LA CORRUPCIÓN DE MILEI: INDUSTRIA NACIONAL con PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 25/8/2025 - Duracion: 2:56:38
Transcripción
00:00:00[Aplausos]
00:00:05[Música]
00:00:15Desperté
00:00:16con la tibieza de una ilusión
00:00:19y un sol dorado en la habitación
00:00:23volaba sobre la siesta
00:00:28y a la
00:00:29No hay paso en falso ni humanidad.
00:00:33Ya no hay trinchera ni rendición.
00:00:36Cuando el vacío se quiebra,
00:00:41quiero encontrar siempre en el borde de
00:00:44la noche interior, bajo las mantas de un
00:00:47invierno sin fin, todas mis viejas
00:00:51promesas
00:00:54y un amor de industria nacional y un
00:00:58amor de industria nacional. Un amor
00:01:03de industria nacional. Un amor de
00:01:06industria nacional.
00:01:08Lindo día para hacer un programa,
00:01:10hermano. Por fin. La [ __ ] madre. Marcos
00:01:14Arambú. Pitel
00:01:15Toné. Alguno quiere garrafinada.
00:01:17Hoy esra eh Navidad en gelatina porque
00:01:20ganó Boca.
00:01:21¿Qué pasó? ¿Pasó algo?
00:01:22Eso pasó. Ganó Boca 2 a0. Goles de Menil
00:01:25y Cavani. Los tengo a todos en el grande
00:01:27T. Les aviso. Eh, quizás me vuelvo
00:01:28millonario este fin de semana. Matimus.
00:01:29Yo decidí no ponerlo di María.
00:01:31Ah, no. Lo tengo, lo tengo. Arrancamos.
00:01:33Bienvenidos. Y un amor de industria
00:01:36nacional. Y un amor de industria
00:01:40nacional. Un amor
00:01:42de industria nacional. Un amor de
00:01:46industria nacional.
00:01:50Alta coimera.
00:01:53La es alta colmera.
00:01:57Alta colmera.
00:02:00Cari alta colmera.
00:02:05Alta cola.
00:02:06Lobos.
00:02:08Alta.
00:02:12Alta coimera.
00:02:15Karina es alta coa coimera.
00:02:20Avioncito, avioncito.
00:02:22[Música]
00:02:24Alta coimera.
00:02:27Alta coimera.
00:02:30Carin alta coimera.
00:02:33Soy el presto.
00:02:37Y si sale bien,
00:02:39flaco. Pedro Rosel Presto hac en el
00:02:41mismo programa.
00:02:43[Música]
00:02:46Santa.
00:02:47[Música]
00:02:50Muy bien. Y eso fue todo porque este es
00:02:52un programa periodístico informativo.
00:02:54[Música]
00:02:55No son lo que yo esperaba,
00:02:58no son lo que yo creía.
00:03:03Ay, ay, ay, ay, ay, ay, ay. Vomité
00:03:05shingles el fin de semana. Vomit
00:03:09haber hecho seis.
00:03:11¿Cómo andan, gente? Buenas tardes. Los
00:03:13saludo formalmente. Bienvenidos a un
00:03:14programa especial de Industria Nacional.
00:03:16Hoy vamos a hablar de la corrupción de
00:03:18mi ley, me refiero a todos los casos que
00:03:20vienen salpicando a este gobierno y que
00:03:22tienen su hecho más resonante en los
00:03:24audios filtrados la semana pasada. Eh,
00:03:26de voz del compañero Diego Espagnuolo,
00:03:29extitular de la ANDIS. La Agencia
00:03:32Nacional de Discapacidad intentó
00:03:34escaparse. Lo agarraron tanto a él como
00:03:36a su empresario. Amigo, lo casaron en
00:03:38Nordelta. Tenía 200,000. Sí,
00:03:42un vuelto
00:03:45666000 es más cerca de 300 que 200.
00:03:48Un detal.
00:03:49El que debe estar contento este fin de
00:03:51semana es Cuider. Eh,
00:03:52síce
00:03:54me cayeron a mí y al final eran todos.
00:03:56Sigue en Paraguay Cuider.
00:03:58Ah,
00:03:59bueno,
00:04:00varias cosas, varias cosas, varias
00:04:01cosas. Primero, saludar a mis compañeros
00:04:02de trabajo. Buenas tardes, bienvenidos.
00:04:04Saludar a la audiencia del otro lado.
00:04:06¿Cómo les va? Recuerden que pueden
00:04:07comunicarse con nosotros en el 11 36
00:04:09690870.
00:04:11Hoy vamos a recibir una gran cantidad de
00:04:12invitados, eh, periodistas,
00:04:14especialistas, investigadores. E
00:04:17hoy somos el gordo de la nata, gente.
00:04:19Correcto.
00:04:19Sí. Trae los puchos.
00:04:20Sí. Ponela de fuck you.
00:04:23Tráeme ya un malboro box.
00:04:28Ahí. Así clavaba él, ¿no?
00:04:29Sí.
00:04:30Y acá
00:04:31sí.
00:04:32Traemos un pucho pelú.
00:04:33Sí.
00:04:34Traeme
00:04:37un pucho.
00:04:37Hoy te vamos a contar
00:04:39todo. Te vamos a contar todo. Lía
00:04:41Copelo, ¿qué tal tu fin de semana?
00:04:42¿Quieres saber también? Porque la vida
00:04:44no es solamente esto.
00:04:46Perfecto.
00:04:47Voy a contarte todo.
00:04:48Si vos estás del otro lado y no sabes
00:04:50nada de lo que está pasando, este es el
00:04:51programa con el cual vas a
00:04:54interiorizarte de este escándalo que
00:04:56está salpicando al gobierno.
00:04:59[Risas]
00:05:07Qué rápido se consiguió un puchito.
00:05:10Lo voy a aprender.
00:05:12Tengo permiso para aprenderlo.
00:05:13No hay detectores de humo por todos
00:05:15lados.
00:05:17El otro día no nos dejaron prender una
00:05:19vela para un r.
00:05:25[Aplausos]
00:05:27Hay otro que debe estar porque esto me
00:05:29convierte en wiñas que a mí.
00:05:34Bueno, sí, igual el puchito. Hay otro
00:05:36que debe estar contento también con un
00:05:37puchito apagado. Sí,
00:05:39sí, sí, sí, sí. El rey.
00:05:41Hay otro que está feliz con un puchito
00:05:42apagado también.
00:05:44Es una pobre pastelera corrupta, coimera
00:05:48y chorra. Bien.
00:05:50No era tan fácil, ¿eh?
00:05:54[Aplausos]
00:05:54[Música]
00:06:00Bueno,
00:06:02e,
00:06:05¿cómo andan, che? Bueno, voy a hacer
00:06:08así. Queda muy mal. Sonoramente se
00:06:09escucha mal.
00:06:10Sí.
00:06:11Bueno, lo voy aarí, ¿no?
00:06:14Bueno, lo dejo acá. Eh, como saborido
00:06:16que tiene los puchos y no los prende.
00:06:17Cambiaste virome por Pucho esta semana.
00:06:18Cambié virome por Pucho. Pucho.
00:06:20Cambiéome por Pucho. Bueno, eh vamos a
00:06:22arrancar el programa porque realmente
00:06:24tenemos eh muchísima información. Eh,
00:06:26como les dije, tenemos muchos invitados
00:06:30y bueno, tenemos novedades, eh, porque
00:06:33este escándalo está recién dando sus
00:06:35primeros pasos en este programa especial
00:06:37sobre la corrupción de Miley. Van a
00:06:39venir Arili Jalad y Victoria de Masi.
00:06:42Paca, paca, paca.
00:06:43La tocó de primera.
00:06:46Va a venir Sofía Caram, Manu Joven,
00:06:50má más de Manu Jov también de aquel
00:06:53programa de la nata.
00:06:54Eh, Nico Lantos.
00:06:56Martín Ignacio Salerno y vamos a hablar
00:06:58también con Irene Hartman.
00:07:00Irene Hartman
00:07:01de Nolasco. Correcto. Eh,
00:07:04Elenajaldo de Nolasco.
00:07:07Rara vez digo esto, eh, estoy muy
00:07:10informado, gente.
00:07:10A ver,
00:07:12estoy muy informado. Hablé con mucha
00:07:14gente el fin de semana. Tengo mucho para
00:07:15contar, tengo mucho para develar, tengo
00:07:18mucho para preguntar también, porque hay
00:07:19una gran pregunta que yo todavía no
00:07:21logro responderme, que es, ¿por qué
00:07:23salta todo esto? Bueno, es la pregunta
00:07:26que eh con la que el gobierno se está
00:07:27defendiendo, ¿no? El gobierno que di hay
00:07:29que decir, pasaron varios días, no
00:07:31encuentra una narrativa, no encuentra
00:07:33una respuesta, manda los twitteros a
00:07:35decir una cosa, después sale Martín
00:07:37Menem a decir otra, después Lule Menem
00:07:39con un tweet a decir otra. Eh, pero un
00:07:41poco la coincidencia es esto es una
00:07:44opera porque sale un mes antes o unas
00:07:46semanas antes de las elecciones. Hay que
00:07:48decirle a los muchachos, la foto de
00:07:50Olivos salió un mes antes de las
00:07:51elecciones y había sido tomado el año
00:07:53anterior. Es decir,
00:07:54son cosas que pasan, hay que bancársela
00:07:57a esto de que por ahí cosas salgan con
00:07:59cercanía a la selección.
00:08:00¿Sabe hace cuánto estaban guardados? No,
00:08:02digan ustedes cuando quieren que salga
00:08:03esto, eh, avisen,
00:08:05avisen que día quieren que se publique y
00:08:07nosotros nos acomodamos a la agenda de
00:08:08ustedes, gente. No hay ningún
00:08:10inconveniente.
00:08:10Sí, sí. Veía un muñecote de Twitter que
00:08:12fue docente Niser. Eh,
00:08:16él también se pelea y nadie le dice
00:08:17nada.
00:08:18Explicando explicando qué cómo se arman
00:08:20las operaciones políticas antes de las
00:08:22elecciones.
00:08:23October Surprise.
00:08:25Ah, lo vi, lo vi, lo vi, vi.
00:08:26Qué muñeco, porvor.
00:08:27Lo vi, lo vi, lo vi, lo vi, lo vi, lo
00:08:28vi, lo vi. Vi todo este fin de semana.
00:08:30Vi todo, vi todo.
00:08:33[Música]
00:08:35[Risas]
00:08:38[Música]
00:08:45No,
00:08:51queremos preguntar, gente.
00:09:03Queremos preguntar.
00:09:06Solo queremos preguntar. Ahí está. Solo
00:09:08queremos preguntar. Somos un grupo de
00:09:10periodistas con dudas. Periodistas con
00:09:12dudas, gente. Hashag. Periodistas con
00:09:14dudas.
00:09:14¿A quién le decís?
00:09:15A vos. Te digo delincuente que dijiste
00:09:17que es una disputa moral y sos tremendo
00:09:19coimero.
00:09:21Queremos preguntar. Queremos preguntar.
00:09:24Queremos preguntar.
00:09:26Pueden venir todos acá. Perdón.
00:09:30Más carteles.
00:09:32[Risas]
00:09:35¿Qué va a buscar Pedro? No entiendo.
00:09:39Llama gente.
00:09:40Preguntar.
00:09:43[Música]
00:09:47Ay, ay, ay. La Argentina te espera. La
00:09:49Argentina te espera.
00:09:50Es como es como el tango.
00:09:52Es así. Argentina te espera. Es como el
00:09:54tango.
00:09:54Es así.
00:09:56No, no, no.
00:09:58Sí. Los delincuentes que no salgan al
00:10:00aire porque
00:10:02tampoco no salgan. Quieren pedir
00:10:03captura. No salgan, chicos.
00:10:05Exactamente.
00:10:07Vamos, vamos, vamos pasando.
00:10:10Ahí está todos acá. Vamos a hacer una
00:10:13foto.
00:10:18[Música]
00:10:21Queremos preguntar, queremos preguntar.
00:10:25Queremos preguntar. Queremos preguntar.
00:10:29Queremos preguntar. Queremos preguntar.
00:10:32Queremos preguntar.
00:10:38Gracias.
00:10:40Gracias y perdón. Porque ahora los voy a
00:10:42ir a buscar la side. Espero que est
00:10:44espero que estén todos en orden. Eh,
00:10:45fue lisérgico esto que acab
00:10:47porque bueno, yo ya estoy jugado, pero
00:10:48ustedes la verdad que por lo menos
00:10:49podían Bueno,
00:10:50qué quemados quedaron. Ah, ya ya.
00:10:54Bueno, eh, entonces me decías, Mati, que
00:10:57la pregunta que se hace el gobierno es,
00:10:58¿quién filtró esto?
00:10:59¿Quién filtró? Bueno, e también señalan
00:11:01en el tiempo como la prueba de que esto
00:11:03es una operación. Eh, bueno, esto que
00:11:06decíamos, ¿no? Eh, en general este tipo
00:11:09de cosas funcionan de esta manera.
00:11:11el en la fecha en la que esto se publica
00:11:13no dice nada acerca de la falsedad o o
00:11:16veracidad del hecho que se está
00:11:18denunciando, como la foto en Olivos eh
00:11:21por la proximidad de las elecciones en
00:11:22la que se publicó no probaba ni su
00:11:24veracidad ni su falsedad. Finalmente
00:11:26digo, fue verídica. Pero
00:11:27yo les puedo asegurar una cosa,
00:11:29nosotros no fuimos.
00:11:31Como podrán ver, como podrán ver,
00:11:34te lo juro, por lo que más quiera.
00:11:36Nosotros nos fuimos. No tenemos esa
00:11:38capacidad. La birome que filma no la
00:11:40tenemos. Al bar ese no nos dejan entrar.
00:11:43A Espagnuolo no lo conocemos.
00:11:44No probamos la milanesa Marina.
00:11:47Suprema Marina.
00:11:48La Suprema Marina.
00:11:49Tenemos que abrir el baúl para entrar a
00:11:50Nord delta.
00:11:51Si vamos a Nordelta tenemos que mostrar
00:11:53hasta el factor sanguíneo.
00:11:55Tal cual. Tal cual. Nosotros no fuimos.
00:11:57¿Quién fue? La verdad que no lo sé. Fue
00:11:59Santiago Caputo. Me parece es tan obvio
00:12:01que me parece raro. Fue Mauricio Macri.
00:12:03¿Qué sé yo, me imagino que debe estar
00:12:05mirando ellos? Yo creo, ¿no?
00:12:06Fue Victoria Villarruel.
00:12:09No hay mucha adentro del gobierno hay
00:12:10muchas sospechas sobre Santiago Caputo
00:12:12más que sobre otros otros aspectos, por
00:12:15lo menos del entorno de Karina Miley,
00:12:17particularmente Karina Miley. Eh, me
00:12:19contaron que hubo un
00:12:21Uy, ya arranca el contaron levanta la
00:12:23mano.
00:12:23El primer me contaron de la noche, de la
00:12:25tarde. Me contaron que en el mundo de mi
00:12:29no que hubo una comunicación entre ellos
00:12:32en la que eh entre Santiago Caputo y Car
00:12:34M en el que Santiago Caputo le aseguró
00:12:37que él no había sido.
00:12:38Yo le creo, eh.
00:12:40¿Vos le creés?
00:12:41Creo que creo que le crees mucho más que
00:12:42Karina.
00:12:43Ah, okay. Karina no le cree.
00:12:44Creo que le crees mucho más que Karina.
00:12:46Bueno, consultale a los astros. Karina,
00:12:47tir las cartas. Tira las cartas y te van
00:12:49a decir. Claro, si tan bruja sos. Bueno,
00:12:55tiempo al tiempo vamos a recibir
00:12:56especialistas, periodistas, vamos a dar
00:12:58información, pero también vamos a
00:12:59repasar alguno de los hechos eh
00:13:01trascendentes en términos virales que
00:13:03han sucedido este fin de semana.
00:13:05Arrancando por nuestro colega periodista
00:13:08como nosotros, Eduardo Prestofilipo,
00:13:10conocido internacionalmente como El
00:13:13Presto, que arrancó su programa cantando
00:13:15un jingle que salió acá en la fábrica de
00:13:17jingles de María Paula Godoy.
00:13:22Alta coimera.
00:13:25Alta coimera los conoce.
00:13:29Coimera
00:13:33en el
00:13:34tongo
00:13:37más onda que nosotros
00:13:38qué tendrá la plata. El jefe la plata
00:13:42que les gusta tanto.
00:13:43La reina de opereta.
00:13:47Te digo bien tu mano. Qué dura tiene la
00:13:54coera.
00:13:57Karina es alta coimera.
00:14:00Ay,
00:14:01alta coimera.
00:14:04Karina es alta coimera. La música une
00:14:08música une
00:14:09La música une. Imagino
00:14:11María Pablo Godoy. Si hay un lugar en el
00:14:13que no se imaginaba llegar.
00:14:15¿Cómo la rompió ella? Porque volvió a la
00:14:18fábrica y tiró un histórico.
00:14:20Amigos, nos encontramos todos en
00:14:21Argentino. Y
00:14:23exactamente Prestafilipo, te esperamos
00:14:25el 19 de diciembre en el estadio Diego
00:14:28Armandoor. Solar,
00:14:30¿cómo vomité Jingles este fin de semana?
00:14:32Me sentía mal y decía, "Ay." Y de
00:14:34repente y lo escribía. Sepan que solo
00:14:37queda campo, gente. Eh,
00:14:38solo queda campo. En un rato vamos a
00:14:40contar todo esto. Bueno, yo quiero,
00:14:41escúchame, quiero ver a Johnny Vial,
00:14:43quiero ver a Luis Majul, Esteban Trebuk,
00:14:45porque ellos tienen, digo, los gobiernos
00:14:46pasan, los periodistas quedan, ellos
00:14:48tienen que preservar su credibilidad.
00:14:50Ellos han puesto la cara,
00:14:51han puesto la cara, pero por otro lado
00:14:52también van a formar parte de la
00:14:54orquesta de la respuesta oficial.
00:14:56Claro.
00:14:56La respuesta oficial, ¿cuál es?
00:14:58Todavía no hay. Uno podría decir, bueno,
00:15:00lo del lunes, una respuesta que él dio
00:15:03eh en Twitter, podría ser una respuesta
00:15:05oficial. Podría ser, pero la verdad es
00:15:06que no ha hablado Adorney, no ha hablado
00:15:08Karina Milake
00:15:08rarísimo
00:15:09que normalmente no habla Karina Miley y
00:15:10no ha hablado eh Javier Milake. Adorni
00:15:12que suspendió su stream, ¿viste? Que
00:15:14alce él todos los viernes ese stream
00:15:17fake 78. Bueno, este viernes lo
00:15:18suspendió así que
00:15:19porque
00:15:20le dolía la paz
00:15:21y se ve que sí estaba estaba
00:15:23pachucho,
00:15:25así que
00:15:25le dolía la panza.
00:15:26Está bien, está bien.
00:15:27Así que
00:15:28se estaba poniendo la alfombra por ahí.
00:15:29Tenía un hueco de alfombra que se estaba
00:15:31yendo a poner y justo se lo ponían ese
00:15:32día. O las tetas. Exactamente. Bueno, e
00:15:36parece que este jingle también sonó en
00:15:38una fiesta este fin de semana. ¿A qué
00:15:39fiestas van ustedes, gente?
00:15:41No se preparonista.
00:15:50[Música]
00:15:58Para, para vos.
00:16:00Ay, qué lindo va a ser cantar esto
00:16:02frente a 25000 personas, porque este
00:16:03suena. Eh, te digo algo, Felipe, al
00:16:06momento ricotero, momento conet, momento
00:16:10Maradona,
00:16:12momento 3%.
00:16:13Vamos a tener que agregar un momento 3%.
00:16:16Karina Miley, te ganaste un lugar en el
00:16:18festival de
00:16:20Quiero bailarinos disfrazados de dólar.
00:16:22Sí, total. Te lo has ganado a base de
00:16:24coimas, eh chantajes, delitos, eh y
00:16:28robos.
00:16:32Hay ediciones con video, ya hay
00:16:34videoclip de de esta canción.
00:16:38Al
00:16:39Coa este es estadio
00:16:41Karim Alta Covera.
00:16:4325000 personas cantando esto.
00:16:46Lo vi el momento. Soy Víctor Hugo en el
00:16:49gol del Diego de todos los tiempos. Alta
00:16:52Coimera este es estadio
00:16:5625000 personas cantando esto. Alta
00:16:59Coimera
00:17:01Karin
00:17:02Karin
00:17:06Bien. Un hombre, uno de los tantos
00:17:08próeres que nos dejó este fin de semana
00:17:10se acercó a una mesita de la libertad
00:17:12avanza. Esto me genera contradicciones,
00:17:14la verdad, ¿eh?
00:17:15Y por los p están ahí militando una
00:17:16esquina. Pero que
00:17:18¿Cuántas veces pusiste la cara? Decí
00:17:21yendo. No, señora, le juro que no.
00:17:22Yo creo que lo importante es que sea
00:17:24gracioso, no agresivo. Y este lo fue
00:17:26cuando dice este canita
00:17:28a este.
00:17:29¿Cómo andan chicos? ¿Qué tal? ¿Cómo va?
00:17:31Le dejo esto. Es para Karina.
00:17:35Falta.
00:17:36Fíjate si se lo se lo hace llegar.
00:17:38No, no,
00:17:38no, no. Es por un tema que
00:17:41No, no es para
00:17:43[Música]
00:17:48hasta saca chispas. Aprovechó el 3%.
00:17:51¿Qué? Esto no lo vi.
00:17:533% de posibilidades, 97% de fe.
00:17:57Tremendo, tremendo,
00:18:03espectacular. Dios mío. Em, hay
00:18:07homenajes también a ONIC, eh, como esta
00:18:11que llora y también pasteles con
00:18:14porcentajes. Eh, todo esto sucedió en la
00:18:16República Argentina porque la verdad el
00:18:19argentino
00:18:20que es el pueblo con mayor cantidad de
00:18:24creativos por habitante.
00:18:25Sí,
00:18:26que te pasen estas cosas es el peor
00:18:28lugar para que te pasen
00:18:29porque te pasa en Dinamarca y es bueno.
00:18:31No, un montón de gente. Sos coimera,
00:18:33Karina Miley.
00:18:34Y te pasa acá. Es
00:18:39em algunos memes viralizados este fin de
00:18:43semana. Cobra a la izquierda. Por las
00:18:45dudas. ¿Qué más?
00:18:46Sí, sí, sí.
00:18:47Esta señora amiga de medicamentos para
00:18:49discapacitados. A todo esto para
00:18:51pregunto, ¿dógo detenido?
00:18:53No está detenido. No, el que está
00:18:55detenido. No, no fue demorado en el ahí
00:18:57en el Nord del Delta. El que está
00:18:59detenido, sí, es el dueño del
00:19:01laboratorio, que ese sí lo eh lo
00:19:04detuvieron. Eh, ese que encontraron con
00:19:06los sobres de papel madera con 266,000.
00:19:10Eh, pero no, Espanelo eh se lo demoró en
00:19:13su momento. Se esperaba si llegaba a una
00:19:14orden de un juez para finalmente
00:19:16detenerlo. El juez que tenía en este
00:19:18caso la potestad de detenerlo era eh
00:19:20Casanelo. Casanero finalmente decidió no
00:19:22detenerlo. Eh, hay que decir rápida
00:19:24actuación de Casanelo. No
00:19:25entiendo que el gobierno está preocupado
00:19:27con que esto le haya caído a Casanelo.
00:19:29Sí, sí, sí. Ya el fiscal es Picardi.
00:19:32Picardi, sí.
00:19:33E sí está preocupado y hay que decir
00:19:35también el arranque de la causa también
00:19:37preocupa por eh esto es lo que decíamos,
00:19:40la celeridad que ha tenido, digo, en
00:19:41medio de toda especulación si esto iba a
00:19:43avanzar, si no iba a avanzar, si iba a
00:19:44pasar algo. Bueno, Casanero rápidamente
00:19:46ordena los allanamientos.
00:19:49Claro. Y encuentra cosas, digo, lo
00:19:50encuentra a este, al muñeco este de de
00:19:53la droguería escapándose con 266 lucas
00:19:57verdes.
00:19:59Nordas
00:20:01no existen, pero
00:20:04las
00:20:06[Música]
00:20:07hay.
00:20:10Bueno, e
00:20:12pero algo realmente llamativo que se ha
00:20:15viralizado en las últimas horas es la
00:20:16predicción de esta colega de Karina,
00:20:19podemos decir. Aunque no no sé si son
00:20:20exactamente la misma ciencia. A ver,
00:20:22Javier Miley, el presidente de
00:20:24Argentina, en estos meses, renuncia,
00:20:26renuncia a la presidencia de
00:20:27Pausa.
00:20:28No, para
00:20:29¿Qué estamos viendo? ¿Alguien me puede
00:20:30poner en contexto? Gente, la producción,
00:20:31esta es una bruja de TikTok.
00:20:32Ah, la bruja de TikTok. Me parece
00:20:34tendenciosa tu pregunta porque cuando
00:20:35ponemos un diputado, un tipo de saco y
00:20:37corbata, no decir, "¿Qué estamos
00:20:38viendo?"
00:20:39No. Y aparte es bastante evidente.
00:20:40Claro, es un evidente, pero
00:20:43es como
00:20:44a un Cadi de golf, ¿no?
00:20:46¿Qué es? Un economista, ¿no?
00:20:47Sí, claro. Un evidente. Un evidente. Es
00:20:49una mujer que ve el futuro.
00:20:50Mala mía. Seguimos.
00:20:53Argentina. Quiero decirles que hoy 11 de
00:20:56agosto de 2025 en mi viencia veo al
00:20:58presidente argentino renunciando. Sí,
00:21:01veo reunido con todos sus pares
00:21:03políticos, los cuales lo presionan.
00:21:07También lo presionan el pueblo. Lo
00:21:09presiona el pueblo. Bien. Y hay una
00:21:12también que a mi ley se le de vuelta a
00:21:13los vientes. Es como que al perismo se
00:21:14le vuelta a la problemas que tien
00:21:18ley con la justicia. Los videntes si los
00:21:21videntes empiezan a estar en contra de
00:21:23mi ley
00:21:23es un paro general
00:21:26y las pastel es como cuando Cristina se
00:21:28peleó como lo mismo.
00:21:30Es lo mismo.
00:21:34Salta un twitter
00:21:36son boletas.
00:21:36No es fatal.
00:21:37Son boletas.
00:21:38Escondan a ¿Cómo se llama la que
00:21:40a Jimena, ¿cómo llamaba? Eh,
00:21:42la Torre la Torre.
00:21:44Sí. ¿Quién?
00:21:45Jimena la Torre.
00:21:46Jimena la torre.
00:21:46Sí. Jimena la Torre.
00:21:48Jimena, la viidente.
00:21:49Sí. la que dijo que en el 2020 íbamos a
00:21:51viajar mucho. Sí,
00:21:55bueno, e vamos a hacer una un poco de
00:21:59periodismo,
00:21:59¿sí?
00:22:00Una breve cronología, por si no tenés
00:22:02idea lo que está pasando, porque
00:22:04estuviste distraído, porque estuviste
00:22:07festejando el triunfo de Rosario Central
00:22:08sobre New, el triunfo de Boca, porque no
00:22:11te importa nada de todo esto, porque
00:22:12fuiste a ver la de Franchela seis veces
00:22:13el fin de semana como el presidente
00:22:15Javier Miley. Esto es otro dato para que
00:22:16sepan. La semana pasada mi ley vio Homo
00:22:18Argentum cinco veces.
00:22:20Tremendo.
00:22:21¿Por qué lo sé? Porque lo hizo en actos
00:22:24públicos. Es decir, invita a políticos o
00:22:27dirigentes o empresarios o periodistas a
00:22:29ver Homo Argentum. Yo te hago una
00:22:31pregunta a vos, a vos que trabaj
00:22:34docente, que tenés un comercio, que sos
00:22:37carpintero, eh, taxista, lo que sea,
00:22:42podes ver cinco veces una película en
00:22:44una semana o eso afecta tu capacidad de
00:22:47trabajo Bueno, el presidente la semana
00:22:49pasada vio Homo Argentum cinco veces con
00:22:52diputados del
00:22:53Como de caro, dice
00:22:55el como de caro dijo, "No, bueno, en
00:22:58defensa, en defensa de mi ley de caro
00:23:00que dijo que la repetición está buena
00:23:01para apreciar el cine.
00:23:03Es verdad, es verdad,
00:23:03pero de caro trabaja de eso.
00:23:05Eso es una buena aclaración.
00:23:07Es una buena aclaración. Bueno, Miley
00:23:09vio cinco veces eh Homo Argentum la
00:23:11semana pasada. Dicen que está un poco
00:23:14ido el presidente y no particularmente
00:23:17ido al cine.
00:23:18Em cronología de todo esto, Mat,
00:23:21o sea, vio 80 franchelas.
00:23:22Sí, vio 80 franchelas.
00:23:25Veo doble 80 franchelas.
00:23:27Dale, Mati. La cronología del caso.
00:23:29Cronología. Esto arranca el martes a la
00:23:32noche en el canal de stream Carnaval e
00:23:35donde presentan audios de Diego
00:23:36Españolo, titular de la Agencia Nacional
00:23:38de Discapacidad y ex abogado de Javier
00:23:41Miley. Eh audios en el que hablaba de
00:23:43algunas cuestiones eh referidas a un
00:23:46acuerdo, un contrato con la droguería
00:23:48Suizo Argentina con presuntos
00:23:49sobreprecios. Eh hablaba de que Karina
00:23:52Mile se llevaba el 3% de un sobreprecio
00:23:54que había aumentado del 5% al 8%. Bueno,
00:23:58alguno de los audios tenemos para
00:23:59escucharlo. Para quien no escuchó y tocó
00:24:01de oído todo esto sin escuchar los
00:24:03audios, esto es lo que decía español y
00:24:05arrancaba todo el quilombo.
00:24:06Dale.
00:24:07Le digo, no, discúlpame. A a mí lo
00:24:11perdón, lo que te dijeron a vos es que
00:24:12vos me tenías que dar una mano bajar las
00:24:14pensiones. Bajar de baja las pensiones
00:24:16es mi trabajo. A mí me dijeron que vos
00:24:19me venís. No, no, no. A mí me dijeron,
00:24:21no, no, discúlpame, a mí Federico
00:24:23personalmente me dijo que vos venías a
00:24:25darme una mano. Escuché. Decme si me
00:24:28venís a dar una mano, si me venís a
00:24:30controlar, si me venís a decir cómo
00:24:31tengo que hacer mi trabajo. Me dice, "¿Y
00:24:33cuál es la diferencia?" Sí, me dice,
00:24:35"Vist, ¿y cuál es la diferencia?"
00:24:38Mira, si no entendés cuál es la
00:24:39diferencia, no, no
00:24:42es esos otra gente,
00:24:44atención, eh, no ensuciemos otra gente.
00:24:47Bueno, eh, este es otro audio que
00:24:49también salió deolo.
00:24:51Despagnolo también. El los que habíamos
00:24:54escuchado.
00:24:54Ah, este es nuevo.
00:24:55Ah, este es nuevo.
00:24:55Salud ahora. Ah, pero no es del mismo
00:24:58para exclusiva. Para, para
00:24:59poner el bra.
00:25:00Para, pará.
00:25:01Ahora sí.
00:25:05[Música]
00:25:15Perdón. Smes, no tenés nada que ver con
00:25:16esto.
00:25:20Bien,
00:25:21tenemos audios nuevos panolo.
00:25:24Pon los audios nuevos de Española, por
00:25:26favor. El nuevo, el nuevo, el nuevo
00:25:28le digo, no, disculpame. A a mí lo que
00:25:33te dijeron vos que vos me tenías que dar
00:25:34una mano bajar. Bajar de baja las
00:25:37pensiones es mi trabajo. A mí me dijeron
00:25:40que vos me venís. No, no, no. A mí me
00:25:42dijeron, no, no, discúlpame, a mí
00:25:44Federico personalmente me dijo que vos
00:25:46venías a darme una mano. Si no, decime
00:25:49si me venís a dar una mano, si me venís
00:25:51a controlar, si me venís a decir cómo
00:25:53tengo que hacer mi trabajo. Me dice, "¿Y
00:25:55cuál es la diferencia?" Sí, me dice,
00:25:57"Viste, ¿y cuál es la diferencia?" Le
00:25:59digo, "No, mira, si no entendés cuál es
00:26:00la diferencia, no, no, no
00:26:03es es al pedo que tengamos esta
00:26:05discusión.
00:26:08[Música]
00:26:11Ah.
00:26:29Es un show a la gorra
00:26:33para la
00:26:34Ahora vamos a con el pucho es
00:26:36impresionante.
00:26:38Lo da vuelta la manito.
00:26:41Sí, sí. Es un
00:26:42un artista del Pucho.
00:26:44Bueno, este es el principal problema que
00:26:46tiene el gobierno. Si va a optar por el
00:26:48camino de la negación.
00:26:50Van a aparecer más audios, amigos, es
00:26:52obvio. Van a aparecer más videos, va a
00:26:54aparecer todo. Ahora empieza a saltir la
00:26:56a saltar la mugre.
00:26:57Es como cuando le dijeron Alberto, "No
00:26:59hay video." No,
00:27:00cuenta la leyenda,
00:27:02cuenta la leyenda que cuando se sabe de
00:27:06la existencia de la foto de Olivos,
00:27:09sí,
00:27:09hay una reunión, comité de crisis y le
00:27:12dicen, "¿Cuál?" Hola, señor Thompson",
00:27:14le dicen Alberto.
00:27:16"¿Hay videos?" Hay video. A lo que
00:27:19Alberto dice, de ninguna manera.
00:27:23Bueno, están en este momento, eh,
00:27:26están en la misma que es no hay video,
00:27:28Espagnuolo como dijo Bonadeo, si hay
00:27:30foto, hay video y este audio es apenas
00:27:33la punta del iceberg de algo que va a
00:27:34empezar a saltar. Por eso digo y el
00:27:36gobierno creo que lo sabe y por eso es
00:27:38que no está tampoco
00:27:40contestando de una forma contundente y
00:27:42categórica. Esto es una operación Cuca
00:27:44porque la respuesta a la operación Cuca
00:27:45dura poco, la verdad, ¿no? Dura poco.
00:27:48Dale, Mati, seguimos.
00:27:49Bueno, eh los audios de la semana pasada
00:27:51hablaban de esto, del 3% para Karina
00:27:53Miley. El miércoles eh aparecen ya las
00:27:56primeras denuncias penales y a la noche
00:27:59eh pasada la medianoche, en realidad ya
00:28:00del jueves, eh el gobierno decide echar
00:28:03a Espagnolo. Lo eh anuncian a través de
00:28:06un tweet de la vocería. Eh, dice, frente
00:28:08a los hechos de público conocimiento y
00:28:10anuncian el despido de la de español o
00:28:13de la Agencia Nacional de Discapacidad,
00:28:15lo cual un poco da por cierto el audio.
00:28:18Es decir, si va a haber algún debate o
00:28:20alguna cuestión, alguna duda sobre la
00:28:21veracidad del audio, más allá de
00:28:23contenido es otra cosa, pero del audio
00:28:24en sí, eh, bueno, el gobierno echando
00:28:27español lo daba por hecho. Vamos a
00:28:29escuchar el audio original por el cual
00:28:30lo echan Espagnuolo. Recordemos que
00:28:32Espagnuelo lo echan y hasta ahora la
00:28:35única tibia, tímida respuesta que da el
00:28:37gobierno es, "Esto es una operación K."
00:28:39Recuerdo dos cosas, dos datos. Espagnolo
00:28:41era abogado personal de mi ley antes de
00:28:43que este fuese presidente. Eso por un
00:28:45lado. Y por el otro es uno de los
00:28:46funcionarios, es top five personas que
00:28:48más veces entraron a Olivos desde que M
00:28:50ley es presidente. A lo cual responde el
00:28:52gobierno y bueno, sí, si es funcionario,
00:28:54¿qué crees? Claro, pero fue el doble de
00:28:56veces que Guillermo Franco, que es jefe
00:28:57de gabinete, por ejemplo, e es muy
00:28:59difícil separar a Espagnuolo de Miley y
00:29:01es muy difícil decir que esto es un
00:29:03operación kisnerista cuando Espagnuolo
00:29:05era su abogado y es amigo personal, es
00:29:08la persona que después de Víctor Hugo,
00:29:09Espa la persona que más sabe de ópera en
00:29:11la Argentina. Sí, todos
00:29:12porque va todos los domingos a escuchar
00:29:14ópera a la Quinta de Olivos.
00:29:17Entonces, si son falsos, si es falso el
00:29:19contenido de los audios, ¿por qué lo
00:29:20echan Españollo? Bueno, lo echaron por
00:29:22estos audios.
00:29:23¿Qué hacen estos tipos? dentro del
00:29:25negocio de medicamento es una gama
00:29:27enorme de de negocios que hay. Hay
00:29:30medicamentos que tienen descuento,
00:29:32entonces la droguería lo consigue más
00:29:34barato y le da una rentabilidad mayor.
00:29:39Hay medicamentos que no tienen que no
00:29:41tienen este que no tienen descuento,
00:29:43entonces la rentabilidad es menor. ¿Qué
00:29:45hace la Suizo? Todos los que tienen
00:29:46descuento van para ellos. Seguramente a
00:29:49Karina le debe llevar el tres o el
00:29:51cuatro. Yo creo que le debe llegar el
00:29:54tres a Carina porque seguramente le
00:29:55digan es el cinco, el 1% lo tenemos que
00:29:58repartir entre la operatoria. Se va la
00:30:00operatoria 1% para mí. Vario, te
00:30:03llevaste el tren. Seguramente le deben
00:30:04hacer una cosa así.
00:30:06La voz que se escucha es la de Pacnuelo.
00:30:08No sabemos todavía con quién habla.
00:30:10No sabemos con quién habla, ni quién lo
00:30:11graba, ni cómo se difunde después la
00:30:13grabación.
00:30:14Sale humo de tu espalda, Mati. Yo no sé
00:30:16si es por la parte de rigurosidad
00:30:17periodística. Estoy vendiendo un poco de
00:30:19humo.
00:30:22Estoy vendiendo un poco de humo.
00:30:23Eh, bueno, después el viernes es el día
00:30:26de acción de esto porque a la madrugada
00:30:27empiezan los allanamientos. Eh, el
00:30:30primero eh, que es agarrado es el el
00:30:32dueño de la droguería Suis Argentina,
00:30:34que es Emanuel eh
00:30:37Kovalipker.
00:30:39Kobalipker.
00:30:39Kobalipker.
00:30:40Tengo un dato de Kobalipker. Kobalipker
00:30:42ingresa al esquema de la libertad avanza
00:30:44por recomendación de Mauricio Macri.
00:30:45Claro,
00:30:46Mauricio Macri quien le dice a
00:30:47Covalipker, "Tirale unos mangos a los
00:30:48compañeros para financiar la campaña
00:30:50luego del famoso pacto de Acasuso en el
00:30:52cual el Pro se subordina la campaña de
00:30:54la libertad avanza."
00:30:55Sí.
00:30:56Bien. Kobalipker llega por Macri.
00:30:58Bueno, Kobalipker, eh, a quien van a
00:31:01buscar. Cuando se da cuenta que lo
00:31:03estaban yendo a buscar, intenta este
00:31:05muchacho.
00:31:06Es imposible que este tipo te cague.
00:31:08Es imposible.
00:31:09Quizás en un partido de tenis. En
00:31:10un partido de tenis. Sí, sí, sí. Se fue
00:31:12afuera y te dice que está dentro. Eh,
00:31:15pero la verdad que tiene una pinta de
00:31:16buen tipo. Es Gaston Puls Reina.
00:31:17Nunca hizo trampa en su vida.
00:31:19No, ¿cómo te va a [ __ ] Covalipker?
00:31:21Bueno, dale. Entonces, Cobal
00:31:22acab leer un tweet que dice, "Mi querido
00:31:24españelo se dejó grabar en un café que
00:31:26no debió haber ocurrido.
00:31:28[Aplausos]
00:31:30[Música]
00:31:36Querido esuolo.
00:31:37Esto dura dos semanas, gente, pero lo
00:31:39vamos a disfrutar. Lo vamos a disfrutar
00:31:41estas dos semanas. Dale, Mati. Bueno,
00:31:43este muchacho intenta escaparse con
00:31:45266000
00:31:48en sobres de papel madera,
00:31:49en distintos sobres. Mira la cara de te
00:31:51la puse que tiene Covalipker
00:31:53y 7 millones de pesos.
00:31:54La cara de qué, Marcelo. No tiene cara
00:31:56de que le acabas de preguntar qué,
00:31:57Marcelo.
00:31:58Disculpa si te cogí así la coima
00:31:59champag.
00:32:01Dale, Mati.
00:32:02Eh, así que es es detenido. Y después
00:32:05durante toda la mañana estuvo la
00:32:06búsqueda de eh español que no aparecía
00:32:08por ningún lado. Eh, finalmente lo
00:32:11encontraron pasado el mediodía. Eh,
00:32:13también intentó huir en un auto
00:32:16finalmente
00:32:17para lo encontraron pasado al mediodía o
00:32:19pasado el mediodía.
00:32:20Pasado el medio, no no sé cómo estaba
00:32:22él.
00:32:23Okay. Okay.
00:32:24Pero le secuest el objetivo del
00:32:26allanamiento en realidad era
00:32:27secuestrarle el celular. Es decir, no
00:32:28había una intención de allanarle la casa
00:32:30porque se presumía que no se iba a
00:32:32encontrar nada útil. Si lo que se estaba
00:32:33buscando era el celular.
00:32:35Entonces, secuest se secuestra el
00:32:36celular de Cobalker.
00:32:37Vos decís que llegaron a borrarlo antes
00:32:39o no. y él no lo no lo sabemos, ¿eh? Y
00:32:43el celular de de españolo, igualmente si
00:32:45si hay un borrado, eso se puede
00:32:46recuperar después.
00:32:47Menos mal,
00:32:48eh, hay hay formas después de
00:32:50recuperarlo, pero bueno, eh, finalmente
00:32:53lo que lograron conseguir los dos
00:32:54celulares y eso es la noticia del día
00:32:56viernes,
00:32:57del viernes que ocurre esto a hoy, eh,
00:33:00las respuestas han sido, la verdad es
00:33:02que bastante vagas por parte del
00:33:03gobierno. No apareció Manuela Adorni, no
00:33:05hubo respuesta de Karina Miley, pese a
00:33:06que eh tuvo apariciones públicas. Miley
00:33:09también tuvo una aparición pública el
00:33:10viernes. No sé si tenemos ese video de
00:33:13eh Miley en un acto o lo tenemos para
00:33:15otra tanda, pero Miley en una en un acto
00:33:18en Rosario. A los sonidistas de [ __ ]
00:33:20chequeen bien los micrófonos hoy, gente.
00:33:22Eh,
00:33:22sí,
00:33:23concha de tu madre. No soy yo.
00:33:24Claro. Bueno, y que no habló del tema,
00:33:27es decir, habló de un montón de otras
00:33:28cuestiones. Incluso en algún momento
00:33:30metió una MAGE como que iba a hablar.
00:33:32Eh, Johnny Viales se enojó bastante con
00:33:33esa situación, pero no habló.
00:33:35S. Johnny Vial está muy enojado todavía.
00:33:37Sí, sí, sí, la verdad que sí. Yo lo
00:33:38entiendo.
00:33:40Sí, la verdad que yo lo entiendo, ¿no?
00:33:41Porque aparte de verdad los gobiernos
00:33:42pasan, los periodistas quedan, tienen
00:33:43que cuidar su credibilidad, no pueden
00:33:45tampoco salir a inmolarse eh con esta,
00:33:48cuyas consecuencias todavía no
00:33:49conocemos. Porque insisto con esto,
00:33:52vamos a ver audios toda la semana,
00:33:54videos toda la semana, esto no es
00:33:56lo primero y último, eh, es solamente lo
00:33:58primero.
00:33:59Sí. Bueno, eh hubo un tweet de Manuel
00:34:02Adorni, entre las explicaciones vagas
00:34:04que ha tenido el gobierno, eh vamos a
00:34:06ver la del vocero presidencial, eh que
00:34:08es bastante breve, cortita, que es esta:
00:34:11El tiempo es el único juez que siempre
00:34:13revela la verdad.
00:34:14Esa es su esa es su defensa.
00:34:16Eso fue el sábado.
00:34:17Es un estado de WhatsApp de de un
00:34:19es de su día.
00:34:21Sí, sí, tal cual.
00:34:23El marido.
00:34:23Juan Carlos Remí.
00:34:25Sí,
00:34:26eso es todo lo que puso el vocero
00:34:27presidencial. Eso es lo que puso el
00:34:28vocero presidencial. Hay que tiende a
00:34:30twiitearse encima y largo.
00:34:32Sí, hay algú La respuesta más larga vino
00:34:34por parte de eh Lule Menem. Eh, un
00:34:36Twitter que ya la verdad no sabía que
00:34:38tenía Lule Menem. Eh, no sé si es nuevo.
00:34:40Lo que sí le damos validez porque
00:34:42después fue eh compartido por todo el
00:34:44esquema libertario, Javier Miley, eh,
00:34:46Manuel Adorni y su y Martín Men también.
00:34:50Eh, pero en donde hace un descargo un
00:34:52poco más largo. Dice, "Jamás imaginé
00:34:54tener que salir a desmentir una burda
00:34:56operación política del kisnerismo." Pero
00:34:57sos un menem. ¿Qué imaginaste?
00:35:01A ti, así te criaron.
00:35:02Jamás imaginé ganar la medalla de oro en
00:35:04saltos ornamentales.
00:35:06Dale. A la que se sumaron algunos
00:35:09medios, dirigentes y periodistas
00:35:10utilizándola para manchar la honestidad
00:35:12y la imagen de un gobierno por el tamaño
00:35:14de dicha operaciones que me veo en la
00:35:15obligación de manifestarme al respecto.
00:35:17No puedo hablar ni aseverar nada acerca
00:35:18de la autenticidad. No de los audios que
00:35:20circulan, pero sí puedo asegurar la
00:35:21absoluta falsedad de su contenido.
00:35:24Jamás tuve intervención de ningún tipo
00:35:25de las contrataciones del Andis, ni de
00:35:28manera formal ni de manera informal.
00:35:29Nadie me mencionó ningún hecho de
00:35:31corrupción ni tampoco tuve conocimiento
00:35:32alguno de eh que algún ilícito ocurriera
00:35:35en el ANDIS ni en ningún otro organismo
00:35:36del Estado. Jamás hablé con Karina Miley
00:35:38o con el presidente de la nación sobre
00:35:40prestaciones, contratos o la actividad
00:35:41particular del Andis. Conozco el trabajo
00:35:43que lleva adelante este gobierno contra
00:35:44la corrupción y no dudo de la integridad
00:35:46de ninguno de los funcionarios
00:35:47mencionados. No es casualidad que este
00:35:49tipo de maniobras aparezcan, ahí está lo
00:35:51que hablábamos, justo dos semanas antes
00:35:52de las elecciones en la provincia de
00:35:53Buenos Aires, último reducto de
00:35:55kislerismo. Ya estamos acostumbrados a
00:35:57que estas prácticas que solo buscan
00:35:58dañar la imagen del gobierno para
00:36:00obtener un rédito meramente electoral.
00:36:02Nada de lo que hagan frenará la lucha
00:36:04que estamos llevando adelante. Esto
00:36:06twiiteaba Lule Ménema.
00:36:07Bueno, acá hay una respuesta.
00:36:09Sí,
00:36:09hay una respuesta.
00:36:10Es quizá lo más completo que ha habido
00:36:11en términos de respuesta. Lo que pasa es
00:36:13que eh bueno, no tenemos ni la de Karina
00:36:15Miley ni la del gobierno propiamente
00:36:17dicha. a través de su vocero Manuel
00:36:19Adorni, más allá de que esto que hemos
00:36:20visto, ni del presidente, obviamente.
00:36:21Y esto lo retuiteó Miley.
00:36:23Esto lo compartieron, sí, lo
00:36:24compartieron eh distintos eh lo
00:36:26compartió Martín Menem, lo compartió eh
00:36:30también Manuel Adorni y lo y Miley
00:36:33retuiteó la compartida de Martín Menem.
00:36:36Bien,
00:36:36con lo cual le da le dan le dan
00:36:37obviamente validez eh la que teníamos
00:36:40duda cuando apareció que este Twitter es
00:36:42es posta del Ule Menem. Bueno,
00:36:44efectivamente sí. A a lo que voy,
00:36:45insisto en el vínculo personal de de
00:36:47Makey con Espagnuolo, está Vicky de Masi
00:36:49ahora nos va a contar, nos va a hacer un
00:36:50perfil de quién es Diego Espagnuolo.
00:36:52Eh, va a ser difícil separarlos, ¿no? Y
00:36:55y desconocer el vínculo personal eh que
00:36:58tienen ellos. Y va a ser difícil también
00:37:00pegarlo Espagnuelo a otra fuerza
00:37:02política, decir que es un operador
00:37:04quisnerista. Eh, es difícil eso. Lo
00:37:06podrían decir de Leila Shiani por
00:37:09mencionar a alguien,
00:37:10pero de Diego Espanolo va a ser
00:37:11complicado,
00:37:11¿no? Aparte hay otra cosa que es eh
00:37:14hay una me parece que el gobierno está
00:37:16tratando de hacer equilibrio también
00:37:17entre despegarse de español y cuánto te
00:37:21puedes despegar sin que español se
00:37:22enoje.
00:37:24Claro.
00:37:25Porque ¿Qué pasa si España no lo se
00:37:26enoja? Y bueno, uno imagina que tiene
00:37:28cosas para decir.
00:37:29No sé si lo tenemos, eh, pero
00:37:30podemos entrevistar Espagnolo Felu, o
00:37:33podemos intentarlo
00:37:34o es uno de los nombres prohibidos de
00:37:36gelatina. Avisame, eh, quiero saber.
00:37:38Sí. Eh, el video es fuerte también el
00:37:42video de hace un año, creo que es de
00:37:45Alejandro Fantino entrevistando
00:37:47a Espaolo
00:37:49y diciendo, "Ojo con los problemas en
00:37:52Lule Tucumán." Sí, impresionante.
00:37:55Porque puede haber problemas en Salta o
00:37:57en Lule,
00:37:58Tucumán.
00:37:59No entiendo.
00:38:01Eso fue y eso sí que es premonitorio,
00:38:03¿eh?
00:38:04Sí, premonitorio es parece como que es
00:38:06una adivinación y no creo que haya sido
00:38:08una Sabía, sabía. Claro, sabía, sabía.
00:38:11Alejandro Fantino hace aproximadamente,
00:38:13¿cuándo fue? Un año
00:38:14más o menos, creo, ¿no? Eh, sí, un año.
00:38:17El año pasado Alejandro Fantino
00:38:19entrevistó a Diego Espagnuolo en su
00:38:21canal Neura. eh tuvieron una extensa
00:38:24charla y entre muchas de las cosas que
00:38:27conversaron
00:38:28lo lamento, papá.
00:38:30Todo bien, Alejandro, sé que no es con
00:38:31vos. Le hace una advertencia como
00:38:33diciendo, eh, vos tenés un vínculo con
00:38:36los Menem. Cuidado ahí. Esto lo dijo
00:38:37Fantino.
00:38:39Te lo digo brutalmente, abiertamente.
00:38:42Tened cuidado. No te dejes usar.
00:38:44No te dejes usar, Diego.
00:38:46Eh, yo estoy estoy muy comprometido con
00:38:49con ordenar esta cuestión. Fue lo que me
00:38:51pidió Javier.
00:38:53este me conoce, sabe cómo trabajo. Estoy
00:38:57en el punto que él sabía que yo iba a
00:38:59llegar, estoy obsesionado con resolver
00:39:00esto, este, y no me importa si me gustan
00:39:04o no. Realmente yo quiero quiero ordenar
00:39:06esto.
00:39:07Quiero ordenar esto. No importa, o sea,
00:39:08es es un servicio que que quiero prestar
00:39:10yo.
00:39:11O sea, te puede pasa esto en provincia
00:39:15de Buenos Aires o puede pasar en Lule,
00:39:17Tucumán, en cualquier localidad. Te
00:39:20entiendo. Hay que tener cuidado que no
00:39:22pase ni en Totora Santa Fe ni en Lule
00:39:25Tucumán
00:39:29[Música]
00:39:33que encima se llama Lules.
00:39:35Sí,
00:39:36sí.
00:39:36La localidad
00:39:37se comió una S. Pero va,
00:39:43no sé.
00:39:46[Música]
00:39:51Gente, el jueves hay fábrica de jingles.
00:39:55Menos mal.
00:39:58Lúcse, luzcanse,
00:40:01es el momento de brillar.
00:40:05¿Sabes que hay quilomo en la Argentina
00:40:06cuando Arilijal entra al estudio de
00:40:07Gelat?
00:40:11sabes que no es un día tranquilo, eh,
00:40:15cuando lo vemos ingresar a jalar. Bueno,
00:40:17les quiero dar noticias, jingleros y
00:40:19jingleras, puede mandar sus jingles a la
00:40:21fábrica [email protected]
00:40:23y a los que estén pensando en venir al
00:40:25festival de Argentino Juniors el 19 de
00:40:27diciembre, el estadio Diego Armando
00:40:28Maradona. Quiero decirles que ya se
00:40:31agotaron la platea preferencial
00:40:33Pasculados,
00:40:35la platea preferencial Castro,
00:40:37la platea gavilán alta, platea gavilán
00:40:40media centro, platea gavilán media
00:40:42derecha, platea gavilán media derecha
00:40:44dos y la platea Miramón, es decir,
00:40:48todas las plateas
00:40:48se agotaron todas las
00:40:51[Aplausos]
00:40:54solo campo, solo queda campo.
00:40:57Recuerden si quieren venir sentados, el
00:41:00campo tiene un sector para sentarse.
00:41:01Correcto. El campo tiene un sector para
00:41:03sentarse porque cuenta como campo
00:41:05también eh una de las
00:41:07Sí, la mitad de una de las plateas
00:41:09y la popular del fondo.
00:41:10Claro. Y la popular del fondo entran
00:41:11dentro de el campo. Así che.
00:41:14Se pueden sentar. Se pueden sentar.
00:41:17Seguimos.
00:41:23Conseguí tu entrada entrando a
00:41:24ticketec.com.ar
00:41:27y buscando gelatina o buscando Jingles o
00:41:29buscando Diego Armando Maradona. Ahora
00:41:32sí, vamos a continuar con el programa.
00:41:33Como le dijimos, hicimos una suerte de
00:41:35repaso viral. E también vamos a
00:41:39compartir información y tenemos muchos
00:41:41amigos y periodistas invitados a quienes
00:41:43les agradecemos que hayan brindado parte
00:41:45de su tiempo de este lunes en venir a
00:41:48Gelatina para conversar de lo que será
00:41:50la agenda de esta semana, el tema de
00:41:52esta semana. ¿Cuánto durará? La verdad
00:41:54que no lo sabemos. El caso Libra tampoco
00:41:55es que duró tanto, pero los coletazos
00:41:57siguen, ¿no? Porque se vuelve a abrir la
00:41:58comisión investigadora, porque no es que
00:42:00si pasa de la plana central de los
00:42:02diarios, el tema está resuelto. El tema
00:42:04sigue ahí, no está en Comodoropí, los
00:42:06jueces lo tienen, te esperan, te miden e
00:42:10vamos a recibir a Victoria de Mai.
00:42:13Buenas, ¿cómo andan?
00:42:14¿Cómo te va?
00:42:15Muy bien. Yo pensaba venir el miércoles,
00:42:17pero me adelanté.
00:42:18¿Y venís el miércoles también o hoy? No,
00:42:20vengo el miércoles porque me quedaron un
00:42:22par de cositas para contar de Karen
00:42:24Reinhard que los va a sorprender.
00:42:25Y aparte porque estuvo tan buena la
00:42:26columna del miércoles pasado.
00:42:28Sí, la pasamos
00:42:28candidatos de bien, capítulo uno, que
00:42:30necesitamos también el capítulo dos. Eh,
00:42:32y tenemos también la presencia, contamos
00:42:34con la presencia de Ari Lijalad, eh,
00:42:36periodista del Destape. ¿Cómo estás?
00:42:38Buena. ¿Cómo andan?
00:42:39Bien. ¿Y vos?
00:42:40Bien, bien.
00:42:40Ari conduce, ¿habrá consecuencias de
00:42:42lunes a viernes? Eh, desde las 7 de la
00:42:45mañana. Em,
00:42:48tengo varias preguntas para hacerles.
00:42:50Varias preguntas para hacerles. E la
00:42:52primera y la más importante es que te
00:42:54quería preguntar a vos, Vicky,
00:42:55profundizar un poco esto. ¿Quién es
00:42:56Diego Espagnuolo?
00:42:58Bueno, ¿quién es Diego Españuelo? Eh,
00:43:00Diego Españolo llega al entorno de
00:43:03Javier Miley. Me voy a poner los
00:43:04auriculares porque si no me disperso
00:43:06mucho.
00:43:06Bien, me parece bien.
00:43:07Me distraigo.
00:43:08Ahí está.
00:43:09A ver, estoy Sí, perdón, perdón por
00:43:12esto. Estoy estoy acá. Estoy acá. No,
00:43:15este no. Puedes escucharte, mira, ahora
00:43:18sí estoy acá.
00:43:21Ahora sí estoy acá. Bueno, voy a
00:43:22arrancar otra vez. Digo español llega al
00:43:25entorno de Javier Miley, primero por una
00:43:28afiliación digital, que es que más o
00:43:30menos estaban de acuerdo en Twitter para
00:43:32el año 2019 2020.
00:43:35Eh, es José Luis Expert el que lo acerca
00:43:38a los hermanos Miley. español es
00:43:41abogado, eh, y pega mucha onda con quien
00:43:45hoy es presidente, porque mientras en
00:43:48ese momento todo el mundo alentaba eh la
00:43:51vehemencia de Javier Miley, me refiero a
00:43:54términos mediáticos, español le bajaba
00:43:56un poco el tono y le decía, "Che, por
00:43:58ahí me parece que no es lo mejor, eh,
00:44:01que andes insultando gente en la
00:44:03televisión." Entonces era como una
00:44:06especie como de aliado, ¿no? Y un asesor
00:44:08mediático. Después se convierte en un
00:44:10asesor legal.
00:44:11Bien.
00:44:11Y hace algo más que lo ubica españolo en
00:44:15un lugar de preferencia para los
00:44:17hermanos, que es advertir a Javier Miley
00:44:20de algunas trampitas de José Luis Expert
00:44:23en el año 2021.
00:44:25Okay.
00:44:25Y eso es importante porque
00:44:26cuando José Luis Expert Ah, sí, en el 21
00:44:29estaba con Miley.
00:44:30Cuando no estaba con Miley fue en el 23.
00:44:32Exactamente. Entonces, eh Javier Miley y
00:44:35Karina empiezan a tenerlo de su lado.
00:44:38Les parece un personaje eh importante
00:44:41como de cuidado, alguien que te advierte
00:44:44sobre una persona que quiere hacerte
00:44:46competencia política. Llega el año 2023.
00:44:51A digo español lo ubican en un lugar
00:44:53simbólico de una lista y obviamente
00:44:57español sabía que no iba a entrar, pero
00:45:00ya tan amigos con Javier Miley, lo que
00:45:03le pide español a Miley es que le dé la
00:45:07presidencia nada más y nada menos que de
00:45:09aerolíneas argentinas.
00:45:10Okay.
00:45:12Reunión en el Hotel Libertador después
00:45:14del 19 de noviembre. Javier Miley,
00:45:17consagrado como presidente. ¿Se acuerdan
00:45:20que Miley estuvo
00:45:21como sí un par de semanas largas
00:45:24viviendo de arriba en un hotel,
00:45:25largas? Que de hecho es un tema porque
00:45:26nunca quedó muy claro quién entraba y
00:45:28quién salía del hotel Libertador y
00:45:30demás. Era una especie de búnker que se
00:45:32convierte en el la sí, la casa de mi
00:45:36ley.
00:45:36Porque estando en un hotel no tenés que
00:45:38eh responder y decir públicamente con
00:45:40quién te juntaste, como sucede, por
00:45:42ejemplo, en la Quinta de Olivos o la
00:45:43Casa Rosada,
00:45:44que quedan asentadas las visitas.
00:45:45Bien. Bueno, mi ley lo llama a una
00:45:48reunión y le dice al españolo,
00:45:51"Escúchame, eh, yo quiero cerrar
00:45:54aerolíneas argentinas, con lo cual no te
00:45:56voy a dar eh la presidencia de esa
00:45:59empresa pública. No te voy a [ __ ]
00:46:02porque en definitiva si te nombro
00:46:04después te voy a sacar, pero te voy a
00:46:06dar el ANDIS, la Agencia Nacional de
00:46:10Discapacidad."
00:46:11Bien. ¿Por qué?
00:46:12Porque era lo que había. Porque era lo
00:46:14que había. Y además porque esta cosa que
00:46:17tenía Españuelo con mi ley de
00:46:20sensibilizarlo, de tranquilizarlo, de
00:46:23calmarlo, hubo anuencia en esa
00:46:26designación porque dijeron, "Bueno, va a
00:46:27un área que necesita cierta
00:46:31sensibilidad." Ahora, español no tenía
00:46:33ningún tipo de experiencia en el tema.
00:46:36Ahí ves un patrón que se repite en los
00:46:39hermanos, que es poner en áreas eh donde
00:46:42se maneja mucha caja,
00:46:45eh gente de confianza, sino amigos.
00:46:48Y ahí llega Españuelo, que lo único que
00:46:51había hecho en cuestiones políticas es
00:46:54haber asesorado a Camburián. ¿Se
00:46:57acuerdan? un médico pelado en pandemia
00:47:00que se hizo reconocido, que después fue
00:47:02acusado de malversación de fondos del
00:47:04garra español. Qué amistad.
00:47:12Bueno, y ahí llega Españolo a la Agencia
00:47:15Nacional de Discapacidad. eh tuvo un
00:47:19primer escándalo que fue cuando eh
00:47:23propusieron que en el glosario eh se
00:47:26incluyeran palabras eh digamos
00:47:29peyorativas respecto de la no las voy a
00:47:32repetir porque después eso se dio de
00:47:34baja, ¿no? Pero hubo una primera
00:47:36polémica con eso y después tenemos que
00:47:39nombrar que este esc, o sea, la puntita
00:47:42del ovillo, este escándalo nace acá eh
00:47:45con una nota con Moche en Circo Freak.
00:47:49Claro, porque a partir de ahí fue que la
00:47:51madre de Ian Moche cuenta que en una
00:47:53reunión con Espagnuolo, Espagnuolo dice
00:47:55algo así como, "No entiendo por qué tu
00:47:57hijo no tiene que pagar el peaje y yo
00:47:58sí." Y a partir de ahí se desata todo el
00:48:01la discusión alrededor de la Agencia
00:48:02Nacional de Discapacidad. españolo queda
00:48:04como en el centro de la polémica, en una
00:48:06agenda de conversación pública muy
00:48:08dinámica, donde el gobierno siempre
00:48:10pretende ser el centro de conversación y
00:48:12entre mayo que sucede esto y los audios,
00:48:15bueno,
00:48:16claro,
00:48:16acá estamos.
00:48:17Y mi ley se mete en el escándalo para
00:48:18defender españoles, o sea, mi ley se
00:48:21todo este escándalo de M ley peleándose
00:48:23con Moche fue para defender españolos.
00:48:25Ahora, eh no es el primer caso de
00:48:27corrupción que que nos enteramos de este
00:48:29gobierno. La mayoría, por no decir
00:48:31todos, responden al mismo esquema, que
00:48:33es el esquema Karina y los Menem. Em, te
00:48:36quiero preguntar, Ari, justamente por
00:48:38esto, por este recorrido de los otros
00:48:39casos, los anteriores aendo. O sea,
00:48:42tenés a Payarols, el orfre presidencial,
00:48:45que dijo, Karina me pidió guita, no
00:48:47pagué, el bastón lo hizo otro. Tenés
00:48:50todo el escándalo Libra, eh, que ahí
00:48:52tenés mensaje de Heiden Davis, el tipo
00:48:54que crea Libra, que dice, "Yo le mando
00:48:56dinero a su hermana y ese negro" le
00:48:59dice, "Hace todo lo que yo quiero."
00:49:01Tenés a Charles Hoskinson, que es un
00:49:03programador menos conocido de un tipo
00:49:04muy conocido en el mundo de la
00:49:05informática que estuvo acá en el Tech
00:49:06Forum, que contó que el entorno de Miley
00:49:09le decía que si le daba plata y hacía
00:49:11así sucedían cosas mágicas. Tenés a
00:49:14Esa no lo sabía.
00:49:15Sí, lo dijo también e cuando fue
00:49:17Tolquilombo Libra. fue uno de los tipos
00:49:19que que apareció hablando contando eso.
00:49:21Eh, después tenes a Cristina Pérez, que
00:49:23es parte de la comunicación
00:49:24institucional del gobierno. Además es la
00:49:26pareja del ministro de Defensa y dijo
00:49:28que el torro de Miley pide coimas.
00:49:30Eh, tenés un montón de personas de
00:49:33distintos lugares del PAMI, de todo el
00:49:34país que están denunciando, che, nos
00:49:36piden parte de los sueldos y nos piden
00:49:37guita por todo esto. Tenés a candidatos
00:49:40que decían que Karina Miley pedía guita
00:49:42para integrar una lista y ahora tenés a
00:49:44Espanuolo
00:49:45diciendo lo mismo que ya dijo mucha
00:49:46gente antes.
00:49:47Diciendo lo mismo. Sí. de las plata para
00:49:48las candidaturas.
00:49:49Sí,
00:49:50quizás estoy equivocado y es medio un
00:49:52efecto Mandela. No solo no se desmintió,
00:49:53sino que un poco hasta se defendió, se
00:49:55reivindicó, ¿no? Como diciendo, "¿Cuál
00:49:56es el problema?"
00:49:58Voy con un dato de la de la realidad. El
00:50:01fiscal eh Ramiro González con
00:50:03competencia electoral toma de oficio esa
00:50:05serie de denuncias que se hicieron el
00:50:07año 2023. Le toma declaración a
00:50:09Maslatón, que fue quien lo dijo
00:50:11públicamente, a Mila Suervigen, perdón
00:50:14si estoy diciendo mal el apellido, pero
00:50:16es Mila. eh Carlos Bloomberg y Carlos
00:50:19Seguía.
00:50:20Eh y Ramiro González cierra esa causa de
00:50:24presunta venta de candidaturas por falta
00:50:26de pruebas, con lo cual ahí Karina Miley
00:50:29no tendría nada que explicar.
00:50:31Guía es el que había sido candidato, si
00:50:32no me equivoco, en Neuken.
00:50:34Sí. Y
00:50:34y después dijo, "Mi ley es un hijo de
00:50:35Remil [ __ ]
00:50:36Ramiro González es el que armó su fiesta
00:50:38de una mega fiesta de cumpleaños, ¿se
00:50:39acuerdan? Hace poco
00:50:40sí fuimos.
00:50:42Bueno, sí,
00:50:43si eh tengo un montón de preguntas para
00:50:46hacerles, eh, pero ese es el fiscal,
00:50:48digo, personaje.
00:50:49Carlos Seguía ahora está compitiendo
00:50:52contra otra lista libertaria en su
00:50:54provincia y su contrincante eh la acusa
00:50:58de también estafar eh a gente por
00:51:03cargos. Ari, eh, te veía en Twitter
00:51:06estos días que publicabas las visitas de
00:51:08Panuolo a Olivos, 26, si no me equivoco,
00:51:12y vos mencionabas que algunas de ellas
00:51:14con eh en conjunto con un nombre
00:51:17importante de la causa Libra.
00:51:19Claro, ellos eh es así, siguiendo lo que
00:51:21decía Victoria Espanolo, se hace muy
00:51:22íntimo de Miley. Miley todos los
00:51:24domingos tiene una reunión, una juntada
00:51:26de amigos en Olivos. Arranca
00:51:27siendo presidente ahora. No, no, no toda
00:51:29la vida, digamos. No, no,
00:51:31como presidente.
00:51:32Como presidente,
00:51:33eh, eso figura tal cual en todas las
00:51:35planillas de de Olivos. Arranca tipo 8
00:51:38de la noche, termina 12 y pico, una, a
00:51:40veces casi las 2 de la mañana. españolo.
00:51:43Yo lo encontré 34 veces en Olivos, 26 en
00:51:47estos domingos nocturnos, ocho a solas
00:51:49con ley, que eso es hasta más raro
00:51:50incluso porque muy muy poca gente accede
00:51:52al presidente en Olivos, al chalet
00:51:54presidencial
00:51:54y aparte, perdóname, no es el ministro
00:51:56de economía ni el jefe de gabinete, es
00:51:58el titular de la Agencia Nacional de
00:51:59Discapacidad, cual denota un vínculo
00:52:01personal, personal e íntimo total.
00:52:04Me imagino quizás estoy diciendo una
00:52:05boludez, pero los titulares de la
00:52:07Agencia Nacional de Discapacidad de los
00:52:08Gobiernos anteriores, por ahí ni fueron,
00:52:09por ahí ni se juntaba con el presidente
00:52:11digamos.
00:52:12Es un lugar menor.
00:52:12Es un lugar menor. Y lo que decía
00:52:14Marcos, hay una de esas reuniones que es
00:52:17en noviembre del 24 que está Españolo,
00:52:21está el grupo estable. El grupo estable
00:52:23son Juan Carlos de Pablo, economista,
00:52:25Miguel Bojiano, economista, Demian
00:52:27Reidel, también economista, con el que
00:52:29Miley está preparando su Premio Nobel,
00:52:30que se nos fue, ¿no? Perdimos el premio
00:52:32en todo este quilombo perdimos un premio
00:52:33Nobel también. Eh, Alejandro Rosner, que
00:52:36es el hijo del intelectual León Rosner e
00:52:39Juan Mayol, que es un es un encuestador
00:52:41muy cercano a a Miley y Espanuolo. Ese
00:52:44es como el grupo estable de los
00:52:45domingos.
00:52:46Bueno, un domingo se suma a lo que decía
00:52:48Marcos, Mauricio Noveli. Mauricio Noveli
00:52:51es la pata local de todo el escándalo
00:52:54Libra. O sea, cuando nosotros también
00:52:56revisamos todas las las reuniones que
00:52:58había en el entorno Libra, Noveli tiene
00:53:00siete accesos a la Casa Rosada. Seis de
00:53:03esas reuniones son con Karina Milei y es
00:53:05el que lleva a Heiden Davism,
00:53:07que es el creador de la estafa a La
00:53:10Rosada a juntarse con Miley y con
00:53:12Karina. Bueno, ese tipo estaba con
00:53:14español, o sea, que ese te juntan los
00:53:16dos grandes escándalos que decías antes
00:53:17de corrupción. Tenés Libra y Las Coimas
00:53:20de Karina un mismo día, 6 horas, porque
00:53:24esa vez arrancaron más temprano, tipo 7
00:53:25de la tarde hasta la 1 de la mañana
00:53:27reunidos en Olivos. Eh, o sea, que el
00:53:30nivel de intimidad es es grande. Miley
00:53:33ha confirmado estas reuniones, estas
00:53:34reuniones están en las planillas. Yo una
00:53:36vez le pregunté a Miley por Twitter, eh,
00:53:38en realidad le pregunté a Horacio Cabac,
00:53:40porque Horacio Cabac también suele ir
00:53:41ahí. Va Cabac, va Viale, va Trebuk, va
00:53:44Marina. Lo contaron, lo contaron
00:53:45públicamente.
00:53:45Sí, sí. Y entonces me contestó mi ley y
00:53:48me dijo que ellos se juntan a ver ópera
00:53:50y después discuten sobre distintos
00:53:52temas, qué sé yo. O sea, que que las
00:53:54reuniones existen
00:53:55bien. No hay delito ahí.
00:53:57Bueno, depende. Por ejemplo, Juan Carlos
00:54:00de Pablo, que es economista, yo lo
00:54:02entrevisté el viernes pasado para
00:54:04preguntarle sobre esto y él me dijo, "Yo
00:54:06no quiero hablar de este tema. No hablo
00:54:08de mis reuniones con mi ley, no hablo,
00:54:09no hablo, no hablo. Estuve ni un ping
00:54:11pong así.
00:54:12Bueno, está bien, no habla."
00:54:15Al día siguiente lo entrevistó Morales
00:54:16Solá. habló
00:54:17y habló y dijo, "Bueno, yo todo lo que
00:54:20hablo con el presidente se lo cuento a
00:54:22mis clientes porque si no, si el
00:54:24presidente me dijo que va a hacer algo
00:54:25en materia económica y yo si no no se lo
00:54:27cuento a mis clientes, soy un boludo."
00:54:29Por un tema así, eso sí es un delito.
00:54:31Por ese tema es que estuvieron
00:54:32procesados tanto funcionarios con dólar
00:54:34futuro, ¿no? Que es tener información
00:54:35pública de algo que va a pasar y
00:54:37contarlo a privado. Sí, de Pablo no es
00:54:38funcionario, pero cena todos los
00:54:41domingos con Miley, tiene empresarios
00:54:43como clientes,
00:54:45sale de esa cena
00:54:46y le cuenta a sus clientes.
00:54:48O sea, en este caso el problema las voz,
00:54:49Ari, no te quería contar a vos.
00:54:50En general pasa eso.
00:54:52Claro.
00:54:52Pero
00:54:54y de Pablo yo lo llamé porque el tipo
00:54:55estuvo con Españuolo 20 veces en Olivos.
00:54:58Claro,
00:54:58después de la nota que ustedes pasaban
00:55:00recién de Panuolo con Fantino,
00:55:03porque la las cronologías son como
00:55:05siempre importantes. La nota es del 8 de
00:55:06julio del 24.
00:55:08Hay dos cosas que pasan. Una que
00:55:11Espanuolo iba seguido también a la Casa
00:55:13Rosada. Eso tiene justificación porque
00:55:15es funcionario. Ahora tiene tres
00:55:17reuniones con Lule Menem justo antes de
00:55:21esa fecha de esa entrevista con Fantino.
00:55:23Tiene una reunión a finales de febrero y
00:55:25dos durante marzo.
00:55:27¿Por qué Lule Menem, que tiene un cargo
00:55:29menor en la estructura de Casa Rosada,
00:55:31pero en el escritorio al lado de Karina
00:55:33tiene tres reuniones con el titular de
00:55:35la Agencia Nacional de Discapacidad que
00:55:36no está bajo su área y no tiene ningún
00:55:38interés para él? Ahí, ahí vuelvo a vos,
00:55:40Victoria, para preguntarte por Karina,
00:55:42porque sé que hay, no sé si son muchos
00:55:43los casos, pero hay algunos en los
00:55:45cuales Karina le baja el pulgar a gente,
00:55:47pero mi ley todavía los defiende. Tengo
00:55:49entendido que con Espauelo pasó algo así
00:55:51o por lo menos el gobierno quiso eh eh
00:55:54decir que había sucedido algo así. ¿Cuál
00:55:55es el vínculo entre Karina y Espagnuelo?
00:55:57¿Se sabe eso?
00:55:59Yo quiero hablar más del vínculo entre
00:56:01Karina y los primos Menem.
00:56:03Ah, me encanta. y no dejar afuera a otro
00:56:06personaje del que se habla poco, que es
00:56:08eh Basserman, que es un empresario, un
00:56:11emprendedor inmobiliario que se ganó una
00:56:14silla en el directorio del Banco Nación
00:56:16y es el marido de Pilar Ramírez, mano
00:56:19ejecutora de Karina Miley en Buenos
00:56:22Claro, viene de la ciudad.
00:56:23Y tampoco quiero dejar afuera al armador
00:56:26y presidente de la libertad de avanza en
00:56:29la provincia de Buenos Aires, Sebastián
00:56:31Pareja.
00:56:32¿Qué tiene que ver pareja en todo esto?
00:56:33A ver, cuéntame.
00:56:34Mira, entre los llamados que hice este
00:56:36fin de semana, quiero decir dos cosas.
00:56:39Eh, el primero es que tengo una especie
00:56:41de focus group de votantes libertarios
00:56:43que arrastro desde el año 2021. Sí.
00:56:47Y lo que yo escuché es muchísima
00:56:49decepción. Al final, con este caso, eh,
00:56:53somos lo mismo que el resto de los
00:56:55gobiernos.
00:56:56Y la verdad que combatir a la casta con
00:56:57los Menem es estaba ahí, digamos. No
00:57:00había que ser el inspector Gadget
00:57:01tampoco.
00:57:01Eso que estás diciendo es un comentario
00:57:03que yo escuché mucho hablando con con
00:57:06estos votantes, ¿no? Estábamos esperando
00:57:08el momento en el que los Menem sean los
00:57:10Menem. Aclara que yo no soy votante de
00:57:11mi ley porque la gente pueda confundir.
00:57:13Yo me la paso aclarando eso todo el
00:57:14tiempo.
00:57:14Ah, okay. Que vos no sos votante de mi
00:57:16ley.
00:57:17Claro. De hecho, el otro día casi que
00:57:18estoy para ir a eh, ¿cómo era? [ __ ] A
00:57:21[ __ ]
00:57:22Hay que hablar también del estrondoso
00:57:24silencio de las fuerzas del cielo en
00:57:26este momento.
00:57:26Bueno, esperemos que funcionen bien los
00:57:27micrófonos del gordo de hoy a la noche
00:57:29para el vínculo. Karina, los primos, los
00:57:31primos Menem.
00:57:32¿Por qué? Era mi pregunta este fin de
00:57:34semana. Eh, si decimos que Karina es la
00:57:38dueña del látigo y la guillotina. ¿Cómo
00:57:40puede ser que proteja tanto a los primos
00:57:42Menem? Y la explicación que me dieron
00:57:45del otro lado y no solamente una fuente,
00:57:48sino varias personas que forman parte
00:57:50del riñón de este gobierno es que los
00:57:53aliados de Karina son aquellas personas
00:57:57que le llevan al escritorio grandes
00:57:59negocios.
00:58:03Entonces, ¿por qué Karina no habla?
00:58:05Primero porque es parte de su estilo,
00:58:07así se construye su poder, así agranda
00:58:10su mito y por otro lado, eh si llegara a
00:58:13rodar alguna cabeza con esos apellidos,
00:58:16bueno, el escándalo sería mucho mayor.
00:58:20Por eso digo que
00:58:20Claro, o sea, no le suelta la mano a los
00:58:22Menem porque no puede,
00:58:23¿no? Y Javier Miley es capaz de soltarle
00:58:26la mano a españolo para no soltarle la
00:58:29mano a la hermana. Claro, lo que pasa es
00:58:31que todo parece indicar que eso va a
00:58:32suceder, ¿no? De hecho, ya lo echaron,
00:58:34es decir, le soltaron la mano. Ahora,
00:58:36¿con quién ha hablado Espagnuolo? ¿Y por
00:58:39qué Espagnuolo estaría siendo eh
00:58:41funcional a la oposición y no al esquema
00:58:44de gobierno y político e incluso
00:58:45personal que lo colocó en ese lugar? Esa
00:58:48es la parte que todavía no van a poder
00:58:49explicar. ¿Qué van a decir que español
00:58:50se volvió loco? Es el nuevo Sabac
00:58:51Montiel español.
00:58:53Bueno, hay un tema y ahora hay muchos
00:58:55referentes de la libertad de avanza que
00:58:57se subieron al escolar con el que
00:58:59recorrieron el país en 2023 que te dicen
00:59:03en 2023 me decían que se vendían
00:59:05candidaturas y yo no lo podía creer y
00:59:07hoy soy capaz de creerlo, por ejemplo.
00:59:09Claro. Che, Ari, similitudes y
00:59:11diferencias con el caso Libra.
00:59:13Bueno, Mauricio Noveli es un personaje
00:59:15clave. El otro es lo que decíamos antes
00:59:18de que todo gira en torno a Karina, o
00:59:20sea, Karina le organiza la vida a Miley.
00:59:23Eh, y acá lo vemos otra vez, eh, es el
00:59:27personaje clave.
00:59:29Enseguida asoma la figura de la
00:59:31valijera, ¿no? O sea, la persona que es
00:59:33la que organiza el todo lo que es el
00:59:35dinero en torno a él. Y después este
00:59:39es muy burdo, o sea, porque al final
00:59:43tanto Libra como esto son casos tan
00:59:45burdos.
00:59:46Puedo decir que el libro es un poco más
00:59:47sofisticado.
00:59:48Libra es más difícil de explicar. Acá
00:59:50acá lo que estamos hablando es de que
00:59:53están choreando la guita de los remedios
00:59:55y las prótesis para los discapacitados.
00:59:57En un rato, en un rato nos van a venir a
00:59:58explicar cómo funciona ese sistema, cuál
01:00:00es el vínculo entre el Estado, las
01:00:01droguerías, la Agencia Nacional de
01:00:03Discapacidad. Sí, el tema ahí eh tampoco
01:00:06era directamente de la Agencia Nacional
01:00:07de Discapacidad. Ahí hay una una
01:00:09droguería clave que es la que menciona
01:00:11Español en los audios, que es la Suizo
01:00:12Argentina. La Suizo Argentina, para que
01:00:14se entienda la diferencia entre
01:00:15droguería y laboratorio es como entre
01:00:16una fábrica que produce comida y un
01:00:18supermercado. O sea,
01:00:19la droguería no produce medicamentos, es
01:00:21una suerte mayorista de medicamentos.
01:00:25Eh, y lo que hay es contratos de mucha,
01:00:27pero mucha guita, con distintas áreas
01:00:29del Estado que se multiplican entre un
01:00:32año y otro. del 2024 a este año se
01:00:35multiplica por 30 los contratos que
01:00:37tenía la Suic Argentina con el Estado de
01:00:39los que tenía el año pasado. Y hay
01:00:42algunos incluso muy sospechosos.
01:00:43Nosotros publicamos ayer en el Destape 1
01:00:45que es del Hospital Posadas que es el
01:00:47Hospital Posadas tiene una
01:00:48administración propia, no depende del
01:00:50Ministerio de Salud.
01:00:51Es el único hospital nacional, ¿no?
01:00:53Eh, hay varios, eh, pero pero sí es un
01:00:55hospital fuerte, grande, zona oeste y yo
01:00:58me yo revisé las 112 licitaciones que
01:01:01participó la Suiza F. Un hermoso fin de
01:01:03semana, como verán. Eh,
01:01:04Omargentum no la viste, evidentemente.
01:01:06Omargentum estuve revisando la las
01:01:09licitaciones
01:01:10y encontré una que es de 15,000 millones
01:01:12de pesos en el hospital Posadas. Es
01:01:14mucha guita, es la más grande que tiene
01:01:15la su argentina en términos de
01:01:17medicamentos. Y lo que encontré fueron
01:01:19tres cosas que son muy irregulares. Una
01:01:21que hicieron una licitación por 1000
01:01:24íems hospitalarios, pero pusieron como
01:01:26condición que lo tuviera que otorgar un
01:01:27solo oferente. Esto es, repito el
01:01:30ejemplo, si vos tenéis que comprar
01:01:31comida y decís, "Bueno, voy a licitar
01:01:33fideos, carne y queso." Pero me lo tiene
01:01:35que dar un solo oferente. Bueno, nadie
01:01:37produce fideos, carne y queso. Tienes
01:01:39una fábrica de fideo, un frigorífico y
01:01:41una quesería.
01:01:43Si haces eso
01:01:44está direccionada a los supermercados.
01:01:46Bueno, acá hicieron lo mismo. Pusieron
01:01:48en una licitación alcohol etílico, que
01:01:50es algo muy sencillo, o agua destilada,
01:01:52vitamina C y fentanilo,
01:01:54pero la [ __ ]
01:01:55Y porque incluye fentanilo la licitación
01:01:57es muy común. Y dijeron, "Lo tiene que
01:01:59dar un solo oferente." Eso que hizo sacó
01:02:01a todos los laboratorios y dejó
01:02:03solamente a las droguerías con la
01:02:04posibilidad de hacerlo. Ese es el primer
01:02:05direccionamiento que no se hace así en
01:02:07un hospital. Lo segundo que hicieron la
01:02:09licitación tres veces, o sea, la
01:02:11hicieron una vez,
01:02:12no salió,
01:02:13ganó otro.
01:02:14Sí. Entonces la suspendieron.
01:02:16Va de nuevo.
01:02:17Dijeron va de nuevo porque mi ley
01:02:19presentó
01:02:19a favor de ellos cierto apego a la
01:02:21norma. Por lo menos que respetan la
01:02:23licitación. Dicen, "Tenés que ganar la
01:02:24licitación, negro. No te lo puedo dar
01:02:26directamente."
01:02:26Bueno, es verdad, pero lo que pasó es
01:02:28que hicieron la licitación y ganó otra
01:02:31que ofreció un poco menos de guita,
01:02:33entonces dijo, "Va de vuelta." La
01:02:34hicieron de vuelta, tenían las ofertas y
01:02:37la volvieron a dejar.
01:02:38¿Y con qué caer?
01:02:39Hay que justificar por qué la hac de
01:02:40vuelta.
01:02:40Sí, tiene que justificar. En la primera
01:02:42justificación fue buenísima y es que
01:02:43Mile ley había presentado el presupuesto
01:02:452025 y decía que él tenía deseo de
01:02:48equilibrio fiscal en todo el país.
01:02:49Entonces ellos por las dudas hacían de
01:02:51vuelta la licitación.
01:02:52Bien,
01:02:53eso está escrito así en la cuando la dan
01:02:55de baja. En la segunda, eh, hicieron una
01:02:57prórroga cuando ya habían presentado las
01:02:59ofertas. Entonces, los que habían
01:03:00presentado las ofertas no podían
01:03:02competir con los de la prórroga, la
01:03:03dieron de baja de vuelta, la hicieron
01:03:05por tercera vez y la ganó la Suiza
01:03:06Argentina. Y la tercera irregularidad
01:03:09grande de esta licitación es que tiene
01:03:111000 íems, pero toda la licitación la
01:03:13hacen pasar por un ítem, que es una
01:03:15droga que se utiliza preglavamina, algo
01:03:18así, que se utiliza para los casos de
01:03:19epilepsia. Entonces, no sabemos qué
01:03:20compraron, no sabemos a qué precio lo
01:03:22compraron, no sabemos a quién se lo
01:03:23compraron. Y en uno de los audios
01:03:25españolos dice, la Suiza Argentina era
01:03:27la que le decía a los proveedores,
01:03:29ahora ya no es más el cinco, ahora es el
01:03:31ocho la coima.
01:03:33Para poder hacer eso, tenés que hacer
01:03:35una licitación en la cual nadie se pueda
01:03:36presentar individualmente, tenga que
01:03:38hacerlo todo una droguería y hacerla
01:03:40ganar a la Suizo.
01:03:41Claro,
01:03:42es un negocio de 15,000 millones de
01:03:44pesos. Si la coima, como dice español,
01:03:47es del 8%, te da un millón de dólares.
01:03:49Linda.
01:03:50Es mucha guita. Claro.
01:03:52Y imagino entonces que si esto pasa con
01:03:55eh esta licitación o este área muy chica
01:03:59del gobierno
01:04:01se tienen que estar replicando estos
01:04:04sistemas en un montón de otras áreas.
01:04:07Sabemos si hay alguno que eh se esté
01:04:09cocinando. E
01:04:11sí, ahora va a empezar a saltar todo
01:04:12eso. Por eso el camino de la negación,
01:04:14que es el que hasta ahora está tomando
01:04:15el gobierno, parece poco inteligente,
01:04:17¿no? Eh, digo, habiendo conocido casos
01:04:20anteriores, estás en ese momento en el
01:04:22cual decíamos hace un rato, no sé si
01:04:23llegaron a escuchar, cuando se filtra la
01:04:25foto de Olivos y le dicen, "Che, hay
01:04:26video." De ninguna manera. ¿Estás
01:04:28seguro? ¿Estás seguro que no hay video?
01:04:31De ninguna manera.
01:04:32Qué momento.
01:04:33Y el video está. Entonces, para hacer un
01:04:35una política de reducción de daños,
01:04:37mejor tratar de anticipar a porque si
01:04:40negas va a ser peor en el momento que no
01:04:41puedas negar más.
01:04:43Ellos la complicaron. Mira, yo a mí me
01:04:45llegaron los audios un par de días antes
01:04:47de de todo este quilombo y nosotros no
01:04:48los publicamos y la decisión de no
01:04:51publicarlo fue, yo no sé si esto es
01:04:53posta, o sea, a mí me llegaron, no sé,
01:04:55como 20 cortes, no me acuerdo cuántos
01:04:57eran, estaba cortado, evidentemente está
01:04:59editado,
01:05:00es como los chats de lago escondido, ¿se
01:05:02acuerdan? O sea, había alguien que los
01:05:03iba soltando cuando dicen, "Se filtraba,
01:05:04no se filtraron, alguien lo filtra."
01:05:07Llegaron y decir, "Qué, no lo
01:05:08publicamos." Y esperamos un día. Al otro
01:05:10día Miley lo echa.
01:05:11Claro.
01:05:11Y decir, "¿Por qué lo echas?" Si en los
01:05:13audios dice que hay alguien debajo de él
01:05:16que pide coimas, lo saltea a él
01:05:19y le da las coimas a Luule Menenem y a
01:05:21Karina. Los audios dicen eso.
01:05:24El que le da verosimilitud a los audios
01:05:25es mi ley al echarlos. Entonces ahí sí
01:05:27los publicamos.
01:05:28La segunda defensa que tiene el gobierno
01:05:30que es insólita es a través de Mahul.
01:05:31¿Vieron? No sé si Adorni no labura los
01:05:33fines de semana, pero hizo Majul de
01:05:34vocero el fine.
01:05:37Majul dice, eh, le pregunté al
01:05:38presidente primero esto que dice
01:05:40Victoria, no hay separación entre mi ley
01:05:42y Karina. Mi ley dice, "Estoy dispuesto
01:05:44a despedir a cualquier funcionario,
01:05:46pero no a soltarle la mano a Karina,
01:05:47pero no a Karine." Vos decís, "Pero el
01:05:48funcionario al que despediste" dice que
01:05:50la que chorea es Karina en los audios,
01:05:51por lo menos que conocemos.
01:05:53Y el otro dato que dice Mahul, que dice
01:05:55Miley, es que si Español le hubiera
01:05:58contado, porque español dice que le
01:06:00contó, Miley le hubiera dado una
01:06:02trompada.
01:06:04Vos decís, "Pero si hay un funcionario
01:06:06tuyo que te está contando que hay un
01:06:07caso de corrupción y vos le das una
01:06:09trompada, estás encubriendo el caso de
01:06:11corrupción. O sea, es pésima la defensa.
01:06:14Por ahora sí, por ahora sí. Yo quisiera
01:06:16aportar algo a lo que dice eh Ari y que
01:06:20tiene que ver con lo siguiente. Hay como
01:06:23dos situaciones bastante estratégicas.
01:06:25En principio, el gobierno está esperando
01:06:27el movimiento que haga español porque
01:06:29puede ser un imputado colaborador o
01:06:32puede ser un denunciante.
01:06:33No sabemos dónde está español.
01:06:35No, no se sabe nada de español. Y
01:06:37después esto de eh el silencio en redes
01:06:40sociales, que es algo a lo que no
01:06:42estamos acostumbrados de
01:06:43Claro. El fin de semana ellos optaron
01:06:45por el silencio, los twitteros
01:06:46libertarios no,
01:06:47pero todos optaron por el silencio.
01:06:49Incluso Karina Miley estuvo en la
01:06:51Matanza diciendo para que no nos roben
01:06:53más y este era el tema de conversación
01:06:56del tema de de Andis, ¿no?
01:06:59Si ellos opinasen en redes sociales, de
01:07:02hecho, el tweet del apartamento
01:07:03preventivo sale de la cuenta de vocería,
01:07:05no de la cuenta de Manuel Adorni, para
01:07:08ellos es contribuir
01:07:10al tema, digamos, seguir escalando en el
01:07:12tema. Entonces, prefieren, bueno, que
01:07:14pase lo más desapercibido posible cuando
01:07:17que es hoy tapa de todos los diarios.
01:07:19Claro. E quizá, no sé si tiene valor
01:07:22periodístico o es curiosidad, a mí me
01:07:24cuesta distinguir, pero ¿de dónde creen
01:07:26que sale todo esto? Porque veníamos
01:07:27hablando de la interna entre los menuto,
01:07:30que el triángulo de hierro ya no está,
01:07:32que le soltaron la mano a Caputo. Caputo
01:07:34maneja eh la side. Entonces, hay un
01:07:37punto en el que digo, "Che, es tan obvio
01:07:39que me cuesta pensarlo, ¿no? Me cuesta
01:07:40pensar que lo primero que se presenta
01:07:42como evidente es lo que termina
01:07:44sucediendo." Por otro lado, también
01:07:45digo, "Che, por ahí la realidad suele
01:07:47ser más simple de todas las
01:07:48elucubraciones que uno hace." Eh, me
01:07:50dijo Mati Mauset que hablaron Karina y
01:07:51Caputo y que Karina no le cree de todo a
01:07:53Caputo, que él no tiene nada que ver.
01:07:55Sí.
01:07:55¿Ustedes qué sospechan? ¿Qué piensan?
01:07:58¿Qué piensan ellos? ¿Qué saben de lo que
01:07:59piensan ellos?
01:08:02Uh, qué momento. Total,
01:08:05¿no? Pues son todas hipótesis, ¿no?
01:08:07Claro, porque,
01:08:10por ejemplo, a mí me pasa esto. Vos
01:08:11acabas de decir, eh, yo recibí los
01:08:14audios y decidí no publicarlos con un
01:08:16criterio que a mí me parece eh perfecto,
01:08:20¿no? Eh, pero estoy muy tentada de
01:08:24preguntarte, ¿quién te mandó los audios?
01:08:26Algo que yo no haría.
01:08:28Claro, yo eso sé que no lo puedo hacer
01:08:31de la misma manera.
01:08:35Me está matando.
01:08:35Voy a guardar mi teléfono por las dudas.
01:08:37Claro,
01:08:38me está matando.
01:08:41Hoy hoy dije, "Ah, viene Ibi a la mañana
01:08:44a hablar con Colombati y dije, ay, por
01:08:46ahí le le pregunta." Pero es una
01:08:49pregunta que yo no haría tampoco ni ni
01:08:51en privado lo haría. o Mauro Federico
01:08:54que también, o sea, los dos, Ibi y Mauro
01:08:57Federico que dieron esta información,
01:08:59¿cómo le llegó? Y yo no haría esa
01:09:01pregunta.
01:09:01Vamos a hacerlo al revés para no
01:09:02comprometer a Ari. Si alguien le mandó
01:09:04los audios a Ari, comuníquese. 1136
01:09:0711 36 690870.
01:09:11Eh,
01:09:12¿qué? No, no es que pasa todo el tiempo.
01:09:14Son nos llegan muchas cosas que
01:09:15decidimos publicar o no publicar y y ha
01:09:18pasado infinidad de veces. Y también
01:09:19habla también de la de la ética
01:09:21periodística y de las cosas que
01:09:22seguimos. ¿Qué sé yo, yo recuerdo una
01:09:24vez que yo recibí el encefalograma de
01:09:26Buenadío
01:09:29y era muy tentador publicarlo, ahora se
01:09:31murió, ya pasó todo eso, pero y
01:09:33discutimos con Navarro qué hacemos
01:09:35y hubiera sido un bombazo periodístico
01:09:38porque lo que mostraba según vimos con
01:09:40médicos, es este señor no puede tomar
01:09:41decisiones judiciales y la decisión fue
01:09:43no publicarlo por historia clínica y las
01:09:45historias clínicas son privadas, sean de
01:09:47Bonadío o sean de quien sea, qué sé yo,
01:09:49todo el tiempo tomamos decisiones. Yo en
01:09:51este caso con lo mismo, con Navarro
01:09:52decidimos esperar y el la señal de
01:09:55largada la dio Miley al echarlo.
01:09:57Eh, ahora de dónde viene yo tengo un
01:10:00montón de lo mismo que Victoria, o sea,
01:10:02empezamos a tirar mensajes a todo el
01:10:03mundo que que conocemos.
01:10:06A mí una de las opciones que me dieron
01:10:09es, hay efectivamente una guerra
01:10:11interna. En esa guerra interna un bando
01:10:13dijo, si no jugamos fuerte nos matan a
01:10:15nosotros. Y alguien en vez de jugar
01:10:18fuerte se le ocurrió era una bomba
01:10:19atómica.
01:10:22Claro, lo que suele pasar, ¿no?
01:10:23Claro, pero en su propia ciudad tiró una
01:10:25bomba atómica, ¿no? La tiró eh
01:10:27Claro, claro, claro. No, Firoshima.
01:10:29Claro. Entonces, eh, y te va a pegar a
01:10:31vos y que y que hay mucha preocupación
01:10:33en ese en ese sentido. Eh, es evidente
01:10:36que hay más audios. Hoy salieron algunos
01:10:38más. E también sabemos que español se lo
01:10:42contaba a mucha gente.
01:10:43Dicen que era bocón. Sí, que era de
01:10:45Bueno,
01:10:45o que por ahí estaba. A ver, otra.
01:10:48Bueno, o se estaba cuidando o hay una
01:10:49opción que esté genuinamente preocupado
01:10:51por la corrupción.
01:10:52Es que claro, por lo que están contando,
01:10:53hay un camino posible que es español es
01:10:55inocente en todo esto.
01:10:57O por lo menos español lo avisó y nadie
01:10:59le dio pelota. está pasando esto.
01:11:01Bueno, a ver, eh, sabemos que sabía
01:11:03desde julio del año pasado,
01:11:05¿no? Como dato, o sea, en la entrevista
01:11:08con Fantino, a partir de ese momento, él
01:11:10sabe, yo creo que sabía de antes, porque
01:11:12las reuniones con las que te contaba
01:11:14antes con en Casa Rosada, con Lune Menem
01:11:16son antes, las reuniones con Karina
01:11:18Miley en Casa Rosada son antes y se
01:11:21cortan con la entrevista con Fantino. O
01:11:24sea, él venía reuniéndose con Lule
01:11:26Meneem y con Karina sin ningún sentido
01:11:29porque no depende de su área, no depende
01:11:31de ellos
01:11:33y eh deja de reunirse después de esa
01:11:36entrevista. Ahora pasó un año y pico de
01:11:38gobierno donde el tipo fue 20 veces a la
01:11:41Quinta de Olivos a pasar el domingo con
01:11:42con Macri. Bueno, Macri también recibía
01:11:44gente en Olivos por eso con eh con el
01:11:47sur
01:11:47y en el sur.
01:11:51O sea, que el tipo tiene una
01:11:52responsabilidad, por lo menos al no
01:11:53haber denunciado algo que él sabía.
01:11:55Bien, pregun
01:12:00No, otra versión es que Macri que esto
01:12:02es parte del blockbuster de Macri. Eso
01:12:04son muy jóvenes los oyentes de gelatina,
01:12:06¿no? Para BL.
01:12:07El otro día hablé de donormi.
01:12:09Bueno, eh Block Bart, chico, es un lugar
01:12:12era como un Netflix pero físico donde
01:12:14vos ibas en unquilar una pel
01:12:16las películas venían en una caja.
01:12:18Buenísimo. Para vos ibas a decir
01:12:19que Macri le dijo, "Te firmo." Sí, sí,
01:12:21está bien, voy octavo en la lista. Vamos
01:12:23octavo en la lista. Pero
01:12:25es otra opción también, digamos. Macri
01:12:26es un tipo con muchos recursos, eh, con
01:12:29muchos recursos judiciales también. Esta
01:12:31causa cayó en prácticamente en casi la
01:12:33excepción de Comoro Pi, que son el juez
01:12:35Casanelo y el fiscal Picardi, que de
01:12:37casualidad están de turno juntos porque
01:12:41la causa cayó de nuevo en el juzgado de
01:12:43Bonadío. Vieron que la máquina de sorteo
01:12:44siempre que había una causa complicada
01:12:46caía en el juzgado de Bonadío. Estaba
01:12:48justo subrogando el juzgado de Bonadío
01:12:49el juez Casanelo y estaba eh en pareja
01:12:52con Picardi y eso es una vez al año que
01:12:54va cambiando. O sea, es una casualidad.
01:12:56Ahora, ¿alguien la hizo caer ahí la
01:12:59causa judicial?
01:13:01de un juez y un fiscal que van a
01:13:02investigar y van a investigar bien, o
01:13:03sea, es de verdad casi
01:13:05tuvimos suerte, digamos, los argentinos
01:13:06en este caso
01:13:07pens juez y para un fiscal que sean eh
01:13:10probos. Sí,
01:13:12la verdad que sí. Y lo primero que
01:13:13hicieron fue hacer lo que tenían que
01:13:14hacer, que se ir a buscar los teléfonos
01:13:16y y las casas de los tipos.
01:13:18Pregunta, en el caso Libra, ¿cuánto
01:13:19tardó el gobierno? En mi recuerdo fueron
01:13:21un par de horas, pero la verdad que no
01:13:23lo sé. ¿Cuánto tardó el gobierno en en
01:13:24arbolar una respuesta contundente,
01:13:26categórica? Y digamos,
01:13:28primero borraron el tweet. Primero borró
01:13:30el twiet. Claro.
01:13:30Primero borró el twet.
01:13:31Bueno, acá echaron español.
01:13:32Sí, acá echaron a español. Sí.
01:13:34Bien. Eh, digo, esto es más grave para
01:13:36el gobierno. Es más difícil controlar la
01:13:38narrativa de esto. ¿Sí están de acuerdo
01:13:39los dos en eso? Esto es más grave que
01:13:42Libra. Sí,
01:13:43sí. Mucho.
01:13:44¿Por qué?
01:13:44Porque Libra es difícil de explicar.
01:13:47Porque Libra no es plata física. Porque
01:13:49no hay estafados argentinos. Porque el
01:13:52Estado no está directamente involucrado
01:13:54y porque acá estamos hablando de
01:13:55remedios y prótesis para discapacitados.
01:13:58Era un tema que venía muy en agenda la
01:14:01ley de emergencia en discapacidad,
01:14:03digamos. Eh, era un tema que venía muy
01:14:06eh no es queo se trató en el congreso el
01:14:07veto la semana pasada explota el mismo
01:14:09día que se trata en el Congreso, que
01:14:11saltó un problema con, no sé,
01:14:13y que toca una fibra más cercana en una
01:14:15persona común.
01:14:16Absolutamente. Y es más complicado por
01:14:18el contexto económico también, o sea,
01:14:20Libra le tocó al gobierno a principio de
01:14:22este año donde todavía estaba más o
01:14:24menos a flote la cuestión económica.
01:14:26Este, o sea, pasan tantas cosas, pero
01:14:28esta semana el gobierno se le vencen 14
01:14:30billones de pesos en eh estas letras que
01:14:33viene. Renov.
01:14:33Yo pensaba el fin de semana el que estar
01:14:34contento con esto es Toto Caputo, ¿no?
01:14:37Porque
01:14:37se saca un poco la por lo menos la
01:14:39cámara de encima, ¿no? Que la taza que
01:14:41estábamos todos mirandoo tiene que
01:14:43renovar. Eh, y de hecho Fantino también
01:14:45lo menciona Caputo,
01:14:46que dice Totora.
01:14:48En ese juego de palabras que hace
01:14:49Fantino, que dice chorean en Luble
01:14:51Tucumán.
01:14:53Y en Totoras Santa Fe.
01:14:55Me acabo de dar cuenta. Mira. Eh,
01:14:57yo soy más boludo. Menos mal que yo no
01:14:58soy periodista, eh, porque la verdad que
01:15:00se me escapan todas.
01:15:00Quería hacer eh dos apuntecitos. A mí
01:15:03hay una salida de Andis que me llamó la
01:15:05atención y que se dio en diciembre del
01:15:07año pasado, que es eh la persona que
01:15:09manejaba el presupuesto de la agencia,
01:15:12Natalia Basil, la esposa de Fernando
01:15:14Cerimedo.
01:15:15Sí.
01:15:15Pide el pase y se va a Isa. Ahí hay una
01:15:18pregunta para hacer. Y la última
01:15:21cuestión que me gustaría apuntar es que
01:15:23mientras esto sucede, eh, la
01:15:25vicepresidenta Victoria Villarruel está
01:15:27de gira por las provincias.
01:15:29Mira, sí, el viernes habló, ¿no? Dijo,
01:15:31"Estoy ejerciendo mi lugar, eh, mi rol
01:15:34de manera responsable e institucional."
01:15:36Che, eh, se pueden quedar 5 minutos más,
01:15:3910 minutos más. Sí, perfecto. Dos
01:15:40horitas más están para quedarse e porque
01:15:43estamos en comunicación con Irene
01:15:44Hartman, que es eh periodista, eh
01:15:47trabaja en Clarín, se especialista, se
01:15:49especializa en salud y con ella vamos a
01:15:51hablar sobre cómo funciona el sistema
01:15:53farmacéutico, porque lo conoce a la
01:15:55perfección. Hola, Irene, acá te
01:15:58saludamos en vivo para gelatina.
01:16:00Muchísimas gracias por atendernos.
01:16:02Hola, ¿cómo andan? muchísimas gracias
01:16:04por ponerse en contacto conmigo y bueno,
01:16:07saludo, te saludo a vos especialmente.
01:16:09Eh, te mando un beso de parte de mi
01:16:11mamá, Pepe,
01:16:13es muy fan tuyo
01:16:15y además quiero saludar especialmente a
01:16:17Vicky, que no la veo hace mucho. Y
01:16:19bueno, y grandes respetos a Ari también,
01:16:22que es un capo.
01:16:23Te están escuchando ambos que
01:16:24seguramente van a ser preguntas más
01:16:26precisas eh que las que las que te voy a
01:16:28hacer yo.
01:16:30Pero lisa y llanamente para quienes no
01:16:32sabemos como una introducción, una
01:16:35síntesis, ¿cómo funciona el mercado de
01:16:37medicamentos en la Argentina y cómo se
01:16:39vincula con las contrataciones del
01:16:40Estado?
01:16:42A ver, voy a tratar de bajar a tierra
01:16:45así los trazos gruesos de algo que es
01:16:47estructural y sistémico y que para mí
01:16:49cuando uno lo entiende también termina
01:16:51de entender que más allá de la
01:16:53excepcionalidad de este episodio, es muy
01:16:55probable que cualquier cosa eh digamos e
01:16:59irregular que uno observe hoy ocurrió
01:17:02ayer, antes de ayer, antes de antes de
01:17:04ayer y ocurrirá mañana porque hay algo
01:17:07que es sistémico y funcional y que y que
01:17:09siempre hace muchos años que funciona.
01:17:10De la misma manera, más allá de los de
01:17:13las cuestiones agravantes puntuales de
01:17:14ahora que no las desestimo en lo más
01:17:16mínimo.
01:17:16Bien.
01:17:17E son las siguientes. Los laboratorios
01:17:21producen remedios, cajitas de remedios
01:17:23que nosotros compramos en la farmacia y
01:17:25la pregunta es, ¿qué es lo que pasa en
01:17:26el medio?
01:17:27Y no es tan simple, es una larga cadena
01:17:31de eh mojones, ¿sí? en los que eh
01:17:35digamos está la mirada desde los
01:17:38laboratorios farmacéuticos y está la
01:17:40mirada de los analistas del sector. Voy
01:17:42a tratar de reportar un poco lo que
01:17:44dicen las dos partes, pero básicamente
01:17:46lo que dicen los analistas más críticos
01:17:48del sector es que toda la cadena que hay
01:17:50en el medio desde el momento en que sale
01:17:52de una plata farmacéutica a la cajita
01:17:54hasta que nos llega a nosotros y a
01:17:56nosotros nos puede llegar por dos vías
01:17:58básicamente o porque nos la da el estado
01:18:01de alguna manera, eh, o en una
01:18:03internación hospitalaria o en nuestra
01:18:05clínica a través de la propaganda o
01:18:06porque vamos a la farmacia y la
01:18:08compramos, pero siempre alguien paga,
01:18:10sea nuestro bolsillo o sea el
01:18:12financiador que podría ser el estado en
01:18:15el en el medio. La pregunta es, ¿quién
01:18:16maneja los mojones del medio? Los
01:18:18analistas dicen que todo eso lo maneja
01:18:20la industria farmacéutica y la industria
01:18:22farmacéutica no es tan clara respecto de
01:18:25que eso sea exactamente así o no
01:18:26coincide del todo. La el primer mojón
01:18:29después de que un remedio sale de la de
01:18:31las plantas lo tienen las
01:18:33distribuidoras. Y quiero enfatizar este
01:18:35punto porque las droguerías, que es de
01:18:37lo que estamos hablando ahora, no son
01:18:38distribuidoras. Sí, las distribuidoras
01:18:41son empresas eh digamos que resguardan
01:18:44las cajitas como si fueran este, no me
01:18:47sale la palabra, pero bueno, como eh
01:18:50como contenedores que básicamente
01:18:53gestionan el stock y le hacen todo el
01:18:55laburo administrativo a los laboratorios
01:18:58que le descargan ese laburo
01:18:59administrativo. Los laboratorios pagan
01:19:01por ese servicio, pero no es que los
01:19:04distribuidores están comprando los
01:19:05medicamentos y después los revenden. Es
01:19:07como que los resguardan y los
01:19:09distribuyen. ¿A quién se los
01:19:11distribuyen? Se los distribuyen, sí, a
01:19:13las droguerías. Claro,
01:19:15las droguerías que están registradas en
01:19:17Argentina aparentemente son como 1000,
01:19:20de las cuales en general se dice que hay
01:19:22450 que son más bien integrales, o sea,
01:19:25que que no que no venden solamente, por
01:19:28ejemplo, una droguería podría vender
01:19:29solamente barbijos o podría vender
01:19:32solamente este, no sé, jeringas o
01:19:34solamente ibuprofeno. Bueno, las que son
01:19:37integrales, que son las que abarcan la
01:19:39mayor parte de los segmentos de la
01:19:40salud, esas son un núcleo más chico. Se
01:19:44dice que son 450 las más importantes, de
01:19:47las cuales a su vez las más más
01:19:49importantes son tres. Algo parecido pasa
01:19:52en mucha menor medida en el mundo de los
01:19:54laboratorios, que hay más de 200 en
01:19:56Argentina, pero los que tienen el más de
01:19:59la mitad del mercado son 10, de los
01:20:02cuales ocho son laboratorios nacionales.
01:20:04Claro.
01:20:05Entre estas droguerías que vos señalás
01:20:07como las más importantes, ubicass la
01:20:09droguería suizo argentino.
01:20:11Exacto. Las tres más importantes son
01:20:14droguería del sur, que es de la familia
01:20:16Maquiabelo, la droguería Monroy
01:20:18Americana, que es de Remers, que es uno
01:20:20de los laboratorios más importantes de
01:20:22la Argentina. creo que el más
01:20:23importante, si no me equivoco,
01:20:25y la hora, eh, digo en en volumen de
01:20:28ventas, ¿no? Y la hora eh tan comentada
01:20:31Suizo, Argentina eh que es eh entiendo
01:20:33que es el resultado de la fusión de dos
01:20:35compañías. Estoy estoy tomando lo que
01:20:38explica un libro editado en 2017
01:20:44por un tipo que se llama Carlos Basallo,
01:20:46es un analista que es este bastante
01:20:49reconocido en el sector que analiza el
01:20:51tema de como de cómo funciona el mercado
01:20:53de medicamentos en Argentina y lo que él
01:20:55dice es que esa esa fue resultado de dos
01:20:57droguerías, una eh perdón, de tres, una
01:21:00que se llama Suizo, otra que se llama
01:21:02Barracas, que me parece que las dos eran
01:21:04propiedad de la familia
01:21:07Este es a chequear si las dos eran
01:21:09propiedad de la familia. Y por último,
01:21:11de la droguería Junín, sí, de esas de
01:21:14esa fusión nació la droguería de la que
01:21:16estamos hablando ahora y sí es una de
01:21:19las más importantes y como reportaron un
01:21:21montón de colegas, aparentemente abultó
01:21:23mucho sus contratos en el último tiempo.
01:21:26Ahora, una cosa más digo para finalizar,
01:21:29hay un mojón más antes de que lleguen a
01:21:31las farmacias los remedios, ¿sí? que son
01:21:35las que se llaman mandatarias,
01:21:37por eso es difícil de explicar, pero las
01:21:39mandatarias son básicamente las que
01:21:41arman los contratos. ¿Vieron cuando eh
01:21:45recortaron los remedios en el PAM y
01:21:47todos hablábamos de la mesa en la que se
01:21:49consensúa qué qué medicamento se va a
01:21:52entregar gratis el PAMI? Eh, esa mesa
01:21:55involucraba a las farmacias, a los
01:21:57laboratorios y a la obra social, que es
01:22:00el PAMI, o sea, al Estado. Sí. Eh,
01:22:02bueno, las que están armando esos
01:22:04contratos con la seguridad social, que
01:22:07son las obras sociales, son las
01:22:09mandatarias y en este caso también
01:22:11cumplen un rol importante porque de
01:22:13alguna manera están ligadas a los
01:22:15laboratorios también. Eh, entonces nos
01:22:19si uno se pregunta, bueno, ¿por qué una
01:22:21droguería podría haber estado
01:22:24ponerle negociando con, no sé, la
01:22:28secretaria de la presidencia o con quien
01:22:30sea del gobierno? directamente.
01:22:33Bueno, este es un tema que para mí
01:22:35todavía está medio borroso porque cuando
01:22:37se abren licitaciones en el estado, si
01:22:40se convoca a quien se quiera presentar
01:22:43para vender determinado producto eh del
01:22:46mundo farmacéutico, a veces los que se
01:22:49presentan son laboratorios, pero a veces
01:22:51se presentan droguerías y a veces se
01:22:53presentan laboratorios diciendo, "Yo voy
01:22:55a ofrecerte todo esto que vos me estás
01:22:57pidiendo y lo voy a hacer a través de
01:23:00tal droguería." Entonces, la forma de
01:23:02celebrar de estos contratos es muy
01:23:04variada. Sí. y eh y habría nada queda
01:23:09por investigar en los próximos días, que
01:23:11no está tan claro en el en el sitio de
01:23:13de compras oficiales de la Argentina,
01:23:16cuál es, digamos, si hubo contratos
01:23:18concretos entre la eh Agencia Nacional
01:23:21de Discapacidad y esta droería o algún
01:23:24laboratorio que digamos que armó un
01:23:27contrato con esta droc
01:23:32este digamos estas coimas o lo que sea
01:23:35que está denuncia.
01:23:36que es mucho.
01:23:38No sé si se entendió.
01:23:40No le le sumo Irene que efectivamente
01:23:41ahí en el portal comprar que para el que
01:23:43no sabe es un portal público donde vos
01:23:45ponés por ejemplo el proveedor que estás
01:23:47buscando Suiza Argentina y te aparecen
01:23:49todas las licitaciones en las cuales
01:23:51participó. Vos después tenés que entrar
01:23:52a ver si la ganó, si ofreció, cómo fue
01:23:54el pliego, etcétera. Eh, no aparecen en
01:23:57el portal licitaciones con la Agencia
01:23:59Nacional de Discapacidad, con la ANDIS.
01:24:01Claro.
01:24:01Aparece en sí con el Ministerio de
01:24:03Seguridad, puntualmente con la policía,
01:24:05aparece con salud, aparece con eh
01:24:08defensa y aparece esta que les contaba
01:24:10hace un rato con el Hospital Posadas,
01:24:12que es que es la que yo encontré como
01:24:14como enorme, pero no aparece
01:24:15puntualmente. Por ahí puede pasar esto
01:24:17que dice Irene de que hayan triangulado
01:24:19a través de de un laboratorio.
01:24:21Exactamente. Esa es una cuestión y la
01:24:23otra que me decían en el sector que es
01:24:25bastante interesante es que eh dicen los
01:24:30que critican que los laboratorios
01:24:32manejen toda la cadena de
01:24:33comercialización, algo que remarco los
01:24:36laboratorios niegan, ¿sí? Y es
01:24:38importante marcarlo porque yo solamente
01:24:40lo quiero describir en esta instancia,
01:24:42pero resulta que cuando que lo que se
01:24:47dice es que los laboratorios, digamos,
01:24:48deciden a qué precio le van a vender, a
01:24:51vos, a mí, eh, y en el medio, digamos,
01:24:56cada uno va agarrando un margen de
01:24:58rentabilidad, ¿sí? Para que la droguería
01:25:02pueda, como todos ganan si venden en
01:25:04volumen, ¿sí? Porque con los
01:25:06medicamentos de alto costo, o sea, los
01:25:08que los oncológicos y demás, se gana por
01:25:11los montos que tienen, pero con los
01:25:13otros se gana por volumen. Entonces, a
01:25:15las droguerías les conviene vender a
01:25:16través de las farmacias. Si hay algo que
01:25:18funciona bien en Argentina es el tema de
01:25:20la capilaridad, dicen en el sector
01:25:23siempre que tienen las farmacias en el
01:25:24país. Vos en cualquier lado pues
01:25:26conseguir lo que quieras y al mismo
01:25:28precio.
01:25:29Pero cuando la droguería vende a través
01:25:31de las farmacias pr pierde mucho margen
01:25:33de rentabilidad. Clar. mucho margen,
01:25:36entonces le conviene arreglar por ahí
01:25:38directo con el estado, es ahí donde
01:25:40trata de ganar terreno.
01:25:42Irene, te agradezco muchísimo por tu
01:25:44tiempo, por haber compartido con
01:25:45nosotros tu información y no quiero
01:25:47dejar de saludarte sin pedirle sin
01:25:49pedirte que le mandes un beso grande a
01:25:50tu mamá.
01:25:52Muchísimas gracias y a mis hijas
01:25:55Mandales que también todos son y a tus
01:25:57hijas también. Perfecto. Y sobre todo un
01:25:59abrazo grande a vos y te agradezco eh
01:26:01por tu tiempo.
01:26:02No, gracias a usted por el interés. Un
01:26:04beso.
01:26:04Hablábamos con Irene Hartman, eh, que
01:26:07conoce a la perfección como cómo
01:26:09funciona el sistema de salud en la
01:26:10Argentina. Quiero decir una cosita
01:26:12breve, yo sé que tanto Vicky como Ari
01:26:14van a entender la importancia de que yo
01:26:16diga esto en este momento. Estos son los
01:26:18días en los que para nosotros realmente
01:26:19vale la pena hacer eh un programa y
01:26:21poder contarles a ustedes lo que
01:26:23pensamos, lo que sabemos y si no sabemos
01:26:25invitar eh a los que saben y esto lo
01:26:27podemos hacer gracias a que gelatina
01:26:29depende de sus socios y sus socias. Eh,
01:26:34principalmente, eh, y para nosotros eso
01:26:36nos da un nivel de independencia y de
01:26:38autonomía muy zarpado. Y estos son los
01:26:39días en los que vale, que no tenemos que
01:26:41pedirle permiso a nadie, que no tenemos
01:26:42que preguntarle a nadie si podemos decir
01:26:44tal o cual cosa, que junto con ustedes
01:26:46tratamos de eh encontrarle las aristas
01:26:49ocultas a estos casos que seguramente
01:26:51duran dos semanas e en la agenda y
01:26:53después pasen, pero la mancha queda,
01:26:56¿no? y la causa queda y las pruebas
01:26:58quedan y en el inconsciente colectivo
01:27:00sabemos que estas cosas eh suceden y que
01:27:02no son gratis. Así que si les parece
01:27:04importante que gelatina exista y que
01:27:06siga creciendo, se asocian escaneando el
01:27:08QR que figura en pantalla o entrando a
01:27:11gelatina.com.ar. Para nosotros es muy
01:27:13importante en días como hoy no tener que
01:27:16pedirle permiso a nadie, no tener que
01:27:18preguntarle a nadie, "Che, esto se puede
01:27:20decir, esto no se puede decir" y decir
01:27:22que vengan los que saben y que nos
01:27:24cuenten, eh, sin ningún tipo de
01:27:26restricción de línea editorial.
01:27:28Estaba para hacer una de las tuyas y
01:27:29pelearme con gente imaginaria.
01:27:32Vení,
01:27:32entiendo a los colegas que se cruzan con
01:27:34un recorte, dicen, "Uy, no se puede
01:27:35hablar de tal cosa en gelatina." gelatí
01:27:37se puede hablar de todo, de
01:27:38absolutamente todo. No sé si eso es un
01:27:40valor o un déficit
01:27:43o un déficit, pero ahora que acá podemos
01:27:44hablar de absolutamente todo, gracias a
01:27:46que tenemos muchas miles de personas que
01:27:49todos los meses ponen plata en este
01:27:50medio, medio que podemos explicar cómo
01:27:52se financia, podemos explicar nuestro
01:27:53negocio. Eh, listo, pues si no me pongo
01:27:57vigilante. Mando un abrazo grande a los
01:27:58chicos gelatina.
01:27:59Gracias, Luis. Entran a gelatina.com.ar
01:28:01o escanean el QR que figura en pantalla.
01:28:04Les quiero agradecer a los dos. Vos
01:28:05querías decir algo, Ari, recién. No, no,
01:28:07suscríbanse a gelatina porque los
01:28:08laboratorios ponen mucha guita en
01:28:09medios.
01:28:11Si la tele de aire está sostenida por la
01:28:14paracetamol.
01:28:17Estás compitiendo frente, digo, estamos
01:28:19este nuevo entramado de medios, estamos
01:28:21compitiendo contra eso. Hubo unos
01:28:23laboratorios que fundaron algún medio,
01:28:24no sé si alguno de ustedes laboró en el
01:28:25diario Crítica de la Nata, pero ahí
01:28:27ponían mucha guitar los laboratorios y
01:28:29dejó muchos colegas tirados. Eh, y de
01:28:32verdad, o sea, se habla poco de estos
01:28:34temas eh en general en el Congreso,
01:28:36son negocios que aparte, digo, a a favor
01:28:39de esta administración trascienden los
01:28:40gobiernos, ¿no?
01:28:41Y además eh yo recién la escuchaba
01:28:43Irene, ella decía el margen de ganancia
01:28:45de cada medicamento. Si vos ves el
01:28:47listado de los 10 tipos más ricos de la
01:28:48Argentina, digo tipo son todos varones,
01:28:50dentro de los 10 hay tres de los
01:28:52laboratorios.
01:28:53¿Por qué? Mm.
01:28:54¿Por qué las personas que nos venden
01:28:56medicamentos sacan tanta rentabilidad
01:29:00para ser multimillonarios en dólares en
01:29:02un país que es en pesos y la mitad es
01:29:04pobre?
01:29:05O sea, es una pregunta para hacerse.
01:29:07Dentro de los 10 también hay gente que
01:29:08vende comida.
01:29:09Eh, ¿por qué? ¿Qué estamos pagando por
01:29:12la comida de diferencia de rentabilidad?
01:29:14Pero en el caso de los medicamentos es
01:29:15tremendo. Y tenés a los Remers, a los
01:29:18vagó, ahora que conocemos a a los
01:29:20Cobalipker, que son esta que son esta
01:29:22familia, es mucha pero mucha pero mucha
01:29:25guita y ponen mucha guita en medios para
01:29:26esto que vos decís. En los medios es
01:29:28mucho más caro los silencios, no se
01:29:29pagan las publicidades, no se pagan, o
01:29:31sea, está bien, empresas ponen plata
01:29:33para vender productos,
01:29:34lo que se la guita en los medios es para
01:29:36que te calles, para silenciar. Entonces,
01:29:38y los laboratorios ponen mucha,
01:29:40mucha, mucha, mucha. serio.
01:29:42Y mientras tanto, jubilado no sabe si
01:29:44comprar remedio para una cosa o para la
01:29:45otra, ¿no?
01:29:46Che, ¿algo más que quieran agregar? A
01:29:48vos te vuelvo a ver el miércoles.
01:29:50Eh, no, yo lo único que quiero es
01:29:53agradecerles y también a Ari, eh, para
01:29:56mí está buenísimo estar compartiendo acá
01:29:59con vos
01:30:01compañero fue eh el que dio a conocer eh
01:30:04los alimentos que tenían guardados y no
01:30:06repartían a los comedores. Eh, área que
01:30:09está a cargo todavía de Sandra Petovelo.
01:30:12Y me parece que el periodismo se hace
01:30:14así, colectivamente, apoyando el trabajo
01:30:18de los colegas, así que está buenísimo
01:30:20que estemos acá y que hoy en gelatina se
01:30:22pueda hablar de este tema.
01:30:24Gracias, Vicky. No, te sumo, me hiciste
01:30:26acordar, te sumo un dato, eh, para que
01:30:28vean la complejidad de todo esto. Lule
01:30:30Menem,
01:30:30que está sentado al lado de Karina
01:30:31Miley,
01:30:32una de las tareas que tiene es repartir
01:30:34los rezagos de aduana. Ustedes saben que
01:30:35en la aduana quedan un montón de cosas.
01:30:36Sí,
01:30:37eso se reparte a los amigos
01:30:40para que los amigos hagan campaña.
01:30:41Correcto.
01:30:42Cuando publicamos lo de los Sí,
01:30:44que puede ser por puede ser una Ferrari,
01:30:46puede ser un continer lleno de máquina
01:30:48de coser, puede ser el zapatillas,
01:30:51pueden ser la bubus, puede ser cualquier
01:30:53cosa.
01:30:53Buus, órganos, no, eso no.
01:30:54Todo. ¿Por qué conecto las dos cosas?
01:30:57Cuando nosotros publicamos los alimentos
01:30:58que primero decían lo mismo que ahora,
01:30:59te agar la respuesta, eh, no era comida,
01:31:02era todo hierba, no se estaba por
01:31:03vencer, fue culpa de era podrida, al
01:31:06final no había nada de eso, se estaba
01:31:07por vencer. Se la dieron a la fundación
01:31:09Conín.
01:31:10Sí,
01:31:10sí. La de ¿Cómo se llama el?
01:31:13Abel Albino. Abel Albino es su nombre,
01:31:15chicos. Lo que voy a decir no es cierto,
01:31:17eh, usen [ __ ] pero Abel Alvino dice
01:31:20que el sida atraviesa
01:31:23porcelana y por ende, porque él cita mal
01:31:26al verdi y Alberdi decía gobernar es
01:31:27poblar, por ende él cree que no hay que
01:31:29usar preservativos para que nazcan
01:31:30ninitos por todos lados después si no
01:31:31tienen para comer, [ __ ]
01:31:33Sí. Abel Albino, que además eh le dieron
01:31:36la leche, que se estaba por se la dieron
01:31:38a él y él para entregar la leche a las
01:31:41familias les obliga a decir que están de
01:31:44acuerdo con las dos vidas, con que el
01:31:46preservativo no previene enfermedades de
01:31:48transmisión sexual y todas esas cosas.
01:31:50Lule Menem es el que se encarga no solo
01:31:53de hacer todo este tráfico de coimas y
01:31:55qué sé yo, sino de la repartija de las
01:31:57cosas de la aduana, que se las da
01:31:59también a la fundación Conines, la
01:32:00principal receptora de esto y se la da
01:32:02también, por ejemplo, a los candidatos
01:32:04del gobierno como Lisandro Almirón, que
01:32:05el domingo tiene elecciones,
01:32:07pero la [ __ ] madre,
01:32:08que también creó una fundación y le dan
01:32:10hasta partes de avión que no sé para qué
01:32:11las usará eh Almirón en Corrientes, pero
01:32:15a eso se dedica Lule Menem, a a a
01:32:17a repartir
01:32:18a la repartija, digo, para entender
01:32:21Obvio,
01:32:21porque estos son los días que a nosotros
01:32:23nos entusiasman, ¿no? Este es el
01:32:25mundial. Este le acabamos de ganar a
01:32:26Holanda por penales. Total.
01:32:28Bueno, tomado de esta distribución que
01:32:30hace Capital Humano a través de CONIN,
01:32:33el diario Ar eh da cuenta de una
01:32:35investigación en la que comprueba que en
01:32:37el circuito de la repartija eh la leche
01:32:41terminaba revendiéndose.
01:32:42Sí, también. No, no es claro es una
01:32:45cadena de de chantaje,
01:32:47sí, pero ves que se hace así, eh, un
01:32:49medio levanta de otro, sigue la cadena y
01:32:53el periodismo es un hecho colectivo,
01:32:55claramente, y nos vamos
01:32:56retroalimentando, si no es imposible.
01:32:58Son dos capos. Eh, a vos te veo pronto y
01:33:00a vos, eh, no sé, cuando te vuelva a ver
01:33:03vas a ya directamente vas ya saber uno
01:33:05qué estará pasando en la Argentina e en
01:33:07ese momento. Eh, gracias, Ari por venir,
01:33:09eh, de verdad. Gracias, de verdad. Eh,
01:33:10gracias Vicky.
01:33:12Eh, nosotros seguimos amigos porque ya
01:33:14está Sofi Caram en los estudios de
01:33:16gelatina. En un rato vienen Manu
01:33:18Jovicantos. Pero antes tengo un gran
01:33:21chao, gracias, de verdad. Tengo un gran
01:33:23anuncio para hacerles porque algunas de
01:33:26las cosas que prometo las cumplo.
01:33:28Atención con esto.
01:33:30Atención gente.
01:33:31Si vivís fuera de Buenos Aires y qu y
01:33:33querés venir al Festival de gelatina en
01:33:35Argentino Juniors, presta mucha
01:33:37atención.
01:33:39El miércoles 3 de septiembre, es decir,
01:33:41el miércoles de la semana que viene,
01:33:44vamos a sortear junto a Flechabuz 40
01:33:46pasajes gratis y 80 pasajes al 50% de
01:33:51descuento.
01:33:52Tremendo, tremendo.
01:33:54Gracias.
01:33:56cualquier país. Repito, el miércoles 3
01:33:59de septiembre vamos a estar sorteando
01:34:01junto a Flechabus 40 pasajes gratis y 80
01:34:05pasajes con 50% de descuento. Participar
01:34:08es muy sencillo. Completar formural e
01:34:10uy, ¿cómo estoy?
01:34:13Completar el formulario
01:34:16que figura en el chat de YouTube o que
01:34:17vas a encontrar en la descripción de
01:34:18este video si estás viendo esto en
01:34:20diferido y listo. El 3 de septiembre en
01:34:22Industria Nacional anunciamos los
01:34:24ganadores. Solo podrán participar
01:34:27quienes compren o hayan comprado
01:34:28entradas para el festival. Mucha suerte
01:34:31para todos y nos vemos el 19 de
01:34:33diciembre en el festival de gelatina en
01:34:36Argentino Junior. Si hicieron socio de
01:34:37gelatina o compraron entre alguna de las
01:34:38dos cosas tienen que hacer porque si no
01:34:40esto cierra. Y si se si van a comprar
01:34:42dragse, socio porque le sale mucho más
01:34:43barato. Sale mucho más barato. Correcto.
01:34:46Eh, Mati, ¿tenés algo para mostrarnos?
01:34:48Eh, último momento está hablando Javier
01:34:50Miley.
01:34:52Está hablando Javier Miley. Inauguración
01:34:54de un nuevo edificio de la corporación
01:34:56América.
01:34:56Creo que una amiga trabaja ahí, me acaba
01:34:58de mandar un mensaje que dice, "Están
01:34:59Javier y Karina.
01:35:01Cuid la billetera negra."
01:35:03Información. Entró con Karina Miley. Eh,
01:35:06Javier se encargó de que sea visible el
01:35:09momento en el que entra con Karina
01:35:10Miley. Es decir, eh es un apoyo,
01:35:13digo, tácito, pero explícito el
01:35:16mostrarse con Karina Miley en este
01:35:17contexto y además la defendió eh en su
01:35:20discurso. Esto dijo Javier Miley hace
01:35:23minutos no más. en el punto que él sabía
01:35:25que yo iba a llegar. Estoy obsesionado
01:35:26con resolver esto. Este y no me importa
01:35:30si me gustan o no realmente. ¿Qué es
01:35:32esto? Se nos cruzó un cruzar español.
01:35:34Ah, eso era. Se cruzó un español en
01:35:36medio.
01:35:37Eh, hola Sofi Caram.
01:35:39Hola, Pepe. ¿Cómo vamos?
01:35:40Bien. ¿Y vos?
01:35:41Qué gusto estar acá. ¿Cómo vamos?
01:35:43Estamos muy bien. Al igual que Aril y
01:35:44Jalat, estuviste la semana que se fue
01:35:46toda la [ __ ] con la condena Cristina.
01:35:47Volves esta semana que también está todo
01:35:49mal. Son como los nuestros Lolusa, la
01:35:51paluza del periodismo. Lo lamento
01:35:53recibirte de esta forma, pero vamos a
01:35:54escuchar al presidente Javier,
01:35:57digamos, con esos destituyentes que lo
01:35:59único que están buscando es romper el
01:36:01programa económico,
01:36:03están, digamos, apostando para romper el
01:36:06país,
01:36:08digamos, promoviendo proyectos que
01:36:10buscan a romper el equilibrio fiscal,
01:36:14aprobando cualquier tipo de barbaridades
01:36:16sin tener financiamiento.
01:36:20Pero más allá de lo que estamos lidiando
01:36:22en un año electoral, que además era
01:36:24absolutamente previsible porque como
01:36:27esto es como la ajedrez, las negras
01:36:29también juegan.
01:36:30Ajá.
01:36:32Entonces, no es que hoy al al gobierno
01:36:34le falte política en esta parte del
01:36:37gobierno, no no le falta política, es
01:36:39decir, están los de enfrente que quieren
01:36:40romper todo, que es algo muy distinto.
01:36:43Hemos en algún momento,
01:36:45bueno, ahí estaba el presidente
01:36:47esbozando una respuesta
01:36:49blanda por ahora.
01:36:49Sí, una respuesta blanda. Tenemos ahí
01:36:51otro video que ya vamos a eh pasar
01:36:53también de hace minutos no más en la en
01:36:55el edificio de la Corporación América.
01:36:57eh evita referirse directamente al tema,
01:36:59pero lo atribuye a un intento de romper
01:37:02el equilibrio fiscal, romper el programa
01:37:05económico. Eh, es un poco la línea que
01:37:07se venía sosteniendo, que veníamos
01:37:10teniendo también del tweet de Lunem
01:37:12Menem. Eh, bueno, la sostiene un poco
01:37:13Javier Miley, eh, sin referirse
01:37:15directamente ni nombrar a su hermana.
01:37:17Lo tenemos el otro video. Mati Mauset,
01:37:19lo pedís, lo tenés. Que puedan hacer de
01:37:21acá al 7 de septiembre o hasta el 26 de
01:37:25octubre. Si di vuelta el déficit fiscal
01:37:29de 123 años en un mes, ustedes se creen
01:37:33que me voy a preocupar por lo que me van
01:37:35a hacer durante dos meses.
01:37:42Bueno, bueno, se lo ve regio,
01:37:45se lo ve bárbaro el presidente. La
01:37:46verdad que sí está atravesando.
01:37:49No le entra una balubi, no le entra una
01:37:50balubio.
01:37:52Eh, Sofía Carames, periodista, se
01:37:55especialista, se especializa en política
01:37:57y judiciales, trabaja en radio 105 en el
01:37:59ámbito financiero. Hola, Sofi.
01:38:01Hola, ¿cómo vamos? Todo bien. Todo en
01:38:03orden.
01:38:03Bueno, bien. Me interesa charlar con vos
01:38:05de todo lo que fue el caso en términos
01:38:07eh casi policiales, ¿no? Porque
01:38:09eh nos enteramos que lo echaron a
01:38:11español un miércoles y el viernes a la
01:38:13mañana amanecimos con la noticia de que
01:38:15estaban allanando eh dependencias
01:38:18públicas. Quiero que me cuentes cómo fue
01:38:19ese allanamiento, qué significa para el
01:38:21gobierno que la causa haya caído en el
01:38:23juzgado de de Casanelo y qué pasó en
01:38:26estos en esta última semana, en estos
01:38:27últimos 5co días con Espanuolo, con Coba
01:38:30Kobalbker,
01:38:31con Kobalibker. Uh, está pasando de
01:38:33todo. Eh, la ¿Qué significa para el
01:38:35gobierno esta dupla, Franco Picardi juez
01:38:38Casanelo, lo decía un poco Ari hace un
01:38:40ratito, tal vez es la dupla menos
01:38:41contaminada de lo que siempre venimos
01:38:44diciendo, cuál es la independencia que
01:38:45tiene como PI, no solo del sistema
01:38:47político, del poder político, sino del
01:38:49sistema económico. Tal vez es la dupla
01:38:51menos contaminada en ese sentido,
01:38:52o sea, es la peor noticia que podía
01:38:54recibir el gobierno es una mala noticia
01:38:55para el gobierno en ese sentido.
01:38:56Para cualquiera, digamos. Sí. Bueno,
01:38:58para cualquiera que no quiera acabar su
01:38:59investigación en su contra, está
01:39:01clarísimo. Eh, por eso es que además se
01:39:03hacen allanamientos en la madrugada.
01:39:05Cuando vos ves que hay un operativo
01:39:07judicial a las 2 de la mañana es porque
01:39:09hay celeridad y porque hay preocupación
01:39:11de entorpecimiento de la investigación,
01:39:13de que se lleven pruebas, de que se
01:39:15rajen, de que de hecho cuando llegan
01:39:18algunos de los domicilios que fueron
01:39:19allanando se encuentran con algunos de
01:39:22estos muchachos rajando.
01:39:24Es el caso, por ejemplo, de Manuel
01:39:25Covalibker. ¿Quiénes son los
01:39:27cobalivares? La familia dueña de la
01:39:29droguería en cuestión de la familia.
01:39:31Para vos los conocías de antes de este
01:39:32caso.
01:39:33Eh, había una denuncia previa,
01:39:35¿okay?
01:39:35Por contrataciones directas con Suío
01:39:37Argentina, que es esta droguería por
01:39:40parte de la ANDIS. Hay un hombre que se
01:39:42llama Daniel Garbelini, que era e es el
01:39:44segundo de la Agencia Nacional de
01:39:46Discapacidad. es un tipo que pone el
01:39:49macrismo durante el gobierno de Mauricio
01:39:50Macre en 2015 cuando asume el ANDIS y él
01:39:54cambia el sistema de contratación de eh
01:39:57ya sea para medicamentos, para
01:39:59tratamientos o para eh determinados
01:40:03apoyos para personas con discapacidad de
01:40:05manera directa. Sí,
01:40:06en este caso con distintas droguerías o
01:40:09con distintos instituciones.
01:40:11Lo que cambia, este hombre sigue en el
01:40:13gobierno de Alberto Fernández y lo que
01:40:14cambia es que empieza a haber
01:40:15licitaciones como debe ser. Hay un monto
01:40:17establecido por ley, no recuerdo ahora
01:40:19la cifra, pero estos montos que se
01:40:20manejan, que son ultra multimillonarios,
01:40:23super ultra archi, están excedidísimos
01:40:26de lo que dice la ley respecto de la
01:40:28necesidad de hacer una licitación o que
01:40:29vos puedas contratar de manera directa
01:40:31sin necesidad de licitar. Bueno, acá
01:40:33volvieron otra vez a contratar directo.
01:40:34Esto eh beneficia siempre a la empresa
01:40:38que por ahí tiene alguna llegada, que
01:40:40tiene un teléfono de algún funcionario o
01:40:42que tiene más que un teléfono de algún
01:40:44funcionario, que por ahí tenga algún
01:40:45negocio con algún funcionario. Esta
01:40:47empresa ya sonó en una denuncia
01:40:49anterior, hace como un año y pico, por
01:40:51una contratación directa que levantó
01:40:53sospechas en la Agencia Nacional de
01:40:54Discapacidad. Son cuatro droguerías
01:40:56importantes que están en el circuito y a
01:40:58partir de la quita de la decisión de
01:41:00hacer todo bajo licitación, bueno,
01:41:02empezaron a beneficiarse y sobre todo
01:41:04hizo Argentina se empezó a beneficiar.
01:41:06Ámbito financiero publicó más de 100
01:41:07contratos directos con su hizo Argentina
01:41:10en lo que va el gobierno de Javier
01:41:11Meley. Más de 100 contratos directos. La
01:41:13mayoría son, insisto, millonarios porque
01:41:15es, o sea, es el intermediario. La
01:41:17droguería es la que va y le compra los
01:41:18laboratorios, como bien te explicaba
01:41:19también eh con la chica que hablaste
01:41:21anteriormente, no me acuerdo, con Irene,
01:41:24bueno, eh el va la droguería, les compra
01:41:28laboratorio, ahí es donde encontrás el
01:41:31circuito de coimas que está relatando
01:41:33Espanuelo. Le dice, "Bueno, para yo
01:41:35comprarte a vos y vendérselo al estado
01:41:38para que yo soy el nexo, bueno, me tené
01:41:41que pagar el 8%. De ahí se saca esa
01:41:43tajada, ¿no? Que era un cinco, que
01:41:45después dice Panuelo que sube al ocho y
01:41:47que a Karina le daban el tres.
01:41:48Bien.
01:41:49Eh, te decía, respecto de este de este
01:41:52gran operativo que se hace a la
01:41:53madrugada, que se hace rápido,
01:41:56encuentran con que la familia Kobalipker
01:41:59son Eduardo, que es como el patriarca,
01:42:02el padre,
01:42:03sí, hoy lo contaba Ivicaro, creo, acá
01:42:05temprano, vive en Punta del Este, está
01:42:06como medio retirado, ya está, está con
01:42:09los caballos, escribe novelas eróticas.
01:42:12de una
01:42:12especular una belleza.
01:42:14Te retiró.
01:42:15Escríbelas, publica eh eh novelas
01:42:17eróticas. Hojas del sur es la editorial
01:42:19que la publica, que son los mismos que
01:42:20organizan la derecha Fest.
01:42:21Mira, mira, Cobalker, qué suerte.
01:42:23Todos los chicos juntos. Bueno, la
01:42:25batalla cultural.
01:42:26Bárbaro, voy a leer la novela. Eh, dicen
01:42:28que está muy bien, eh, dicen que escribe
01:42:29muy bien. El tipo es ingeniero químico,
01:42:31creo. Y después, bueno, era en sus
01:42:34orígenes militante socialista, un tipo
01:42:36de universidad,
01:42:38el el viejo Kobalipker,
01:42:39eh, libertad igual de fraternidad, ¿no?
01:42:41Venía de ahí el chón. Bueno, después no
01:42:43sé que pasaron los negocios, ¿no?
01:42:44Bueno, no pasa nada.
01:42:46Para Entonces, vos decís el allanamiento
01:42:47fue eh sorpresivo.
01:42:49Sí, fue sorpresivo.
01:42:50O sea, no se lo esperaban ellos.
01:42:51No se lo esperaban. No se lo esperaban
01:42:52tampoco en el exclusivo barrio isla eh
01:42:56del de Nordelta. El lote seis es a donde
01:43:00estaban estos muchachos.
01:43:01¿Ustedes no sabían nada? No sabían que
01:43:02los estaban allanando en No les habían
01:43:03dicho. No escuché nada yo.
01:43:05Mira y para mí ver la policía en la
01:43:07puerta de calle es lo más cachi que yo
01:43:08vi en mi vida. Que se preocuparon muchos
01:43:11ahí, ¿eh?
01:43:12E un susto. ¿Sabes como borraron
01:43:13mensajes?
01:43:14Yo yo prefiero que manejemos Yo prefiero
01:43:16que manejemos todo puertas adentro
01:43:18porque
01:43:19ver la policía
01:43:20Sí.
01:43:21en la puerta de casa. Tipo,
01:43:24pero ¿por qué te parece mal gusto?
01:43:29Porque llama la atención.
01:43:30Sí,
01:43:31porque
01:43:31llamar la atención es es cache,
01:43:33¿no? Vos no oíste e Carmel.
01:43:36Sí, un poco vi
01:43:37que dicen, "Manejemos todos entre
01:43:38nosotros.
01:43:40Yo me encargo, yo me ocupo, yo llamo un
01:43:42primo mío.
01:43:44Es amigo de papá y el juez Menuriburu es
01:43:47amigo de papá. El problema,
01:43:49yo llamo, lo conozco el náutico, ¿eh?
01:43:51Okay. El problema no son los delitos,
01:43:52sino su trascendencia pública.
01:43:55Claro.
01:43:55Okay.
01:43:58Ahí te salió el chanta.
01:44:00Claro, compa. Sí, compa, que no me andar
01:44:02contando. Bien, entonces
01:44:04extraordinario.
01:44:05Eh, los allanamientos fueron salieron
01:44:07todos corriendo. Se vieron que entró la
01:44:08cana y nadie, o sea, no sabían para
01:44:09quién era.
01:44:10Pero pregunta, los allanamientos
01:44:11Casanelo los ordena con la fuerza de
01:44:13seguridad nacional,
01:44:14¿no? Con la policía de la ciudad. sacó
01:44:16las fuerzas federales de la
01:44:17investigación, lo cual está muy bien
01:44:18porque dependen de Patricia Bullrich.
01:44:21Y atente acá porque puede haber nuevas
01:44:23revelaciones de algunos quilombitos con
01:44:25algunas obras sociales que dependen de
01:44:27algunos ministerios. Por lo tanto, lo
01:44:29que deciden el fiscal Picardi acá la
01:44:31investigación está delegada, es el
01:44:32fiscal el que está llevando adelante
01:44:33todo. Igual Casanelo está muy atrás. Eh,
01:44:36obviamente es una causa muy sensible,
01:44:38eh, pero básicamente lo que está pasando
01:44:41es que vos tenés eh un fiscal actuando
01:44:44como debe ser y insisto, sorprendiendo,
01:44:46como que es un allanamiento, que nadie
01:44:48avise, ¿no? Claro, si no no es
01:44:49allanamiento, si no es una perfo, negro,
01:44:52te estoy yendo a llanar.
01:44:53Exacto. Ahora lo encuentran, te decía,
01:44:55estos dos, los dos hijos de Eduardo, de
01:44:58este el que escribe las novelas
01:44:59eróticas, dueños, esta familia dueña,
01:45:01los herederos, pero además son los que
01:45:03hoy manejan la droguería.
01:45:05Bien. Jonathan Kovalibker es el
01:45:07presidente de la compañía, tiene 24% de
01:45:09las acciones, es el presidente. Emanuel
01:45:12es otro accionista, integra el
01:45:13directorio.
01:45:14Están detenidos.
01:45:15No, no hay nadie detenido en esta causa.
01:45:17Ah, okay.
01:45:17A Emanuel lo encuentran arriba de uno de
01:45:19sus autos.
01:45:21Este pide tiene como 14 o 15 autos de
01:45:23colección, además.
01:45:24Bien.
01:45:24Contó Jorge Ral que lo vieron incluso a
01:45:26Javier Mila y entrar a ese eh barrio a
01:45:29pasear en los autos de colección de la
01:45:31familia Cobalipker. de una,
01:45:32¿no? Eh, bueno, estaba arriba de uno de
01:45:35sus autos que están, Dios mío,
01:45:36más que una papa
01:45:37terrible
01:45:38con 266,000
01:45:41repartidos en distintos sobres con
01:45:43nombres tenían los sobres estaban en el
01:45:44baúl y también la policía los y eso que
01:45:47está ahí, ah, un poquito más de plata,
01:45:49pero en pesos, 7 millones de pesos.
01:45:51Bien.
01:45:52Dos celulares,
01:45:54eh, no, un celular, el de Covaliper, el
01:45:56de Manuel, se lo llevan, lo incautan. Lo
01:45:58que lo que hicieron fueron operativos
01:45:59para llevarse material para empezar la
01:46:01investigación.
01:46:02Ahí yo le preguntaba a Matuset, aunque
01:46:03vos borres, la justicia
01:46:05se puede recuperar.
01:46:07Sí, gran parte se puede recuperar. El de
01:46:08Manuel Cobalid, es un teléfono, es un
01:46:10Samsung de última generación, medio
01:46:11difícil de de extraer, pero está
01:46:13trabajando la Dirección de
01:46:14Investigación, Apoyo Tecnológico, la
01:46:16AIP, que es del Ministerio Público
01:46:17Fiscal, o sea, tampoco le dieron a
01:46:19Gendarmería extraer lo que hay dentro de
01:46:21esos teléfonos. O sea, en términos
01:46:22institucionales, el gobierno tampoco es
01:46:24está conduciendo esta investigación,
01:46:26¿no? De hecho, el gobierno no tiene
01:46:27injerencia en la justicia casi nada
01:46:29desde que asumió.
01:46:32Sa no saben lo que se está bajando de
01:46:33esos teléfonos en ese momento.
01:46:34No,
01:46:35no es capuchet ríbolo, digamos.
01:46:37No es lo que pasó con el teléfono de
01:46:38Sabajmont.
01:46:39¿Qué fue esto que circuló? ¿Viste? que
01:46:41de repente se empiezan a a modificar las
01:46:44informaciones, que decían, "El
01:46:45ministerio de Patricia Bullrich va a ser
01:46:48eh la que perite el celular
01:46:50y porque si se lo daban a Gendarmería,
01:46:52que es lo que podía llegar a pasar, iba
01:46:54a pasar eso. Por eso es que decide eh la
01:46:57dupla fiscal juez, bueno, esto lo tiene
01:46:59que hacer el Ministerio Público, por eso
01:47:01se lo dan a la TIP. El fin de semana ya
01:47:03empezaron con el trabajo de la
01:47:04extracción, no dieron las contraseñas.
01:47:06Yo tengo entendido que Garbelini sí es
01:47:08el único que vio la contraseña, el resto
01:47:10no. Así que bueno, ahora va a haber un
01:47:12laburo de eh de abrir esos teléfonos
01:47:14celulares y extraerle información que en
01:47:16una causa como esta es la causa es la
01:47:18prueba nodal, es lo más importante, es
01:47:20lo que más se tiene que preservar.
01:47:21De hecho, no servía quizás tanto el
01:47:23allanamiento a la casa, era malo que se
01:47:25iba a encontrar en el celular que en una
01:47:27casa.
01:47:27Exactamente. Eh, pero también da cuenta
01:47:29de cuando encuentran estos tipos arriba
01:47:30de los autos queriendo irse y ni
01:47:32siquiera había una orden de detención.
01:47:34Claro, cuenta de che, algo está, ellos
01:47:37saben que algo no está bien y que están
01:47:38hasta las manos.
01:47:39Totalmente,
01:47:40Jonathan, ellos intentan fugarse sin
01:47:43orden de detención. Entonces, ¿por qué?
01:47:45¿Por qué la noticia es los agarraron
01:47:48cuando intentaban escaparse? ¿Qué
01:47:49significa los agarraron?
01:47:50Bueno, porque en realidad lo que
01:47:51hicieron fue lograr interceptarlos para
01:47:52sacarles los teléfonos, que era el
01:47:55objetivo de la justicia. Los tipos se
01:47:56querían ir con los teléfonos, con guita,
01:47:58e igual preventivamente se querían
01:48:00rajar. Uno de los uno de los motivos de
01:48:02la prisión preventiva no es riesgo de
01:48:04fuga.
01:48:05Bueno,
01:48:05si vos agarraste a un tipo fugándose, no
01:48:08cuenta como Pero tenés algo preliminar a
01:48:11eso. Por ejemplo, eh, te sacó el
01:48:14pasaporte, que es lo que hicieron con
01:48:15Espanuolo, te establezco tiene
01:48:17pasaporte,
01:48:18¿no? Te establezco la prohibición de
01:48:19salir del país. Para
01:48:20chingar
01:48:22de
01:48:22sin documentos
01:48:27con espauolo en el avión.
01:48:31Déjame que
01:48:35para que estoy con el de Karina que lo
01:48:36tengo cantando todo el argentina.
01:48:38Sin documentos es buenísimo. No puedo
01:48:41sacar el chipre acá dentro.
01:48:43Sin documentos es genial.
01:48:453% documenta.
01:48:51Bueno, y Jonathan no sabemos dónde está
01:48:54aparición
01:48:54prófugo de del otro. Ni siquiera no está
01:48:57prófugo porque no hay orden de
01:48:58detención. Técnicamente no está profugo,
01:49:00pero está en Punta del Este con su
01:49:02padre, no sabemos.
01:49:03Sabemos, eh, porque Jonathan sí se fue
01:49:05cuando llegaron. Yo vengo haciendo la
01:49:07joda con las con las gomitas, con las
01:49:08banditas elásticas, porque cuando
01:49:10llegaron encontraron en la casa, ahí en
01:49:14el exclusivísimo barrio La isla de
01:49:15Nordelta, a la mujer, a sus dos hijos,
01:49:18hijas, ¿no? Eh, no sé qué son, no
01:49:20importa. Eh, había tres cajas de
01:49:23seguridad, una en una habitación de
01:49:25servicio, otra en la habitación
01:49:26principal, otra en la creo que en el en
01:49:29la sala principal del de la casa. Esa la
01:49:32encuentran abierta, vacía y con las
01:49:34banditas elásticas tiradas en el piso.
01:49:36A los pedos así.
01:49:38O sea, yo vengo con esa joda. Mi suegro
01:49:41ata los paquetes de galletita con la
01:49:42bandita elástica, lo cargamos la familia
01:49:44porque usa la bandita elástica para
01:49:45todo.
01:49:46Te arregla todo con una bandita
01:49:47elástica. Esta gente ata los fajos de
01:49:48billetes de las coimas, chicos.
01:49:50Bien. Las banditas de las tecas.
01:49:52Bien, perfecto.
01:49:54Escuch una cosa.
01:49:55Ustedes tienen las cajas de seguridad en
01:49:56medio del living. Eso es es de buen
01:49:58gusto. A mí me sorprende me sorprende
01:49:59mucho y tiene la caja de seguridad y
01:50:00cuarto de servicio, como dijo ella. Me
01:50:02sorprende y me
01:50:03¿Qué te sorprende?
01:50:05Bueno, no sé, gordo.
01:50:07Está cab gordo.
01:50:09Ha vos ha vos.
01:50:13El que el que el que se quema con Lichi,
01:50:15ya sabéis. A mí lo que me sorprende que
01:50:16yo micko,
01:50:17me sorprende que haya una caja de
01:50:19seguridad en el medio del living.
01:50:20No me parece de buen gusto, no sé,
01:50:22pero que un centro de mesa, una caja,
01:50:24una caja fuerte y bueno, tenemos muchas
01:50:26gordo.
01:50:26Bueno, pero chicos, no sé, no un jarrón.
01:50:29Es brutalista.
01:50:30Ah, okay. Brutalista. Okay. Bien. De los
01:50:34allanamientos del viernes a hoy, ¿qué
01:50:36novedades hubo en términos eh
01:50:38judiciales?
01:50:38Se llevaron muchas cosas. Hicieron como
01:50:4016 allanamientos, se llevaron
01:50:41documentación, se llevaron, fueron a las
01:50:43Sí, aprovecharon también, se llevaron
01:50:44zapatillos, la camperita de boca, se
01:50:47llevaron la PlayStation. Se supone que
01:50:49no se puede, pero bueno. ¿Sabes que fuer
01:50:51eh cuenta Mauro Federico este fin de
01:50:52semana que eh el nivel de lujo de una de
01:50:55esas casas de la casa de Jonathan
01:50:56Covalit, el que no sabemos dónde está,
01:50:58los vestidores, la ropa que tenían
01:51:01adentro, dice, "Imagínate, una pensión
01:51:03por discapacidad son 197,000 pes por
01:51:05mes. Yo creo que un pantalón de uno de
01:51:07esos vestidores
01:51:08es eso,
01:51:09eh, no, o sea, no te alcanza esa una
01:51:11pensión de discapacidad para comprarlo."
01:51:13Eh, a todo esto, son las 3 de la tarde y
01:51:15todavía el gobierno no ha enarbolado una
01:51:18respuesta categórica, contundente, que
01:51:20dé cuenta de cuál va a ser la estrategia
01:51:22de defensa. No,
01:51:23es una opereta. Esa es la estrategia de
01:51:25defensa.
01:51:25Sí, es una opereta electoral por porque
01:51:28faltan dos semanas para las elecciones.
01:51:29Es un poco la narrativa eh un poco
01:51:31contradictoria en términos de si el
01:51:33video es verdadero o es falso. Después
01:51:35lo que dice el UNMN es bueno, el video
01:51:36es verdadero, pero el no el video, los
01:51:38audios, digo, los audios son verdaderos,
01:51:40pero el contenido es falso. E todavía
01:51:42eso no logran. Que yo recuerdo en el
01:51:44caso Libra sí lo habían logrado en en
01:51:46arbolar algo que fue el relato que
01:51:47después Mage llevó con Johnny Viales.
01:51:49Soy un tecnoentusiasta. Claro,
01:51:51claro. Eh, lo eh, ¿cómo fue que dijo? No
01:51:54lo promocioné, lo difundí.
01:51:56Difundí.
01:51:57Eh, bueno, acá igual es todo esto se va
01:51:59a constatar con la documentación que se
01:52:01extrajo de los allanamientos. Y acá
01:52:03vuelvo a tu pregunta, Pepe.
01:52:04Eh, o sea, ahí tenés contratos, todos
01:52:07estos contratos con la droguería, eh, si
01:52:10se pagó o no se pagó sobreprecios. ¿Cuál
01:52:12era el mecanismo eh, exacto de
01:52:15recaudación de las coimas? Eh, ¿a dónde
01:52:17iba el dinero? Si esto mismo que relata
01:52:19Espanuolo de La Plata tenía que ir a la
01:52:21Suizo, a la sede de la Suizo, a una de
01:52:23las eh de las sedes de la empresa y de
01:52:26ahí iba directo a presidencia. Bueno,
01:52:27¿cómo era ese circuito? La ruta del
01:52:29dinero K,
01:52:30¿no? La ruta del dinero Kina
01:52:32de Exactamente. K M sería de los K y de
01:52:35los Menem, eh, de la Karina y de los
01:52:38Menem. Eh, el tema acá es que además,
01:52:40¿cómo desmantelar Holandis para que esto
01:52:43pudiera suceder? Porque vos ahí tenías
01:52:4516 auditores y dejaron cuatro.
01:52:47Mm. que además dependían de la SIGEN que
01:52:49es de la Sindicatura General de la
01:52:50Nación, que es un organismo externo de
01:52:51control. Hubo y el nuevo audioelo que
01:52:54revela también nuestro colega
01:52:55Tunyicolman este fin de semana, eh, para
01:52:57mí es revelador de algo, yo vengo
01:52:59insistiendo mucho en mi programa, en las
01:53:00notas que escribo para el diario, de lo
01:53:03que venía pasando con las auditorías
01:53:04para personas con discapacidad y ahora
01:53:06hay un audio de Espanuolo que nos
01:53:08muestra cómo eso que veníamos
01:53:09denunciando fue deliberado.
01:53:12Nosotros veníamos denunciando, che,
01:53:14están auditando a personas con
01:53:15discapacidad para sacarles la pensión.
01:53:17Porque en realidad no es que quieren
01:53:19saber si alguien mostró una radiografía
01:53:21trucho o no. con la excusa de que
01:53:23alguien tiene una pensión por
01:53:25discapacidad otorgada de manera
01:53:26irregular, le están sacando las
01:53:28pensiones a todo el mundo.
01:53:29Claro.
01:53:30Entonces mandaban eh cartas documento
01:53:33así para mí, por ejemplo, si yo fuera
01:53:35ciega, una carta de documento así, sin
01:53:37braile, entonces yo soy ciega, no la
01:53:39puedo leer, no me entero que me están
01:53:41convocando a auditarme, entonces me
01:53:42sacan la pensión.
01:53:43Claro.
01:53:44O h personas que vivían en el
01:53:45impeletrable en Chaco y le mandan y le
01:53:48que nunca le llega o cuando le llega se
01:53:50enteran. ya les habían sacado
01:53:5210 días después que tenían que ir a
01:53:53auditarse a 300 km. Veníamos denunciando
01:53:56que esto estaba pasando y hay un audio
01:53:58españolo en donde cuenta que un enviado
01:54:01de Federico Stursenegger le levanta el
01:54:03teléfono y le dice, "Che, saquemos todas
01:54:04las pensiones por discapacidad." Y
01:54:06Espanolo le dice, "Pará, aguanta,
01:54:08busquemos la manera de disimular esto."
01:54:10Entonces, a Espanuelo se le ocurre hacer
01:54:12estas auditorías
01:54:13y hacerlas de esta manera. Y él lo
01:54:15cuenta y lo dice en el audio, lo
01:54:17confiesa.
01:54:17Ah, claro. Entonces, perdón, repasando,
01:54:19Espagnolo cuenta que Federico Sturczeneg
01:54:21o un funcionario de Sturczenegger,
01:54:23un enviado de Esturenegger.
01:54:24Un enviado de Sturczeneg le dice, "Che,
01:54:26por cuestiones fiscales tenemos que
01:54:28eliminar todas las pensiones por
01:54:29discapacidad.
01:54:30A lo que Spagnolo le responde, no lo
01:54:32puedo hacer mañana con un decreto de un
01:54:33día para el otro."
01:54:36Ese anuncio me hace pagar el costo a mí.
01:54:38Lo que vamos a hacer es auditar, porque
01:54:39el que no quiere que el auditen es un
01:54:41chorro. Entonces, vamos a hacer estas
01:54:42auditorías comprometiendo la posibilidad
01:54:44de que la gente efectivamente sea
01:54:46auditada y de esta forma lo vamos a ir
01:54:48haciendo gradualmente,
01:54:49que además fue muy cruel porque
01:54:51incluyeron revisiones médicas, auditar
01:54:53una persona en silla de ruedas que no
01:54:55puede caminar desde que nació, eh, ¿para
01:54:57qué la querés auditar? Si vos ya sabés
01:54:59que esa persona no va a volver a caminar
01:55:00nunca en su vida, no va a dejar nunca de
01:55:02ser discapacitada. Son de por vida esos
01:55:04son derechos de por vida y adquiridos.
01:55:06Entonces, hicieron esa barbaridad. Eh,
01:55:09entonces a mí me parece que este hecho
01:55:11de corrupción, porque por ahí ahora
01:55:12también se mezcla con Libra, se mezcla
01:55:14con lo demás, porque empezamos a abrir
01:55:15la caja de Pandora,
01:55:16pero me parece que la barbaridad de esto
01:55:19es que estamos descubriendo que la
01:55:21perversidad de esta gente hizo que lo
01:55:23más vulnerable de lo más vulnerable,
01:55:25personas que estaban en incluir salud,
01:55:27que es como la obra social de las
01:55:28personas discapacitadas, los que no
01:55:29tienen obra social y son discapacitados,
01:55:31gracias a nuestro sistema que es
01:55:33ejemplar,
01:55:34tenía un montón de quilombos, eh, y
01:55:36funcionaba, había que mejorarlo.
01:55:38Pero es ejemplar en el mundo porque
01:55:40iguala a un pibe que vive en el barrio
01:55:4331 con uno que vive en la isla de
01:55:45Nordelta, donde viven estos
01:55:46delincuentes, con la misma calidad de
01:55:48apoyos. Un pibe autista que vive en el
01:55:51barrio 31 con uno que vive en Nordelta
01:55:54puede tener el mismo terapeuta de la
01:55:56misma calidad gracias a nuestro sistema
01:55:59porque o al de la isla de Nordelta se lo
01:56:01paga la obra social, pero al del barrio
01:56:0331 se lo paga el estado con el plan
01:56:04incluir salud. Bueno, eso es lo que
01:56:07empezaron a financiar estos tipos. Esta
01:56:09caja es muy grande, no es una caja
01:56:11chiquita, es mucha guita la que hay acá.
01:56:12Claro.
01:56:13Entonces, lo perverso de esto es que
01:56:15empezaron a financiar este sistema y a
01:56:17dejar a PIBES y a PIBAs sin integrador
01:56:20en los colegios, sin apoyos
01:56:21terapéuticos, sin eh psicopedagogas, sin
01:56:25el transporte escolar o el transporte
01:56:27que la lleva a las terapias, a pibes que
01:56:30necesitan de eso para poder evolucionar,
01:56:32pibes que no hablaban y gracias a sus
01:56:33terapeutas empezaron a hablar. Bueno,
01:56:35este sistema empezó a dejar a esos pibes
01:56:37esas pibas sin terapias porque empezaron
01:56:39a ganar 2 pesos con50 los profesionales,
01:56:41empezaron a dedicar otra cosa, empieza a
01:56:43haber mucha rotación, el vínculo que se
01:56:45genera con esos pibes y esas pibas
01:56:47empezó a romper, todo eso están
01:56:49rompiendo mientras se llevan hasta
01:56:50$800,000 por mes una sola persona.
01:56:54Eso está pasando. Ese es el nivel de
01:56:56gravedad que tiene este caso de
01:56:57corrupción, que no están choreando solo
01:57:00con la criptomoneda, están choreando con
01:57:03las necesidades básicas de la persona
01:57:04con discapacidad de nuestro país, con
01:57:06derechos humanos de personas con
01:57:08discapacidad de la Argentina. Un sistema
01:57:10que, insisto, era mejorable, pero es
01:57:13punta de lanza y ejemplo en el mundo, ¿o
01:57:15lo era?
01:57:16Eh, Sofi, querida, sé que te tenés que
01:57:17ir a las 3 de la tarde. Son las 3 de la
01:57:19tarde. No quiero dejar de agradecerte
01:57:20por haber compartido tu información de
01:57:22de los cuadernos de Centeno que tenés
01:57:23ahí.
01:57:24Vengo anotando. Sí.
01:57:26Yo me entiendo.
01:57:27Que no te allanen, ¿eh? Que no te
01:57:29allanen ese cuaderno. Sofi caramele.
01:57:30Que no me tiren un carpetazo. Uh.
01:57:32Hablando de carpetazo.
01:57:33Uy. No, no, no. Para, para que eso hay
01:57:35que hablarlo con Felipe. Cuesta plata.
01:57:37Con Felipe.
01:57:38Ah, perfecto.
01:57:39Ya lo tengo un carpetazo.
01:57:40Dale. Es para vos. ¿Estás seguro?
01:57:43Miraetazo que tengo. Mira.
01:57:46¿Qué es esto?
01:57:46¿Qué es esto?
01:57:48Mira, de de izquierda a derecha se los
01:57:50presento. Pepe Rosenblat.
01:57:52¿Qué? La que sigue recontraprada soy yo.
01:57:57Ah,
01:57:57eh, Paupelos.
01:57:58Paupelos
01:57:59y la china.
01:58:00La coneja china. Esto fue hace años. No
01:58:02recuerdo nada de esto.
01:58:04Bueno, eras muy joven.
01:58:06Yo también era muy joven.
01:58:07Impresionante.
01:58:08Yo sabes que me acuerdo de ese día
01:58:09porque una embarazada nunca se olvida la
01:58:10comida. Eh, que
01:58:14estábamos en ese lugar.
01:58:15¿Qué lugar?
01:58:16Teníamos hambre.
01:58:17Ajá.
01:58:17Y vos te fuiste y en un momento
01:58:19reapareciste con un bolsas así con
01:58:21hamburguesas
01:58:22de una. y nos diste de comer.
01:58:23Un buen carpetazo.
01:58:26Pepe le madre argentina. Una madre
01:58:29argentina. Exactamente.
01:58:31Sof Carán, muchísimas gracias.
01:58:32Nos vemos. Vaya a saber uno cuándo
01:58:34avanza esta investigación, cuando haya
01:58:36novedades judiciales,
01:58:37cuando necesitan que estamos.
01:58:38Muchísimas gracias por pasar por
01:58:39Gelatina. a ustedes.
01:58:40Eh, le quiero agradecer también a las
01:58:42más de 20,000 personas que nos están
01:58:43mirando en este momento, que nos miraron
01:58:44durante todo el programa, eh, que nos
01:58:47acompañan en los días en que la agenda
01:58:49pica, eh, en que la eh política está
01:58:54calentita.
01:58:54Sí, sí, sí.
01:58:55Como un día como hoy, che. Em, no hay no
01:58:59hay respuesta del gobierno, viejo.
01:59:01No es increíble. estaba viendo, o sea,
01:59:02no había alguna textura un poco más eh
01:59:04explícita de Hay un tweet de Miley eh
01:59:07que no sé si lo tenemos para pasar
01:59:09eh que no habla precisamente de eh la
01:59:13causa de corrupción de Karina, sino de
01:59:16algo que evidentemente le importa
01:59:18muchísimo más.
01:59:22Lo lloran los cucas.
01:59:25Franchela.
01:59:26Cómo le gustó esa pel
01:59:31impresionada. O sea, mira que
01:59:33ni a los 5 años vi tantas veces el Rey
01:59:34León.
01:59:35El día que ve el padrino se muere
01:59:37directamente.
01:59:39Siete franchelas,
01:59:41ocho franchelas
01:59:43y nueve franchelas.
01:59:46Franchelas
01:59:4811 franchelas. Nos queda mucho programa
01:59:51por delante, amigos, eh. Nos quedan
01:59:53invitados. Viene Manu Joven, viene
01:59:54Nicolantos.
01:59:56Eh,
01:59:59tenemos información que todavía no
02:00:01develamos. Eh, tenemos anuncios, tenemos
02:00:04secretos,
02:00:05pero yo quería tomarme un poco este
02:00:07programa para eh escuchar un poco cuáles
02:00:10son las líneas oficiales y tratar de
02:00:12enarbolar algo parecido a una opinión
02:00:14como les debe estar pasando ustedes en
02:00:15su casa, ¿no? Porque hay una primera, un
02:00:17primer impulso que es son bandidos.
02:00:20Sí, son bandidos, gente. Esto se sabía,
02:00:24se sabía. Ahora lo tenemos confirmado.
02:00:27¿Qué es lo que dice el presidente Javier
02:00:29Miley? Eh, yo no tengo nada que ver. Yo
02:00:32no estoy acá por la plata. Quiero decir
02:00:34una cosa.
02:00:36Mi ley,
02:00:37yo te creo, hermano, yo te creo que vos
02:00:40no estás acá por la plata, que lo que te
02:00:43impulsa y lo que te impulsó a lanzarte a
02:00:47la política no es estrictamente la
02:00:49plata. El tema, el problema es que
02:00:51delegaste la gestión política en tu
02:00:53hermana Karina y el brazo ejecutor de tu
02:00:55hermana Karina son los herman los Menem,
02:00:58la familia Menem. El brazo ejecutor de
02:01:00Karina son los Menem. Lo repito para que
02:01:02en el reil quede limpio. ¿Quieres que lo
02:01:05diga de vuelta? El brazo ejecutor de
02:01:07Karina son los Menem. Y tanto tu hermana
02:01:10como los Menem tienen una inclinación
02:01:13temperamental a la valija, a la cometa,
02:01:16al delito, al robo, al choreo.
02:01:20Y vos no puedes decir, "Yo no sabía.
02:01:23Porque es difícil que a vos te separen
02:01:25de tu hermana, de los Menem y de
02:01:27Espagnuelo." A ningún argentino le
02:01:29sorprende que los Menem tengan un
02:01:31sistema recaudatorio para juntar plata
02:01:32de la política. a ningún argentino, ni
02:01:34los que tienen 20, ni los que tienen 60,
02:01:36ni los que tienen 80, ni los que viven
02:01:37acá en Buenos Aires, ni los que viven en
02:01:38la Ríos. A nadie le sorprende que los
02:01:40Men tengan un sistema recaudatorio. Para
02:01:42luchar contra la casta política.
02:01:44Elegiste a los Menem y que a tu hermana
02:01:47le gusta la plata es algo que lo vienen
02:01:49diciendo desde la campaña que te llevó a
02:01:51vos a la presidencia. Entonces, e
02:01:54Javier, hay varios caminos posibles.
02:01:57Negarlo no es una opción, eh,
02:01:59presidente, porque estamos viendo apenas
02:02:01el primer capítulo, la primera temporada
02:02:03de los audios y los videos. Como dijo
02:02:05Bonadeo, si hay foto, hay video y
02:02:07despagnó lo escuchamos 1 2 3 cu cco
02:02:09audios, hay más, hay videos y van a
02:02:11empezar a saltar como saltó de la
02:02:12Agencia Nacional de Discapacidad, van a
02:02:14empezar a saltar del PAMI, van a empezar
02:02:16a saltar del Ministerio de Petovelo, van
02:02:18a empezar a saltar los chanchullos de
02:02:19Toto Caputo va a empezar a saltar.
02:02:21Entonces, trata de cortar por Lozano y
02:02:23no optes por el camino de la negación
02:02:25porque nos vamos a enterar de más cosas
02:02:27y si vos lo negás cuando salten más
02:02:29cosas va a ser peor. Vos decís, "Esto es
02:02:31una operación política porque falta un
02:02:33mes para las elecciones." Mira, la foto
02:02:34de Olivos también saltó un mes, eh,
02:02:36faltando un mes para las elecciones. Eso
02:02:38no la vuelve falsa. Vos decís, "Pero la
02:02:40foto había sido un año antes." Sí. Y y
02:02:43bueno, pero la saca y bueno, esas sí,
02:02:44negros. Son las leyes, son las leyes de
02:02:46la política. ¿Qué va a hacer? Sí, salió
02:02:47faltando dos tr semanas para las
02:02:49elecciones. Eso no significa que sea
02:02:50falso. Es muy difícil sostener que
02:02:53Spagnolo forma parte de una operación
02:02:54quinista porque es tu abogado, mi ley,
02:02:57porque estuvo 27 veces en la Quinta de
02:02:59Olivos, porque tuvo ocho encuentros a
02:03:01solas con usted, eh, presidente.
02:03:04Entonces,
02:03:06tenés varios caminos.
02:03:08O entregas tu discurso anticasta y
02:03:10honestista, que es una farsa, es una
02:03:12mentira, o entregas a algún funcionario
02:03:14o a tu hermana o a los hermanos Menem.
02:03:17o entregas el 3%.
02:03:19Otro camino eh por ahora no parece
02:03:22haber. Y eh si te queres hidratar, te
02:03:26puedo dar otro camino, pero no sé si hay
02:03:28que pegar estas cosas. Todos sabemos que
02:03:31las
02:03:33[Música]
02:03:37Vamos.
02:03:40Ahora sí seguimos con el programa,
02:03:42amigos. Simes desde hace 54 años es la
02:03:45marca que eligen las familias
02:03:46argentinas. ¿Sabes por qué sigue siendo
02:03:48un clásico? Porque combina precio,
02:03:50calidad y confianza como ninguna otra. Y
02:03:52ahora, además, podes ser parte de algo
02:03:54mucho más grande. Escanea el código QR
02:03:56en las tapas de los botellones y
02:03:57colabora con la cooperadora del Hospital
02:03:59de Niños, Ricardo Gutiérrez. Ayudas con
02:04:01un gesto simple, pero enorme. Ahora se
02:04:04incorpora la nueva agua alcalina, una
02:04:06alternativa pensada para quienes buscan
02:04:07sumar nuevas opciones de hidratación
02:04:09dentro de la calidad que caracteriza a
02:04:11SIMES. SIMES.
02:04:12Los productos SIMES son analizados en
02:04:13laboratorios acreditado por Cofilab.
02:04:15Cuenta con normas ISO 9001 y 14001
02:04:18garantizando confianza y calidad en todo
02:04:20el proceso para vos y tu familia.
02:04:23Pureza bien protegida.
02:04:25Qué pop ese plano.
02:04:28E lindo, lindo. Andy Warhall. Parece la
02:04:30lata de Andy Warhall. Pero lata.
02:04:32Voy a correr la silla, Mati. La silla de
02:04:33allá.
02:04:34Ahora que ya hicimos el pnt, voy a ver.
02:04:37Ahora que ya hicimes.
02:04:38A ver,
02:04:38eh,
02:04:39a ver. Mira, es la lata de Andy Warhall,
02:04:41pero de cimes. Preciosa queda.
02:04:43Bueno,
02:04:44bueno,
02:04:47ahora quiero yo. Quiero yo. ¿Estás
02:04:48lista?
02:04:52[Aplausos]
02:04:53[Música]
02:04:56Che, nos vamos a divertir un rato.
02:04:58¿Con qué? Nos divertimos un rato,
02:05:00gente del otro lado. Nos divertimos un
02:05:02rato,
02:05:02gente. Esta semana eh se tienen que
02:05:04lucir en los jingles,
02:05:05sí, no sean boludos
02:05:07realmente eh
02:05:08porque además se sabe que este tema
02:05:10entra al estadio, entonces capaz entrass
02:05:12al estadio.
02:05:12Entra entra al parcial, papito.
02:05:14Este tema entra al parcial. Esta es la
02:05:16semana en la cual podés ganarte tu
02:05:18pasaje argentino junior, porque si metés
02:05:19un shinglazo
02:05:21y
02:05:22y si esta semana
02:05:23tiene que
02:05:25digamos no hay eh una regla que pueda
02:05:29escribirse, tiene que ser lo
02:05:30suficientemente bueno.
02:05:32O sea, es algo de química.
02:05:33Correcto.
02:05:35No lo que va a ser la fábrica de
02:05:36shingles.
02:05:36Quiero mi cinturón negro, dice la gente.
02:05:38Para mí tiene que ser jueves de que
02:05:40arrancamos hasta que terminamos.
02:05:42¿Hacemos especial Karina o o no? No, no.
02:05:45Va a ser
02:05:47además queda toda la semana. Van a
02:05:48seguir pasando cosas esta semana.
02:05:51Vamos.
02:05:52Sí.
02:05:53Karina.
02:05:57Me pregunto quién tendrá. Voy a terminar
02:06:00por
02:06:01quién tendrá quién tendrá los audios y
02:06:03los irá soltando de a poquito, ¿no?
02:06:05¿Quién será la persona que los tiene y
02:06:07dice hoy uno más? Hoy otro. ¿Quién es?
02:06:12Sabremos quién es algún día.
02:06:15Mati,
02:06:16no lo sé.
02:06:18De la foto de Ol se supo.
02:06:20Ah, sí,
02:06:20claro.
02:06:21¿Quién había sido?
02:06:22Guadalupe Vázquez. La
02:06:24No, ella la que lo presentó.
02:06:25Pero, ¿quién se la mandó?
02:06:26¿Quién se la mandó? Es la duda.
02:06:28Igual, Alberto, te sacas una foto con 15
02:06:30personas en la pareja de Biondi, que era
02:06:32el vocero de Alberto Fernández. Y
02:06:34bueno,
02:06:34no estaba tan lejos.
02:06:35Bueno, claro,
02:06:37pasa que no ha admitido de manera
02:06:39oficial. Vamos a repasar cómo se tomaron
02:06:41los medios afines al gobierno, por no
02:06:44decir voceros no oficiales. Eh, todo el
02:06:47escándalo del caso Spagnuelo. Le falta
02:06:49un nombre a este a este caso, me parece
02:06:51le falta un buen nombre.
02:06:53Sí.
02:06:53Bueno, podemos y y ponerlo nosotros.
02:06:56Tarea para el hogar.
02:06:5711 36 690870.
02:06:59Sí, sí, sí.
02:07:011136 690. Porque la ruta del dinero K eh
02:07:05ya est ya está ocupado.
02:07:06Ya está ocupado, gente, ya fue
02:07:08registrado.
02:07:09Para calcular lo que se llevaba
02:07:11un gráfico de torta.
02:07:13¿Cómo
02:07:14cómo hacía Karina para calcular?
02:07:17¿Cómo se tomaron los voceros no
02:07:18oficiales del gobierno? Bueno, Mahul
02:07:20primero anunció que tenía un dato
02:07:22tranquilizador.
02:07:23Último momento le acaban de pasar a
02:07:24Javier Miley un dato tranquilizador,
02:07:26entre comillas, ¿no? Bien. Eh, tomando
02:07:29sus reparos. La Andis hasta diciembre
02:07:32del 23 dependi
02:07:36dispuso que pasara a la órbita del
02:07:37Ministerio de Salud. Si realmente
02:07:39hubiese querido afanar, ¿por qué no
02:07:40quedarse con la caja en vez de
02:07:41entregarla? Se preguntaron acá el
02:07:43presidente.
02:07:44A mí me convenció gente es como cuando
02:07:45decían Macri ya es rico. ¿Para qué va a
02:07:47robar?
02:07:47Exactamente. Exactamente. Lo único
02:07:50terrible de esto es que es mentira.
02:07:51Cometa gate dicen acá.
02:07:53Ah, me gusta.
02:07:54Sí, el caso es poco específico.
02:07:57Es poco específico.
02:07:59Vamos con el hashtag. El 3% era para
02:08:02Karina para repartir entre los menem y
02:08:05toda la banda de la drona que integra
02:08:06este gobierno mafios.
02:08:09Bien, Manu Jov lo desmintió esto que
02:08:10dijo Luis Mahul. El dato que le pasaron
02:08:13a Mila y según Mahul es incorrecto. Si
02:08:15se tranquilizó con eso, como dice,
02:08:17tendría que intranquilizarse de nuevo.
02:08:19La ANDI nunca dependió de la Secretaría
02:08:21General de la Presidencia en esta
02:08:22gestión. Cuando se creó en 2017, estaba
02:08:25en esa órbita, en 2019 pasó a salud y
02:08:27permaneció ahí hasta 2023. Cuando llegó
02:08:29mi ley la sacaron de salud y la pasaron
02:08:31a Jefatura de Gabinete, decreto 45/23.
02:08:35En julio del 24, cuando ya se había ido
02:08:37Pose, uy, ¿se acuerdan del cholito?
02:08:39Pose. ¿En qué anda Pose?
02:08:41No sé qué será la vida. Pos
02:08:42volvió a salud. Tardaron literalmente
02:08:445co días en inventar una explicación
02:08:46para tratar de despegar a Karina y la
02:08:47explicación es sencillamente mentira.
02:08:50Están perdidos con este quilombo. Bien,
02:08:54en La Nación Más, Luis Miguel Majul
02:08:56llegó a la siguiente conclusión.
02:08:58Hoy
02:09:00al mediodía, si realmente Karim hubiera
02:09:03querido afanar, ¿por qué no quedarse con
02:09:05la caja en vez de entregarla? ¿Por qué
02:09:08no quedarse con el 100% de la coima? en
02:09:10vez de con el 3%, como dicen los audios
02:09:13del de español.
02:09:19¿Por qué no se quedó con el 100?
02:09:21Sí, esa es la pregunta.
02:09:24¿Por qué no se llevan toda la guita si
02:09:27pueden?
02:09:27¿Por qué están robando tan poquito?
02:09:29¿Por qué están robando tan poquito?
02:09:31¿Podendo robar mucho más?
02:09:33Exacto.
02:09:33Pudiendo robar el 50, el 60, el 70.
02:09:36Aparte que la el 3% no es de la coima,
02:09:38el 3% del precio.
02:09:40La coima se supone que es del 8% del
02:09:43precio. El cinco y se le sumó el tres,
02:09:44al cual Karina se lleva el 3% que es
02:09:46casi el 50%
02:09:47de la coima.
02:09:48Sí, son como 500 400 lucas verdes.
02:09:50Claro, pero no no es que es el 100% de
02:09:52la es el 100% del precio del del
02:09:55contrato de licitación. Voy a defender
02:09:57al gobierno.
02:09:59¿Por qué llorarían tan poco?
02:10:02Pero esa es tu defensa. ¿Ustedes
02:10:04pensaron en eso alguna vez? ¿Por qué
02:10:06chorean tan poquito?
02:10:09El productor
02:10:10Luis, me parece que no, eh. Luis, vamos
02:10:12cambiando de tema. Vamos cambiando de
02:10:14tema. Bueno, e esto fue anoche.
02:10:18E Majul habló con Miley y dejó claro que
02:10:21Karina no se negocia.
02:10:24Y además yo ya demostré que no dudo ni
02:10:26dudaré en echar a cualquiera que pudiera
02:10:28estar en algo raro y sin importar el
02:10:31rango, ¿eh?
02:10:33Pero dije a cualquiera,
02:10:34qué bueno esto,
02:10:35con una única excepción. ¿Qué excepción?
02:10:37Se le preguntó mi hermana Karina.
02:10:43Es terrible esto.
02:10:46Es verdad, es terrible.
02:10:47Uno se ríe porque la verdad que, ¿qué
02:10:48vamos a hacer? Indignarnos con Majul a
02:10:49esta altura. Eh, pero eh es lamentable
02:10:53el papel que está ocupando, ¿eh?
02:10:54Sí, sí. Pero aparte la declaración que
02:10:55es básicamente una confesión de chorra,
02:10:58yo si el nepotismo también es la
02:11:00hermana. Tremendo.
02:11:01Mi hermana podrá ser una delincuente,
02:11:03una chorra, una bandida, una tránfuga,
02:11:06una balijera, una coimera y una
02:11:08estafadora.
02:11:10Pero es inocente y es mi hermano,
02:11:12pero es mi hermana.
02:11:13Pero es mi hermana y yo la voy a bancar.
02:11:15Y eso habla un poco bien de Javier.
02:11:16Sí, sí, sí. No, habla bien del vínculo
02:11:18familiar. del vínculo. Exactamente. E
02:11:21dice que Miley está muy tranquilo
02:11:26a base de qué, ¿no?
02:11:28Le dice estar muy tranquilo
02:11:31y asegura que está tranquilo
02:11:34porque
02:11:36las supuestas denuncias contenidas en el
02:11:38audio con la voz de español es la voz de
02:11:40español
02:11:42es
02:11:42dice él,
02:11:43no lo salpican ni a él ni a su hermana.
02:11:47es lo que dice mi ley, pero también
02:11:49admite que todavía no sabe el impacto
02:11:52que va a tener lo que considera, abro
02:11:55comillas, ¿no?, una operación sucia de
02:11:58alto nivel profesional. Vamos con el
02:12:01presidente acepta que ahora mismo no
02:12:04puede medir el daño ni en la campaña
02:12:06electoral del 7 eh o en octubre, ni en
02:12:10el gobierno, ni en la gestión del
02:12:11gobierno.
02:12:12Atención, porque tenemos a todos, eh,
02:12:13tenemos a todos. Parece igual. Estaba
02:12:15tranquilo, pero tuvo que tomar
02:12:16antibióticos. Igual antibiótico no es
02:12:17para caliban,
02:12:20te sacan un dolor,
02:12:21¿no? Y te volviendo loco del dolor de
02:12:23garganta. Virus con el virus, ¿no? El
02:12:25otro.
02:12:26Sí. Bactia.
02:12:27La bacteria. La bacteria. La bacteria.
02:12:28La bacteria. Antibiotic.
02:12:29El presidente ayer estaba con una
02:12:31infección en la boca y tomó antibióticos
02:12:34fuertes para seguir trabajando
02:12:38axid
02:12:39y me dicen que siguió trabajando.
02:12:43No, yo lo
02:12:43es raro una infección en la boca.
02:12:46Adorni, Adorni es un ñoki realmente,
02:12:48¿eh?
02:12:48Y pues la verdad es que si supone que se
02:12:50va ahora, eh, va a dejar la vocería que
02:12:52dijo el 10 de diciembre, me parece que
02:12:53está están pidiendo pista acá. Yo no lo
02:12:56puedo creer. Este lugar que está tomando
02:12:58Majul en este caso.
02:12:59¿Por qué está pasando un parte médico?
02:13:02Tomó antibiótico fuerte para el dolor.
02:13:05¿Cómo?
02:13:06Para seguir trabajando.
02:13:07Pero, pero si
02:13:09pero
02:13:09pero qué tenía una infección de qué
02:13:12tenía una infección en la garganta y
02:13:13tomó antibióticos fuertes para seguir
02:13:14trabajando. Tan difícil es entender el
02:13:16mensaje.
02:13:18Pero para vos te parece relevante,
02:13:20digamos que el presidente se tomó unos
02:13:21no.
02:13:22Y una va a trabajar cualquier cosa y se
02:13:24toma unaidad.
02:13:26todos los días, gente. No cuento acá.
02:13:28Qué lindo, qué lindo ese.
02:13:30Antes de arrancar a veces tomo meprasol,
02:13:32a veces tomo diclofenac, a veces tomo
02:13:34y todo eso el 3% 3%.
02:13:39No, no. Lo que yo le aporto a Karina
02:13:40Mileg es enorme. Esa declaración también
02:13:43me compromete
02:13:43con la tuya realmente, ¿eh?
02:13:45Con la mía.
02:13:46Con la mía. Che,
02:13:47es el IVA de Karina.
02:13:48El Iva de Karina. Ese es un buen
02:13:51el Cariba
02:13:52es un buen concepto.
02:13:5311 36 690870.
02:13:55A este caso le falta un nombre.
02:13:57La coima de tu hermana.
02:14:00Me parece un poco vulgar.
02:14:01Es muy vulgar.
02:14:02Me parece un poco vulgar.
02:14:03Y más dicho así.
02:14:06Un tono muy lividinoso.
02:14:08La coima de tu hermana.
02:14:10Ándate a la coima de tu hermano.
02:14:12Qué ganas de pagarle la co
02:14:15glas de mi leche.
02:14:18La coima de tu hermana.
02:14:21Che, y Johnny Viale indignado estaba,
02:14:23eh.
02:14:24Te digo algo sobre esto, Johnny, que
02:14:25marcas, ¿cómo sigue.
02:14:27Deseo dar las gracias por haberme
02:14:30invitado. Tan oscuro, una cara en el
02:14:34es un teatro negro.
02:14:34Un caso Libra que no terminó,
02:14:36que no terminó. Tuvimos corrupción en
02:14:38Lancés y en el PAMI, en distintas
02:14:41provincias donde se pedía un diezmo para
02:14:43la libertad de avanza. Esto lo contó
02:14:45Manu Jovn.
02:14:47Tuvimos el caso de la empresa de la
02:14:49familia Menem, que lo recontracontamos
02:14:51acá y allá, contratando al Banco Nación,
02:14:54algo que es éticamente incompatible.
02:14:57Está mal. A puede ser que la empresa de
02:14:59Menem sea contratada por el Banco
02:15:01Nación. Lo dijimos. Bueno, ahora surge
02:15:04esto. Agencia Nacional de Discapacidad,
02:15:08supuestos retornos 8%. No hay lugar para
02:15:11esto, ¿eh?
02:15:13No hay lugar de ninguna manera para esto
02:15:16porque la gente se los come crudos. Le
02:15:18aviso al gobierno, pero olvídense,
02:15:21esencialmente les quiero decir porque el
02:15:24contrato era un loco con una motosierra
02:15:27destruyendo los curros del Estado. Tipo
02:15:29dijo, "Vengo a bajar la inflación, vengo
02:15:32a ocuparme de la inseguridad y vengo a
02:15:35destruir los curros del Estado, ¿o no?
02:15:37No era eso en la campaña y yo banqué eso
02:15:40diciendo, "Che, me gusta que el tipo con
02:15:42la motosierra diga, voy a hacer [ __ ]
02:15:45los curros del estado." Bueno, acá no
02:15:47parecería ser el caso. Como también
02:15:50fallaron las explicaciones del
02:15:51Ministerio de Salud en el caso Fentanin.
02:15:55Yo lo dije el otro día, no alcanza con
02:15:57un ministro llorando, no alcanza. Yo
02:15:59creo que la gente merece explicaciones
02:16:02porque ustedes son el partido anticasta
02:16:04o por lo menos eran eso. Podríamos
02:16:07entender ni avalar la corrupción, ni los
02:16:10sobres, ni la permanencia del afano
02:16:13estructural al menos acá. No cuenten
02:16:15conmigo para eso, pero de ninguna
02:16:17manera.
02:16:18Jamás van a contar conmigo para bancar
02:16:20el afano estructural. Si hay un corrupto
02:16:23hijo de mil [ __ ] que chorió con los
02:16:25discapacitados y con la droguería, que
02:16:27se vaya a la concha de su madre y que lo
02:16:29metan preso.
02:16:36[Música]
02:16:39La música del bailando que me ponés
02:16:41cuando Ricardo Forse peleaba con Graciel
02:16:44Alfano.
02:16:45La coima de tu hermana.
02:16:46No, no es muy vulgar eso. Es muy vulgar.
02:16:49Y aparte vamos a recibir en nuestro
02:16:51estudio a Nicolantos, periodista del
02:16:54Destape, y a Julián Alvez que trabaja en
02:16:57Infoby y es uno de los periodistas
02:16:58acreditados en Casa Rosada. Bienvenidos.
02:17:01¿Cómo estás, Pepe?
02:17:02Muchísimas gracias.
02:17:03Ustedes bien, muy bien.
02:17:04Ya cansados,
02:17:05me imagino, pero bueno, es la que toca.
02:17:08No había pasado. Yo hoy estaba despierto
02:17:10a las 2:30 de la noche y dije, "Bueno,
02:17:11voy a soltar el celular tranquilo, voy a
02:17:13dejar Twitter y de repente comunicado
02:17:15Lle Menem. Dije, "Pará, hermano,
02:17:18che, yo con ustedes quiero hablar dos
02:17:20cosas, eh, o que me cuenten dos cosas.
02:17:22¿Cómo cayó esto en Casa Rosada? ¿Cuáles
02:17:24fueron los movimientos que sucedieron al
02:17:25interior del gabinete? ¿Quiénes son los
02:17:27funcionarios que están involucrados en
02:17:28la en la estrategia? Eh, y en segundo
02:17:31término, ¿cuál es esa estrategia o cuál
02:17:33creen que podría llegar a ser? Bueno, a
02:17:36ver, e todo esto empieza a escalar el
02:17:39martes y el miércoles cuando se van
02:17:40conociendo los audios y al principio uno
02:17:43podía percibir en los principales
02:17:45funcionarios del gobierno con los que
02:17:46uno habla de esta cuestión de, bueno,
02:17:49tal vez explota el audio, pero con el
02:17:51paso de los días tal vez empieza a
02:17:53mermar, no pasó. Digo, y ustedes lo
02:17:56estaban evidenciando muy bien con el
02:17:57tema de los principales medios que
02:17:59salieron a hablar, tanto TN como La
02:18:01Nación Más como A24. digo, tomó un
02:18:03estado público muy fuerte y es la
02:18:06primera vez en el cual hay una
02:18:08preocupación muy fuerte dentro del
02:18:10gobierno porque no se enmarca solo en
02:18:12este problema que apunta al riñón más
02:18:15íntimo del presidente, sino que además
02:18:17está en un momento muy particular en el
02:18:19momento de la campaña, pero además con
02:18:22el poder económico. digo, estamos
02:18:23hablando que el gobierno tiene estos
02:18:25inconvenientes de la tasa de interés,
02:18:28una cuestión más técnica para para la
02:18:30gente tal vez que nos está escuchando,
02:18:31pero eh está teniendo una especie de
02:18:33enfrentamiento con el sistema bancario,
02:18:35por la política monetaria y esta
02:18:37incertidumbre que se genera sobre esta
02:18:39cuestión eh al interior del gobierno que
02:18:42eh apunta al fuero más íntimo de de mi
02:18:44ley eh genera dudas sobre cómo le puede
02:18:47larb elecciones y además cómo se puede
02:18:50desempeñar mismo el entorno eh del
02:18:52gobierno, lo cual genera aún más
02:18:54incertidumbre.
02:18:55Claro. Eh, sí, Nico,
02:18:56no creo que Julián dio en el clavo con
02:18:58algo. Esta es una crisis que está ya
02:19:00adentro de una crisis que ya estaba
02:19:01estallando antes, una crisis política y
02:19:04económica de un gobierno al cual ya el
02:19:07manubrio de la bicicleta se le había
02:19:08soltado antes de que se publicaran estos
02:19:10audios,
02:19:11que ya estaba llegando a las elecciones
02:19:13de una forma muy distinta a la que
02:19:15planeaba llegar. Y estamos hablando de
02:19:17las del siete, ¿no?
02:19:17Y estamos hablando, bueno, es que uno de
02:19:19los creo que una de las cuestiones más
02:19:22notables es que si uno mira el último
02:19:24mes, el horizonte se le acortó mucho al
02:19:27gobierno. Hace un mes, el largo plazo
02:19:29para el gobierno era después del 10 de
02:19:30diciembre. Bueno, esperemos que asuman
02:19:32los nuevos diputados. Tenemos 87 firmes
02:19:35que nos banquen y nos dejen tranquilos
02:19:36con los vetos y empezamos a pensar hacia
02:19:39delante. Después, el largo plazo pasó a
02:19:41ser el 27 de octubre. Bueno, veamos cómo
02:19:44nos van las elecciones nacionales, las
02:19:45bonarenses no importa tanto, incluso si
02:19:47perdemos por tres, cuatro puntos, eso va
02:19:49a hacer que la gente en octubre vaya a
02:19:51votar más y nos venga a votar más a
02:19:52nosotros.
02:19:53Puede pasar también, ¿no?
02:19:54Sí, pero ya ese optimismo cuando hablás
02:19:57con funcionarios en la Casa Rosada no
02:19:58está. Ya están preocupados porque saben
02:20:00que un mal resultado del 7 de septiembre
02:20:03les agrava todo.
02:20:05Y eso era hace 10 días en largo plazo,
02:20:07el 8 de septiembre. Yo creo que ahora el
02:20:09largo plazo del gobierno es mañana. El
02:20:11largo plazo del gobierno es cómo cierran
02:20:14los mercados. El largo plazo del
02:20:15gobierno es cuándo sale el próximo
02:20:17audio. El largo plazo del gobierno es
02:20:19cómo hacer para atajar
02:20:21el próximo escándalo, porque esto
02:20:23también lo que está haciendo es que se
02:20:24le vuelva a prestar atención a denuncias
02:20:26que pasaron abajo del radar de PAMI, de
02:20:29ANC, de candidaturas o que otros que
02:20:31hasta ahora no se habían animado a
02:20:33denunciar estén levantando por primera
02:20:35vez la mano. Entonces también y vos
02:20:38preguntabas por la estrategia y si
02:20:40querés con esto redondeo y le devuelvo
02:20:41la pelota a Julián, que además está más
02:20:42en el día a día en Casa Rosada y quizás
02:20:44pueda aportar más desde ese lado. Creo
02:20:46que no hay una estrategia porque el
02:20:49gobierno está en una de esas situaciones
02:20:50en la cual se mandaron una muy muy
02:20:52grande y los engancharon en una puntita
02:20:55y las recriminan por esa puntita, pero
02:20:56ellos no saben cuánto más sabe el otro.
02:20:59Entonces tienen miedo de salir a
02:21:00desmentir cosas que el otro ya sabe que
02:21:02puede recontradesmentir y entonces no
02:21:05quiere, ¿viste? Nadie decir no fue, no
02:21:08está editado
02:21:10desde el primer día. Ya
02:21:10es tipo, "Mi amor, te revisé el
02:21:12celular."
02:21:13Uy, uy, uy.
02:21:14Okay.
02:21:16Y esta parte en la que yo decía eso que
02:21:20vos leíste que cómo es
02:21:21lo que leíste,
02:21:24lo que leíste, ¿cómo es?
02:21:25Ah, no es mi celular.
02:21:30Bien, para yo les pregunto, ¿en Casa
02:21:32Rosada se enteraron de los audios de
02:21:34españolo en el mismo momento que
02:21:36nosotros o ellos ya sabían que esto
02:21:37estaba circulando? Ellos ya sabían que,
02:21:39a ver, ellos tenían la presunción de que
02:21:41iba a surgir una operación en torno a a
02:21:44ese ámbito. Ahora, no sabían cuál era el
02:21:47contenido, ni cómo había sido la
02:21:49modalidad, en cómo había sido eh
02:21:51grabado. Imagínate que si no saben ahora
02:21:55qué va a surgir, imagínate que hace unas
02:21:57semanas atrás tampoco sabían cómo era la
02:21:59modalidad del audio que salió finalmente
02:22:01de españolo. Es muy gracioso. Nosotros
02:22:04acá lo decimos en torno en torno de
02:22:06joda, pero es en serio esto de que ellos
02:22:08no pueden accionar o no pueden
02:22:09establecer una estrategia, una hoja de
02:22:11ruta comunicacional hasta que españolo
02:22:14hable, porque no se sabe qué puede
02:22:16llevar a pasar.
02:22:17¿Y dónde y cuándo habla español?
02:22:19Bueno, eh,
02:22:20en lo de máo esta noche
02:22:22para decís a posteriori o en los audios.
02:22:24No, a posteriori.
02:22:25Bueno, eso no se sabe. Hoy justo estaba
02:22:27subiendo las escaleras de Casa Rosada y
02:22:30me encontré con un funcionario.
02:22:32Cuidado, Julián, cuidado.
02:22:34Muy importante que salía de un despacho,
02:22:37no vamos a decir de de cuál. Pero lo que
02:22:39sí sucedía es que le preguntaba, bueno,
02:22:42che, salió Martín Menem ahora a hablar y
02:22:44me decía, "Si no sé si fue la mejor
02:22:46estrategia", me dice,
02:22:47"Wow."
02:22:48Bueno, partamos de la base de que si tu
02:22:51idea es despejar un gobierno de
02:22:53sospechas de corrupción que tuvo cero
02:22:54sea un menem es raro.
02:22:56Es cierto.
02:22:57Es porque no tenés nada mejor en la caja
02:22:58de herramientas.
02:22:59Un consultor no no te lo recomienda,
02:23:01¿no?
02:23:03Pero, ¿por qué me lo decía
02:23:04más? O sea, principalmente porque
02:23:06español no habló. Entonces, nosotros,
02:23:08¿qué tenemos para decir? O sea, ¿qué
02:23:10podía llegar a decir Martín Méndez más
02:23:12allá de los inconvenientes que bueno, le
02:23:14iba a preguntar eh ahora Antonio Laje?
02:23:16que para mí dentro de todo hizo un buen
02:23:18reportaje, digo, al menos le repreguntó,
02:23:20eh, pero no se quejaban tando de Martín
02:23:23Menem, sino como que Martín Menem no
02:23:24pudo hacer mucho con lo que tenía. Digo,
02:23:26no podía explayarse más al respecto de,
02:23:29no sé, a ver, históricamente el rubro
02:23:30farmacéutico es catalogado, incluso el
02:23:33otro día hablaba con un actor muy
02:23:34importante del sistema sanitario y me
02:23:37decía, "A ver, que existen estos manejos
02:23:38espurios, digo, no es novedad." Digo,
02:23:40"Han pasado en todas las gestiones y no
02:23:42es solamente eh Landis." Digo, no quiero
02:23:45hacer mención en el caso particular de
02:23:46Landí porque, bueno, no sabemos bien qué
02:23:48modalidad si es que existió, pero lo que
02:23:51sí pasaba es que es eso, Martín Meno no
02:23:54se puede explayar más al respecto de lo
02:23:56que se esplayó y esta esta bajada de
02:23:59línea fue de Karina Miley, es decir, no
02:24:02vino de otros funcionarios de eh la Casa
02:24:05Rosada, sino que Karina Miley bajó el
02:24:07martillo y dijo, "Mañana Martín y mañana
02:24:10Lule tienen que salir a hablar." Y
02:24:11bueno, se cumplió definitivamente con
02:24:13eso,
02:24:13pero tienen que salir a hablar y no les
02:24:15dicen qué tienen que decir, no tratan de
02:24:17conducir esa estrategia.
02:24:18Justamente después de ese de esa bajada
02:24:20de martillo, ahí es cuando eh los
02:24:23equipos comunicacionales de Santiago
02:24:24Caputo, los de Manuel Adorni, los de
02:24:27otros sectores de la Casa Rosada, ahí es
02:24:29como que se reunieron, aunaron, bueno,
02:24:31las estrategias comunicacionales y ahí
02:24:33es lo que se estableció eh que podía
02:24:35llegar a salir a decir eh Luule y Martín
02:24:37Menem.
02:24:38Acá hay que entender que en el gobierno
02:24:40tienen dos escenarios y trabajan sobre
02:24:43dos escenarios.
02:24:45En uno, españelo arregla con ellos y
02:24:49establecen una defensa conjunta.
02:24:52Pongámoslo de esta forma.
02:24:53Pero algún, digamos, algún culo va a
02:24:56sangrar.
02:24:57A ver, si eso se ponen de acuerdo,
02:24:58español puede empezar a decir que esos
02:25:00audios están sacados de contexto,
02:25:03digamos. pueden establecer una defensa
02:25:05en común
02:25:06que tiene como vértice además un abogado
02:25:08neto que es el abogado de mi ley que
02:25:09conoce español o digamos ahí hay un
02:25:11ecosistema.
02:25:13El otro escenario es que españuelo
02:25:15que es el que temen en el gobierno,
02:25:17quiera despegarse con la figura del
02:25:19arrepentido o no, porque la figura del
02:25:22arrepentido implica asumir cierta culpa.
02:25:23Él puede tratar de decir, "Yo solamente
02:25:26lo único que hice fue no denunciarlo en
02:25:27tiempo y forma, pero no tuve nada más
02:25:29que ver."
02:25:29¿No te parece improbable este segundo
02:25:31camino, Nico? teniendo en cuenta el
02:25:32vínculo personal que une a Español y a
02:25:34Miley,
02:25:34mira, eh, que unía a Española y a Miley,
02:25:38no sería la primera vez que alguien muy
02:25:39cercano a Mile ley termina yéndose por
02:25:42la puerta de atrás. ¿Sí sería la primera
02:25:44vez que se vuelve en contra de mi ley o
02:25:47la segunda? o la segunda, porque acá hay
02:25:49que eh poner el ojo en un nombre que el
02:25:53propio oficialismo puso sobre la mesa,
02:25:54que es de Marcela Pagano, alguien que se
02:25:56fue del mileísmo y que tenía este
02:25:58libreto de rompo con la estructura, pero
02:26:00sigo siendo fiel a mi ley, que es lo
02:26:02mismo que te dice que te decía Sago, h
02:26:03hasta hace pocas votaciones, que es lo
02:26:06mismo que que decía muchos y que muchos
02:26:08le atribuyen a Pagano y demás estar
02:26:11detrás de de esto, así como otros le
02:26:13atribuyen a Villarruelmo atribuyen
02:26:15atrás, ¿cómo estaría pagano atrás de
02:26:17esto? Habría que preguntarle a los que
02:26:19se lo atribuyen a Pagano.
02:26:20Eh, pero lo cierto es que eh diría esta
02:26:24esta estas dos escenarios, sí, que
02:26:27español juega con nosotros, español
02:26:29juega en contra nuestro, es lo que hace
02:26:31que ellos todavía no tengan una defensa
02:26:34decidida, porque no es lo mismo el
02:26:36escenario A que el escenario B. No es lo
02:26:37mismo tratar de
02:26:39eh ubicarle todo el muerto español, por
02:26:41decirlo de alguna manera, si él
02:26:43decide jugar como arrepentido o decide
02:26:45salir a hablar y entonces va a ser
02:26:47demonizarlo, pegarle, desacreditarlo o
02:26:50si tienen que por el contrario
02:26:51levantarlo como alguien fiable porque es
02:26:53el que va a salir a aclarar todo y
02:26:55explicar cómo acá nunca estuvo Karina
02:26:57metida. Hace un rato estaban acá
02:26:58Victoria de Massi y Ari y Jalad y les
02:27:01pregunté a ellos si esto era igual o más
02:27:03grave que el caso Libra y ambos
02:27:05coincidían en que esto es más grave que
02:27:07el caso Libra. Lo que les quiero
02:27:08preguntar principalmente a vos, Julián,
02:27:10es cómo recibieron en comparación con el
02:27:12caso Libra la noticia en Casa Rosada.
02:27:15Esto es mucho más grave porque además se
02:27:18genera una paradoja acá. Vos tenés un
02:27:20círculo de gobierno que hasta hace
02:27:22algunas semanas estaba completamente
02:27:24enfrentado. Digo, tenías el lado de
02:27:26Santiago Caputo y el lado de Karina
02:27:28Miley con Luleem,
02:27:31pareja, etcétera. Ahora, ¿qué sucede?
02:27:33Paradójicamente este episodio los unió.
02:27:37Digo, en el sentido de que tienen que
02:27:38empezar a armar la estrategia conjunta.
02:27:41Ahora, ¿qué está pasando? Por lo bajo, y
02:27:43no lo dicen ni siquiera en público, ni
02:27:45siquiera en los retweets, eh los
02:27:47twitteros digitales están aplacados en
02:27:50ese sentido, pero por lo bajo existen
02:27:52las críticas del lado de los de de los
02:27:55cielistas, de la fuerza del cielo hacia
02:27:57los Menem y también desde la desde el
02:27:59lado de los Menem hacia la fuerza del
02:28:01cielo. ¿De qué se quejan la parte de los
02:28:03Menem? No nos salieron a bancar tanto
02:28:06como nosotros hubiéramos querido.
02:28:07Pero negro hubiera repartido.
02:28:09¿Qué harán ellos? Pero y del otro lado,
02:28:12justamente apuntan a bueno, estos
02:28:15presuntos manejos espurios que se
02:28:16hubieran eh que que se habrían
02:28:18establecido dentro de la gestión de
02:28:20gobierno. Entonces, esto te sucede en el
02:28:22medio primero de un escenario electoral
02:28:25muy picante que tenés que ganar o tenés
02:28:27que hacer un buen desempeño casi de
02:28:28manera obligatoria como para poder
02:28:30levantar un poquito la expectativa en
02:28:32los mercados. Fíjate que hoy abrieron
02:28:34los mercados y se cayeron eh los ADR en
02:28:36la bolsa de Nueva York se cayeron las
02:28:38acciones. Entonces, necesitan un
02:28:41estímulo porque el mercado no ve un una
02:28:43especie de perspectiva hacia futuro.
02:28:45¿Qué te pide el mercado? Primero que
02:28:47cambies tu política económica, pero
02:28:49además que cambies tu esquema de
02:28:50gestión. Digo, sobre esta episodio
02:28:52particular del caso judicial este se
02:28:56decide cómo hacer la la formulación de
02:28:58la eh estructura de gobierno a partir
02:29:00del 10 de diciembre. digo, y eso también
02:29:03te define cómo va a ser el segundo
02:29:04mandato de Javier Miley. Tenés dos
02:29:06reformas claves que tiene que tratar mi
02:29:08ley, la tributaria y la laboral, que la
02:29:09tiene que presentar en el gobierno. Y
02:29:11también las elecciones te define cuál va
02:29:13a ser tu capacidad de negociar en el
02:29:15Congreso el año próximo. Si vos tu
02:29:18reforma electoral es más dura, tal vez
02:29:19contentes más a los mercados, pero si
02:29:21vos no tenés tantos legisladores, vas a
02:29:23tener que flexibilizarte mucho más en
02:29:25esas reformas. Entonces, el mercado va a
02:29:27tener un poquito de menos confianza. Y
02:29:29mi ley gran programa de estímulo, no
02:29:32tiene una propuesta de ese estilo para
02:29:34su segunda parte de la gestión. Entonces
02:29:37está poniendo toda la carne al asador.
02:29:38Claro, che, yo no les quiero sacar mucho
02:29:40más tiempo porque sé que deben haber
02:29:41tenido un fin de semana agotador y
02:29:43además, bueno, vos estás con
02:29:45No, pare sigue sigue.
02:29:46No, parece, sigue, sigue. Sí, me
02:29:47imagino. No, justamente sobre eso te
02:29:49quería preguntar, ¿cómo pensás que sigue
02:29:51esto?
02:29:52Qué buena pregunta. Gracias.
02:29:55mucho más poderosa que yo pensando y
02:29:56preguntándose lo mismo y sin respuestas.
02:29:59Eh, yo creo que esto sigue en principio,
02:30:03¿no? Porque hay muchos que dicen, "No,
02:30:04bueno, 72 horas se va."
02:30:06Eh, hay una cuestión, los escándalos
02:30:08como el de Libra, como este, para
02:30:10retomar también un poco la pregunta
02:30:11anterior, no se reemplazan unos a otros,
02:30:14se van acumulando. Y además este
02:30:16gobierno con poco timing o con poca
02:30:19capacidad de predecir lo que podía
02:30:21llegar a pasar, estuvo pateando 90 días
02:30:24la investigación libre en el Congreso
02:30:25con tanta mala suerte que va a empezar
02:30:27al mismo tiempo que va a empezar la
02:30:28investigación de esto y que coincide con
02:30:30la campaña. No hay hay como una especie
02:30:32de mal timing que obliga al gobierno a
02:30:35responder en varios varios frentes a la
02:30:36vez en la economía con respecto al
02:30:38establishment, en la campaña con
02:30:40respecto a la expectativa de votos que
02:30:42se tiene, en el Congreso, donde
02:30:44claramente ahora está en desventaja y le
02:30:46cuesta muchísimo conseguir incluso un
02:30:48resultado eh zafable. Eh, yo me reía el
02:30:52otro día, había algunos periodistas que
02:30:53decían, "Mi ley sacó un empate en la
02:30:55Cámara de Diputados porque logró eh
02:30:57evitar los dos tercios de contra
02:30:58enjubilado." Ese día las votaciones en
02:31:00la Cámara de Diputados salieron 172 a
02:31:0275. Eh, otra salió, si no me equivoco,
02:31:05estoy haciendo memoria, ¿no? Pero 142 a
02:31:0891, 138 a 93 y la que ganó mi ley la
02:31:12ganó 83 a 160 y él tenía 83, ¿no? 160,
02:31:16solo que pudo bloquear los Eso no es un
02:31:19empate.
02:31:20Eso no es un empate en ningún lado. Eh,
02:31:23entonces con tantos frentes abiertos y
02:31:25teniendo en cuenta que cada frente eh
02:31:28rebota en los demás porque un mal
02:31:30resultado en el Congreso eh hace que al
02:31:33día siguiente abran mal los mercados,
02:31:34porque un mal resultado en los mercados
02:31:36hace que tenga que eh poner más tirar
02:31:38más guita y ajustar más la economía y
02:31:41entonces llega con más recesión a la
02:31:42elección porque un mal resultado en la
02:31:44elección hace que los aliados se alejen
02:31:46y se arma ahí una especie de marabunda.
02:31:48Claro. No es la cintura política la
02:31:50principal virtual.
02:31:51Yo no sé si tiene las herramientas.
02:31:53Exactamente. Yo no sé si tiene las
02:31:54herramientas para atender tantos frentes
02:31:56a la vez.
02:31:57Che, les quiero agradecer a los dos.
02:31:58Julián no nos conocíamos personalmente,
02:32:00así que muchísimas gracias por pasar acá
02:32:01por Gelatina. Eh, Nico, bueno, ya son
02:32:04varios escándalos de corrupción
02:32:07los que los unen,
02:32:08que acumulamos, eh, así que muchas
02:32:11gracias a ambos y bueno, supongo que a
02:32:13seguir laburando. ¿Vos te vas a Casa
02:32:14Rosada ahora? Vengo de Casa Rosada, pero
02:32:16va a haber que seguir laburando, así que
02:32:18a full.
02:32:19Lo lamento mucho.
02:32:19Hasta el próximo escándalo de
02:32:20corrupción.
02:32:20Hasta el próximo escándalo de
02:32:21corrupción, chicos. Muchísimas gracias.
02:32:23Vamos a haber seguido, entonces.
02:32:24Eh, sí, nos vamos a haber seguido, tal
02:32:25cual por los nuestros, además, che. E
02:32:28vamos a seguir con la recta final de
02:32:30este programa. Está Manu Jov está
02:32:33Mariano Martín esperando para entrar. E,
02:32:36¿qué día, hermano? ¿Qué día?
02:32:39¿Qué día? ¿Cómo se informaron ustedes
02:32:41también del otro lado? Eh, de todo, eh,
02:32:43de todo tuvieron. No se pueden quejar, o
02:32:45sea, sí se pueden quejar porque la
02:32:46verdad que si se quieren quejar
02:32:4720,000 personas fijas son
02:32:48fijas ahí todo el todo el programa
02:32:50corrupción de
02:32:50suscríbanse también.
02:32:52¿Cómo les gusta el choreo negro? Eh,
02:32:54socios.
02:32:54Quiero agregar una cosa para el reil.
02:32:56Eh, después de que yo dije
02:32:58para continuidad igual poneme
02:33:00continuidad. No me acuerdo cómo estaba,
02:33:03pero qué es esto.
02:33:05Sí, sí, así funciona. Sí, así funciona.
02:33:07Así funciona.
02:33:09Es decir, a los Menem vannganme, chicos,
02:33:12¿eh? Es decir, a los Menem y a Cari
02:33:15depósito le gusta mucho la guita.
02:33:17Perfecto. Es eso. Agrégale eso.
02:33:19Buenísimo.
02:33:21Ah, no te da la cara en la coima de tu
02:33:26hermana.
02:33:27[Música]
02:33:29Mano, joven. Larg el celular. Viejo,
02:33:33está
02:33:34está apostando un partido de basket en
02:33:35Lituania seguramente.
02:33:36¿Qué pasa? ¿Qué es esta imagen? Entra.
02:33:39¿Sabes que la cosa está complicada
02:33:42cuando entra Manu Job al estudio de
02:33:44gelatina? Después de entró después de
02:33:46entró Jalad, Vicky de Mai, Nicolanto,
02:33:51Julián
02:33:52traje traje y zapatillas. Una fiesta de
02:33:5515.
02:33:55Es la primera vez que los veo juntos
02:33:58en frente la tele de acá para arriba.
02:34:00entera lo que pasa abajo.
02:34:02¿Qué haces, Manu?
02:34:02Jovmo.
02:34:03Primera vez en este programa, ¿no?
02:34:04Primera vez en gelatina,
02:34:06pero primera vez en este programa. ¿Cómo
02:34:07andas?
02:34:08Placer. Tranquilo, no pasa nada. Bueno,
02:34:10escúchame, tengo un tema para
02:34:12preguntarte a vos porque la principal
02:34:14sospecha es, digo, eh, el análisis
02:34:16twittero de de los cazadores de de
02:34:18conspiraciones es es obvio, fue Santiago
02:34:20Caputo, fue Santiago Caputo, la interna
02:34:22entre los Menem y Santiago Caputo.
02:34:24Trato de pensar, che, es tan evidente,
02:34:26es tan obvio que me cuesta pensarlo. E,
02:34:28¿cómo trascendió la interna en estos
02:34:31últimos seis días?
02:34:33A priori apareció en fantasma entre el
02:34:36clan Menem, si se quiere, incluso el que
02:34:38creer mi ley que estuviera Santiago
02:34:39Caputo y su armado detrás de esto. Eh,
02:34:42fue una de las versiones, incluso, según
02:34:44entiendo de la poca gente que pudo
02:34:45hablar con Espagnolo en estos días, el
02:34:47propio Espagnolo lo lesbozó, tenía una
02:34:49teoría que era un tandemedo, Santiago
02:34:51Caputo para lastimarlo a él, involucrar,
02:34:53etcétera. Eso lo dijo Serimedo con
02:34:55algunos con los que habló,
02:34:56¿okay?
02:34:56Del mundo libertario en estos días. Eh,
02:34:58me consta también que y quizás bueno, yo
02:35:01sé que hay muchas limitaciones en este
02:35:03programa, por ejemplo, Caturo, no se lo
02:35:04puede nombrar según B y otras cosas.
02:35:07Informaron bien.
02:35:08Lo acabas de nombrar.
02:35:09No, no, no, no,
02:35:12pero más, perdón, no quería compromis.
02:35:13No, no, está todo bien. Son nuestros son
02:35:15nuestros compromisos con el empresariado
02:35:17internacional.
02:35:18No quería,
02:35:18pero bueno, nada. Puedo hablar con Jeff
02:35:21Beso, puedo hablar, no te preocupes,
02:35:22hermano. Se cae una, pero aparecen
02:35:24otras. Pero eh a partir de ese vínculo
02:35:26de relaciones de Santiago Caputo, yo lo
02:35:27que entiendo, por ejemplo, que esto eh
02:35:29apareció en un canal de stream en
02:35:31Carnaval, Mauro Federico y Cangaro,
02:35:33siendo que son periodistas que trabajan
02:35:34en otros medios, porque hubo una
02:35:36intervención eh de control de daño para
02:35:39que no saliera en medios más grandes o
02:35:40por lo menos no iniciara eh la
02:35:43repercusión que después estuvo
02:35:44mediáticamente
02:35:45eh de ese lado quizás que que es el
02:35:47sector que más habla con medios,
02:35:48che, y cerró filas el gobierno, o sea,
02:35:51los Menem y y el caputismo, digamos.
02:35:54están articulados para esbozar la
02:35:56defensa.
02:35:57Bueno, no queda expuesto que no. Eh, de
02:35:59hecho aparece el ULEMN Mayer estrenando
02:36:01cuenta de Twitter, más allá de que ya
02:36:03estaba creada, digamos, borró todo lo
02:36:04que tenía antes y es su primer su
02:36:06primera publicación oficial, eh, porque
02:36:08el reclamo de todos los sectores,
02:36:10incluso había quienes planteaban que
02:36:11Miley salga a decir, "Habló hace un rato
02:36:13mi ley en la inauguración de oficina de
02:36:15corporación América, no dijo nada
02:36:16directo,
02:36:17esbozó alguna cuestión de que nos van a
02:36:19atacar en la previa de las elecciones,
02:36:20pero nada más. Pero lo que venían
02:36:22planteando es bueno que salgan los men,
02:36:24que son los directamente involucrados,
02:36:25siendo que no sabemos qué más hay y
02:36:28literalmente en el gobierno no saben ni
02:36:29que va a aparecer en el teléfono de
02:36:30Spacnolo, ni de Covalker, ni de
02:36:31Garbellini, ni los audios que siguen en
02:36:34mano de periodistas a esta hora y que
02:36:35siguen apareciendo. Ya toda la tanda de
02:36:37audios que se viene ahora, me parece no
02:36:38está vinculada a esa conversación
02:36:40grabada en un lugar público, lo que
02:36:42parecía ser un lugar público, sino
02:36:43obvios de WhatsApp o de llamadas de
02:36:45Pagnuolo siempre sin interlocutor.
02:36:46Arranca entonces la segunda temporada.
02:36:48Está Mariano Martín también presente acá
02:36:50en los estudios, a quien le pedimos que
02:36:51se incorpore a a la mesa. Eh,
02:36:55gracias, Mariano, bienvenido.
02:36:56Hola, Pedro. ¿Cómo va? Bien,
02:36:58¿cás? Todo en orden.
02:36:59Sí, ponele.
02:37:00Bueno, bueno, sí, peor está Espagnolo,
02:37:02¿no? Pero lo mejor que nos puede pasar
02:37:04este este para los periodistas esto es
02:37:06un momento de gloria, así que casi te
02:37:09despegas. Casi te despegas.
02:37:12Escúchame, eh,
02:37:13no sé, está, hay alguien que no esté
02:37:14emocionado en este momento
02:37:16periodísticamente es espectacular.
02:37:17Periodísticamente es espectacular. Sí,
02:37:19no, no me quiero poner solemne, pero
02:37:20siento que hay mucha gente que estaba
02:37:22muy esperanzada, muy ilusionada eh con
02:37:25con este gobierno en términos de
02:37:26honestidad y de lucha contra la casta.
02:37:28Lo digo sin ningún tipo de ironía. ¿A
02:37:29dónde irá esa frustración? Bueno, es un
02:37:31análisis para para más adelante
02:37:32básicamente y esto me me consta porque
02:37:34lo hablé padres de eh chicos con
02:37:36discapacidad o lo que sea que vienen
02:37:38remándola en estos momentos, que esto es
02:37:40como una especie de pasada de pija por
02:37:41la cara, o sea, como
02:37:43Claro, Claro. E le preguntaba a Manu,
02:37:45eh, ¿qué onda la interna? Si sospechan
02:37:47que es Santiago Caputo, si sospechan que
02:37:48es Victoria Villarruel. Quiero también
02:37:50que me cuenten cómo cómo anda el vínculo
02:37:52con la vicepresidenta en todo esto. Y si
02:37:54Espagnuelo dice con quién estaba
02:37:56hablando en esa conversación, en ese
02:37:58bar. Parece un bar, va, no sé. Sí, yo
02:38:00ese dato no lo tengo.
02:38:01Versión de las versiones que dio con los
02:38:03que habló varias en algún momento habló
02:38:04de Fernando Cerimedo, eh, no formalmente
02:38:06cuando lo sentaron a el día en el que
02:38:08está ya todo, se presentan o se conocen
02:38:10audios el martes, el miércoles cobra
02:38:11mucha relevancia por la sesión por tema
02:38:13de discapacidad en el Congreso y ahí
02:38:15Espagnolo eligió no responder. Le
02:38:17preguntaron varias veces, ¿con quién
02:38:18hablabas? Y eso lo interpretaron como
02:38:19una protección y ahí empezaron a dudar
02:38:21sobre Espagnolo. No presentó el su
02:38:23renuncia, por eso lo terminan echando y
02:38:24y demás. En cuanto a las teorías
02:38:26cooperativas, bueno, ustedes hablaban
02:38:27hace un rato de Marcela Pagano, eh, fue
02:38:29uno de los nombres que apareció en el
02:38:30gobierno, sobre todo a partir de la
02:38:32pareja de Marcela Pagano, que tiene
02:38:33algunas terminales en inteligencia,
02:38:35Franco Vindy, eh, o por lo menos así lo
02:38:37identifican en el gobierno. No es Manu
02:38:38Jov quien dice esto. Eh, lo mismo que
02:38:41Victoria Villarruel porque tenía algún
02:38:43vínculo con Espagnuelo. Apareció el
02:38:44fantasma de Mauricio Macri, por
02:38:45supuesto,
02:38:46como siempre que hay una escucha, ¿no?
02:38:47Claro, lo que pasa es que si Macri tiene
02:38:50tuvo y y tendrá acaso ocasionalmente
02:38:53buena relación con la justicia federal,
02:38:54quizás uno no es este su mejor momento
02:38:56porque rechazó la postulación del
02:38:58representante de Comopía la Corte que
02:39:00era el hijo y eso le generó cierta
02:39:01distancia y dos con el que menos onda
02:39:03tiene para resumirlo, es Casanelo
02:39:05definitivamente porque tiene una
02:39:06historia en común. Entonces ahí se esa
02:39:09es esa teoría queda un poco suelta. Sí.
02:39:12algunos otros operadores judiciales de
02:39:13Macri que también aparecieron como
02:39:14fantasma, uno que le dicen el Tano, yo
02:39:16no me acuerdo del apellido. Eh,
02:39:20en Sergio Tomás pensaron varios también
02:39:21hoy avanzó otra causa vinculada a la
02:39:23obra social de los peones rurales
02:39:25Osprera, eh, cuyo fiscal es Mariuan.
02:39:27Digo, no digo que Sergio Tomás Maa tenga
02:39:29vínculo con Marij Juan, pero eh
02:39:31sí, vínculo tienen.
02:39:31Bueno, entonces lo dijo Pepe Ros
02:39:33la [ __ ]
02:39:35¿no? Igual hay una capa que es
02:39:37interesante que se le agrega todo este
02:39:38escenario, que es eh la velocidad en la
02:39:41que todos los protagonistas, incluso los
02:39:43directamente afectados, asumieron como
02:39:45verídico eh los audios, que no es algo
02:39:48tan frecuente en el historial argentino,
02:39:50donde los casos de corrupción se han eh
02:39:53puesto de manifiesto por audios o por o
02:39:55por eh filtraciones y demás. Acá no hubo
02:39:59ni que esperar para para todo fue
02:40:00indubitable. digo, podrían haber
02:40:02argumentado desde el oficialismo, bueno,
02:40:04vamos a esperar que esto se perite o que
02:40:06la justicia avance, no, no, el propio
02:40:09poder ejecutivo inmediatamente no
02:40:11desconozco si tiene que ver con eh
02:40:15tratar de de de blindar de alguna manera
02:40:17Espagnolo y y evitar la onda expansiva.
02:40:20Pero esto inmediatamente quiero decir,
02:40:22nosotros lo contamos en el estape, en el
02:40:24entorno de Martín Menem, en el mismo
02:40:26momento que salieron los audios, nos
02:40:28confirmaron que eran audios de de
02:40:31Espagnolo.
02:40:32Los primeros decís
02:40:33los primeros de todos. Los primeros
02:40:34audios ya estaban confirmando que eran
02:40:36de espagnolo. Decían, "Por supuesto, no
02:40:38podemos dar por cierto lo que dice, y si
02:40:42dentro de lo que dice se está jactando
02:40:44de algo que no sea cierto, pero de lo
02:40:46que sí damos fe es que los audios
02:40:48corresponden." También es cierto,
02:40:49Marcela Pagano inmediatamente fue otra
02:40:51de las que eh convalidó y de hecho el
02:40:55propio presidente cuando desplaza por
02:40:56decreto, cuando desplaza por una
02:40:58resolución a Espagnolo da cuenta de la
02:41:00la verosimilitud de los es que es raro
02:41:02porque eh lo lo hablamos hace un rato,
02:41:05pero en los audios españolos lo que dice
02:41:07es de alguna forma denuncia un caso de
02:41:09corrupción, no es que él dice yo me
02:41:10llevaba el tres o no sé qué en los
02:41:13audios
02:41:14él lo que está diciendo es yo dije que
02:41:15Karina se lleva el tres, no sé qué.
02:41:17Entonces es raro que la reacción sea
02:41:19echarlo a él.
02:41:20Hasta hay una teoría que circuló
02:41:21respecto a estos fantasmas que empezaron
02:41:22a circular la Rosada de quién está
02:41:24atrás. Pensemos que acá más allá de que
02:41:26lo Yo te leía vos, Mati, que lo decías
02:41:29más allá del timing electoral que puede
02:41:30aparecer o no, eh eso no exime a nadie
02:41:33de ningún hecho de corrupción. Por
02:41:34supuesto que es la excusa la que se
02:41:35están agarrando los menes.
02:41:36Lo mismo que la foto de olivos también
02:41:38dos semanas antes. Más allá de eso, eh
02:41:40alguien acá sí tuvo, o sea, el famoso
02:41:43nos operaron con la verdad. Alguien tuvo
02:41:44un audio guardado hace más o menos un
02:41:45año, eh editó las partes en las que
02:41:48aparece el interlocutor, o sea, hay un
02:41:50laburo que alguien hizo en ese sentido,
02:41:52más allá de la corrupción que
02:41:54probablemente exista. Eh, dicho esto,
02:41:57hoy había, ¿por qué aparecieron los
02:41:58menes? Más allá de que había un reclamo
02:41:59interno de, bueno, pongan la cara, eh,
02:42:02lo único que teníamos fue Guillermo
02:42:03Franco, el bombero habitual y Miley
02:42:05hablando a través de Mahul en las
02:42:07últimas horas.
02:42:08El bombero habitual.
02:42:09Eh, ¿por qué aparecido en los menes más
02:42:11allá de ese reclamo? Porque entendían,
02:42:13esto lo lo sé por el propio entorno de
02:42:15de Martín y de Luénem, que iban a tener
02:42:17una buena noticia judicial en el corto
02:42:19plazo que no se les va a dar porque el
02:42:21juez Casanelo tenía prevista para esta
02:42:23semana programado hace meses una
02:42:24conferencia en Europa en Italia.
02:42:26Entonces decían, "Bueno, Casanelo está
02:42:27yendo de viaje, es la prueba de que iban
02:42:29a aferrarse a eso, es la prueba de que
02:42:30no pasa nada en esta causa. Se
02:42:31suspendió,
02:42:32suspendió su viaje Casanelo, se queda en
02:42:33la Argentina.
02:42:34Menos mal,
02:42:35eh, hubiese sido
02:42:36lástima de toda la gente que estaba
02:42:37viajando.
02:42:38Sí, sí. Mala noticia para todos los
02:42:40fanáticos juristas italianos que estaban
02:42:43a la conferencia de Casanelo,
02:42:45pero se estaban aferrando a eso. Incluso
02:42:46entiendo que lo dijeron internamente
02:42:48como como un argumento, mira, el juez
02:42:49está yendo porque no pasa nada, esta
02:42:50causa no tiene no tiene destino y bueno,
02:42:53esto no va a pasar, así que una mala
02:42:54noticia ahí para los menes.
02:42:55Mariano, en términos de estrategia, ¿no
02:42:57es contradictorio echarlo a espauelo y
02:43:00decir que es falso lo que dijo? Mira,
02:43:02los escuchaba recién y pensaba en un
02:43:04dato que es hasta gracioso y
02:43:06probablemente anecdótico, que es ninguno
02:43:08de los implicados directamente en las
02:43:10escuchas, más allá habiendo hablado
02:43:12Martín Menen, ninguno de los implicados
02:43:13habló hasta ahora, es decir, habló
02:43:14Martín Menem más no Lule Menem que
02:43:16solamente twiiteó, no habló españolo, no
02:43:19habló Karina Miley, por supuesto, eh, no
02:43:22hablaron ninguno de los que en teoría no
02:43:25hablaron los los del los de la
02:43:28droguería. eh ninguno de los implicados
02:43:31directamente hasta ahora, con lo cual a
02:43:33mí me parece que estamos en el inicio,
02:43:35por eso también el entusiasmo, por eso
02:43:36también eh sentir que es un momento
02:43:38mágico prácticamente del periodismo.
02:43:41Incluso yo que tengo algunos años
02:43:44recuerdo muy vívidamente el caso de de
02:43:47Abanelco, donde el que sería la el
02:43:51paralelo
02:43:53de Espagnolo en este caso que es Ponta
02:43:56Cuarto, en realidad en este caso es más
02:43:58leve lo de lo de Espacnul. Espa no se
02:44:00asume como como parte de un entramado de
02:44:03corrupción, sino como un testigo a lo
02:44:05sumo en el peor de los casos. Se
02:44:06arrepiente de haber cobrado coimas.
02:44:08Claro.
02:44:09Alguien que no pudo hacer nada. eh para
02:44:12evitarlo, pero que le descarga toda la
02:44:15responsabilidad de la cadena de mando y
02:44:17al al patio trasero, al patio más
02:44:20cercano al presidente, a Karina, Luleen,
02:44:22con lo cual eh a mí me parece que
02:44:25también son rasgos salientes. Los casos
02:44:27no se repiten, los escenarios no son los
02:44:29mismos, pero vemos 20 y pico de años
02:44:31después que hay algunos nexos, pero
02:44:34donde ya te digo, el que era la correa
02:44:37de transmisión del caso, que era
02:44:38Pontacuerto en aquella oportunidad tenía
02:44:40que ver y y era un tipo que había
02:44:42llevado la valija directamente. Este se
02:44:44presenta como un testigo.
02:44:45Menos código que Pontacuerto se decía en
02:44:47una época. Menos código que ponta
02:44:48cuarto. Che, chances de que Miley
02:44:50entregue a los Menem.
02:44:51Bueno, es lo que algunos más más allá
02:44:53del juego de la interna están deseando,
02:44:57eh, pero también para sacarse encima del
02:44:58problema, digamos, a Lule Menem cuanto
02:45:00menos, ¿no? Martín Méz parece difícil,
02:45:02no está directamente involucrado, no
02:45:03aparece mencionado más allá de otras
02:45:05causas que sí lo involucran, como la de
02:45:06Banco, no una causa todavía, pero la de
02:45:08Banco Nación y esa contratación de Sí.
02:45:11Yo le, perdón, le prestaría en ese
02:45:12sentido mucha atención a algo que
02:45:14seguramente se va a saber estos días con
02:45:16más detalle. Lo adelanto con algún grado
02:45:18de de de precipitación, pero porque me
02:45:22parece que es oportuno. Ustedes
02:45:23mencionaron el caso a donde los Menem
02:45:26tienen una vinculación directa por el el
02:45:29vínculo con una la relación con una
02:45:32empresa que le prestaba servicios a una
02:45:33obra social que está intervenida por el
02:45:35gobierno, es decir, está gobernada por
02:45:37los libertarios. Hoy la obra social de
02:45:39los peones rurales. Bueno, yo creo que
02:45:42hay que prestarle mucha atención y más
02:45:43temprano que tarde va a salir
02:45:44información sobre las contrataciones que
02:45:47hizo esa intervención libertaria de
02:45:49Osprera con la Suizo. A mí la
02:45:52información que me venían pasando
02:45:53durante el fin de semana es prestar
02:45:55atención porque eh si bien la Suizo, la
02:45:58droguería tiene un vínculo muy expandido
02:46:01con casi todo el ecosistema, porque es
02:46:03una de las grandes droguerías y la
02:46:04droguería es el mayorista que trabaja
02:46:07con uno con varios laboratorios, en este
02:46:09caso es una droguería muy importante con
02:46:12muchos años, creo que 80 y pico de años
02:46:14tienen el de presencia en Argentina, con
02:46:17lo cual nadie se desliga. Ahora, lo que
02:46:19uno puede preguntarse en el caso que a
02:46:21mí me pidieron prestar la atención, que
02:46:22es el Leos Prera, es fíjate el volumen
02:46:25de contrataciones que tenía antes de la
02:46:29intervención libertaria y los que tiene
02:46:31ahora. Y ahí por eso digo, yo le
02:46:33prestaría mucha atención a eso, porque
02:46:34el vínculo con Martín Men vuelve a
02:46:36hacerse fuerte. Claro, che, ustedes
02:46:37dicen que hay más audios porque les
02:46:39consta o porque la experiencia
02:46:41periodística les marca que cuando lanzan
02:46:43una punta es porque hay más abajo,
02:46:44¿no? que bueno, de hecho lo veníamos
02:46:45diciendo el fin de semana y aparecieron
02:46:46ya hoy algunos estos que que menciona
02:46:48Sandra Petovelo, eh aparecen algunos
02:46:50otros, todos los audios que que sé que
02:46:53faltan, por lo menos a menos que
02:46:53aparezca lo que que me excede, están
02:46:56vinculados a esto, audios de o una
02:46:57conversión telefónica o audios de
02:46:59WhatsApp, ya no de la de esa
02:47:00conversación eh con una tercera persona
02:47:03en un en un lugar público, lo que
02:47:04parecía ser un lugar público, eh pero va
02:47:06a haber eh más audios y todavía falta,
02:47:08por supuesto, los teléfonos. Claro, el
02:47:11celular lo tiene que o se lo tiene a
02:47:13justicia en este momento.
02:47:14Lo tiene justicia. la datip que tiene su
02:47:16historia respecto a abrir celulares, eh,
02:47:19pero bueno, más allá de eso, en el
02:47:21celular de Espagnuolo que no entregó las
02:47:23claves, Kobalipker, Emanuel, el Núño,
02:47:26que tiene su celular en Poder de la
02:47:27Justicia, no entre las claves, pero
02:47:28sigue Arbellini, está bien, llegó más
02:47:30tarde, casi 24 horas después la
02:47:32retención de es indubitable que se
02:47:34refiere con Sandra a Petovelo.
02:47:37Sí, por otras conversaciones que tuvo el
02:47:39propio eh Español y entiendo que Petelo
02:47:42no tenía una buena relación con él. No,
02:47:44no, porque yo tengo más Sandra, más de
02:47:46una Sandra.
02:47:46Bueno, está la famosa Sandra del audio
02:47:48de Jorge Tri. Sandra, no vengas porque
02:47:51te voy a mandar a la concha de tu madre.
02:47:52Y además utilizan las mismas palabras,
02:47:54¿viste? Sandra, sos una [ __ ] le
02:47:55dijo Jorge Triaca. Es medio [ __ ] En
02:47:58este caso, hay una diferencia de grado.
02:48:00¿Cómo están las fuerzas del cielo con
02:48:03todo esto? ¿Están contenta de alguna
02:48:04forma? No, pero digo, la el ala el ala
02:48:07caputista,
02:48:09¿están contentos? Hay una una
02:48:11preocupación con que esto termine
02:48:12manchando a Miley. Eh,
02:48:14¿por qué decir? Porque es su hermana.
02:48:16Bueno,
02:48:16o su secretaria general.
02:48:17Ayer, claro. Eh, ayer eh eh aparte
02:48:20tampoco termina de ayudar el propio
02:48:22Miley con este trascendido en en off,
02:48:25entre mucha comillas que le da Majul
02:48:27diciendo
02:48:27mala respuesta,
02:48:28voy a echar a cualquiera menos a mi
02:48:29hermana. No lo digas.
02:48:31Pareciera ser más un mensaje interno que
02:48:33externo.
02:48:33Bueno, claro,
02:48:34confundió el rol de Mahul por ahí,
02:48:36¿eh? Y ahí hay que ver cuánto, claro,
02:48:38cuánto eh es un mensaje también para la
02:48:40pata de los Menem, para la pata de Lule
02:48:42Menemen, para los Menem en general. Yo
02:48:45repasando actividades de Lule Menem, a
02:48:48quién recibió, dejaba de recibir,
02:48:49aparecía Pablo Anzaloni, un diputado
02:48:51vinculado a a la WATRE, en particular, a
02:48:54esta obra social. Ahora tenemos algún
02:48:55documento de la justicia para repasar
02:48:57sobre el tema que se da en combinación.
02:48:59Eh, esto
02:49:00en una línea de tiempo y es ¿Qué estamos
02:49:02viendo? ¿Qué voy a leer? Eh, tenés eh
02:49:04resolución del Ministerio Público
02:49:05Fiscal, lo de Marijuán.
02:49:07Abrió el teléfono de bajar un poquito
02:49:09más, Sergio Aguirre. Eh, fíjate como
02:49:11aparece mencionados eh de Sergio Aguirre
02:49:13y de el interventor de la Hay varias
02:49:18oportunidades en las que habla de acá
02:49:21los que mandan son Karina Luule, hablar
02:49:22con Karina Luule. Ahí en este caso en
02:49:24particular Marcelo Petroni es el
02:49:25interventor de la guatre puesto por Luen
02:49:28y el mensaje este del que da cuenta la
02:49:30justicia es a Sergio Aguirre. ¿Quién es
02:49:32Sergio Aguirre? socio de Martín Menem en
02:49:33una empresa de nutrición. Se inventó y
02:49:36literalmente se inventó porque creó el
02:49:37año pasado una empresa de tecnología.
02:49:39Esa empresa de tecnología factura uno y
02:49:40dos. ¿A quién se le hace? A Osprera a
02:49:42esta obra social. O sea, eh armadito.
02:49:44Misma mismo eh raconto de como repasaban
02:49:47el casa Lázaro Baez, digamos, que se
02:49:49creó una empresa para esto. Bueno, lo
02:49:50mismo pasa con High Tech, alguien que
02:49:52venía de otro rubro y permanentemente le
02:49:54dice eso lo tiene que, fíjate, avisale a
02:49:56Luule, eso lo tiene que saber Martín
02:49:57Luule. Y abajo de todo esta idea como
02:49:59para verificar más allá de que no
02:50:01responde orgánicamente a Lule Menem como
02:50:03está administrado. Nosotros somos Lula y
02:50:05Karina, dice en otra situación
02:50:07planteando que la intervención estaba en
02:50:09manos políticas por lo menos de LULE
02:50:12Menemen. Te escuchaba, Pepe, recién
02:50:14decir la gente que se puede sorprender
02:50:16hoy por este caso
02:50:18de de corrupción, los audios, las
02:50:20coimas, etcétera, pero los que venimos
02:50:21siguiendo la libertad avanza de 2021
02:50:23vemos
02:50:24desproligidades, por lo menos
02:50:26repetid desproligidades, ya incluso a un
02:50:28nivel la semana pasada, el jueves y
02:50:30viernes, tapado y pasa desapercibido por
02:50:31todo esto, hubo allanamientos en Chaco
02:50:33por los presuntos pedidos de retornos a
02:50:35empleados de Ansés y de Pami. Chaco es
02:50:37eh eh de las muchas provincias en las
02:50:38que apareció esto, la Pampa, Santa Cruz,
02:50:40Misiones, Chaco es en la que más está
02:50:41avanzando la justicia. ¿Cómo surge esa
02:50:44causa? Porque habían dejado todas
02:50:45anotadas en un balance. ¿Quién ponía
02:50:46cuanta guita? Literalmente en papeles.
02:50:48Bueno, ni hablar de chats de audio de
02:50:50WhatsApp por todos lados. Las ventas de
02:50:53candidatura en su momento en 2023 pasaba
02:50:54en 2021. Hay una historia.
02:50:56Déjame agregarte un dato sobre eso
02:50:58porque eh esto es contextual.
02:51:00Básicamente em el gobierno se sospecha
02:51:05que trabajó eh con retornos en las
02:51:08contrataciones eh en áreas, por
02:51:11supuesto, controladas por el gobierno,
02:51:13pero que no le pertenecen de origen.
02:51:14¿Qué quiero decir con esto? el PAMI,
02:51:16ANCES, eh otros eh organismos eh que
02:51:19suelen comprar cantidades
02:51:21importantísimas de medicamentos y suelen
02:51:25tener contrataciones con los privados
02:51:26están sujetos a determinada
02:51:29trazabilidad, a determinados mecanismos
02:51:31de control y demás. Lo que podemos sí
02:51:34verificar en el gobierno de Javier
02:51:35Miley, y esto tiene un historial
02:51:37también, es que alrededor de una, quiero
02:51:40sacar un cálculo rápido, una veena de
02:51:42obras sociales fueron intervenidas por
02:51:43el gobierno nacional. ¿Qué significa
02:51:45esto? Que todas las contrataciones que
02:51:48hacen eh desde esas obras sociales ahora
02:51:52quedan bajo la decisión y la firma de
02:51:55funcionarios puestos por eh el gobierno,
02:51:58pero no sometidos a los mismos controles
02:51:59de los organismos públicos. Bien.
02:52:01Y esto cuando digo que tiene un
02:52:03historial, me refiero que ya en el
02:52:04gobierno de Mauricio Macri, que hemos
02:52:07visto más de una continuidad entre una
02:52:08administración y la otra, se habían
02:52:10intervenido una docena pero de
02:52:12sindicatos. En este caso, hay una
02:52:13diferencia. Mauricio Macr intervenía
02:52:15sindicatos para tratar de tomar a
02:52:18posteriori la territorialidad, el poder
02:52:20económico, etcétera, etcétera, de la
02:52:21obra social y eventualmente del propio
02:52:23gremio. Acá parece mucho, parecen
02:52:25haberse acortado eh cadenas de de
02:52:29intermediarios. Acá directamente lo que
02:52:32se buscó con resoluciones muy simples de
02:52:34la Superintendencia de Servicios de
02:52:36Salud, que es, ya te digo, un organismo
02:52:38que está bastante afuera de del mapa,
02:52:40pero que ahora va a cobrar mucha
02:52:41visibilidad, lo que se hace es eh
02:52:43inspecciones exprés, y esto
02:52:46permanentemente incluso lo podemos ver
02:52:48comunicado por la por las por los
02:52:49propios organismos de los propios eh
02:52:53estamentos de la superintendencia,
02:52:55eh investigaciones exprés de las
02:52:58cuentas, casi todos los organismos,
02:52:59cualquier organismo tiene un dos 100
02:53:01papeles. No estoy no estoy ejerciendo
02:53:03una defensa. Lo que digo es lo que hasta
02:53:05ahora venía funcionando. De repente son
02:53:06motivos para declarar una obra social en
02:53:09crisis e inmediatamente después
02:53:10intervenirla. La intervención hace que
02:53:13una persona de confianza de Javier
02:53:15Miley, del ULEMENEM, habitualmente de
02:53:17Luleem, tome las riendas de las
02:53:19decisiones y sobre todo de las
02:53:21contrataciones y de las licitaciones que
02:53:23llevan a cabo. Son mucho menos eh
02:53:26sujetas a control las compras que hacen
02:53:30desde una obra social que las que pueden
02:53:31hacer desde el PAMI o o
02:53:33lancés. Che, Manu, me llamaron de
02:53:35Movistar. ¿Estás a un mensaje de tener
02:53:36que cambiar el paquete de megas? Ese
02:53:39Marcelito Palacios en este momento.
02:53:42Eh, me fascina esto.
02:53:44Paren, paren que antes de cerrar quiero
02:53:45decirles una cosa a ustedes que están
02:53:47mirando. El plan perfecto existe y está
02:53:49en casa. Telecentro te trae el Deco 4K
02:53:52con tecnología Android TV para que
02:53:53tengas todas tus apps de series,
02:53:55películas, noticias, deportes en vivo,
02:53:57canales de streaming, juegos y mucho más
02:53:59en tu tele de siempre.
02:54:00Telecentro. Pedí ahora tu deco 4K más
02:54:03internet 300 meg por solo 17,499es
02:54:07al 63800
02:54:10o en telecentro.com.ar.
02:54:13Telecentro
02:54:14conectando con vos. E quiero decir que
02:54:17pasaron por industria nacional hoy Arili
02:54:19Jalat, Victoria de Masi, Irene Hartman,
02:54:20Sofía Caram, Julián Alvez, Nicolantos,
02:54:23Manuve y Mariano Martín. Mañana vienen
02:54:25Juan Graboys
02:54:28y tenemos columna de Martín Rodríguez. Y
02:54:31recuerden que están volando las entradas
02:54:32para el festival de gelatina. En
02:54:34Argentino Junior se agotaron todas las
02:54:36plateas, quedan solamente campos, pueden
02:54:38conseguir los suyos entrando a
02:54:40ticketec.com.ar.
02:54:41Les quiero agradecer enormemente por
02:54:43haber prestado parte de su tiempo, de
02:54:44este lunes tan importante en venir a
02:54:47Gelatina. ¿Dónde te podemos escuchar?
02:54:49Eh, leer, seguir, mirar. En instantes,
02:54:52en el destape a las de 5 a 7 de la tarde
02:54:55en la web también los sábados en las
02:54:577:50 donde podemos estamos un datito,
02:55:00que me acabo de acordar
02:55:01eh con esto de las obras sociales. Un
02:55:04día le dijeron a Ginés González García
02:55:06que en paz descanse, che, pero siempre
02:55:07hay retornos. ¿Qué? Son costos eh
02:55:11elevados eh transitoriamente. Se se
02:55:14hablaba de de de costos artificialmente
02:55:17elevados. Es algo histórico en el
02:55:19sistema argentino, en la salud.
02:55:21Hablar, querido Manu, joven, ¿vas hoy a
02:55:22lo de Rebor? No, vas mañana,
02:55:23mañana, mañana, martes. Martes.
02:55:25Bárbaro, eh. Bueno, muchísimas gracias
02:55:27ambos. Nosotros hemos terminado el
02:55:28programa un programón negocioso.
02:55:29El nuevo secretario de fútbol de Kilm,
02:55:31¿no?
02:55:31Muchas gracias.
02:55:32Confirmado.
02:55:32Sí, señor.
02:55:33Felicitaciones, señor Manuj.
02:55:34Así que si se van al descenso, lo que
02:55:36sea, ya saben a quién putean. Eh, esta
02:55:38es la cara.
02:55:38Es una pesada herencia la que recibimos
02:55:39deportiva.
02:55:41Y si tien un tres, se agradece.
02:55:44Pedí un cuatro y me trajeron un pomelo.
02:55:46Pedí un tres y me trajeron a Karina.
02:55:50Si tienen un tres, se agradece. Bien
02:55:53gente, nosotros terminamos hoy no vino
02:55:55Seba de Caro porque se está maquillando
02:55:57desde las 12 del mediodía
02:55:58aproximadamente, especial de Kiss en La
02:56:01Broma Infinita, así que les viene bien
02:56:03un poco eh desprenderse de todo esto que
02:56:05veníamos conversando, relajarse,
02:56:06disfrutar un programa cultural de culto
02:56:08también como es la broma. Eh, infinita.
02:56:11La coima de tu hermano.
02:56:14Es poco elegante. Terminaría con el
02:56:15pucho, pero eh
02:56:17¿qué le hiciste al puchito?
02:56:21[Música]
02:56:22Puchito.
02:56:22Gente, terminamos el programa. Nos
02:56:24hoy fue la nata de trajimos a Manu
02:56:27Terminamos el programa. Nos
02:56:29reencontramos mañana como siempre a las
02:56:3013 horas. Gracias por acompañarnos.
02:56:32Tengan todos y todas muy buenas tardes.
02:56:33En caso de que eso sea posible, se
02:56:35quedan con la broma infinita. Coa?
02:56:37[Música]