00:50:03dispositivos
00:50:05como
00:50:06conformando el supuesto sujeto del santo
00:50:10es al revés no es que porque estás loco
00:50:12vas a ir sino que ahí hay como una
00:50:15predisposición que lo que va haciendo es
00:50:19haciendo encajar al que llega obviamente
00:50:22con algo con algún conflicto en el
00:50:25prototipo de loco que la sociedad
00:50:28entonces necesita porque además vale
00:50:29decir esto lo analizado mucho fútbol ha
00:50:32cambiado también el
00:50:36neuropsiquiátrico digamos ha ido
00:50:38cambiando a lo largo la institución
00:50:40psiquiátrica ha cambiado en los últimos
00:50:42100 200 años a mí hablar antes pero es
00:50:45también como un poco decíamos con esta
00:50:48contra historia de la filosofía
00:50:51imagínate en la salud no sé en la contra
00:50:55historia de lo que se supone que es la
00:50:58sanidad y quiénes son los grandes
00:51:00enfermos de la historia
00:51:02es otro programa
00:51:06lo hacemos
00:51:11bueno sabemos que en el canon tenemos
00:51:14dos grandes figuras
00:51:16watch con operación masacre y ella
00:51:20sangre fría de capote bueno son dos
00:51:22textos impresionantes y que también han
00:51:24implicado a la persona porque lo que
00:51:26quiero destacar es que esta mujer se
00:51:28mete sin ningún tipo de
00:51:32garantía de nada y su cuerpo recibe de
00:51:35los mismos sufrimientos que lo que tiene
00:51:38cualquier otra persona interna y con
00:51:41walsh y con capo se pasan cosas
00:51:43diferentes pero también tiene una
00:51:45implicancia walsh es la mató la
00:51:48dictadura y a truman capote y medio que
00:51:51se lo sacaron de toda esa especie de
00:51:54séquito que había no en nueva york en
00:51:56los años 50 60 y lo sacan porque escribe
00:52:00es el libro justamente hay un periodismo
00:52:03otro no sé hoy que el periodismo está
00:52:04tan este
00:52:07homogenizado sobre todo el periodismo
00:52:09de los medios tradicionales en un
00:52:12formato del que no se mueven y que no no
00:52:15hace nada digamos que no mueve
00:52:17absolutamente nada bueno buenísimo
00:52:19entonces diez días en un psiquiátrico en
00:52:21el y blaine sí gracias mariana guzzante
00:52:24paso por este este programa demasiado
00:52:28humano se negó al programa ya mariana se
00:52:31va a mariana éste lautaro montaña y
00:52:34milton rey chapur malena unr a sophie
00:52:37cornell y mariana éste el equipo que
00:52:40está haciendo esta nueva temporada
00:52:42mariah extrañamos cuanto diré maría te
00:52:46extrañamos hasta cuando en septiembre
00:52:48cumplen noviembre maría sólo gasta
00:52:51noviembre voy a estar igual la veo todos
00:52:54los días en mi casa así que bueno pero
00:52:56no hacemos radio este hacemos radio
00:52:59pasillo
00:53:00bueno gente nos vamos
00:53:04hasta el lunes que viene ya es abril el
00:53:06lunes que viene igual como pasa el
00:53:09tiempo cada vez más cerca de la muerte
00:53:14dime
00:53:17salirse de control