La CORTE CONFIRMA la CONDENA a CFK y NO PUEDE SER CANDIDATA | Paraíso Fiscal | COMPLETO 11/06
Olga - 11/6/2025 - Duracion: 1:58:04
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:02del año pasado acá. ¿Qué tal? ¿Cómo les
00:00:04va? Estamos al aire, Fernando. No, que
00:00:06eso digo. Ay, no me escuch porque la
00:00:08primera vez que empezamos este año que
00:00:11dormí 5 horas. Ay, Fernando, tengo
00:00:14recuerdos del año pasado. Llevo dos
00:00:16noches 5 horas seguidas. Yo desde la
00:00:18fiesta de Olguita que estoy. Ya aparezco
00:00:20el chipi
00:00:22a pasado 5 horas era tipo el lujo.
00:00:24Normala.
00:00:26Así que estoy bien. ¿Te sentís bien? Sí.
00:00:29Hola, ¿qué tal? Se te ve bien. Buenas.
00:00:33Voy a hablar así todo el programa. Ay,
00:00:35no h la no soplé la botella. Ah, no te
00:00:38preocupes. ¿Qué hiciste? No soplaste la
00:00:39botella.
00:00:41No, yo me siento re bien. Pum, se larga.
00:00:44Tiene sus sus rituales. [ __ ] madre.
00:00:47Acuérdate del shin gris que se marca la
00:00:48gotita y si lloraste van a ver las
00:00:50lágrimas. El día el día que
00:00:53que lo puse primera vez y me avisaste.
00:00:55Est todo el día tipo, no, no es que a mí
00:00:58me implantaste una preocupación, es que
00:01:00no hay forma de salir de esa situación,
00:01:02¿se entiendes? Una cosa, una mancha o
00:01:04algo puedes hacer, pero eso es tipo una
00:01:06gotita ahí, ¿no? No se puede hacer otra
00:01:07cosa. Es un horror. Dios mío. Ay, qué
00:01:10día.
00:01:12Hoy tenemos eh qué día. Pero rompiste F
00:01:15la rutina y cenaste tarde, ¿o no? Sí,
00:01:17comí. Comí. Sí. Eh, yo estoy sin comer.
00:01:21Entonces, yo ayer comí literal.
00:01:24Ah, no. Fue todo. Mi mi vida voló por el
00:01:26aire, eh, pero no desayuné.
00:01:30A las 2 de la tarde estaba al aire y me
00:01:32trajeron un tostado que me comía así
00:01:33como una loca mientras no me ponchaban.
00:01:36Me comí un alfajor y no comí más nada,
00:01:39salvo un paquete de papa fritas. Ah. Ah.
00:01:43A las cona las 10 de la noche. Eso fue y
00:01:46acá estoy. Esa soy yo. Vos re No, me
00:01:49quedé pensando que mis hijas antes de
00:01:51entrar también eligen como unas tipo un
00:01:54snack. Hm. Y entonces me dice, "Mujer,
00:01:56vos tenés cambios". Sí, sí. ¿Cuánto es?
00:01:5726,000. Eh,
00:02:00sí, sí. 9,000 salieron. Pregunté creo
00:02:02que tres veces. Sí. 26. 26. Una agüita.
00:02:06No, no. ¿Vieron lo que es eso en los
00:02:07teatros? ¿Por qué es como los
00:02:09aeropuertos? ¿Qué es esa zona híbrida
00:02:11del descontrol de presión? Abrir una
00:02:12slada que le vas a negar un niño. En los
00:02:14aeropuertos también. En en los teatros
00:02:15es igual es adentro del teatro, no en
00:02:17los kioscos de ahí. Funciona. Ay, la
00:02:20chica del kiosco al lado del ópera que
00:02:21está enfrentan divina.
00:02:25Sí, vayan ahí, vayan a comprarle siempre
00:02:26ahí igual a los chicos de adentro.
00:02:28Bueno, ya estás, ya estás. Pero y encima
00:02:29son papas raras también, ¿no? Lo que hay
00:02:30que hacer en los teatros es que que
00:02:32darles buena propina a los acomodadores.
00:02:34Yo les di. Ah, es que me lo dijo el
00:02:36acomodador. ¿Querés el si me das propina
00:02:38me das te doy el coso? Me dijo. O o en
00:02:40otras palabras más amables y yo estaba
00:02:42diste plata. No, pero ella se había No,
00:02:45pero yo ya había entrado, ya estaba con
00:02:47las dos criaturas. Había comprado
00:02:48agüitas con las había comprado cosas
00:02:50carísimas las criaturas. Yo le dije,
00:02:51"Vos vos estás de mente cuenta que las
00:02:54nenas quieren unos caramelos igual ni
00:02:57bien me corro del kiosco, me fui
00:02:58contento porque le decía a Lu porque
00:03:00como que sin querer cerré una nota para
00:03:02nosotros." Está desde allá.
00:03:06A ver quién viene para porque entra
00:03:08detrás mío. A él le va a encantar
00:03:09Cristina que estabaando por ahí detrás
00:03:11detrás. Sí. Y le dije, "Veniste
00:03:13Cristina, se queda cco días." Un último
00:03:14deseo. Ah, voy a ver la sirena. No, los
00:03:1726,000 había mucho famoso top. Había, la
00:03:20verdad que había mucho, mucho glamour
00:03:21ayer en la Red Carpet, ¿no? Sí. No,
00:03:23dijimos que que est que ayer todos a ver
00:03:25la fosita a ver la sirenita vamos a
00:03:27hablar una belleza. Y entra eh Valeria
00:03:29Maa que entra vist. Ay, me ay pero me
00:03:32charlé todo con ella no con Tano uno de
00:03:34sus hijos. Me charlé todo con ella sus
00:03:36hijos porque estaban en la fila delante
00:03:37mío. Charlamos todos. Claro. Yo no lo
00:03:40Baltazar y Ticiano donde sus hijos y las
00:03:41novias. Casi le digo que siempre no
00:03:43estaban las novias. Me parece las novias
00:03:44de los hijos. No, no, no, no, no estaban
00:03:46ni sentadas ahí esas chicas. No, bueno y
00:03:49Tician uno de los hijos yo tengo buena
00:03:51onda, alguna nota que le hice alguna
00:03:52vez, es divino, es que y me dice eh que
00:03:55no, que nos mira más una vez y que le
00:03:56encanta Olga. Ay, yo iba yo estuve a
00:03:58nada de contarles que siempre hablamos
00:04:00acá de ellos y que digo que sus hijos
00:04:01son encantadores. Bueno, debe saber
00:04:03Valeria, eh ahí me presenta Valeria, yo
00:04:05a ella no la conocía, me la presenta y
00:04:07me dice, le digo, "¿Queres que te invite
00:04:08un día?" Invitamos
00:04:10a Tisiano. Me encanta. Me dice Ticiano.
00:04:12No, a Valeria o a Ticiano. No, está
00:04:14hablando de Ticiano. Perfecto. Juntos y
00:04:18él esquía. Es como muy muy acuerd cuando
00:04:20pasé en Rosario que le pegaron. Yo lo
00:04:23entrevisté por eso quedé en Sanguchito.
00:04:25Yo estaba con Agus Cherry de un lado que
00:04:27nos opin. O sea, damos cuando entra Urso
00:04:30decimos, "Hija de [ __ ] dejalos
00:04:31besarse." Ay, déjalos. Mi hija est
00:04:33Valera más adelante, Betiana Bluma
00:04:35atrás. No, no me iba pivoteando por
00:04:37todos lados. Estuvo divino. Ayer
00:04:39estuvimos en el estreno de prensa de La
00:04:41Sirenita
00:04:43que aparte, déjame decir algo, quiero, o
00:04:45sea, no no no es realmente es una quiero
00:04:47hacer un asterisco. Hacer un externo de
00:04:49prensa en un gran Rex es una movida de
00:04:52meses, meses, meses, meses de logística,
00:04:56de de pensar de pensar que iba a haber
00:04:58la alfombra que había era una alfombra
00:05:00de una pantalla que tocabas y el agua
00:05:02tipo se movía las luces y demás. Y no va
00:05:05que 4 horas antes pasa lo de Cristina.
00:05:08Esto lo No, no, yo yo llegué llegamos
00:05:11llegué llegamos casi Tuki para entrar y
00:05:13salimos Tuki que va a salir porque
00:05:14además hubo una eh después vamos a
00:05:18hablar de esto todo toda la mañana
00:05:19tengamos nuestro ratito de relajo. Este
00:05:21es un minito de relajo, después vamos a
00:05:22hablar. Pero además se se fue poniendo
00:05:24como muy oscuro para mí en lo personal,
00:05:27porque entraron al canal, rompieron los
00:05:29autos, o sea, de la vestuarista, de, o
00:05:32sea, digo, yo a veces la violencia
00:05:34nunca, eh, y ayer me preguntaba, digo,
00:05:38los que entraron, o sea, no importa lo
00:05:39que tengas en la cabeza y sobre quién,
00:05:41suponete que quieras eh atacar a una
00:05:43empresa, cosa que la violencia nunca,
00:05:45vuelvo a eso, pero entrar a romperle los
00:05:48autos de la gente que labura, eh,
00:05:50escribirlos, que hoy, o sea, que vive
00:05:52lejos y que hoy no tienen que ir a
00:05:54laburar, destrozando todo con Nadin,
00:05:56entraron al hall, eh, fue un milagro que
00:06:00esto no termine peor.
00:06:04Entonces, bueno, nada, fue como muy
00:06:05raro, fue disociante en el medio de un
00:06:07espectáculo artístico que fue
00:06:09maravilloso, o sea, es maravilloso. Y no
00:06:12lo que es, eh, realmente es maravilloso.
00:06:14Yo quiero decir algo, mi hija estaba muy
00:06:15preocupada, pero muy preocupada, que
00:06:17después tengo que ver cómo lo destrabo
00:06:18porque ella sabe que tu marido es el
00:06:21príncipe. Y le decía chacha, son novios
00:06:24Fer y y Pablo, son novios. Decía, ya lo
00:06:28sé. Y entonces el momento que se besan,
00:06:31ella me dice, no. Y le digo, "No, pero
00:06:34le está dando un beso a ella y Fernando,
00:06:37¿cómo? No, pero es un actor. No, pero
00:06:40pero se tocaron las bocas, mamá, como
00:06:41diciendo, bueno, entiendo que actor
00:06:42hagan como que se ve. Yo lo vi, se
00:06:44tocaron las bocas. Él tiene novio,
00:06:47¿entendés? Entonces le tengo que
00:06:48explicar que es un trabajo. Claro. Un
00:06:51trabajo por ahí en otra obra le toca
00:06:52hacer de viejito, pero no es que él es
00:06:53viejito. Entonces, pero se besaron de
00:06:56verdad. Claro, porque los actores
00:06:57también se besan de verdad. Tú tuve una
00:06:58explicación en el medio de vos tenías
00:07:00muchas ganas de que ella entendiera que
00:07:01Pablo era mi novio. Llegué y me agarró,
00:07:04me empezó a filmar como una señora así
00:07:06con el flash acá.
00:07:07de decirle decile quién es tu novio
00:07:11porque te conoce a vos y le va a ver y
00:07:12Ursula sabía que le iba a ver a la
00:07:14salida y Pablo ya lo había visto en el
00:07:15coso de Disney. Vos tenes que saber Fer,
00:07:17que Tania había tenido un día se había
00:07:19caído. ¿Qué pasa? Tania sabía cómo estoy
00:07:22duele la mitad cuerpo. Un día largo el
00:07:25de toda la mitad del cuerpo. Bueno,
00:07:26nada, después le voy a explicar que no
00:07:28es que es infidelidad y que se van a
00:07:30separar y que tienen otra novia que es
00:07:32la chica. No, che, eh, tema sirenita
00:07:36turtu, o sea, me tremendo. Hay un mundo
00:07:40infinito y adentro, ¿no? Pero todo es
00:07:43como lo los físicos, lo físico en
00:07:45términos de de gestualidad, de cómo se
00:07:48para y la voz cuando canta cómo sea es
00:07:51una demencia, pero aparte es como es
00:07:53como si fuese el Principito es el
00:07:55príncipe es real, existe, está acá. Es
00:07:57el live action. Exacto. Es la E, chicos.
00:08:01E me
00:08:03impresionante
00:08:05que una revelación divina, pero la voz
00:08:08que tiene. No, pero la chiste, la gracia
00:08:11es una gran villana. E es una gran vill
00:08:14porque tiene como esos esos movimientos
00:08:16así como medio dark y la sirenita que
00:08:19record el nombre
00:08:21que las que todo el tiempo se está
00:08:22ondulando y canta ondulando. Es
00:08:25increíble. ¿Cómo hace eso? El diafragma
00:08:27con qué lo maneja. Habrá estudiado en
00:08:28una buena escuela. Ah, y no es mi mi
00:08:31escuela de Yo quiero que Chacha estudie
00:08:33en la de él. Y le digo, "La chica
00:08:34estudió en lo de Fernando." Sí, te
00:08:36escuché decir, él es homosexual y tiene
00:08:39novio. La chica estudió con los datos
00:08:41que le bajaban a sus hijas eran. Yo
00:08:43estaba con la homosexualidad. Estaba
00:08:46horribles. Te meto en esta bolsa. Estaba
00:08:48con la hemos sin entender mucho. Yo en
00:08:50Turto veía cosas tuyas. Ay, sabes que a
00:08:52veces nos dicen eso y mucha felicidad. M
00:08:56me da mucho orgullo porque me encanta lo
00:08:57que hace él. Sí, sí, como que tu rol
00:09:00hace unos años, no sé, como el director
00:09:02que es mi amigo mío Ariel dijo una
00:09:03chanchada que otro día les cuento. ¿Qué
00:09:04es para mezcla de semen, no? Ah, pero
00:09:09andá a dormir y volver. Yo quería hacer
00:09:10un recorte para mandarle a Disney y vos
00:09:13lo queí.
00:09:15Estamos haciendo un programa sano, ¿no?
00:09:16Es y el nivel, o sea, todo eso que
00:09:18vieron es toda creatividad argentina,
00:09:21toda todas las pantallas, la puesta, el
00:09:24vestuario, los vuelos, eh sonido,
00:09:28todo, todo, todo, todo, todo, todo, las
00:09:30luces, todo es es argentino. Lo único
00:09:33que es de afuera es el libro y las
00:09:35canciones, por supuesto. José María
00:09:36también. José
00:09:39hace muy bien. Es como para él ese
00:09:41personaje.
00:09:44Sí, es verdad. Realmente no hay como
00:09:46fisuras, pero el show como el
00:09:49espectáculo es una demencia. O sea, es
00:09:51como llegar al a la perfección en la
00:09:53integración de las pantallas y las
00:09:54cosas. Cuando ella canta y vuela amaga
00:09:57de ir a la superficie, sentís que estás
00:10:00eh de abajo para arriba. Yo yo me marí
00:10:03un poquito porque ella vuela flotando, o
00:10:07sea, nada y se ve la pantalla, o sea,
00:10:09literal estás abajo del agua y
00:10:10acompañándola a ella subir como cuando
00:10:11seguir la superficiencia 4D y había
00:10:14muchos aplausos muy seguidos, como en
00:10:15casi en cada escena. Sí. Ah, era muy
00:10:17futbolista. De verdad que si si tienen
00:10:20la posibilidad, ellos tienen clavado de
00:10:22acá que terminen eh unos tickets a
00:10:2420,000 pes. Quiero aclararle a la gente
00:10:26que de verdad es una obra que obviamente
00:10:29si estás cerca la vas a disfrutar de una
00:10:31manera, pero que la recontrfrutas a la
00:10:33distancia porque es tanto estímulo
00:10:36visual el que tiene que no pasa nada, no
00:10:38no pasa nada. No es una obra que tenés
00:10:40que obviamente estás cerca y ves la
00:10:42gestualidad, los detalles, es divino,
00:10:44pero la experiencia de estar ahí eh y se
00:10:47ve muy bien, se ve lejos, pero se ve muy
00:10:50bien a a esos valores. Digo que sí, sí
00:10:53que son muy difíciles, pero no habrá así
00:10:55e de conseguir después esa cosa de que
00:10:56si estás como un poco más alejado
00:10:59empezas toda esa hay gente que baja. Sí,
00:11:01me acuerdo, siempre lo cuento, que
00:11:03cuando vi Peterpan por primera vez, solo
00:11:05el asunto de que entre Peter Pan colgado
00:11:08para m era como la magia del teatro.
00:11:11Bueno, volia
00:11:13del teatro, eh, a niveles y acá es como
00:11:16vuela todo el mundo, todo el tiempo, por
00:11:19todos lados, de maneras totalmente
00:11:21increíbles. Cosas que normalizás, ¿sí?
00:11:23No, porque se va por arriba y te aparece
00:11:25por abajo. El segundo si se
00:11:26teletransportó. ¿Por dónde baja? ¿Por un
00:11:28tobogán? Hija de [ __ ] Bueno, es una
00:11:32locura, de verdad que si tiene la
00:11:34posibilidad 90 minutos dura parte
00:11:36me parece que es está buenísimo también
00:11:38para los los chicos. Mu bien. Encima el
00:11:40único pobre chacha ayer y y Lola que
00:11:43empezó muy tarde porque bueno porque los
00:11:45entrenos de prensa son así, pero
00:11:46imagínate así todos los chicos se la
00:11:50rebancan, o sea, ¿qué estuvieron? Lola
00:11:52no daba más 2 horas 10 adentro del
00:11:53teatro.
00:11:55Quiero dormir par a las 8 menos, claro,
00:11:59a las demoró 45 minutos entramos 8
00:12:01menotas 8 men estamos empezó armaron una
00:12:04ópera fueron a ver con las nenas. Claro.
00:12:06No, pero se les pasó, ¿no? Están
00:12:07recontentos en la Después cuando empez
00:12:09Sí, pero te hay un momento que me dijo,
00:12:12"Salí muy cansada", me dijo, "Estoy muy
00:12:14cansada, me quiero dormir, quiero faltar
00:12:15a la escuela, pero no puedo parar de
00:12:16verme", decía. Pues le en un momento le
00:12:18Bueno, dale, vamos, ya está. Pero no
00:12:20puedo parar de ver mal. Lo quiero, lo
00:12:22estoy viendo en en personas, decía.
00:12:25Claro, como aparte la el vestuario, no
00:12:28sé, parece increíble el de la port, el
00:12:30coso de la port, el de la sirenita, o
00:12:32sea, los colores que hay. Es
00:12:34directamente como es mágico. Y Lola y
00:12:37Chacha nació una amistad. Sí. Amo. Ay,
00:12:39Dios, qué intensas. Sara Zarandillas.
00:12:41Bien, te tengo que arreglar ese libro.
00:12:43Me llamaban a yo estaba en otra fila, me
00:12:44llamaban. De repente me llama Lu
00:12:46atiendo. Hola, soy Chacha. Una brom,
00:12:49¿cómo es que me dijo? Una bromita
00:12:51fantasmita. No sé qué se corrieron por
00:12:53todo el teatro, no sé cómo lo sacaron.
00:12:55Una bromita fantasmita. Pero me decían,
00:12:57"¿Dónde está?" Pero de verdad como que
00:12:59llego, me decía, "Vos me dijiste que iba
00:13:00a estar Fer." Claro, ya. Encima crucé en
00:13:03el teatro enfrente del Ópera, estaba
00:13:06detonado, no destruido. Ya era una cosa
00:13:08imposible de sostener. Viendo en calle
00:13:10corriente. Llegué ahí y claro, toda la
00:13:13energía como que había que que la cara
00:13:16muy arriba. Me vino bien igual para
00:13:18cambiarle la la energía y terminarlo así
00:13:20el día. Después llegué, comí un poquito
00:13:22de mango. Yo no comí nada. Un poquito de
00:13:25arroz, lenteja y choclo y castaña. No te
00:13:27agarras ahora con más desesperación de
00:13:29algo más rico. Es que era eso y había
00:13:32que aparte es rico, ¿no? Pero hab había
00:13:34que irse a dormir ya. Entonces había
00:13:35tenía que hacer yo comí parada dos
00:13:37milanesas de cerdo. Nada, boludo. No
00:13:39comí ferdo. Mira son ricas y retiernas.
00:13:43Parada leyendo Twitter haciéndome un
00:13:44festival
00:13:46mirando rebord. Le mando saludos a mi
00:13:48mamá y a mi hermano que están en
00:13:50Barcelona mirando. Mi mamá está en
00:13:51Barcelona. Ay, muy bien. Saludos para
00:13:54todos allí de ella en Barcelona y otro
00:13:56que salió muy feliz porque salió por la
00:13:57puerta que es para es divino. Es topa.
00:13:59Ay, Topa. Lo amo. No estaba todo el
00:14:02mundo y avistaje de famosos. Graciel
00:14:04Alfano
00:14:07al lado estaba al lado mío atrás.
00:14:08Valeria Maa. Eh, ¿quién más? ¿Qué más?
00:14:11¿Qué más? Colino en las Lucius estaba
00:14:16burlando con la chica
00:14:18y la y la mujer Barbie Barb Laurita
00:14:22Fernandita
00:14:24Simon no Simons. La de la soda, ¿no? Es
00:14:27Barbie la soda. Sí. Muy bien. Hoy vamos
00:14:28a poner un programa. No digas nombre. Yo
00:14:31yo te ayudo. Perfecto. Sí. Barb lo
00:14:33completo. Barbie Simons. ¿Quién más? Eh,
00:14:36bueno, las hermanas Marul que yo las
00:14:37quiero muchísimo. Ay, Maru botar. Maru
00:14:39la amo. Maru la amo que al momento que
00:14:41la abrazo me dice, "Vos ya estrenás."
00:14:42Digo, "Maru te amo." Qué buen sticker de
00:14:45Maru con el hielo.
00:14:47Era infinito. No era por
00:14:50Flavio Mendaus. Sí. Eh, ah, le debe
00:14:53haber impactado,
00:14:55le de haber gustado mucho para el que
00:14:58Sí, ojalá. Ah, claro. ¿Qué opinará Fio
00:15:00Mus de esta a usted? Estaba Rodrigo Noya
00:15:03también. Ay, estaba Yair Sa que estaba
00:15:05sentado lado tuyo, gran actor. Claro, me
00:15:08dijo, "Leva la conocía, pero no la
00:15:09conocía." Sí, hermosa. Estaba con una
00:15:12nenita chiquita que en un momento no dio
00:15:13más y se se tuvieron que Juan Ingaramo.
00:15:15Estaba Benflex. Benfle, como había
00:15:18mucho. Benfle, Juan Benfle. ¿Cómo hace?
00:15:21Sí, pero ayer fue martes. Ah, es alto.
00:15:24Juan. Qué cantidad de famosos tenemos,
00:15:25¿eh? Qué hermosos. Tenemos un montón de
00:15:27famosos. Estaban todos ayer de muchos
00:15:29actores, actrices como relindos. Nos
00:15:31olvidamos un montón, pero había mucha
00:15:32gente. Sí, nos olvidamos un montón, pero
00:15:35estaba Yushito. Ay, no la vea. Yo,
00:15:38Gonza, mira. Bueno, todo Olga, todo
00:15:42Bernyol.
00:15:43[Música]
00:15:48Yo digo que sí que iba con Charo porque
00:15:49yo hablé con Charo, pero después no. No,
00:15:51la verdad que no sé, no hablamos más,
00:15:53así que no sé. No dijo que sí. No creo.
00:15:55Un mosquito. Estamos para una siesta por
00:15:57ahí 20 minutos al aire. Alizalde
00:16:01muy buen todo mundo. Vayan a la
00:16:04sirenita. Es realmente increíble. Pero
00:16:06bueno, en serio, es una es increíble de
00:16:08verdad. No me acuerdo con quién me Lola
00:16:10decía, "Mi papá odia los musicales
00:16:11porque el padre odia los musicales. Creo
00:16:13que le va a gustar. Mándamelo un ratito
00:16:16para Sí, de viaje. No es lo único que te
00:16:18cae mal. Lo que quiero charlar. odia los
00:16:20musicales y estoy segura que le va a
00:16:22pedir respuestas muy para la gente que
00:16:24odia los musicales. Fernando, sí, sí,
00:16:26sí. A mí me gustaría central un ratito.
00:16:29Es una charlita que tengo. Ah, por otro
00:16:31cubero. Eh, por otro cubero tamb
00:16:34Cubeiron. Fabián
00:16:37Fabián Vena, sí, Jav también. Vamos a
00:16:39hablar de todos los vamos aún momento.
00:16:43Por suerte tenemos un audio para
00:16:44escuchar Wilson. A ver, fiscalas. Qué
00:16:47lindo que hablen de el teatro.
00:16:50Argentina. Yo soy muy fan de la comida
00:16:52musical. Están un poco picantes las
00:16:54entradas. Tengo que ver cómo organizo
00:16:56para ir a ver despertar primavera y la
00:16:58sirenita el mes que viene. Pero me llena
00:17:01de orgullo y alegría y felicidad
00:17:03despertarme y escucharlos hablar de del
00:17:07teatro en Argentina que es espectacular.
00:17:10Dudas. Muchas gracias. Y Fer. Bueno,
00:17:12icónico. Una figura icónica.
00:17:15Muchas gracias. Sí, total 10 10 linda
00:17:19totalente. Estaba ferdente. Es verdad. A
00:17:22veces estabas con gente vos o entraste
00:17:25con alguien más con Pachu y Santi de
00:17:27mielenc que son muy amigos de Pablo. Ah.
00:17:29Ah. Los zapatitos. ¿Quiénes son esas
00:17:33patitas? Los saquées son es mi hermano.
00:17:36Ah, claro de nuevo. Y dije mi herente
00:17:38artificial am
00:17:41de la GMA y el hermano de la vuelvo
00:17:43loca. Ay, qué gracioso. La casa de mi
00:17:46hermano, chicos, no saben lo linda que
00:17:47es. Qué linda esa casa. No, no. Y este
00:17:49es Fabiánico. No, España. Esto es
00:17:51Barcelona. Barcelona, ¿eh? Lucas, qué
00:17:53lindo. Ay, no me mata tu mamá con los
00:17:55las balerinas. Sí, hermoso. Capuchino.
00:17:58Valerina Capuchino. Valerina Capuchin.
00:18:01Claro, porque no estábamos nosotros y
00:18:03fue como que no momento me desubiqué y
00:18:04después eh reconocí. Qué genial, qué
00:18:08lindo. Les mandamos un beso enorme.
00:18:10Vayan a ver La Sirenita también. nos
00:18:11puede mandar un audio desde allá por
00:18:13todos lados al 11 22 446542.
00:18:18Qué lindo lo que decía del teatro
00:18:20Nuestra oyenta recién. Es verdad que
00:18:22bueno, este tipo de producciones es muy
00:18:25difícil. E por eso todas tienen como una
00:18:28opción de de entradas más accesibles o
00:18:33digo vos rasc que algo vas a encontrar
00:18:35igual, pero es e
00:18:38difícil eh
00:18:41No, pero es muy claro, es muy difícil
00:18:43marcar una una entrada que sobre todo la
00:18:45sirenita o o despertar justo que tenemos
00:18:48lo que llama running que es el tiempo
00:18:49estás de temporada corto por la
00:18:52disponibilidad del teatro, por lo que
00:18:53sea. Entonces ahí como que se se
00:18:57encarece un poco el valor del ticket. El
00:18:59ticket tiene un valor que se llama el
00:19:02ATP, que es el average ticket price, el
00:19:05ticket promedio eh que necesitas.
00:19:10Y eso sale del presupuesto, no sale de
00:19:12la ganancia, ¿entendés? De el teatro no
00:19:14se calcula para la ganancia, se calcula
00:19:17para cubrir y después si hay ganancia,
00:19:19ganancia. Entonces, bueno, pensaba todo
00:19:23el tiempo, porque pensaba que siempre me
00:19:24pasa, me pasa con tus obras como que
00:19:26decís, "Pero para cómo corno hacen, eh,
00:19:28porque duran, no sé, dos meses, ¿cuánto?
00:19:31¿Cuántos son más o menos? Dos, tres. Y
00:19:33se hacen los cálculos a partir de eso y
00:19:35bueno, el teatro es riesgo absoluto. Y
00:19:38yo la paso mal cuando vi algún sado una
00:19:40función y digo, "Ah, después tienen
00:19:42otra." Como que hago una cuenta que
00:19:43digo, "Sempre me pasa lo mismo." Esto es
00:19:45una bestialidad. La sirenita hace ayer
00:19:48martes, hoy miércoles una, jueves una,
00:19:51viernes una, sábado dos, domingo dos,
00:19:54lunes dos por el feriado. Esta semana va
00:19:58a ser 10. La semana que viene hace
00:20:01miércoles una, jueves una, viernes una,
00:20:04no, viernes dos porquees no, viernes una
00:20:06porque es viernes dos. Tienes razón.
00:20:09Viernes dos. Sábado 3, domingo dos.
00:20:12Sábado tres. Sí. No, mentira. Paraá. No
00:20:14llegan el domingo. Para no llegar. Pero
00:20:16la voz, ¿cómo se hace? No, pero la voz
00:20:18es viste que me decís, ¿por qué no lo
00:20:20ves? Pues por qué tiene que dormir pues
00:20:21chico, duerme como un atleta. Le falta
00:20:23meterse en una cámara de de de de
00:20:25hipervárica.
00:20:26Descansa.
00:20:28Yo pienso en Evely. Gente que está
00:20:30entrenada también. Yo hice un videío. Se
00:20:32puede mostrar. Sí, obvio. Un día
00:20:34invitemos para cuando él pueda
00:20:37invitemos a Tour un día que él pueda
00:20:39porque ayer se podía.
00:20:41A ver, vamos escuchando
00:20:44el audio mientras te mandamos Lulu.
00:20:46Ya le acabo de mandar mensaje a Turto.
00:20:47Ahora le voy a escribir a Evelin. Buen
00:20:49día a todos, ¿cómo están? Hablando del
00:20:52teatro, soy una gran amante también del
00:20:55teatro y sobre todo el teatro musical.
00:20:58Fera Kinky Woods, te fui a ver tres
00:21:00veces. Mis amigas me decían, "Che, no,
00:21:02ya fuiste un montón, pero yo seguía
00:21:05yendo." La verdad es que están todos
00:21:07increíbles en la cenita y gracias a
00:21:09ustedes por acompañarnos todas las
00:21:10mañanas.
00:21:13Te amo desde Chica.
00:21:15Así que espero que sigan así es divino.
00:21:17Fernando, no sabes lo que es lo viejo
00:21:19que me siento cuando me pasan estas
00:21:20cosas. Ahora s muy joven. No ya sé. Pero
00:21:23veía Turto en el escenario y pensaba,
00:21:25"Fernando me dijo de verdad que él está
00:21:27grande para hacer esto." Yo también lo
00:21:29grande para hacer eso. Para mí no. Eh,
00:21:31no. Para mí no tanto de apariencia de
00:21:35las entradas de 20,000 pesos parezco de
00:21:3712. Yo siento que te podría haber visto
00:21:40ahí perfectamente. Lo pensé muchas
00:21:42veces. Pero la sensación interna, vos
00:21:44sabés que está ya ya está. En algún
00:21:47momento tenés que soltar esas cosas.
00:21:50Mira
00:21:52el audio porque
00:21:55ese es otro. Ese es mío. Más de00es.
00:21:58Parezco de Estamos saliendo en el audio,
00:22:00chicos. Estamos en el audio. Con razón.
00:22:04Acá está bajo el mar. Está Ay, no. Bajo
00:22:06del mar. ¿Cómo? Tengo un video de mi
00:22:07hija.
00:22:09Mírala, cha. Ay.
00:22:12Mi hija es no no no lo que perrea Lola
00:22:15son hijas de ustedes es increíble
00:22:18pero es increíble es igual al padre
00:22:20igual físic pero yo siento que Lola está
00:22:23desquiciada
00:22:25yo lleguña faltaba que fumara una birra
00:22:28era como nena, cuidala cuando llegga la
00:22:30proescencia de esta chica con los
00:22:32excesos porque yo estoy contera pésima
00:22:34no no bajo el mar no saben lo que fue.
00:22:36No, no, no. Bajo del mar. Fue una
00:22:37locura.
00:22:39La am, la amo, la amo. Laamos las dos
00:22:42viviendas.
00:22:43No, no, no.
00:22:45La chaúa, la chaúa y te la baila.
00:22:48[Música]
00:22:50Muero.
00:22:52Chicos, ¿cómo suena? No se puede creer
00:22:54todas las canciones como suenan.
00:22:57No, no. List me sorprendió Listor
00:22:59cantando. Yo ya lo he visto en Matilda.
00:23:02Tenía sus claro o sea tenía sus
00:23:04aptitudes, pero no sabía que cantaba. No
00:23:05me acuerdo que cantaba también. bien y
00:23:07muy gracioso. Y se cómo se escucha
00:23:10hermoso, o sea, porque a veces que te
00:23:12aturdiz un poco, pero se escucha
00:23:14hermoso. Se ve hermoso estos
00:23:16balian con un poco de respiro. A vos
00:23:19lucro que te pasó como yo que eh estos
00:23:20días que están llevaste a tu hija en un
00:23:22momento a hacer piz en medio de la
00:23:23función. Puede ser a mí. No, la verdad
00:23:24que no. Ah, pensé que fuiste. No, no,
00:23:26no, no. Mis hijas siempre quiere hacer p
00:23:28gracias a Dios no porque me pone muy
00:23:30ansiosa perderme partes de la obra.
00:23:32Había una que pobrecita estaba con una
00:23:33que se quiero hacer caca. No sé si la
00:23:34vieron, que no sé quién era, pero no sé
00:23:37por la madre estaba, había niños de
00:23:39todos los tamaños, entonces claro,
00:23:41pasaban cosas, pasaban cosas, pero los
00:23:42niños les pasan cosas en una hora y
00:23:44media. Rodrigo Noa que está más grande
00:23:45ya. Claro, Rodrigo claro, ya está más
00:23:48grande. Yo lo llevé a hacer pizza
00:23:49Rodrigo en el momento y volvemos. Está
00:23:50bien.
00:23:52Se agaron las mangueras con R. Eh,
00:23:56Tanita para, quiero decir algo. Luna de
00:23:58fresa hoy para la vi recién a la luna.
00:24:01¿Qué le pasó? Es una luna como muy
00:24:03iluminada. Ah, muy bien. La estás viendo
00:24:06porque nosotras, bueno, tenemos una
00:24:09fotito. Nosotras tuvimos un debate para
00:24:11Yo quisiera subir, pero bueno, también
00:24:13quiero hablar de Cristina, pero quisiera
00:24:14subir a ver lo de la luna. No es como la
00:24:17otra luna, ¿se acuerdan? La de sangre
00:24:19hiciste móvil.
00:24:22Yo la vi como muy clara, por eso, ¿por
00:24:23qué fresa? Se supone que es rosada. Se
00:24:24supone que es rosada. No la vi. La vi
00:24:26muy luna llena, tipo blanca, luminosa,
00:24:29luna llena en Sagitario. Claro que no sé
00:24:31qué significa, pero Astrrao.
00:24:33Parece que es muy po porque no sé mucho
00:24:34de los de los de los signos. No se ve
00:24:38mucho, no se estaría viendo es en esta
00:24:40madrugada, pero desde el 2006 que no
00:24:43ocurre esta luna que queda entre el sol
00:24:44como y la tierra. Entonces hace como un
00:24:46reflejito que es un poco más poderoso
00:24:48que las lunas comunes y se teñiría un
00:24:51poquito ah de color. Pero esto es una
00:24:53foto ilustrativa de que parece un
00:24:55caramelo refresco. Sí. Ay, qué ricos que
00:24:58son los caramelos refrescos. Ay, qué
00:24:59ric. Qué ricos que son, la verdad. Pero
00:25:02qué linda. Nacarado. Manden su foto si
00:25:05la están viendo así, porque nosotros que
00:25:06hicimos subir a la terraza. Subió Lula
00:25:08corriendo, sacó una foto medio como con
00:25:10un cosa, no se ve mucho. Ah. Eh. Y Lula
00:25:13igual. Bien. Es la luna llena común y
00:25:15corriente, pero está como más prendida y
00:25:17se tendría que ver un poquitín rosa
00:25:18hasta ahora. Está muy prendida. Eso sí.
00:25:20tipo farol que te que decís que no seó.
00:25:23Vieron que la luna le ves como cachitos
00:25:25de cosas. Acá la ves directamente toda
00:25:27como eso como dice la Jeuna, como si
00:25:28fuese un reflector que lo diste vuelta.
00:25:32Por ahora antes de empezar este programa
00:25:34no la habíamos visto rosita. No te
00:25:35angustias. Siempre es una luna igual, la
00:25:38luna llena es muy hermosa y ahora está
00:25:39como más prendidita. Entonces te da esa
00:25:41sensación hermosa. Es un fenómeno
00:25:43astronómico. Sí. A diferencia de la luna
00:25:47de sangre, esta luna se requieren
00:25:49algunos sistemas. Bueno, disociemos cada
00:25:52uno como podamos. Es un día importante.
00:25:54Hoy somos una familia particular. Está
00:25:56todo bien. No, no, pero mira el mosquito
00:25:58que tengo. Lo mató. Vamos. Muerte al
00:26:01mosquito. Muerte al mosquito. Bueno, lo
00:26:04ideal son binoculares o algún sistema
00:26:07que te va a ayudar a verla mejor en este
00:26:09cas y abrirse un vino siempre, ¿no?
00:26:11También para ver la rosa más rápido.
00:26:14Claro. Entre Sí, yo ya la veo rosa. Te
00:26:16recomiendo un tubo de vino cada dos.
00:26:18Gorda está roto, ¿no? Ahora la luna.
00:26:21Bueno, y es esta madrugada está bien y
00:26:24se da muy cada tanto. La última fue el
00:26:262006. Avisáos igual, ¿no? Yo les voy a
00:26:27avisar porque amo el tema de la luna
00:26:29llena, ¿viste? Me gusta que se
00:26:31especialista, estás medio de shrink y
00:26:33decís, "Bueno, es la luna, qué sé yo, es
00:26:36la lunita llena." La lunita tucuma está
00:26:39más cerca del hemisferio norte, por eso
00:26:40también la podemos ver también. Tucum,
00:26:43eso quiere decir fotos 22 44
00:26:47652.
00:26:48¿Tenemos eh o no tenemos al final? Ah,
00:26:51no, no. Perfecto, perfecto. En un ratito
00:26:54ya se viene. Noti, va a ser un programa
00:26:56al ataque. Gracias por habernos regalado
00:26:59esta media hora. Un recreo previo
00:27:00hicimos. Un recreo previo para
00:27:02Argentina. No, no va a comentar nada
00:27:05cada sí en deportes o como quieran
00:27:07ustedes. Partido. Claro, en el medio del
00:27:09partido. Nico gentilmente lo puso en
00:27:11títulos, creo. Ayer. Ah,
00:27:14anoche fue como anoche. Como anoche. Eh,
00:27:17de hecho, eh, Vito, creo que Nico
00:27:19también, Vito, Martín y un montón de
00:27:21gente más. 80,000 personas por Sí, sí.
00:27:23Estaba linda. ¿Por qué no comieron pizza
00:27:25ayer antes? ¿En dónde? Ah, porque se
00:27:28hizo tarde, obvio. Oiste la cantidad de
00:27:30gente que había. A mis hijas le pedí
00:27:31milanesa para casa. No, no, pero
00:27:33llegamos 7:35, estacionamos, entramos y
00:27:36había que entrar un poco para No, yo ya
00:27:38le había dado unos pedazos de faina,
00:27:40coso, me dijo, no quiero ni comer cuando
00:27:42llego a casa se tiró como vestida en la
00:27:43cama. Chao. No, no. Sí, Chu también.
00:27:45Nosotros cenamos como formalmente como a
00:27:46las 11 cuando llegamos. Teníamos hambre
00:27:47todos. ¿En serio? Hoy hoy las dejé una
00:27:50hora más, les dije. Las despierto una
00:27:52hora más tarde. Ah, ¿en serio? ¿Entraron
00:27:54una hora más tarde al colegi? ¿Cómo
00:27:56haces eso? O sea, yo siempre me voy
00:27:57volando acá en general y la llevo de
00:27:59como un acuerdo con Mel y mi pareja le
00:28:01dijimos, eh, pueden entrar hoy más cerca
00:28:03de 9 y cuarto lugar de 8:15. Muy mal
00:28:05ejemplo. ¿Qué hago? Le voy a pedir a la
00:28:07niñera que la desp y en el colegio te
00:28:09miran y te dicen. Claro, les voy a saben
00:28:11como que laburo de esto. Les voy a
00:28:12explicar como y mira, podemos sirenita.
00:28:15Le voy a decir fueron cómo van a ir.
00:28:19Ellas entran 8:15. Hoy las iba a llevar
00:28:229:15.
00:28:24Eh, una hora una licencia. No sé qué
00:28:25opinar de eso, pero voy a hacer las que
00:28:27falte y ya está. No, Fernando no tiene
00:28:29idea de que cuando vos una persona en
00:28:32edad escolar la dejas faltar, tenés que
00:28:33entretenerla todo el día, amor. Te
00:28:34encarajina el día. Claro. Como eh traer
00:28:37la ver a María Becerra. Eso sí puede
00:28:39ser. Claro. Olga. Claro. Por eso las
00:28:41traigo a todo lo que es Olga. Traeras a
00:28:43Olga. Quean el día Olga. Para mí en Olga
00:28:46deberían por una guardería y que los
00:28:48conductores puedan traer a sus hijos
00:28:49como chao. Vayan a Olga, chicos. ATC,
00:28:53ahora la aka, la televisión pública,
00:28:55como quieran llamarle, tiene un jardín,
00:28:58un maternal, sí, no me acuerdo el
00:29:00nombre. Tiene un maternal para los
00:29:02empleados del canal. Creo que incluso es
00:29:03obligatorio para empresas de determinada
00:29:04cantidad de empleados. Tener guardenía
00:29:07una TC la una, ¿cómo se llama? El TC que
00:29:10lo tiene ahí al costado. Bueno, de hecho
00:29:11trajo un gráfico vib de esto.
00:29:15Sí. Ay, me hubiera encantado ir al
00:29:16jardín de infantes de ATC en la época de
00:29:18Reina Rich. Claro. Wow.
00:29:21Muy hermoso, ¿eh? Bosque chocolate. Me
00:29:23hubiera robado todo. Es muy hermoso.
00:29:26Vieron hablando de inteligencia
00:29:27artificial, Nick posteando en contra de
00:29:29de Cristina. Obvio, no se puede hablar
00:29:31todavía. Cristina, todavía no estamos en
00:29:33pero porque dijo la intimidad hasta las
00:29:36hasta Olga. No, no, no. Hasta las 6:30
00:29:38evadimos la realidad. Sí, me gusta.
00:29:40Tenés razón. Bueno, el jardín de TC es
00:29:42muy lindo y tiene aire libre. Ah, es
00:29:45lindo para los jardines de infanil que
00:29:47tengan verde y lo tiene como al fondo.
00:29:49Desconocía que había un jardín antes.
00:29:51Sí, sí, sí. Para los empleados. No sé si
00:29:52funcionó ahora. Tiene que funcionar
00:29:55teóricamente, pero en su momento sí en
00:29:57la la última gestión estaba funcionando.
00:29:59Cancillería también tiene, por ejemplo,
00:30:01¿no? La casa de la moneda tenía un mejor
00:30:03jardín de infante y guardería de
00:30:05Argentina. Les diría se lo cerraron. Sí.
00:30:07Bueno, ahora cerraron la casa de la
00:30:08moneda también, pero pero fue una cosa
00:30:10muy porque realmente era uno
00:30:12extraordinario, era particular en todo
00:30:14sentido particularmente
00:30:17sabes que para Está buenísimo saber que
00:30:18tenés a tu hijo ahí cerquita. O sea,
00:30:20también es como la gente se traslada de
00:30:22muchos lugares muy lejos. Ya te va a
00:30:25pasar, lo tiras ahí. Sí, ya me lo voy a
00:30:27traer a Olga Kids. Se va a quedar
00:30:29armarlo. Lolo. Aparte si lo hace Olga
00:30:32Kids seguro la guardaría tipo te lo
00:30:33cuida Topa el pibe
00:30:35muy arriba esa cosa. Topa y Jimmy Kimel
00:30:38siempre hay performance.
00:30:40No hay medias tintas.
00:30:42Los lunes topa, los martes Panamá. Sí,
00:30:45sí. Y cierra con Mr. Beast los sábados.
00:30:48Sí, Yuya. Un día viene Yuya y Yuya es
00:30:50como la salita preescolar. Los más
00:30:52grandes. Bueno, compañera, usted está
00:30:55lista para zambullirse en esto. Buen
00:30:58día, Vidusi, que no te saludamos. Buen
00:30:59día. Buen día. ¿Qué día, señoras y
00:31:01señores? Está cansado fútbol. Ya llegué
00:31:04como tipo, uh, no. ¿Qué fútbol? Después
00:31:07este otro deporte. Siendo las 6:33, nos
00:31:11ambullimos en el Otiolga.
00:31:18La Corte Suprema de Justicia ratificó la
00:31:20condena de 6 años de prisión e
00:31:22inhabilitación para Cristina Kisner. La
00:31:25expresidenta tiene 5 días para
00:31:27presentarse en Comodoro. Pi. Bueno, son
00:31:29cinco días hábiles. Acaba de prezar un
00:31:32proceso que es una dimensión desconocida
00:31:34en Argentina. Nunca un expresidente fue
00:31:36con, digamos, condenado con la
00:31:37ratificación de la condena y e digamos
00:31:40Carlos Menem tuvo una prisión
00:31:41preventiva, pero ninguno fue a prisión a
00:31:43cumplir la condena. Prisión. estoy
00:31:45hablando va a ser en el caso de
00:31:46Cristina, sin dudas prisión
00:31:47domiciliaria, e pero bueno, es un
00:31:50movimiento de dimensiones desconocidas,
00:31:53tiene un montón de planos. Hoy vamos a
00:31:56tener varias entrevistas. Vamos a tener
00:31:58al director de asuntos jurídicos de
00:31:59vialidad nacional durante el gobierno de
00:32:01Mauricio Macri, que son quienes hicieron
00:32:02un informe por las 51 licitaciones que
00:32:06se hicieron e para justamente vialidades
00:32:09son los caminos, es la obra pública de
00:32:11caminos de la provincia de Santa Cruz
00:32:13que las ganaba siempre Lázaroe, que
00:32:15estaban direccionadas hacia Lázaro
00:32:17Baáeze, que a veces Lázaro competía con
00:32:19sí consigo mismo, no competía con nadie,
00:32:20competía consigo mismo. Y la maniobra
00:32:24que la justicia considera aprobada es
00:32:27una maniobra de defraudación al Estado
00:32:31en la que participaron, según la
00:32:33justicia, una cantidad de funcionarios y
00:32:35la ponen a Cristina como cabeza de esa
00:32:37maniobra por varias razones. Ahora las
00:32:41vamos a ir desarrollando a lo largo de
00:32:42la mañana, pero digamos en principio una
00:32:45de las cosas que ellos muestran es en el
00:32:47final del juicio cuando el Una cosa que
00:32:50quiero un paréntesis que abro. Ustedes
00:32:51se acuerdan cuando fue el atentado
00:32:53Cristina que había una vigilia. Ahora
00:32:55también hay una vigilia en la puerta de
00:32:56la casa. En aquel momento en la casa de
00:32:58Recoleta, ahora es en la casa de San
00:32:59José donde ella pidió cumplir la prisión
00:33:01domiciliaria. En aquel momento toda la
00:33:03vigilia se produce porque el fiscal
00:33:05Luciani que era el fiscal de juicio,
00:33:07había pedido 12 años de prisión por
00:33:09Aociación Ilícita. en esta eh causa que
00:33:12después tuvo, y esto quiero decirlo
00:33:14varias veces porque me parece importante
00:33:16eh más allá de todas las conversaciones
00:33:17que tengamos durante la mañana, esta
00:33:19causa tuvo una investigación, la hizo el
00:33:21fiscal Policita que sobre la denuncia
00:33:23que había hecho Vialidad Nacional
00:33:24trabajaban un montón, hicieron
00:33:25auditorías que es sobre esta eh maniobra
00:33:29en la que había un empresario que no
00:33:31existía, que se llamaba Lázaro Baez y
00:33:34era monotributista y a partir de 2000
00:33:37del momento en que asume Néstor Kirner
00:33:39se crea como empresario y hoy tiene, o
00:33:42sea, Lázaro Baá, de hecho, hoy está
00:33:43preso con prisión domiciliaria en una de
00:33:45sus eh infinitas estancias del sur,
00:33:48digamos. Se convirtió en una persona
00:33:49multimillonaria e que además le
00:33:52encontraron dinero afuera sacado en
00:33:53negro, está condenado por lavado de
00:33:55dinero, digamos, las maniobras de Lázaro
00:33:58Baez para convertirse en un empresario
00:33:59multimillonario que tenía que esconder
00:34:01plata negra están superprobadas por la
00:34:03justicia. Él también está condenando
00:34:05esta causa. Hay mucha otra gente,
00:34:06incluido José López. José López no se le
00:34:08olvida nadie. es el hombre de los bolsos
00:34:10y fue desde Néor, durante 12 años desde
00:34:12que asumió Nestor Kill hasta que se fue
00:34:14Cristina el secretario de obra pública,
00:34:17que es el hombre que lanzó los bolsos y
00:34:18que siempre se supo se supo, me refiero
00:34:21en términos más allá de saberse las
00:34:23cosas, digamos, en términos probatorios,
00:34:25terminó sabiéndose que era el que
00:34:27manejaba gran parte de la corrupción de
00:34:29la obra pública durante el kirchnerismo.
00:34:32esta causa lo que trabaja es sobre el
00:34:35universo de toda la obra pública de
00:34:38vialidad en Santa Cruz que se hacía con
00:34:41plata de nación, pero se ejecuta. Por
00:34:43eso hay una hay toda una discusión sobre
00:34:45quién tenía que investigarlo. Para mí no
00:34:47es válida, pero bueno, la justicia acaba
00:34:49de decidir que lo que se hizo está bien.
00:34:52Digo, para tratar de mostrar las cosas
00:34:54en términos del sistema judicial. Hubo
00:34:56una investigación, la hizo el fiscal
00:34:58policita, hubo un juez que fue Colini,
00:35:00hubo un juicio. En ese juicio había dos
00:35:03fiscales que pidieron 12 años de
00:35:05prisión. Hubo tres jueces que fueron los
00:35:08que dieron su veredicto en ese momento.
00:35:10Jorge Gorini y Rodríguez Rodrigo Jiménez
00:35:12Uriburu. La condenaron por fraude al
00:35:14estado, que es lo que se acaba de
00:35:16ratificar. Y el tercer juez, Andrés
00:35:18Baso, entendió, le dio la razón a los
00:35:19fiscales y dijo que para él era
00:35:21asociación ilícita 12 años de prisión.
00:35:23Eso después va a revisarse a un tribunal
00:35:25superior que es la Cámara de Casación.
00:35:27Cuando fue a la Cámara de Casación, dos
00:35:29jueces confirmaron la condena. Un juez
00:35:32fue también por la máxima, por esta que
00:35:34finalmente no sucedió. Entonces, lo que
00:35:36hace la defensa de Cristina es apelar a
00:35:39la Corte Suprema. Los jueces le dicen
00:35:41que no corresponde porque la casación es
00:35:42el máximo tribunal penal del país. Esto
00:35:44es lo que pasa con todo el mundo, no es
00:35:45algo excepción de Cristina. Entonces, lo
00:35:46que haces vos es vas en queja a la Corte
00:35:49Suprema.
00:35:50Lo que pasó ayer fue que la Corte
00:35:52Suprema rechazó ese recurso de queja y
00:35:56le dijo y al y al rechazarlo, todo lo
00:36:00que había sido confirmado por la Cámara
00:36:02de Casación para Cristina y para todas
00:36:04las otras personas condenadas queda
00:36:06firme. Es así de sencillo. Es el
00:36:09proceso, digamos, institucionalmente es
00:36:11el recorrido de una causa penal eh en su
00:36:14proceso completo. Obviamente la
00:36:17conversación sobre lo que pasó ayer abre
00:36:19infinitos planos, o sea, hoy por con
00:36:22distintas entrevistas los iremos dando,
00:36:24pero yo para mí es importante como
00:36:27mínimo explicar este paso a paso e para
00:36:31que se entienda, porque qué sé yo,
00:36:32cuando alos dicen, "Bueno, Lula, bueno,
00:36:33Lula no era una condena digamos, son
00:36:36situaciones
00:36:37cada una con su individualidad. Esta es
00:36:40la de Cristina. En la causa esta, lo que
00:36:43ellos, yo siempre digo, si ustedes se
00:36:45ponen, hoy vamos a tener varias notas,
00:36:47si ustedes se ponen a entrevistar, es
00:36:49difícil para quienes defienden eh, no
00:36:53digo Cristina, sino al kirnerismo
00:36:55defender
00:36:57la maniobra, porque fue muy evidente.
00:37:00Digamos que Lázaro no era empresario,
00:37:02terminó beneficiado y después hay toda
00:37:05una maniobra al final que es la razón
00:37:07por la cual la justicia la pone ella,
00:37:08que son a través de comunicaciones
00:37:10telefónicas que es como cuando pierden
00:37:12el balotage en contra Mauricio Macri,
00:37:16¿cómo empieza un operativo que le ponen
00:37:18por a partir de de distintas escuchas
00:37:21telefónicas limpiar todo, pero como es
00:37:23un operativo en el que Lázaro se retira,
00:37:25es como si levanta las cosas y se va y
00:37:27lo que quedó quedó y lo que no quedó no
00:37:29quedó. de las obras. Entonces,
00:37:31y además hay una decisión política de
00:37:34pagarle a Lázaro por encima de un montón
00:37:36de gente. Vos cuando tenés obra pública
00:37:38en movimiento, todo está son todas cosas
00:37:40que están como conen los pagos. Eh, una
00:37:41cosa que te que me contaban siempre de
00:37:43vialidad, de gente que lauraban vialidad
00:37:45era que los anticipos eran muy altos, o
00:37:47sea, el anticipo es era el 20% por
00:37:50ejemplo y que a veces no mostraban
00:37:51certificados. Eh, certificados me
00:37:54refiero a certificado es obra. Es que
00:37:55vos llegaste hasta acá con obra vos vas
00:37:57mostrando contra obra. kilómetro de
00:37:59asfalto que vas teniendo, ¿dónde está el
00:38:01certificado? Bueno, pagale igual,
00:38:03¿viste? La orden siempre era esa, ¿no?
00:38:04Digamos en términos de cómo era el
00:38:06armado interno de vialidad, que
00:38:08claramente no hay nada que discutir
00:38:10sobre la operatoria dentro de vialidad.
00:38:11Pues quizás habrá otras cosas para
00:38:13discutir, pero el video ese del perito
00:38:14de vialidad que dice, "Bueno, no está, o
00:38:16sea, como que no, en realidad no se ve
00:38:18tanto que haya discrecionalidad, no se
00:38:20ve tanto que haya, no, como ese video
00:38:22que estás dando vueltas que como que no
00:38:25está la información exacta donde dice
00:38:27esto, ¿no?" Bueno, hubo todo, hubo una
00:38:29auditoría, por eso hoy va a venir el lo
00:38:32haendo un lugar privado pero digo más
00:38:34allá de eso, por eso yo insisto con
00:38:36esto, acá tenés un montón de problemas,
00:38:38digamos, en en de problemas. Yo me
00:38:41refiero a a preocupaciones en relación a
00:38:44esto. Una preocupación, obviamente, es,
00:38:48insisto, todos los pasos judiciales se
00:38:49cumplieron. Ahora es una sociedad o una
00:38:51parte de la sociedad que cuestiona eh el
00:38:55a la justicia, porque vos decís más que
00:38:57esto no puedes pedir, o sea, vos para
00:38:59que alguien lo juzgue, no hay más
00:39:00instancias que est, o sea, no ya está,
00:39:03no y no ahora después tenés la discusión
00:39:06sobre si en este expediente el rol de
00:39:10ella era penal o no. Bueno, la justicia
00:39:11determinó esto. Ahora también después
00:39:14tenés otra realidad que es estas
00:39:15condenas a inhabilitación perpetua para
00:39:18presentarte en cargos públicos. Bueno,
00:39:21yo no le voy a decir prescripción a eso
00:39:23porque prescripción es otra cosa, pero
00:39:25sí que es una decisión jurídica muy
00:39:27extrema, digamos. Nunca no hay
00:39:30antecedentes de que está bien que las
00:39:31causas de corrupción, el código penal te
00:39:33permite darle la máxima. Una cosa no va
00:39:35de la mano con la otra.
00:39:37Todo va de la mano con tod. Me refiero
00:39:39si una corrupción alguien que que tiene
00:39:42una condena firme como como se dice así
00:39:44lo que pasó ayer, eh no queda
00:39:46automáticamente inhabilitada. Sí, el
00:39:48código penal para elitos de corrupción
00:39:50sí, pero vos podés hacerlo para siempre,
00:39:52para toda la vida o es como una pena,
00:39:54digamos, tenés rangos.
00:39:56Eh, pero digamos, entonces eso fue lo
00:39:59que llevó a eh Cristina a denunciar
00:40:03proscripción. Pero Dios, cuando uno
00:40:07piensa en el sistema judicial también
00:40:09vos decís, "Bueno, la Corte nunca había
00:40:11decidido antes de que tengan fueras."
00:40:13Bueno, ¿eso es bueno o es malo? Claro,
00:40:15porque entonces las cuando vos
00:40:16investigas corrupción, entonces que el
00:40:18chiste es todo un chiste, o sea, vos
00:40:20llegas a una condena para que después
00:40:21nunca se ejecute porque el sistema el
00:40:24sistema permite que sean elegidos,
00:40:26tienen fueros, entonces si tienen
00:40:28fueros, el sistema político los protege
00:40:29y entonces nunca se, o sea, son No es
00:40:31que estamos en medio de un dilema,
00:40:33digamos, importante en términos de que
00:40:35vos tenés por un lado a la principal
00:40:37candidata de la oposición que no va, o
00:40:38sea, en términos democráticos, no
00:40:40digamos, a la principal candidata de la
00:40:42oposición que no va a poder ser votada.
00:40:44Nunca más. Nunca más. Y por otro lado,
00:40:47tenés también, digamos, supongamos que
00:40:50no haya discusión sobre el fallo de la
00:40:51justicia, ¿no? Porque lo va a ver y
00:40:53vamos a seguir discutiendo, pero no
00:40:54importa, ¿no? Y para mí está bien que se
00:40:56converse,
00:40:57uno segr
00:40:59los jueces, etcétera. Pero y por otro
00:41:02lado, tenés el debate sobre, supongamos
00:41:03que la justicia actuó correctamente y
00:41:05que no haya debates, etcétera. Bueno,
00:41:08¿para qué es más importante? Sí, que se
00:41:12pueda votar a la principal candidata que
00:41:14la gente quiera elegir o que la justicia
00:41:17tome las medidas necesarias para
00:41:19resguardar o para proteger los bienes
00:41:22del Estado. En este caso, pues
00:41:23justamente se está acusando de fraude al
00:41:25Estado. O sea, las dos cosas están a la
00:41:28Yo no estoy diciendo que ustedes tengan
00:41:29que decidir eso, les estoy diciendo que
00:41:31hay un dilema que como nunca se está
00:41:34exponiendo en este momento de la
00:41:36Argentina. O sea, las dos cosas están
00:41:38sucediendo al mismo tiempo. Exacto. Y
00:41:39después tenés, porque a mí lo que me me
00:41:42perturba mucho es como esa cosa de la
00:41:43institucionalidad. estuvieron un ejemplo
00:41:45lejos, pero en Estados Unidos, cuando
00:41:47hubo una elección fue la de Bush versus
00:41:49Gore, eh, que en el estado de Florida se
00:41:51produjo como un apagón y si hubiese,
00:41:54digamos, si eso se hubiesen
00:41:57contabilizado, se suponía que ganaba
00:41:58Gor. Si no se hubiese producido este
00:42:00pagón, se supone que ganaba Gor las
00:42:01elecciones. Y la que terminaciendo es la
00:42:03Corte Suprema en un fallo que avala Bush
00:42:05y que
00:42:07a pesar de que si si estuviésemos en
00:42:09Argentina era super polémico, todas las
00:42:11todos los eslabones tipo Gor, todo el
00:42:14sistema apoyó el fallo, no lo discutió.
00:42:18¿Por qué? Porque vos ahí tenés el
00:42:20funcionamiento de las instituciones. Acá
00:42:23en Argentina con razón tenemos un enorme
00:42:26cuestionamiento al al funcionamiento de
00:42:29todas las instituciones. Tenemos todas
00:42:30las instituciones en crisis. Total.
00:42:32Entonces eso per sé no es saludable.
00:42:35Porque si vos en una república el
00:42:37sistema judicial cumple todos los pasos
00:42:39del mundo y tenés a la mitad de la
00:42:41sociedad entendiendo que solo es un
00:42:43fallo político y a la otra mitad
00:42:46sintiendo que se hizo justicia, tenés un
00:42:48problema. Sí. E que eso es lo que pasa
00:42:50también y y me parece que y también la
00:42:52quieres más porque la odian ellos porque
00:42:53es como esta división así como de hecho
00:42:56parte de la presentación de Cristina que
00:42:57ayer rebota la corte porque la corte no
00:42:59es que dice okay rechazo y me voy. sino
00:43:02que escribe 27 páginas y lo que responde
00:43:04es justamente al pedido de Cristina
00:43:05diciendo, porque el pedido de Cristina
00:43:07en la queja va diciendo, "Che, estos
00:43:09jueces se juntaban a jugar al padel con
00:43:11Macri, estos jueces jugaban al fútbol
00:43:13ahí en la quinta los abrojos, o sea, sí,
00:43:15pero son general, pero, o sea, yo digo,
00:43:16si vos mir que la juzgó, no, no, lo que
00:43:20quiero decir es la presentación de
00:43:22Cristina también apunta hacia esa
00:43:24relación del poder judicial que es la
00:43:27que la Corte dice, mira, acá no hay un
00:43:29problema de objetividad, le dice la
00:43:30Corte y le dice, "vuelva pronto.
00:43:32digamos, o sea, o intente ir por otra
00:43:34vía, pero por acá no, porque nosotros
00:43:36consideramos que realmente se cumplieron
00:43:37todos los plazos judiciales. Pero gran
00:43:39parte de lo que dice Lues, de la crisis
00:43:41y las instituciones es lo que trata de
00:43:43poner Cristina también en su escrito,
00:43:44que es más, si querés político que de
00:43:47decir yo no tuve nada que ver en la
00:43:49causa vialidad, va apuntando contra los
00:43:51vínculos de los jueces, en este caso lo
00:43:54más fuerte me parece lo de casación, si
00:43:55querés, Ornos, que son los que van a
00:43:57jugar al padel con Macri a la quinta de
00:43:58Olivos. Entonces digo, está todo en
00:44:00crisis acá también cuando ves el fallo
00:44:03judicial y está en crisis, sobre todo
00:44:04las instituciones. Y cuando vos mirás
00:44:06esta película y solo te podés parar
00:44:09desde la sensación que te da esto o como
00:44:12de reparación para una parte de la
00:44:14Argentina o de eh proscripción y qué sé
00:44:17yo para la otra, bueno, la verdad es que
00:44:20ahí hay algo que que está intoxicado.
00:44:22Sí, yo aparte pero con razón. No, no, es
00:44:26que lo que acaban de decir ustedes
00:44:28también cuando la institución que
00:44:30debería como mandar de alguna manera lo
00:44:33que determina eh que baje una línea,
00:44:35digo como bueno, es lo que decía Estados
00:44:37Unidos, todo bien hasta que pasó esto,
00:44:39esta fue la decisión que se tomó, listo,
00:44:42significa que esto es esto. Eh, olvidate
00:44:46cuando eso falla, eh, y cuando eso está
00:44:49eh contaminado todo el tiempo de de de
00:44:52sospechas o de que de de de movidas
00:44:55políticas y demás, en una sociedad como
00:44:57la que vivimos nosotros hoy, eh no hace
00:45:00más que tirar eh leña al fuego. Porque
00:45:02no
00:45:04porque no porque aparte hay una
00:45:05realidad, yo te puedo decir, este es un
00:45:08vaso de vidrio. Y vos me decís, no, es
00:45:10un vaso de cartón.
00:45:11Y si para vos es un vaso de cartón, es
00:45:14un vaso de cartón. Y si para mí es un
00:45:15vaso de vidrio, no sé. Bueno, la
00:45:17justicia está para que para Exactamente.
00:45:20Bueno, para que si el vaso es de vidrio,
00:45:22digamos, estemos todos de acuerdo en que
00:45:25la, digamos, esa ratificación probatoria
00:45:27que te da la justicia sea un vaso de
00:45:30vidrio. Bueno, el problema es ese.
00:45:32Ahora, ¿cuál? Porque yo me preguntaba
00:45:34ayer, me lo pregunté muchas veces,
00:45:35porque también digamos esto es una
00:45:37generalidad que voy a hacer, eh, que no
00:45:39es las causas judiciales no se tramitan
00:45:41con generalidades, pero digo, la
00:45:43corrupción en esos 12 años en en el
00:45:46entramado de la la creación de
00:45:49empresarios para beneficiarlos con obra
00:45:51pública y después vos tenés una causa
00:45:53que todavía no fue a juicio, que es la
00:45:54causa los hauses o tesur que chicos eso
00:45:57está clar que antes estaban juntas super
00:45:59probado eh, digamos de de cómo los Los
00:46:02los Killer que no tenían hoteles, crean
00:46:04hoteles y los hoteles, las habitaciones
00:46:06se las alquila Lázaro Baez o se lo, o
00:46:08sea, es todo eso es una locura, digamos,
00:46:11cuando uno lo mira. Entonces decir,
00:46:12"Bueno, pero para, ¿qué hacemos con
00:46:13esto? Esto es política. Entonces, esto
00:46:15estos actos de corrupción, ¿cómo
00:46:17terminan? ¿Entendés? ¿Cómo, ¿cuál es la
00:46:19reparación por estos actos de
00:46:21corrupción? Entonces, ¿cuál es la
00:46:22respuesta? E pero ah, pero Macri,
00:46:24chicos, donde haya un delito penal, por
00:46:27Dios, que intervenga la justicia y que
00:46:28todo el mundo tenga el juicio justo que
00:46:30merece. No, no que todo el mundo sea o
00:46:32culpable o inocente según tu mirada
00:46:34política, sino por una cuestión
00:46:36probatoria. Ahora vuelvo al origen, ¿qué
00:46:39haces con eh bueno, la ruta del dinero K
00:46:41nadie la discutió, viste que todo el
00:46:43mundo se calla la boca, nadie está bueno
00:46:45porque a Lázaro ya está, lo dejaron ahí
00:46:46aislado solo como Pero Lázaro es una
00:46:49Claro, ¿dónde es una anécdota? ¿Quién le
00:46:51abre la puerta? Chico, ¿quién lo crea?
00:46:53Ni siquiera es qui lo abre la puerta,
00:46:54porque Cristóbal López es un empresario
00:46:56que era muy grande desde antes de los
00:46:58medios, no de los medios, no de de de
00:47:00sus empresas en el sur, qué s. Después
00:47:02él se amplifica los medios y bla. Pero
00:47:04Lázaro Baez se crea para esto y y
00:47:07insisto con esto, cuando vos ves el
00:47:09enriquecimiento de la familia Kirsner,
00:47:11cuando ya es, o sea, es, digamos, hay un
00:47:14montón de cosas que están en la vista,
00:47:15entonces vos qué hacés con eso digamos,
00:47:17¿cuál es en un país como el nuestro?
00:47:19Entonces, ¿cuál es? Digo, para los que
00:47:20los que dicen que esto es eh todo
00:47:22político. Ahora después si empezas a
00:47:26ailar fino en cada a mí me llama la
00:47:28atención y y por eso digo porque porque
00:47:31todo el mundo juega este partido, es en
00:47:34el caso de la causa los que fue la causa
00:47:37realmente más perjudicial porque le pega
00:47:39directo es a la sociedad familiar donde
00:47:41aparecen directamente estos contratos de
00:47:43alquiler en toda la en los hoteles de
00:47:45los Kisner pagados por habitaciones que
00:47:47nadie usó durante muchísimo tiempo por
00:47:49Lázaro Baez entre otros ejemplos que
00:47:51estoy dando genéricamente.
00:47:54esa causa que que estaba camino juicio
00:47:56oral en un momento, o sea, ya estaba
00:47:58elevada a juicio oral y en un momento
00:48:00logran que un mamarracho jurídico de un
00:48:03juez como más afine al kirnerismo que
00:48:05baje el juicio. Algo que no me pasado
00:48:07nunca, o sea, como que ya no. Al final
00:48:08no no se hace. Ahora eso se da vuelta y
00:48:10otra vez vuelve a empezar y va a haber
00:48:13una fecha de juicio. Pero digo,
00:48:15es un pantano también los movimientos de
00:48:18los expedientes cuando vos lo mirás y es
00:48:21como si todo el mundo mete cuchara,
00:48:23digamos. No es que sí, sí es un
00:48:24quirófano todo contaminado. El espacio
00:48:27que debería ser absolutamente pulclo
00:48:30impoluto, está todo lleno de de cosas. Y
00:48:32a veces cuando alguien trabaja muy bien
00:48:35en algunas investigaciones penales,
00:48:37igual que también le pasa al periodismo
00:48:38esto, eh, eh, o sea, igual queda como
00:48:42empastado en la conversación pública o
00:48:44en la sociedad o en la eh en una
00:48:46cuestión de fe. Entonces, bueno, y
00:48:49entonces ahí es donde yo digo que es un
00:48:52problema.
00:48:53Cristina genera un amor tremendo en la
00:48:56calle y se ve y unidos y organizados,
00:48:58pero también genera un odio que hace que
00:49:00se despierten un montón de otras cosas,
00:49:02como esto que que habl de información,
00:49:05si se quiere, es odio, es otra cosa.
00:49:07Entre que es mujer y peronista se suma a
00:49:10todo eso que es bueno empresa y se cae
00:49:12la baba. Termina pasando. La
00:49:13incondicionalidad también es es algo que
00:49:17incondicionalidad otros se le puede
00:49:19también depende como viene fanatismo.
00:49:22Digo, eso en en la política es un
00:49:24enemigo
00:49:26imposible imposible de vencer, ¿viste?
00:49:30Porque es lo que porque es lo que
00:49:31hablábamos. Yo te digo que es de vidrio,
00:49:33pero si todos lo ven de cartón va a ser
00:49:36de cartón, o sea, por más que pase lo
00:49:38que pase. Y eso, miren lo que pasó ayer
00:49:40en la casa de Cristina, lo que pasó
00:49:41cuando fue el intento de magnicidio, o
00:49:43sea, la calle y el pueblo y lo tiene
00:49:45ella, qué sé yo. Después, no. Bueno, eso
00:49:47para mí eso es muy discutible, Tania
00:49:48esta hora. O sea, es como cada uno
00:49:49tiene, yo digo, la calle, el pueblo no
00:49:53para yo sí coincido con Tania que, a
00:49:55ver, que que el poder de movilización, o
00:49:57sea, yo creo que claramente hoy los
00:49:59votos los tiene mucho más Miley, lo
00:50:00tiene mucho más quizás otro candidato,
00:50:03pero el poder de movilización es otra
00:50:04cosa, o sea, eso no significa que se
00:50:06traslados.
00:50:08No, no, pero digo, hay algo que que me
00:50:10parece muy propio del peronismo y es y
00:50:12no lo no es una crítica que es moviliza
00:50:15gente. Yo lo que digo es porque ella es
00:50:16la líder, yo no tengo no lo tengo claro,
00:50:19no lo quiero firmar ni no firmar, no
00:50:21tengo claro la dimensión de la
00:50:23movilización, de la escala de la
00:50:24movilización. Cuando Cristina la
00:50:25llamaron a declarar hace 100 años a
00:50:27ustedes, cuando ella recién seguido del
00:50:28poder, hubo un acto en la puerta de
00:50:30Comodoro. Pi, eso fue una movilización
00:50:31tremendamente masiva. Eso no volvió a
00:50:33pasar en ese en esa escala. Pasó en la
00:50:36puerta de la casa en aquel momento. Va a
00:50:37pasar ahora. Ah, está pasando desde
00:50:38allá. Sí, pero pero no lo pensemos como
00:50:41en una guerra de guerrillas. Pensalo en
00:50:43una movilización popular de escala. Yo
00:50:46todavía no vi una movilización popular
00:50:47de escala. De de hecho yo no no podría
00:50:50sacar una conclusión eh razonable
00:50:53todavía cuál cuál es la reacción social
00:50:55mayoritaria sobre pero no sentís que la
00:50:57eh lo que pasa con la gente no lo tiene
00:51:00otro político
00:51:02ella tiene como comunidad
00:51:06tiene comunidad Cristina tiene comunidad
00:51:07pero esa comunidad se fue concentrando.
00:51:09De hecho, es la que se va a ir y
00:51:11organizar a partir de ahora como para
00:51:12Bueno, pero la quiero ver. Sí, sí, sí,
00:51:14obvio, porque la quiero ver por muchas
00:51:15razones. Solo que le, pero no, pero no
00:51:18lo digo como algo como cuestionamiento.
00:51:20El tema es que en el medio también
00:51:21tienes una realidad política que ese es
00:51:23otro plano. Vamos a ir desgranando
00:51:25planos, pero hay una realidad política
00:51:27adentro del peronismo muy particular.
00:51:29Obviamente Cristina y su entorno y su y
00:51:32y en general como varios dirigentes
00:51:35peronistas están buscando la unidad.
00:51:37Ahora, su heredero natural que es Axel
00:51:40Kisilov, ayer fue media hora, se sintió
00:51:44muy incómodo. Sí, sí, sí. Está bien,
00:51:46pero eso no nace de un repollo. No, no.
00:51:48Por eso digo, si vos lo analizás desde
00:51:50la política, todo el devenir del
00:51:52kirchnerismo desde el 2003 hasta acá,
00:51:55como todo en la vida, tiene un un
00:51:57desarrollo y una ondulación
00:52:00e particular que ahora después del
00:52:03gobierno de Alberto Fernández los puso
00:52:04en el peor de los mundos que por más que
00:52:07Cristina sigue siendo la líder del
00:52:09peronismo, rompió todo. era una líder
00:52:11del peronismo. Es una líder del
00:52:13peronismo donde qué sé yo, si vos es
00:52:17como todo el mundo para afuera dice una
00:52:18cosa, pero se dan vuelta y para abajo
00:52:20empiezan a a buscar nuevas maneras de de
00:52:22de mover el peronismo. Por eso digo que
00:52:24es una dimensión desconocida en la que
00:52:26entramos. Entramos en un punto es como
00:52:28un un punto de giro, o sea, nadie podría
00:52:31adelantar cómo va a pasar, pero lo que
00:52:34digo es Axel Kisilof, que sería su
00:52:36heredo natural, bueno, eso no va a
00:52:38pasar. O sea, él no va a aceptar las
00:52:40maneras de como dirigir el liderazgo que
00:52:44ella le propone, eh, y ella no va a
00:52:47aceptar que él él sea un heredero
00:52:50ungido, o sea, no, eso no va a pasar por
00:52:53un montón de razones.
00:52:55Pero digo, entonces tenés el peronismo
00:52:57frente a una elección que faltan 10
00:52:59minutos porque el 19 de julio tienen que
00:53:01decidir los candidatos y el 7 de
00:53:03septiembre son las elecciones de la
00:53:05provincia de Buenos Aires, que es cuando
00:53:07vos decís movilización peronista, el
00:53:10núcleo de la movilización peronista es
00:53:12la provincia de Buenos Aires, es el
00:53:13conurbano bonerense. Es acá. Entonces,
00:53:16todo ese toda esa estructura que había
00:53:19un montón de intendentes que están
00:53:19diciendo ya Cristina ya fue, ¿entendés?
00:53:22Entonces, bueno, ahora se van a
00:53:23organizar realmente todos alrededor de
00:53:25ella. La campaña se va a tratar de
00:53:27Cristina en términos de como de
00:53:29prescripción o eso es ahora y después la
00:53:32gente dice, "A mí no me hables más de
00:53:34Cristina, hablame de la inseguridad,
00:53:35hablame de que no no logro comer."
00:53:37Claro. Bueno, ¿en qué plano queda, en
00:53:40qué plano queda? en el plano más eh
00:53:42romántico, si se quiere, o o o de
00:53:46justicia de alguna manera, o en el plano
00:53:49después concreto de de hacer política,
00:53:51digo, como de esto que decís, porque en
00:53:53un momento porque la vida sigue, digo, y
00:53:56los problemas siguen, entonces hay que
00:53:58ver como todo bien con embanderarse con
00:54:00la imagen de Cristina, pero hay que ver
00:54:01hasta cuánto eso, eso si eso aglutina
00:54:05Exacto. O no. Bueno, digamos, mucha
00:54:09gente entiende que sí. Yo en otro
00:54:10momento de la historia, en otro momento
00:54:12de la historia te había dicho que sí,
00:54:13sin dudas. Ahora todo me lo pregunto
00:54:16varias. Ganas de que suceda al revés,
00:54:19quede ahí, digamos. No, no, por eso no
00:54:21que quede ahí, no que no quede ahí, que
00:54:24sirva como para despertar, para de
00:54:26vuelta vuel salir. Nada, los últimos
00:54:29años venían como Alberto, no digo, pero
00:54:32pero Axel, ponerle que es como el
00:54:33próximo, ¿no? Es como el que queda ahí.
00:54:36Venían tipo como queriendo separarse de
00:54:40alguna manera de los dos lados. Ayer,
00:54:42pero Axel Gisilov es el producto más de
00:54:45Cristina que existe
00:54:48y no parece que vaya a ser su heredero,
00:54:49¿me entienden? O sea, si a vos te
00:54:51preguntaban hace un año y medio atrás o
00:54:54no sé qué si un año y medio p que no
00:54:56porque esto ya empezó hace bastante
00:54:58cuando se peleó con Máximo, pero hace un
00:55:00tiempo atrás si te imaginabas que un día
00:55:03Axel Kisilof y Cristina iban a estar en
00:55:05vereda opuesta. No te lo imaginaba,
00:55:06chico. Ayer Axel Kisilof entró a la al
00:55:10PJ y la gente le cantaba. Es una
00:55:13canción, ahora no me acuerdo la letra,
00:55:14pero es como los muchachos, ¿no? Que
00:55:18tanto les cuesta aceptar que la líder
00:55:19del coso es una mujer, como le estaba
00:55:22encantando a él. O sea, ni se te ocurra
00:55:23pensar que vos sos un porque cuál es qué
00:55:26es lo que discute hoy vamos a hablar con
00:55:28Carly Bianco, que es el jefe de gabinete
00:55:29de Kisilov. E así que le le vamos a
00:55:32poder hacer un montón de de preguntas
00:55:33también con Graciana Peñafort. Graciana
00:55:35Peñafort es eh abogada, todo el mundo la
00:55:38conoce, es legisladora porteña también,
00:55:41pero sobre todo es una de las em si se
00:55:44quiere especialistas jurídicas que tiene
00:55:46el kirnerismo, que ella ella defendió a
00:55:49Amado Voodu, a Héctor Timmerman. en esta
00:55:51causa también tiene a uno de los
00:55:53condenados como defensa y también se
00:55:56puede hablar de la causa y en términos
00:55:58jurídicos y también vamos a tener como
00:55:59les decía, el denunciante, o sea, la
00:56:01idea que que por lo menos tenemos hoy,
00:56:03porque yo entiendo, yo me imagino una
00:56:06persona que se levanta y no está como
00:56:08metida en esto, digamos, con una
00:56:10posición previa, Argentina no lo
00:56:12entendería, es muy difícil. Entonces, mi
00:56:15el compromiso que nosotros tenemos es
00:56:17trataremos de de exponer lo más eh
00:56:22complejamente, simplemente, pero a la
00:56:24vez en su complejidad todo lo que está
00:56:26en juego en esta situación, ¿no? Que que
00:56:29me parece es una causa que está repleta,
00:56:30o sea, claramente la gente quiere ir a
00:56:32comprobar eh lo que está pensando.
00:56:35Entonces, voy a decir, escuchame una
00:56:36cosa. Sí, lo lo que dice Cristina de los
00:56:40jueces que la condenan son Sí, lo
00:56:42decimos, o sea, decir
00:56:45que hay en el expedi lo vamos, o sea,
00:56:47todo hay que decirlo porque es una causa
00:56:49repleta de emociones y sacarle las
00:56:50emociones es muy difícil, o sea, pero si
00:56:52quieren emociones quizás es no es este
00:56:53el lugar. Eh, lo que lo que quiero decir
00:56:56es eso, o sea, porque si no acabo de
00:56:57tratar de entender y que cada uno
00:56:59después saque sus conclusiones o que
00:57:00pueda argumentar incluso en el asado el
00:57:02domingo, "Che, la verdad a mí no me
00:57:04parece que que en esta causa Cristina
00:57:05tiene que estar, a mí me parece que sí.
00:57:07Eh, se robó todo, se robó para varios
00:57:10elementos. Digo, está ella y no está
00:57:12Julio Vido. Sí. Eh, es porque yo sé que
00:57:16es es increíble. Yo les digo, en
00:57:18términos de los hechos, yo tiene una
00:57:21explicación ahora en términos jurídico
00:57:23probatorios, ¿cómo es que lo sacaron,
00:57:25digamos? ¿Cómo es que lo sacaron? Me
00:57:26refiero a cómo probaron eso. Realmente
00:57:28tenía que leer como el expediente entero
00:57:30para comprenderlo en su totalidad, pero
00:57:32es cierto que hay algo que es cierto que
00:57:34es en la distribución
00:57:36funcional del kirnerismo había áreas, o
00:57:41sea, áreas que eran debido, áreas que
00:57:42eran de aunque debido fuese el jefe
00:57:47jerárquico de José López, todo eso que
00:57:50era la provincia de los Kirsner y la y
00:57:53vialidad, qué s yo, lo manejaba José
00:57:54López. O sea, no es que por eso sale el
00:57:57expediente. Después yo no puedo. Esto es
00:57:59debería yo sentarme a leer entero la
00:58:02parte del sobrecimiento a Julio debido.
00:58:04Pero la pregunta que todo el mundo hace
00:58:06es, pero para si no está él, ¿cómo está
00:58:07ella? Lo que hace el fiscal Luciani es
00:58:11encuentra estos chats que son los que
00:58:12les digo que son Lázaro, José López,
00:58:14Máximo y hablan de encuentros con
00:58:16Cristina donde eh
00:58:19digamos donde se organiza este operativo
00:58:22final de salida del gobierno y que le
00:58:24paguen lo que le deben a Lázaro como y
00:58:26de y dejar todo ordenado y después ellos
00:58:28usan que es la discusión que hace el
00:58:29quillanismo, que es un decreto de
00:58:31Cristina, como que dicen como una ley
00:58:33una norma o un decreto.
00:58:36Igual pasa como que el decreto de
00:58:39organización del fide comiso, que en
00:58:42donde estaba la plata para la obra
00:58:44pública de vialidad tiene una
00:58:46modificación firmada por Cristina que
00:58:48ellos entienden que es como si fuese la
00:58:50legalización de ese instrumento para la
00:58:51discrecionalidad con las Cerves. La
00:58:53cabeza que siempre que hicieron es la de
00:58:55Cristina, que siempre se quiere
00:58:57historia, ¿no? Igual hay un montón de
00:58:58gente condenada acá para que les digo
00:58:59todos los que son. No, bueno, está, pero
00:59:01para yo vuelvo, estoy haciendo
00:59:03preguntas, no estoy Yo lo que te digo
00:59:06es, pero entonces creemos que la
00:59:08corrupción en, o sea, creemos que no
00:59:10existía la corrupción en quanismo a mí,
00:59:11a mí me pasa, yo quiero decir dos cosas.
00:59:13A mí me pasa que no tengo dudas de que
00:59:15hubo corrupción de cristianismo, no
00:59:16tengo dudas.
00:59:18Yo ayer terminé de leer los fundamentos,
00:59:19que son las 16 páginas y la verdad me
00:59:22hubiera gustado encontrar a mí eh más yo
00:59:25digo, bueno, quiero encontrar todo lo
00:59:27que quiero encontrar todas las pruebas,
00:59:30las conversaciones de Cristina. Claro,
00:59:31es verdad. Y eso eso no lo encuentro, o
00:59:35sea, no sé porque de hecho dice pruebas
00:59:37indiciales, eh, inferencias, etcétera.
00:59:40Lo dice así directamente en la Eso
00:59:43significa que Cristina no sabía,
00:59:44etcétera. No, yo no estoy diciendo eso.
00:59:46Lo que estoy diciendo es yo en el
00:59:48expediente quiero verlo. O sea, yo
00:59:50quiero yo quiero verlo, che. De repente
00:59:52en esta conversación Cristina le dice,
00:59:53"Tráeme la guita, no sé qué." Digo, uno
00:59:55quiere eso después entiendo que la
00:59:57justicia tiene argumentos jurídicos o lo
00:59:59que sea. Si los bolsos de López quieres
01:00:00ver, ¿no? Bueno, pero para ahí quiero yo
01:00:03también ahí quiero llegar de nuevo.
01:00:04Cuando todo el mundo te dice eso,
01:00:06chicos, la gente que hace acto de
01:00:07corrupción ob en el en la función
01:00:09pública obviamente lo organiza con
01:00:11máscaras legales porque si no tiene que
01:00:13estar loco. Ten que ser José López que
01:00:15estaba de mente y tiró bolsos por en un
01:00:19convento. No pasa eso. Pero las José
01:00:21López están, ¿entiendes? La la
01:00:24diferencia con lo que con lo que digo
01:00:25que José López no es Cristina, ¿no?
01:00:27Bueno, claro, por eso te digo la por eso
01:00:29digo crey que diferenciar las dos cosas.
01:00:31Es obvio que Cristina no le llevaban
01:00:32bolsos a ella a la casa y se no sé o que
01:00:35iba con los hoteles o lo que sea que de
01:00:36hecho para mí hubiera sido más
01:00:38interesante ver todo eso junto que bueno
01:00:40tiene que ir banando. Pero, ¿por qué no?
01:00:42Pero por eso, ¿por qué no viste todavía
01:00:44el juicio de Tesor Luz Sausa? Para mí
01:00:46esa es la causa que yo digo acá, no hay
01:00:47Sí, pero porque hubo una intervención
01:00:49grosera para cambiar el entendés, o sea,
01:00:53es como las causas de enriquecimiento
01:00:54ilícito, chicos. Yo cuando investigaba
01:00:55las causas de requimiento ilícito,
01:00:56ustedes no tienen que ellos están en el
01:00:58poder, a un fiscal lo amenazar, o sea,
01:01:00era un desastre la intervención
01:01:02políticas. Entonces,
01:01:06está todo, digamos, esto está todo como
01:01:09intoxicado en un punto, pero eso no
01:01:12significa
01:01:14vuelvo a la ruta del dinero acá. que por
01:01:16ejemplo ahí tuviste una investigación
01:01:17que al principio parecía todo el mundo
01:01:19se burlaba, todo el mundo decía que era
01:01:20cualquier todo el mundo decía que era
01:01:22cualquier cosa, que era una sanata, que
01:01:24no era verdad y de repente digamos en
01:01:28ese momento marihuana y Casanelo
01:01:29finalmente logran Fariña finalmente
01:01:32cuando se arrepiente da una cantidad de
01:01:34información más concreta que te permite
01:01:36seguirlo. Suiza pasa a colaborar, Tuki
01:01:39lo agarraste. Ahora es muy importante lo
01:01:42que pide Viuski, que la prueba sea
01:01:45jurídicamente sólida, porque estás
01:01:48hablando de una expresidente de la
01:01:49nación para todo el mundo. Esto no es
01:01:51solo para candidata y que nunca más va a
01:01:53poder ser candidata.
01:01:54Eh, pero digamos, volviendo al al
01:01:58origen, siento que como esta esta
01:02:02especie de deslegitimación de la
01:02:04justicia en un sector de la sociedad o
01:02:06en casi toda la sociedad, pero depende
01:02:08el fallo uno legítimo o deslegitima,
01:02:11esto nos produce una complicación muy
01:02:13grande e
01:02:15muy grande en términos sociales,
01:02:18políticos de nuestro país. Es un daño
01:02:20eso, porque sí es importante que haya
01:02:22justicia.
01:02:24Es fundamental, es casi lo más
01:02:25importante que tiene una república que
01:02:27haya justicia. Y van cancelar también a
01:02:29Cristina, digo, porque todos los los
01:02:31Bueno, no sé como tiene que ver con
01:02:32estas con las causas o lo que dice
01:02:34Viduski, no se puede correr el eje que
01:02:36hay como un odio direccionado, pero
01:02:39bueno, por ahí es más romantizado lo que
01:02:41digo como Fernando, pero para él da
01:02:44igual, eh, es lo que genera por todos
01:02:46lados. Eso, eso, seguro, eso como eso
01:02:50digamos que que hay una eso por supuesto
01:02:53para mí digo es como que vos no tomás la
01:02:55pastilla de de la objetividad. No, no,
01:02:57yo no digo, digo, esos jueces obviamente
01:02:59para mí que deben tener eh eh eh
01:03:02afinidad o no, depende qué y después,
01:03:05bueno, pero bueno, pero son los jueces,
01:03:07digo como eso, pero después digamos es
01:03:09lo mismo, son jueces, su trabajo es
01:03:12profesionalizar eso después es como el
01:03:14qué sé yo,
01:03:16eh, viste como DP Rage. Sí, sí, sí. Dije
01:03:19árbitro y pensé
01:03:22fútbol
01:03:23y yo pensé maintouches.
01:03:26Sí, bueno, para varias cosas así como
01:03:28informativas concretas para los que
01:03:29quieren saber cómo es el devenir de
01:03:32Cristina a partir de ahora el juez, el
01:03:34tribunal tiene tres juez el presidente
01:03:36lo que llama el juez de ejecución, que
01:03:37es el que ejecuta la pena. Entonces, el
01:03:38que decide como administra todo el
01:03:40trámite de cuando vos tenés que cumplir
01:03:41tu pena. La Corte le notifica. Llega el
01:03:44juez, el juez hace un escrito en donde
01:03:47le da cinco días hábiles a Cristina y a
01:03:50todos los condenados para presentarse.
01:03:52Eh, cinco días hábiles. Hoy es el
01:03:54primero. Claro. O sea, hoy hoy serían 24
01:03:56horas se cumplen hoy a la tarde,
01:03:57digamos. No son cco días hábiles, pero
01:04:00hay feriados. No hice, no hice bien la
01:04:02cuenta viu, no sé si vos la hiciste.
01:04:03Creo que es jueves, no sería en realidad
01:04:05el jueves el quinto día hábil porque hoy
01:04:07es eh hoy es miércoles, ¿no? Miércoles.
01:04:10Miércoles,
01:04:11viernes, martes, miércoles. Claro, el
01:04:14miércoles, había leído el miércoles. Te
01:04:16quedan cinco días hábiles. ¿Qué haces?
01:04:18Es muy loco. Es muy loco eso. Yo
01:04:20reflejosle los reflejos te vas a hacer.
01:04:23Igual avisame cuando puedo hacer empezar
01:04:24a hacerles preguntas porque tengo muchas
01:04:26muchas cosas para preguntarle. Eh,
01:04:28porque yo pensaba como porque hay una
01:04:30sensación, yo entiendo lo que dice
01:04:32Tanita y es verdad, es como eh matada y
01:04:36rematada, ¿no? Como presa digo, pero qué
01:04:39pasa digo, cuando estás preso al
01:04:41domiciliario, ¿no tenés teléfono, o sea,
01:04:45cómo es la vida esas preguntas, qué
01:04:47ventaja tenés? Chemy le el musical. Ah
01:04:49entendés va a ser como un como un
01:04:54podés recibir visitas eso pero
01:04:56abiertamente vos por ejemplo te digo,
01:05:00ella puede salir al balcón a ver a la
01:05:01gente está dentro de su casa San José
01:05:041111. Yo creo que
01:05:07yo creo que hay detalles por el caso que
01:05:09no vamos a saber, o sea, está lleno de
01:05:10gente con prisión domicilia. Lázaro Váz
01:05:12Hello está con prisión domicilidad. José
01:05:13López con que eso un poco me indigna,
01:05:16eh, porque también es eso, la
01:05:18desigualdad de los seres humanos ante la
01:05:21ley, eh, que te aseguro que una persona
01:05:23común en situaciones coso está en cana,
01:05:26pero pasándola como el culo en un penal
01:05:28y ellos están todos con domiciliaria.
01:05:29Pero no me refiero, Cristina, yo creo
01:05:31que una expresidenta no hay duda de que
01:05:32no no puede estar en un penal. E de
01:05:35hecho, la presentación que hace Beraldi,
01:05:38el su abogado, no solo le pone la edad,
01:05:41porque a partir de los 70 años vos podés
01:05:43pedir, después te tiene que otorgar o
01:05:44no, podés pedirla, pero él le agrega dos
01:05:47elementos que a mí me parece que son
01:05:48indiscutibles y que y que entiendo que a
01:05:51Gorini, que es el juez de ejecución
01:05:53también, porque en el escrito que él
01:05:54presenta, eh, él también hace toda una
01:05:57discriminación de cuidados, porque se
01:06:00trata de una expresidenta
01:06:03eh En principio eso, una expresidenta y
01:06:06después porque sufrió un atentado. De
01:06:09hecho ella es casi Lo que pasa es que
01:06:11bueno, ahora están intentando evitar que
01:06:13pase. Les digo cómo es, perdón a tu
01:06:16pregunta. Es así, la notifican 5co días
01:06:19hábiles, se presenta cuando se presenta
01:06:21deditos y revisación médica. Claro. Eh,
01:06:25y ahí hasta que te resuelvan la de la
01:06:29tuación por la prisión domiciliaria,
01:06:31deberías ir a un lugar de detención. Los
01:06:33lugares de tensión posible son un penal
01:06:35que no va a pasar o que es lo más
01:06:37natural. Igual creo que van a evitar
01:06:39esto también, pero que es cabia. ¿Vieron
01:06:41cabia?
01:06:43Eh, que la calle cabia es la policía es
01:06:45una casa grande. Casa caballo
01:06:50estoy para robar.
01:06:53Marche preso. No tenés intento de de
01:06:55porque no tenés sospecha de de de que te
01:06:57pueda fugar, ¿no? ¿Cómo se llama eso?
01:07:01Resuelve. Es como el lugar de transición
01:07:04hasta que te mandan. Claro, pero que
01:07:05tiene una vuelta, un rulo del destino
01:07:07muy loca, que es que ahí estuvo Sebac
01:07:08Montiel un montón de tiempo. La recalc,
01:07:10no te puedo creer. Rubén Veraja tamb
01:07:13María Julia es como el lugar de este
01:07:16país. Pero lo que pasa es que ayer eso
01:07:18era casi una realidad. Ahora entiendo
01:07:20que la presentación, o sea, el tiempo
01:07:22que le da Gorini a ella para presentarse
01:07:24eh también es el tiempo, es un tiempo
01:07:26que les permite también analizar la de
01:07:28domiciliaria. ellos podrían intentar
01:07:30hacer la revisación médica como
01:07:32previamente, cosa de que no tengas ese
01:07:34trámite intermedio que te tenga detenida
01:07:36en cabia dos o tres días. Eso lo están
01:07:39eh viendo ahora. Es parte de toda la de
01:07:41la ejecución de la pena. Eh, pero bueno,
01:07:44además tenés esto como temperatura
01:07:47política, imagínense, son 5 días de
01:07:51vigilia, después tenés la detención. No,
01:07:53no, no, no. Que yo creo que, perdón, ahí
01:07:55quiero hacer un punto porque me parece
01:07:57que el formato de la detención va a ser
01:08:00muy importante ver y en términos de vos
01:08:02decís, Luciano, vos planteabas la duda
01:08:04sobre cuánta vigilia política, etcétera.
01:08:07Me parece que hay mucho de también de la
01:08:10vigilia o del apoyo del que está ahí
01:08:12tambaleando sobre si vuelve a
01:08:15reenamorarse de Cristina o vuelve a
01:08:17estar del lado de Cristina si querés,
01:08:20que va a depender mucho del formato de
01:08:23la ¿A qué me refiero con el formato de
01:08:24la detención? El ejemplo que todos
01:08:26hablan en la justicia hoy es lo que pasó
01:08:28con Amado Boodu cuando fue detenido a la
01:08:30madrugada en la casa, filmado, drones
01:08:33que te siguen y y te siguen en el
01:08:35camino, etcétera. Eso mismo, eso no va a
01:08:37pasar. Lo repetís con Cristina Fernández
01:08:39y Kirchner y va pasar, okay, no va a
01:08:42pasar, o sea, y esperemos que no pase
01:08:44tampoco porque me parece que porque
01:08:45aparte el juez de ejecución, o sea, en
01:08:47por eso en este caso cuando miramos la
01:08:49justicia a veces la miras mal como de
01:08:51movida. En este caso, el juez de
01:08:53ejecución es es un, digamos, un juez que
01:08:55va a actuar con actúa con seriedad. Eh,
01:08:58me parece
01:09:00el fiscal Luciani, que es el fiscal de
01:09:02el que el primero decía que la tengan
01:09:04ahora, o sea, ¿qué son estos cinco días
01:09:06hábiles? Que la tengan ahora. Bueno,
01:09:07finalmente el de ejecución dijo, "No,
01:09:08son cinco días hábiles." Si Putin agarra
01:09:10un oso y se va ahí a la casa de
01:09:12Cristina. ¿Se acuerdas? Putina andando
01:09:13en oso para ir a saludar a Cristina.
01:09:17recuerden par que con algo que dijiste,
01:09:20eh, aquel atentado que sufre Cristina de
01:09:23Sí, el marco una vigilia por por Claro,
01:09:25no, pero digo por lo que aparte para
01:09:27para la defensa, digamos ese como que en
01:09:30el marco legal hoy le sirve, ¿no? Bueno,
01:09:32es una persona que sufrió un atentado,
01:09:35que es expresidenta, meterla en un penal
01:09:37por más que le pongas condiciones
01:09:38especiales. Yo creo que, o sea, no hay
01:09:40duda de que Pero para déjame seguir con
01:09:42los detalles. Ella está ahí en San Juan
01:09:441111. Digo bien, San José San José y
01:09:47Humberto Primo. Perfecto. Tiene ponerle
01:09:50persona que pueda trabajar en la casa.
01:09:51Sí, todo, todo. O sea, no todo, no todo,
01:09:54digamos, chef, ¿cómo es eso? ¿Estás
01:09:56sola? Después los detalles también
01:09:58dependen mucho, ¿no? Te pueden ir a
01:09:59visitar el penal también te pueden a
01:10:01visitar. Lo que yo no tengo, Claro, el
01:10:03tema es eso, hacer un té todos los días.
01:10:05Lo que yo no tengo claro, ella pidió que
01:10:07no tener tobillera electrónica. Eso no
01:10:10sé. No sé si va a ser posible. Ay, qué
01:10:12claustrof ahí, eh, digamos, eso, no sé,
01:10:17no sé si va a ser posible, eso lo tiene
01:10:18que decir el juego de ejecución. Después
01:10:20la dinámica de esa detención entiendo
01:10:21que también la tiene que decir el juego
01:10:23de ejecución, no es que pero tipo puede
01:10:25hacer pilates por Face. Claro, por eso
01:10:28no sé. O va la esas son todas cosas que
01:10:30vos le empez vos le empezás a pedir al
01:10:32juez. Ay, quiero saber todo. Mi pregunta
01:10:34es si estar preso con presión de
01:10:35misilares parecía estar adentro de la
01:10:37pandemia. Igual te estaba por te estaba
01:10:39por decir todo el tiempo mi cabeza me va
01:10:41como la pandemia va a terminar siendo,
01:10:45creo yo, parecido una pandemia al
01:10:48encierro de la pandemia, pero bueno, son
01:10:50todas detalles que se van decidiendo juí
01:10:52o sí son años
01:10:54entiendo que son dos tercios del
01:10:55cumplimiento, ¿no? Más o menos 4 años y
01:10:56pico. Si si todo sigue, si respeta todo
01:10:59el procedimiento que evidentemente va a
01:11:02pasar, va a pasar. Eh, y después lo otro
01:11:04que me que muchos me preguntaban y que
01:11:07es, "¿Vos entrás a esta a San José, no
01:11:11salís en 4 años o en un momento puedes
01:11:13decir, no me quiero ir a Calafate a como
01:11:16cambiar la prisión." término. Eso
01:11:18también se lo podemos preguntar a
01:11:18Graciana Peñaft, que sabe mucho de eso,
01:11:20pero e no, en realidad tenés que
01:11:23argumentar una excepcionalidad, o sea,
01:11:25ese es tu lugar de detención, no hay que
01:11:26decir, "Me queda más cómodo en el verano
01:11:28me voy a Masz, ¿no?" O sea, eso no. Pero
01:11:32bueno, hay hay excepcionalidades como
01:11:34decir, no sé, eh, mi hija y mi nieta,
01:11:37que son con las que yo convivo, se mudan
01:11:40al calafate porque no soportan más vivir
01:11:42acá, entonces te pueden autorizar, pero
01:11:44no es que vos te vas mudando según sea
01:11:46verano, invierno, eh, y nada, y es
01:11:49fuerte porque es un departamento, ¿no?
01:11:51No es una un departamento, o sea, no no
01:11:55tenés no pisas el pasto, no salís del
01:11:57exterior, nada.
01:12:00No sé lo mismo. Yo supongo que si se
01:12:02genera una situación donde ya sale al
01:12:04balcón todo el tiempo,
01:12:06vuelvo a lo mismo, el juez de ejecución
01:12:08puede disponer cambios, ¿entendés? Las
01:12:10condiciones. O sea, si vos vas a estar
01:12:12presa, pero vas a generar eso un puerta
01:12:14de hierro, no sé, por decirlo de alguna
01:12:16manera, e el vecino estaría mal. El juez
01:12:19de ejecución penal
01:12:21tocar la vecina. Con la suerte que tiene
01:12:24ta viviría. Le hubiera tocado alquilar
01:12:26ahí. Te estoy alquilando. Tengo dos años
01:12:27de contrato. ¿Se acuerdan la vecina de
01:12:29Juncal también que se había armado un
01:12:30escándalo terrible que estaba hinchado
01:12:32la ¿Cuándo se mudó de Juncal? Igual yo
01:12:33ayer pensé que estaba en Juncal. Yo
01:12:35también después del atentado en un
01:12:37momento. Estas imágenes son de ahora en
01:12:38vivo o de anoche. De anoche. Como anoche
01:12:40salió el Pero ahora ahí podes ponchar en
01:12:42vivo. No hay nada. No hay nadie o no hay
01:12:44nada. No hay gente por eso
01:12:49sostener esto. Eh, no no no. Eh, un día,
01:12:53todos los lunes. CR. Qué loco. Y ella
01:12:55estaba como
01:12:57Yo hablé con gente que estaba Sí, yo
01:12:58también est hablando con gente. Ayer
01:13:00hablé con gente cercana que estaba ahí
01:13:01incluso y me decían que sorpresivamente,
01:13:04o sea, que ellos estaban sorprendidos de
01:13:07la ve están mejor que vos y yo, me
01:13:08decían. No, no, ella está ella está
01:13:10empoderada más que nunca con un punto en
01:13:14un punto
01:13:18genial. Igual todo todo lo escribió
01:13:21Belén, lo escribió tu mamá. Claro que mi
01:13:24mamá es cristinista. E sin lugar duda.
01:13:28Ella también con lo del atentado también
01:13:30ahí hubo, yo creo que ahí hubo un
01:13:31proceso personal particular en Cristina
01:13:35Guiller y desde la condena como que
01:13:38entiendo que ella supo que en algún
01:13:41momento esto iba a pasar. Sí,
01:13:42totalmente. Eh, y ella está, pero pero
01:13:46no su entorno, eh, o sea, alrededor de
01:13:48ella hubo muchísima Ayer había tipo
01:13:51mucha gente muy mal, ¿no? No, pero y
01:13:54aparte como muy mal en lo personal,
01:13:57emocionalmente. Y después otra cosa que
01:14:00es que esto se precipitó muchísimo, o
01:14:02sea, yo les insisto cuando hace tres
01:14:04semanas ni Cristina ni su entorno
01:14:07siquiera imaginaban que fue por su
01:14:09anuncio, ¿no?, que se aceleró la
01:14:11cantidad de veces.
01:14:13Perfecto. Esto fue una decisión de la
01:14:14Corte que eh digamos la la explicación
01:14:17que da la Corte fue como poder judicial
01:14:20no podemos otra vez repetir lo que
01:14:22hacemos que es que vos si fallás después
01:14:24de que ella eh es elegida, tiene fueros
01:14:27y el sistema político no la suelta
01:14:28nunca, que fue lo que pasó con Carlos
01:14:30Menem. Se quedó ahí a vivir, nunca le
01:14:31sacaron los fueros y nunca cumplió sus
01:14:33condenas.
01:14:34Titeó mi leino, ¿no?
01:14:37Primero pongamos con muchos muchos
01:14:39símbolos de ayer. Tengo rebord mi última
01:14:42búsqueda en Twitter. Pongamos
01:14:45el audio número uno. ¿Cuándo vuelve M?
01:14:48El sábado al cepo
01:14:52del salario que le ha puesto el ayer. No
01:14:55sé qué pasó. Eh, ahora entiendo que esta
01:14:58es la en la puerta del PJ, ¿no? La
01:15:00puerta del el cepo al voto popular. Una
01:15:04novedad realmente.
01:15:07[Música]
01:15:12Hijo de [ __ ] hijo de [ __ ] Hijo de
01:15:16[ __ ] Eh, después pone el número dos si
01:15:19quieres. Apareció Alberto Fernández.
01:15:21Ayer lo sacov en radio como increíble.
01:15:24No, no pareció porque tuvieron una gran
01:15:26idea de producción. Lo llamaron Alberto
01:15:28Fernández. Llegué tarde. Hola. Yo venía
01:15:29manejar, se me pasan las cookies. Está
01:15:32como empastado. Está raro de dudas. A mí
01:15:34me a mí lo más raro que me prisión
01:15:36domiciliar hizo una gran producción ayer
01:15:38pasaron cosas iban sacando voces y es
01:15:40muy loco pensar que sacaron a un
01:15:42expresidente como una voz más el
01:15:44expresidente más reciente una voz más.
01:15:46Después de Alberto Franc vino Jorge
01:15:47Altamira lo se entiende lo que estoy
01:15:50diciendo, ¿no? O sea, te dejo porque
01:15:52está Jorge Altamira en línea le dije.
01:15:54Entendés como que fue para mí. Dije,
01:15:55correte a ver querer
01:15:58estamos empujando muy fuerte. Alberto
01:15:59Fernández no pero me resultó como de
01:16:01verdad dije uf serio, no termina bien
01:16:05eso. Bueno, pongamos el el corte número
01:16:08dos de Cristina y después si quieren les
01:16:10pongo. Esto no tiene final feliz. El
01:16:12poder económico lo sabe y necesita
01:16:17que cuando este monote que tenemos de
01:16:19presidente no les sirva más. No, no,
01:16:24miren, no es culpa de él. Lo votaron.
01:16:29Cuando esto suceda,
01:16:31lo que pretenden es que
01:16:34el campo nacional y popular
01:16:37no puede organizarse.
01:16:40E bueno, eso obviamente esa va a ser
01:16:43toda la narrativa eh política de
01:16:47Cristina. Insisto con que, bueno, hay un
01:16:49montón de cuestiones que tienen que ver
01:16:50con cómo se organiza ahora el peronismo
01:16:53alrededor de esta nueva realidad y si lo
01:16:56que genera es un aglutineamiento
01:16:58conducido por ella o cuál es la
01:17:00estrategia. Ayer Sergio Maa estaba
01:17:02estuvo con ella en el momento en que en
01:17:05que se conoció el fallo.
01:17:07Digamos había un Zoom con había algunos
01:17:10presentes y otros por Zoom, gobernadores
01:17:11peronistas. Bueno, lo que lo que empieza
01:17:13a delinearse es ese tema. Una cosa,
01:17:16pongamos los tweets de mi ley después
01:17:18mostrame Alberto que lo quiero escuchar.
01:17:20Ah, no, ponerlo Alberto. Lo que pasa es
01:17:21que el hay un cortecito corto. Pero a
01:17:24ver, cuando Lula estuvo preso, no le
01:17:25pregunté si era de izquierda o de
01:17:26derecha, fui a defenderlo porque estaba
01:17:29preso injustamente. Ahí si hoy estoy
01:17:31hablando, no es porque me llego de
01:17:33maravillas con Cristina, es porque es
01:17:35injusto lo que están haciendo y por
01:17:38quiero vivir en un estado de derecho.
01:17:39Quiero que en un estado de derecho se
01:17:41respeten las normas del derecho. Y este
01:17:43juicio ha violado sistemáticamente todas
01:17:46las reglas que el estado de derecho
01:17:48impone un proceso.
01:17:50¿Por qué? Esto, ¿qué le pasa a Cristina?
01:17:52Le puede pasar a cualquiera el día de
01:17:53mañana. Y si avalamos esto, lo que
01:17:56estamos avalando es una jurisprudencia
01:17:58vil, pueril, odiosa,
01:18:01intolerable a la conciencia republicana.
01:18:06E te invito a mi primer 17 de octubre.
01:18:09Falta abrir es abrir es abrir una
01:18:10ventana en una discusión jurídica. Pero
01:18:12bueno, él esa es la posición que tiene
01:18:14él. Yo también siempre digo esto, esa
01:18:16posición que tiene sobre esta causa
01:18:17desde siempre. Cuando vos le preguntas
01:18:19por tesor los hauses, todo el mundo hace
01:18:21para abajo, hace para otro costado,
01:18:22digamos. No es la misma vehemcia. Claro,
01:18:24no es la misma eh vehemencia para hablar
01:18:28de esos casos. Em escuché, veamos los
01:18:30tweets, el de Miley y el de Santiago
01:18:32Caputo. El de Macri y el de Santiago
01:18:33Caputo. A ver, a ver, a ver,
01:18:36a ver, el primer ma Coquito.
01:18:39Javi, justicia, fin. Post data. Post
01:18:42data, chicos. Sí, postata.
01:18:45La República funciona y todos los
01:18:46periodistas corruptos, cómplices de
01:18:49políticos mentirosos han quedado
01:18:52expuestos en sus operetas sobre el
01:18:54supuesto pacto de impunidad. Se refiere
01:18:57a ficha limpia. Claro. Eh,
01:19:00no me parece que esto discuta
01:19:04lo central de lo que está pasando. O
01:19:06sea, no, no. Y aparte tampoco me parece
01:19:08que diga nada sobre ficha limpia lo que
01:19:09acaba de pasar, digamos. Y y lo central,
01:19:11me parece este tweet de M ley es M ley,
01:19:13¿qué estabas haciendo vos cuando había
01:19:15político denunciando la corrupción del
01:19:16kirinerismo o cuando había periodistas
01:19:18denunciando la corrupción de? Nada,
01:19:20absolutamente nada. dando charlas de
01:19:22con. Tu tema es menor al lado de de lo
01:19:25que está sucediendo. Claro, yo les juro,
01:19:26estoy tratando como por eso con todo
01:19:28este tema como de ser como tratar de
01:19:29exponerle las cosas sin contarle mi
01:19:31experiencia personal. Pero chicos, las
01:19:33investigaciones sobre sobre todo la la
01:19:35si usted las veces que hemos viajado a
01:19:37Santa Cruz y iba a la obra que había y
01:19:39vos tenías cuánto le habían ejecutado de
01:19:41plata y llegabas y la la calle terminaba
01:19:43ahí, ¿entendés? O sea, era como es
01:19:46desesperante, ¿entendés? Vos y y no pasa
01:19:48nada cuando no pasa nada. Entonces
01:19:50también eso va construyendo, obviamente
01:19:53una reacción social, obvio. Eh, y vos
01:19:55decís, "Y la justicia está para
01:19:57reparar." Por eso yo me eh digamos
01:20:00cuando cuando está en discusión el
01:20:02funcionamiento judicial me parece muy
01:20:04triste también por esa razón, digo,
01:20:06porque porque esto merece y tiene que
01:20:08tener reparsión, digamos, los hechos
01:20:10todo el mundo, no no estoy hablando
01:20:12digamos de quien sea, pero pero digo,
01:20:15los hechos de corrupción tienen que
01:20:18tener una investigación justa eh eh
01:20:21indiscutible, sean del gobierno que
01:20:23sean. Ahí está el tweet de Macri.
01:20:24Finalmente me hubiese gustado que sea mi
01:20:26gobierno. Finalmenteata.
01:20:29Finalmente después de un periodo muy
01:20:31largo, el trabajo impecable la justicia
01:20:33culmina hoy con este fallo histórico.
01:20:34Los argentinos debemos estar tranquilos
01:20:36porque los mecanismos de la República se
01:20:38expresaron con libertad. De todas
01:20:39maneras, no deja de ser un día triste,
01:20:42porque ver a una expresidenta condenada
01:20:44por corrupción, sabiendo de la
01:20:46destrucción que eso significó para el
01:20:48país, no nos da motivos para celebrar
01:20:50nada.
01:20:52Eh, solo voy a agregar Santiago Caputo
01:20:55en su cuenta Blue. Miren lo que le puso.
01:20:58Caputo. No, no le La democracia es conf.
01:21:03No es ese, es el que le comenta el y le
01:21:07dice, "Es el presidente el político más
01:21:09tibio de la historia." Algo así, como
01:21:11que ese tweet había sido demasiado tibio
01:21:13para la situación. Tampoco es que mi ley
01:21:15fue tan, o sea, no dijo nada. con
01:21:18Cristina siempre es como más, pero
01:21:21aparte si, o sea, si ahí es la
01:21:22competencia sobre quién hizo más en la
01:21:24justicia,
01:21:26pero la realidad marca que si suplo,
01:21:31porque claramente no es eso, pero si hay
01:21:33alguien que si hay alguien que impulsó
01:21:35esta causa fue Mauricio Macri, o sea,
01:21:36digo, no le pod no le podes venir a
01:21:38decir vos en el 2025, señor, usted no
01:21:41hizo nada, eh, cuando el 2016 fue
01:21:43Iwasel, que era en ese momento de
01:21:44vialidad, estaba salvando huevit
01:21:48Eh, dos cosas importantes, se está yendo
01:21:50el programa entero directamente. No
01:21:51puedo creer la hora que es e el tweet de
01:21:53Carrío
01:21:55es el número ocho.
01:21:58Número ocho. Tenemos tres notas. No sé
01:22:00en qué momento vamos que tenemos que
01:22:01hacer. Ellos no tienen épica. Me pareció
01:22:05nada, me pareció muy muy tierno y es
01:22:08cierto que gran parte, o sea, esta es
01:22:10una denuncia de vialidad, pero gran
01:22:12parte de esos hechos fueron
01:22:13investigaciones de PPT. Eh, Martín Lustó
01:22:15y después pongamos a Kisilov y es el
01:22:17número nueve. Martín Lusto
01:22:22habló la máxima instancia de la justicia
01:22:23de nuestro país, rechazó el recurso y
01:22:26dejó firme la culpabilidad. Los fallos
01:22:27se respetan. Ojalá fuera así en todos
01:22:29los casos. Si la justicia actuara
01:22:30diligentemente en todo tiempo y lugar y
01:22:33en todos los casos de corrupción por
01:22:34igual tendríamos otro país. Cierto. Eh,
01:22:37y Kisilov, por último. Kissilov. ¡Uf!
01:22:40Bueno, qué largo. Eh, básicamente vamos
01:22:43al final. eh buscan en realidad
01:22:46disciplinar la diligencia y garantizar
01:22:48privilegios económicos. Hoy esa
01:22:50democracia queda profundamente herida y
01:22:51nuestra responsabilidad histórica es
01:22:52defenderla. Ese va a ser esa va a ser la
01:22:54narrativa eh de acá en adelante. Claro.
01:22:57Del quillanismo. Y una cosa más que para
01:22:59mí es claro muy grave y no quería dejar
01:23:01de mostrarlo. Ayer en el medio de de
01:23:06todas las transmisiones eh por el fallo
01:23:09a la noche a la noche eh entró una banda
01:23:13de gente a destrozar en él. De hecho,
01:23:16pongamos las imágenes unos videos.
01:23:18Claulaista perdió su auto. Silvana
01:23:21saltaron por un costado que es una
01:23:23entrada que ya no
01:23:26no sé cuál es ese video. Eh, yo vi este
01:23:30hay una la cámara de seguridad que sí le
01:23:32ramb el auto vestuarista.
01:23:34Nada que Silvana Mato que es una
01:23:37trabajadora histórica del canal
01:23:40no ir a romper, pero bueno. E de hecho a
01:23:43Jorge Jacob, el encuestador que era
01:23:44invitado. Eh, fíjate que hay otros que
01:23:46son como más más claros. Estaba justo
01:23:49Margarita Stolber también para Jorge
01:23:51Jacob también le rompieron todo el auto.
01:23:52Unos adoquines así entraron hicieron
01:23:54pintadas adentro del canal tiraron abajo
01:23:57vos cuando entraste por esa por esa
01:23:58parte del canal está la vitrina con
01:24:00varios Martín Fierro tiraron todos los
01:24:01premios al piso casi llegan o sea el el
01:24:05entraron por la planta baja, la reacción
01:24:07está en el sexto piso. E y nada, esto
01:24:12hay que condenarlo. Sí, obvio. Sí, pero
01:24:15hasta el infinito.
01:24:17Eh, o sea, es y después las amenazas, o
01:24:21sea, de hecho, ayer Mariano Recaldo
01:24:22dijo, "Si la meta en presa va a haber
01:24:24quilombo." O sea,
01:24:26entrar en esta me parece que con mucho
01:24:28cuidado a todos, ¿eh? O sea, no, no
01:24:32insisto con algo, acá no pasó, no no
01:24:35vino un marciano ni un dictador, o sea,
01:24:37lo que lo que sea que haya pasado
01:24:39cumplió todos los pasos institucionales
01:24:42de una causa penal en Argentina. No es
01:24:44que no tuvo derecho a defensa, no tuvo
01:24:45derecho a apelación, no tuvo
01:24:47y después estará la discusión política,
01:24:50estará el enojo, la tristeza de los que
01:24:52la siguen, pero esto
01:24:55es abrir una ventana una locura, ¿eh?
01:24:57Ahí está. Esta es la vitrina es reentro
01:24:59del canal. Qué fuerte, qué fuerte. Qué
01:25:03qué qué cagazo.
01:25:05Bien, avanzamos. Imagínate, están todos
01:25:07trabajando. No, no, no. Y sí, claro,
01:25:08está todo el tiempo, todo el día hay
01:25:10gente ahí. No, no, pero parte en el
01:25:11momento pico de trabajo.
01:25:15Argentina empató con Colombia con un
01:25:17jugador menos. Reichu. Sí. Bueno,
01:25:19después de todo lo que dijimos, esto
01:25:20pasa un poco otro plano, pero jugó la
01:25:22Argentina hoy a un año al mundial, el 11
01:25:24de junio del 2026 en el Estadio Azteca
01:25:27será el partido inaugural, así que
01:25:28estamos a un año redondo del mundial. Oh
01:25:30my god. El Estadio Azteca es el y
01:25:32cierran el m de New J Nueva York, el
01:25:35mundial el 19 de julio con 48 equipos,
01:25:37una bestialidad. Por eso habrá 104
01:25:39partidos. Oh, 40 partidos más que el
01:25:41último mundial que tuvo 32 países. Sí,
01:25:43todo es mucho. La Argentina ayer empató
01:25:45en un partido, ya se hizo medio un mini
01:25:47clásico, Argentina Colombia, eh, muy
01:25:50caliente en los últimos tiempos por
01:25:52aquella Copa América en pandemia, mira
01:25:53que te como de Debook, Jerry Mina y
01:25:55compañía, por la última Copa América que
01:25:57le ganamos la final 1 a0, eh, y algunos
01:25:59desmanes. Ayer se picanteó el partido
01:26:01por momentos con Leo Paredes, con Messi,
01:26:04de Paul también, Otamendi, todos
01:26:05chicaneando, eh, una patada de Enzo
01:26:08Fernández que se le va un poco el pie y
01:26:10lo echan eh con Kevin Castaño, el
01:26:12jugador de R, que después Enzo le pide
01:26:13disculpas a Kevin Castaño y un gol
01:26:15salvador de el último la última gran
01:26:18figura que tiene los tuvo las últimas
01:26:20cuatro titularidades. habló de Tiago
01:26:21Almada. Tiaguito Almada
01:26:25que había hecho un golazo con Uruguay,
01:26:26que jugó muy bien con Brasil, que jugó
01:26:28muy bien, asistió con con Chile y que
01:26:31ayer hace ese gol a 10 del final, eh,
01:26:33bastante salvador para que el partido
01:26:34termine 1 a1 eh y la Argentina siga muy
01:26:37cómoda como líder. Eh, 35 puntos, 25
01:26:40tiene los demás. Últimos últimos datos.
01:26:42Brasil clasificado que ayer le ganó
01:26:44Paraguay, le sacó el invicto al al
01:26:45profesor y al de la frases a Gustavo
01:26:47Alfaro. Ecuador con BKC se clasificado y
01:26:50Chile no tiene mundial por tercera Copa
01:26:52del Mundo consecutiva lo de esta camada
01:26:54y el medio chileno muy duro con el
01:26:56equipo también diciendo cosas. Sí. Y con
01:26:57Gareca que renunció anoche tarde.
01:26:59Renunció también Gareca que eh había
01:27:01sacado muy pocos puntos. Obviamente se
01:27:03vino el frío y nada más lindo que
01:27:05quedarse en la cama disfrutando, ¿no? Y
01:27:07qué mejor que hacerlo con un canón. Son
01:27:08colchones espectaculares y hay un canon
01:27:10para cada uno. A ustedes cómo les gusta
01:27:12dormir, boca abajo, boca arriba, de
01:27:13costado. Ay, se me fue el se me fue el
01:27:16monitor en este momento. Hablemos de
01:27:18cómo nos gusta dormir. De costado, del
01:27:19lado izquierdo. Hay que dormir por los
01:27:20jugos gásticos, ¿saben eso? Pero duermo
01:27:23siempre el lado derecho. Sé que está
01:27:24mal, pero bueno. Tenés, mira, bueno, acá
01:27:26tenés, eh, colchones de resorte
01:27:28supercmodos. Sí, de espuma, bien firmes.
01:27:32Ahí lo encontré. Altos, bajos, grandes.
01:27:34Chicos, el modelo que querés para dormir
01:27:35y disfrutar lo que lo encontrás en
01:27:37Canon, porque tener un Canon se siente
01:27:40diferente. 11 22 446542@paraíso
01:27:45fiscal y le damos un like al vivo en
01:27:47este programa que le estamos metiendo
01:27:49palo, palo, palo y palo. Sí, se nos fue.
01:27:51Sí, sí. Tremendo, tremendo, tremendo.
01:27:54Seguimos, Lulú. Sí. E les decíamos más
01:27:56tempranito que íbamos a conversar con
01:27:57Ricardo Stoart. Él es el denunciante en
01:27:59la causa vialidad. cuando digo
01:28:01denunciante era el director de asuntos
01:28:02jurídicos de vialidad nacional cuando
01:28:05asume el gobierno de Mauricio Macri, que
01:28:06es cuando hacen esta auditoría en donde
01:28:08encuentran eh irregularidades en 51
01:28:11licitaciones para eh rutas y caminos en
01:28:15la provincia de Santa Cruz. Ricardo,
01:28:17bienvenido. Buen día. Muchas gracias por
01:28:19la invitación. Buen día. Día. Buen día.
01:28:21Lo que te pedimos al final es increíble
01:28:23la hora que se hizo, eh, y recién
01:28:25podemos conversar. Si vos pudieses
01:28:27explicarle a alguien que no sabe nada e
01:28:29o no entendió nunca de qué se trata esta
01:28:32causa, ¿qué fue lo que ustedes
01:28:33encontraron y lo que ustedes denunciaron
01:28:34de la manera como más concreta y y
01:28:38simple posible? Escuchando, estaba
01:28:40escuchando un poco el programa. Eh,
01:28:42entiendo que es difícil para quien no
01:28:45está inmerso un poco en lo que es la
01:28:47administración pública, los procesos
01:28:49administrativos,
01:28:50pero básicamente eh el derecho
01:28:53administrativo es como que sí un cause,
01:28:55¿no? Eh cuestiones normales, eh que hay
01:28:59que hacer controles y demás. Acércate
01:29:01por al m Lo que encontramos en en
01:29:03vialidad es es todo un proceso por fuera
01:29:06de de lo que estaba establecido.
01:29:09Vialidad nacional ni siquiera hacía las
01:29:11licitaciones, las adjudicaciones, ni
01:29:14siquiera manejaba los fondos, ni
01:29:16siquiera certificaba eh los tramos de
01:29:19ruta que se ejecutaban,
01:29:21que en realidad se ejecutaba poco y
01:29:24nada. Eh, yo cuando asumí en diciembre
01:29:27del 2015 estuve 3 meses en Rí Gallegos.
01:29:31Vos conocés bien de qué te puedo hablar.
01:29:34Eh, lo que es el obrador de Austral
01:29:36Construcción, una empresa que no tenía
01:29:38ningún tipo de expertice en obra
01:29:40pública. Lázaro es, el amigo socio
01:29:44eh de Cristina, nunca había construido
01:29:47nada, no tenían capacidad económica.
01:29:50Eh, nos encontramos de pronto una
01:29:52provincia que tiene el 1% de la
01:29:53población de Argentina, eh muy poca
01:29:56transitabilidad en sus rutas, eh porque
01:29:59la verdad que el tránsito es muy poco,
01:30:01salvo la ruta 3 y estaba en el top tres
01:30:05de obras de vialidad nacional, estaba
01:30:07por arriba de provincias como Córdoba,
01:30:09Santa Fe, el nivel de inversión que
01:30:12deberían tener.
01:30:14Y después nos encontramos cuando
01:30:16llegamos, nosotros teníamos un
01:30:17presupuesto 23000 millones de pesos para
01:30:20todo el año 2016 y teníamos cerca de
01:30:2320000 millones de pesos de certificados
01:30:27que le adeudábamos a todos los
01:30:28contratistas de Argentina y al único que
01:30:32no le adeudábamos un solo peso y que le
01:30:35habíamos pagado por anticipado los
01:30:38certificados de obra era Austral
01:30:39Construcciones.
01:30:42y y fue construcciones el mismo que a
01:30:45los 20 días de asumir Mauricio Macri
01:30:48para todas las obras que tenía, cerca de
01:30:5050 obras solo en la provincia de Santa
01:30:52Cruz y hecha 17 personas eh estando los
01:30:57coros al día cuando había contratistas
01:30:59que estaban hace 8 meses sin cobrar un
01:31:02certificado. Cualquiera que hace obra
01:31:04pública, los certificados son montos
01:31:06importantes. una empresa que no cobra
01:31:08durante 8 meses es complicado
01:31:11mantenerse, tiene mucha gente, mucha
01:31:13maquinaria, tiene que comprar insumos,
01:31:15materias primas. Eh, fue la verdad algo
01:31:19muy llamativo.
01:31:21En lo personal yo no tengo dudas de que
01:31:24la plata australciones era la plata de
01:31:26Cristina. Vos lo dijiste muy bien hoy
01:31:28temprano, cerca de las 7 de la mañana.
01:31:31Eh, la causa tesur los Ausces es
01:31:35trascendental porque en este juicio eh
01:31:38una de las cosas que ató Luciani fue de
01:31:40que hay y personajes que se comparten
01:31:44entre Austral Construcciones y y
01:31:47OSUR, sociedad anónima.
01:31:50Eh, entonces las sociedades son las
01:31:52mismas, eh, las personas son las mismas
01:31:55y no tenemos dudas de que hubo este
01:31:58desvío de fondos de manera eh
01:32:02arbitraria, ilegal hacia Austral
01:32:04Construcciones y que eso fue el retorno
01:32:06que después Cristina tuvo a través de
01:32:08los hoteles eh eh que tenía millones de
01:32:12habitaciones este ocupadas durante todo
01:32:14el año que de un hotel que no iba
01:32:16absolutamente nadie y después con los
01:32:18Auses inmobiliaria, tenía mutuos,
01:32:21permutas, eh tenía eh sesiones gratuitas
01:32:26de de importantes terrenos y campos en
01:32:28la provincia de Santa Cruz, inclusive
01:32:31departamentos en Buenos Aires que
01:32:32habitaba Cristina, eh eran de ese de
01:32:36esas inmobiliarias.
01:32:38Eh la verdad que
01:32:41ojalá que ¿Cuánta plata eh se destinó a
01:32:44a la obra pública de vialidad en Santa
01:32:47Cruz en los 12 años? Nosotros, no te lo
01:32:50puedo decir eso, la verdad no no tengo
01:32:52idea. Lo que sí te puedo decir que de
01:32:54las 51 obras que nosotros auditamos
01:32:57creemos que el desvío de fondo fue de
01:32:5946,000 millones de pesos. Eh, a ese
01:33:02momento, según el cálculo, eran cerca de
01:33:042000 millones de dólares.
01:33:07No son eh no son caramelos. Y y y los
01:33:12que estuvimos ahí eh no estaban ni los
01:33:15carteles de las obras. Yo digo de los 51
01:33:18contratos, yo pude haber recorrido 32,
01:33:23no estaban ni los carteles de obras en
01:33:25los lugares. Eh, muchas de las rutas
01:33:28provinciales, otra cosa, eh, gran
01:33:31cantidad de obras sobre rutas
01:33:33provinciales. Vialidad nacional no tiene
01:33:34por qué hacer rutas sobre eh eh las
01:33:37rutas provinciales. podría hacerla si
01:33:39tienen conexión importante con lo que es
01:33:41la ruta 3 en Comodoro Rivadavia, en Río
01:33:45Gallegos, pero la mayoría son de ripio y
01:33:50hicimos fuimos con ingenieros y y que se
01:33:54habían pagado anticipos de obra. Lo que
01:33:57tenía el kinernerismo era que eh
01:33:59adjudicaba las obras en 8 10 días cuando
01:34:02a nosotros nos llevaba 6 meses en 8 10
01:34:04días. en 15 días pagaba el 20 25% de la
01:34:08obra. Había anticipos financieros,
01:34:11anticipos financieros importantes de
01:34:13500, 600, 800 millones de pesos, eh, que
01:34:18no estaban en ningún lado. No estaban ni
01:34:20siquiera los obradores. Cuando uno
01:34:22empieza una obra, como hace una obra en
01:34:24su casa, vieron que primero acumulan eh,
01:34:26hacen un poquito de acopio de
01:34:27materiales, traen el baño químico para
01:34:30los empleados, eh empieza a haber como
01:34:32un movimiento antes de iniciarla. Eh, no
01:34:36estaban ni los obradores en el sur.
01:34:38Cuando vos decías recién que las 51
01:34:40obras que ustedes fueron a controlar,
01:34:42todas las había ganado Austral
01:34:44Construcciones o el grupo. Sí. Eh, otra
01:34:47particularidad, no se podría haber
01:34:48licitado ni una de esas 51
01:34:51horas, no solamente sacaban los fondos
01:34:54por fuera de vialidad, pagaba la
01:34:56provincia, que expliques eso, ¿cómo cómo
01:34:58es eso? Eh, pagaba la provincia de Santa
01:35:00Cruz, después eh eh vialidad nacional
01:35:03devolvía esa plata. Eh, pero la ley
01:35:07provincial, porque ni siquiera se hacía
01:35:08con la ley nacional, la mayoría de las
01:35:10licitaciones, todas las licitaciones que
01:35:12hacíamos nosotros en vialidad nacional
01:35:13hacíamos con la Ley de Obra Pública
01:35:15Nacional.
01:35:16Eh, las licitaciones en Santa Cruz
01:35:18hacían con la Ley Provincial de Obras
01:35:20Públicas y establecía puntualmente la
01:35:23Ley Provincial que ninguna empresa
01:35:26contratista podía tener más de 2 horas
01:35:29si era el mismo grupo económico. Eh,
01:35:32Lázaro Baáez no solamente tenía Austral
01:35:34Construcciones, que la creó 15 días
01:35:36antes de que asumiera Néstor en el 2003
01:35:39o casualidad, sino que se compró a a
01:35:43Kanki Costilla, Goti, a Delmo, a Delmo
01:35:46Biancalani. Se fue comprando todas las
01:35:49constructoras del sur del país y tenía,
01:35:52no, no es que tenía dos, tenía 60 obras
01:35:54en ejecución. Nadie controlaba nada, eh,
01:35:58lo puedo garantizar. La misma gente que
01:36:00usó Néstor cuando fue gobernador de
01:36:02Santa Cruz fue designada en vialidad
01:36:04nacional. Los periodis de la vida. Vos
01:36:07decías, ¿por qué no estaban eh por qué
01:36:09no estaba debido en las causas? Eh el
01:36:13tema obra pública era como un loteo de
01:36:15José López. Eh nosotros lo vimos
01:36:18obviamente a debido lo denunciamos
01:36:21porque nos parecía una figura central.
01:36:24Evidentemente después encontraron
01:36:27documentación.
01:36:28Eh, ustedes recordarán a Ernesto
01:36:31Clarence. Ernesto Clarence es un
01:36:32financista eh por donde se lavó bastante
01:36:36plata de de la ruta del dinero. K.
01:36:39Cristina Kirchner, único caso en la
01:36:42historia de vialidad, designa por
01:36:44decreto a Sergio Pasacantando. Era el
01:36:47gerente de administración de vialidad
01:36:49nacional, eh, el que manejaba todos los
01:36:52pagos. Era una persona a la mano derecha
01:36:55de Ernesto Clarence y había sido
01:36:57designada directamente por Cristina
01:36:59Kirner por un decreto. No conozco en la
01:37:01historia de vialidad que un presidente
01:37:04de la nación haya designado a un gerente
01:37:07de vialidad nacional, excepto Cristina
01:37:09Kirner.
01:37:10Entonces, cuando yo veo la épica de eh
01:37:14de todo lo que vi ayer, que me pareció
01:37:16tristísimo, porque el tema es triste,
01:37:19que nos hayan robado
01:37:2100 millones de dólares solo en una
01:37:24causa, a mí me parece tristísimo
01:37:26e ver la épica de Cristina ayer, de de
01:37:29toda la gente que que estuvo en su casa,
01:37:32a mí me da mucha tristeza porque digo,
01:37:35eh, esto es esto es parte de lo que fue
01:37:39Argentina. No, me parece que esta es la
01:37:41punta del Iber del país que tenemos que
01:37:43cambiar.
01:37:45Gracias, Ricardo. O sea, es es un tema
01:37:48porque se abren un montón de ventanas y
01:37:49un montón de cosas, pero me parecía
01:37:50importante porque muchas veces la gente
01:37:52que hace la denuncia que que estuvo con
01:37:54los expedientes, que viajó allá, que te
01:37:55mostró todo, eh, digamos, tiene
01:37:58elementos que sirven para que los
01:38:00pienses, para que los tengas, para que
01:38:02todo este asunto que a mucha gente le
01:38:04puede generar. Sí. Eh, usamos un uno una
01:38:07de las cosas que hicimos fue queríamos
01:38:09usar con Javier Iguacel las máquinas de
01:38:12la corrupción le llamamos. Eh, el
01:38:15logrador de Austral Construcciones serán
01:38:17más o menos 4 o 5 hectáreas enfrente al
01:38:20aeropuerto de Río Gallegos.
01:38:22Y vos decís, bueno, es es una es un
01:38:24obrador que una empresa que tiene 50
01:38:28obras debe ser tremendo la actividad,
01:38:30eh, montañas de piedras, de máquinas,
01:38:34eh, casi todo estaba abandonado. O sea,
01:38:38entonces vos decís, ni siquiera era una
01:38:41empresa que hacía obra pública. Eh, pero
01:38:45bueno, ojalá aprendamos de esto y y
01:38:48podamos ser un poquito mejor para
01:38:50adelante. Gracias, gracias por haber
01:38:52venido. Nos vemoscias. Seguimos. 7:41
01:38:56de la mañana. Eh, le damos like al vivo.
01:39:00Yo me quedé sin computador, así que del
01:39:02celular. ¿A qué hora sale el sol?
01:39:05Estamos laun. Me estás dando información
01:39:07sin parar entre lo de Cristina. Déjame a
01:39:09mí.
01:39:11Es Úrsula. Pas. Estoy pasada. Y no me
01:39:13digan Úrsula que
01:39:15por pulpo. Por pulpo. ¿Quieres algo?
01:39:18Mientras tradusca.
01:39:20cuento que busca hacer las cosas fáciles
01:39:22para sus clientes, por eso desde su app
01:39:24podés comprar o vender dólares en un
01:39:25solo clic, no tenés excusas en EOL, es
01:39:27automático, compras los dólares y se te
01:39:30acreditan en el momento. Es fácil y es
01:39:32rápido. Lo haces de manera 100% online.
01:39:34Tiene la mejor cotización respecto a
01:39:35otros dólares. Puedes usarlos para
01:39:37invertir en acciones CD, CDRs, FCI,
01:39:40bonos y muchos más. Sí, todo desde la
01:39:42misma app. ¿Cómo funciona? Descargar la
01:39:43Piol y abre tu cuenta. Ingresa de
01:39:45dinero. Tres. Indicas los pasos que
01:39:47querés pasar a dólares y haces clic y
01:39:50listo. Los pesos, chicos. Indicas los
01:39:51pesos que quieres pasar a dólares, haces
01:39:53clic y listo. En el momento los tenés
01:39:55acreditados en tu cuenta, Dolarízate de
01:39:57manera automática y desde el sillón de
01:39:58tu casa Escaniñel QR en pantalla. Ahí lo
01:40:01tenés. ¿A qué hora sale Soltania? 7:57.
01:40:04Ay, retarde, retarde, chickens. Muy
01:40:07tarde, realmente. Hoy esto es palo,
01:40:08palo, palo palo, paloo palo. Tenemos una
01:40:11comunicación telefónica, ¿verdad?
01:40:12Tenemos una Sí. Una comunicación muy
01:40:14importante. Está conectado Carlos
01:40:17Bianco, es el ministro del gobierno de
01:40:20Axel Kisilov en la provincia de Buenos
01:40:22Aires. Eh, Bianco, buenos días. ¿Cómo
01:40:25estás? ¿Qué tal? ¿Qué tal? Buen día.
01:40:27¿Cómo están? Buen día. ¿Cómo va? Eh,
01:40:29obviamente la primera pregunta es eh
01:40:31cuál es eh la lectura que hacen desde el
01:40:34gobierno de Kisilov del fallo de la
01:40:35corte,
01:40:37¿no? Bueno, que es un día eh negro,
01:40:40negro, muy oscuro para la democracia.
01:40:43Argentina, eh histórico por lo infame. E
01:40:48bueno, por los sucesos de ayer, una
01:40:49condena amañada y vergonzante sobre una,
01:40:53dos veces presidenta y hasta
01:40:56recientemente
01:40:58vicepresidenta.
01:40:59sin ninguna evidencia de su
01:41:01participación en un supuesto ilícito de
01:41:04administración fraudulenta
01:41:07y sin respetar el debido proceso por
01:41:10distintas razones, o sea, no se se
01:41:13saltea, se disocia toda la cadena de
01:41:16responsabilidades.
01:41:17Es una obra por la que son obras por las
01:41:21que se establece la administración
01:41:23fraudulenta, que no son ejecutadas ni
01:41:25siquiera por el gobierno nacional, son
01:41:27ejecutadas por el gobierno provincial.
01:41:29con fondos que habían sido aprobados por
01:41:31el Congreso Nacional y por lo tanto no
01:41:34eran ni siquiera discrecionales.
01:41:37Una obra que según las pericias que
01:41:39constan el expediente había estado 100%
01:41:41ejecutada
01:41:43eh sin sobreprecios, además de acuerdo
01:41:46al expediente, lo digo, eh y además con
01:41:50jueces y fiscales que tenían un claro
01:41:53involucramiento político, ¿no? jueces y
01:41:55fiscales que que iban a jugar al fútbol
01:41:57a la quinta de un expresidente de Macri,
01:42:00que ingresaban a Olivos y a la Casa
01:42:02Rosada de Macri cuando era presidente,
01:42:05que participaron algunos del viaje al
01:42:07lago escondido, los que estuvieron
01:42:09involucrados en las distintas instancias
01:42:10de la causa. Así que nada, un breve
01:42:14resumen para mostrar solamente las
01:42:17irregularidades que tiene esta causa.
01:42:19Así que muy triste, muy triste para la
01:42:21democracia. un parte aguas, creo, para
01:42:23la democracia. A partir de a partir de
01:42:25hoy tenemos mucha menos democracia en
01:42:27Argentina. Bianco, esta investigación
01:42:30tuvo todos los pasos procesales que
01:42:33existen en una causa penal. eh tuvo una
01:42:36investigación, eh tuvo un tribunal oral,
01:42:39eh tuvo una acusación, tuvo una revisión
01:42:42de la Cámara de Casación y tuvo una
01:42:44intervención de la Corte Suprema de
01:42:45Justicia, eh que es algo que en general
01:42:48no le sucede a la mayoría de las causas
01:42:50penales en en Argentina de ningún tipo,
01:42:53digamos, ni las de corrupción ni las de
01:42:55ni ni de otro orden. Em, ¿por qué está
01:42:58en juego para ustedes la democracia en
01:43:01eso más allá de la opinión que tengan
01:43:03sobre el fallo?
01:43:05Por todo lo que te acabo de decir. Por
01:43:07todo lo que te acabo de decir. ¿Usted
01:43:08cree que los tres jueces del tribunal
01:43:09oral, por ejemplo, Gorini, que es el que
01:43:10ahora está ejecutando la pena, los tres
01:43:12jueces que decidieron la condena
01:43:14Cristina, e alguno de ellos tenía una eh
01:43:18vinculación política con alguien? Jorge
01:43:20Gorini, Rodrigo Jiménez Uriburu o Andrés
01:43:22Vaso, alguno de los tres tenía una, por
01:43:24ejemplo, ellos.
01:43:26Y acabo de decir que varios de los que
01:43:28participaron en distintas instituciones,
01:43:29pero ellos no estaban en esa. Bueno,
01:43:31está bien, está bien. Pero también te
01:43:34acabo de decir
01:43:36todo lo que consta en la causa,
01:43:40en donde, repito, no hay una cadena de
01:43:42hay una cadena de responsabilidad
01:43:44totalmente disociada,
01:43:46eh, en donde no hay ninguna prueba y
01:43:48evidencia de que Cristina tenga alguna
01:43:50vinculación eventualmente con la
01:43:52ejecución de esa obra, solo a partir de
01:43:54una supuesta de una mención de alguien
01:43:57en un chat que en un WhatsApp que estaba
01:43:59en otra causa y que lo traen
01:44:01irregularmente como evidencia.
01:44:03a a esta causa, o sea, que hay, digo, yo
01:44:06no soy ni siquiera abogado, no soy
01:44:09ponernos instruí bastante, me instruí
01:44:11bastante durante este último tiempo en
01:44:14la materia porque me parecía realmente
01:44:16aberrante lo que estaba pasando. Una una
01:44:19pregunta concreta sobre los hechos. Eh
01:44:23eh usted cree que acá los hechos e
01:44:27digamos que acá hubo corrupción en la
01:44:29asignación de obra pública de Lázaro
01:44:32Baáez en la provincia de Santa Cruz,
01:44:34pero que Cristina no es responsable
01:44:36penalmente. No, no
01:44:39me consta, no me consta. Te lo que te
01:44:41digo es que lo que consta en la causa,
01:44:44el expediente, las pericias que se
01:44:46hicieron fueron que eh
01:44:50la obra estaba ejecutada. 100% y que no
01:44:53había sobreprecios, o sea, que yo no veo
01:44:55donde habría corrupción. Eh, bien, pero
01:44:58no sé, no sé, no soy, no soy ni
01:45:00especialista ni me corresponde. Te digo,
01:45:03sí, no, no. Yendo ayer acá Sebastián
01:45:06David que lo saluda. Bianco, ¿cómo va?
01:45:08Eh, ayer eh en un momento fue Axel
01:45:10Kisilov a Mateu y fue un momento medio
01:45:13incómodo. Eh, digamos, le estaban
01:45:16cantando algo así como que él no es el
01:45:17jefe del peronismo, digamos, que la jefa
01:45:20es Cristina Fernández Kirchner. y se
01:45:22metió como la interna también ahí desde
01:45:24la militancia. Eh, ¿esto lo acerca Axel
01:45:27esta situación con con Cristina
01:45:29Fernández Kirchner o es algo que digamos
01:45:33los mantiene alejados más allá de la
01:45:34unión en este momento?
01:45:37Eh, no, mira, yo estaba yo estaba el
01:45:39gobernador lo que hizo es pasar a a
01:45:42hablar, a saludarla a Cristina momentos
01:45:45antes que bueno que ya estaba anunciada
01:45:48en cadena nacional casi la hora de en
01:45:50donde se iba supuestamente a establecer
01:45:54la validez de la condena.
01:45:56Eh, y estuvimos ahí un rato, saludamos a
01:45:59los compañeros y después como sabíamos
01:46:01que estaban varias vías cortadas, varios
01:46:04accesos cortados y bueno, eventualmente
01:46:06había algún riesgo de que se eh suceda
01:46:09algún disturbio, etcétera, nos fuimos
01:46:11con el gobernador y con varios ministros
01:46:13del gabinete y también se sumaron varios
01:46:15intendentes a en las oficinas en de la
01:46:19provincia en capital a monitorear la
01:46:21situación, pero el gobernador estuvo
01:46:24permanentemente
01:46:25en contacto con la expresidenta y bueno,
01:46:29con todos quienes estaban ahí en el en
01:46:31el PJ en Mateu. Y hoy y hoy piensan ir a
01:46:33visitar. Nosotros hemos sido nosotros
01:46:36como siempre fuimos, seremos totalmente
01:46:39solidarios con aquellos compañeros que
01:46:41que tengan algún problema o estén en
01:46:44peligro. Eso es lo que siempre hemos
01:46:45hecho. No hemos cambiado en un ápice
01:46:48nuestra posición respecto de esta y
01:46:50otras causas de persecución política
01:46:52respecto de la de la expresidenta. Eh,
01:46:55bueno, eso mantuvimos siempre la
01:46:57coherencia en este sentido. E hace,
01:47:00digamos, estamos en esto está pasando en
01:47:02el medio de la la discusión por las
01:47:06listas en la provincia de Buenos Aires.
01:47:07Las elecciones son el 7 de septiembre,
01:47:09el 19 de julio cierran las candidaturas.
01:47:12recién se acababa de producir por
01:47:13primera vez en mucho tiempo una reunión
01:47:16eh entre entre Cristina y Kisilov en
01:47:19donde supuestamente iban a organizar eh
01:47:22cómo se cómo se iba a coordinar la
01:47:25unidad. Usted un rato antes de esa unos
01:47:28días antes de esa reunión dijo, "No
01:47:29queremos más unidad hasta que duela."
01:47:33Ahora, ¿cómo se va a dar esa
01:47:35conversación?
01:47:37Eh, mira, lo veremos, lo veremos porque
01:47:40efectivamente había habido una primera
01:47:43charla del gobernador con la
01:47:44expresidenta en donde habían establecido
01:47:47en términos genéricos, ¿no?, una una
01:47:50mesa para empezar a a trabajar el
01:47:52acuerdo político y electoral en el marco
01:47:56de estas elecciones, pero obviamente
01:47:58sobrevino esta situación y y esta este
01:48:02comienzo de diálogo y ni siquiera la
01:48:05definición de los interlocutores todavía
01:48:06tuvo lugar, así que bueno, seguramente
01:48:09en los próximos días eh avanzaremos.
01:48:12Pues la verdad que ha cambiado muchísimo
01:48:14el panorama, cambió muchísimo el
01:48:16panorama y bueno, ahora que habrá que
01:48:18que volver a sentarse con con los
01:48:20distintos involucrados a a tener esa
01:48:22discusión, ese debate, esa charla entre
01:48:25compañeros. Pero en principio con este
01:48:27panorama, ¿cree que la campaña o todo lo
01:48:30que siga e va a estar más relacionado
01:48:33con la situación judicial de Cristina
01:48:37o no?
01:48:39Y bueno, inevitablemente esta situación
01:48:41va a teñir, va a afectar la campaña.
01:48:46Seguramente
01:48:48eh la derecha, las distintas expresiones
01:48:51de la derecha que probablemente además
01:48:53en la provincia de Buenos Aires vayan
01:48:56juntas, eh van a querer usufructuar esta
01:48:59esta situación esta situación porque
01:49:03cuando hay una persecución de las tantas
01:49:04que hubo sobre el peronismo, no
01:49:06solamente es hacia atrás, sino esa
01:49:08persecución es adelante, utilizándola
01:49:11como como antecedente, ¿no? Pero bueno,
01:49:14nosotros daremos todas las discusiones
01:49:15que hay que dar
01:49:17en el marco de esta campaña, no solo
01:49:20sobre esta situación, sino sobre el
01:49:22desastre realmente que está haciendo mi
01:49:24ley sobre la economía argentina, sobre
01:49:26la situación social en Argentina. Y
01:49:29obviamente, como dijimos siempre, vamos
01:49:31a seguir poniendo en valor todo lo que
01:49:32se está haciendo en la provincia de
01:49:34Buenos Aires, todo lo que se hizo y todo
01:49:37lo que se está haciendo ahora para poder
01:49:38sostener eh con mínima dignidad en
01:49:41algunos casos las condiciones de vida de
01:49:44nuestro pueblo buena herense ante el
01:49:45tremendo ajuste al que estamos siendo
01:49:47sometidos en Argentina, ajuste
01:49:48macroeconómico, pero también ajuste
01:49:51sobre los recursos de la provincia de
01:49:53Buenos Aires. Bianco, hay una realidad
01:49:55que ya es irreversible, que es que
01:49:58Cristina Kill ya no va a poder ser
01:50:00candidata a nada en la función pública.
01:50:05¿Usted cree que Axel Kisilof es la
01:50:06sucesión?
01:50:08No, mira, eso se discutirá y hoy me
01:50:10parece que ni siquiera es una prioridad
01:50:13para nuestra fuerza política. Lo que la
01:50:15prioridad para nuestra fuerza política
01:50:17ahora es reorganizarse después de esta
01:50:20de esta situación tan traumática para
01:50:22todos nosotros. de organizarse en el
01:50:25marco de esta elección, que es una
01:50:26elección de medio término, en donde no
01:50:28se elige ni sucesor, ni conductor, ni
01:50:30líder. Se eligen legisladores
01:50:33provinciales en septiembre y
01:50:35legisladores, bueno, diputados, en el
01:50:37caso de la provincia de Buenos Aires,
01:50:38diputados nacionales e en octubre, así
01:50:41que la prioridad es esa. La prioridad es
01:50:44esa. Eh, Bianco, la última por mi parte.
01:50:48Succedieron ayer en TN el ingreso de
01:50:52casi de una pandilla, ir a una banda de
01:50:55salvajes, a romper autos, e ingresar al
01:50:57hall y destruir todo. ¿Tiene alguna
01:51:00declaración que hacer al respecto?
01:51:02Mira, no tengo más información sobre lo
01:51:05que vi brevemente en las redes anoche.
01:51:08Eh, no tengo no tengo mucho para
01:51:11comentar, salvo que en todo caso eh
01:51:15siempre estamos en contra de la
01:51:17violencia política. Eh, pero la verdad
01:51:19que no sé no sé de qué se trató. No sé
01:51:21de qué se trató, eh, porque también
01:51:24hemos visto permanentemente, por eso no
01:51:26quiero opinar porque no tengo la
01:51:27información, pero digo que también hemos
01:51:30visto permanentemente en el marco de
01:51:32manifestaciones de marcha eh
01:51:36distintos actores infiltrados, etcétera.
01:51:39No lo sé, no lo sé, por eso no puedo
01:51:41opinar. Lo que sí te digo es que estamos
01:51:44100% en contra de toda forma de
01:51:46violencia política.
01:51:48Eh, Bianco, le hago una cortita, porque
01:51:50hay algo que me pasa con con la causa
01:51:52vialidad, que es que digo, más allá de
01:51:54Cristina, sí, Cristina no en la causa y
01:51:56que que es claramente un debate central
01:51:58de lo por lo que pasó ayer, pero no
01:52:01siento que haya una especie de
01:52:02autocrítica respecto a la corrupción, no
01:52:05cree que hubo algo de de no sé hacer un
01:52:09empresario como la Salováes de la nada,
01:52:11un empresario, qué sé yo, que que hace
01:52:13que hizo miles de obras o cientos de
01:52:15obras si querés, y que se enriqueció al
01:52:17compás de la obra pública. Es decir, ¿no
01:52:19hay algo de revisión ahí que todavía
01:52:20queda pendiente dentro del lo que fue
01:52:23esos 12 años? Mira, a mí no me consta,
01:52:26no lo conozco, no sé lo que pasó en
01:52:27Santa Cruz, no tengo ni la más mínima
01:52:29idea. E pero si vos querés y estás
01:52:33poniendo un manto de sospecha sobre un
01:52:34empresario, te digo que
01:52:38está condenado. Está bien, está bien,
01:52:40pero también te digo que esa es la misma
01:52:42historia de de Macri, ¿eh?
01:52:46la historia, perdón, a mí esto me
01:52:48interesa porque me parece que es
01:52:49socialmente relevante el lugar en que
01:52:51ponemos las instituciones. Eh, mi
01:52:53pregunta es, ¿es lo mismo una persona
01:52:57que tiene condena juicio, confirmación
01:53:00de condena, intervención de la Corte
01:53:02Suprema, todos los pasos procesales que
01:53:05existen en el Código Penal? que es una
01:53:08persona, perdón, que tiene una causa
01:53:10abierta porque entonces se convierte en
01:53:12una cuestión de opinión, digamos, no no
01:53:15tiene validez,
01:53:17no, no obviamente que no es lo mismo.
01:53:19Siempre y cuando no es lo mismo, siempre
01:53:22y cuando esta causa no sea una causa
01:53:25amañada, en donde no se respetó el
01:53:27debido proceso y en donde no hay ninguna
01:53:29evidencia, en donde claramente
01:53:32claramente se trata de una causa
01:53:33política. Perdón que pienso eso. Está
01:53:37bien, pero suponga que que que a Macri
01:53:39lo condenan después. No importa. Yo
01:53:40estoy hablando de ahora, digamos. No hay
01:53:42algo que revisar ahí, digamos. No, no
01:53:43hay algo que diga. Sé, no lo sé, no lo
01:53:46sé porque yo viví toda mi vida en el
01:53:48conurbano vanerense y a veces en capital
01:53:50y vos me estás hablando de una situación
01:53:52en Santa Cruz de la que yo no tengo la
01:53:54más mínima idea, salvo lo que he leído
01:53:57el expediente este y que ya dije lo que
01:53:59pienso, que es que no hay evidencia
01:54:02sobre Cristina y la verdad que no sé
01:54:04sobre el resto. Te digo sobre Cristina.
01:54:06Eh, mira, no están no están ni
01:54:08condenados ni procesados ni nada, eh, ni
01:54:12quienes ejecutaron la obra pública,
01:54:15el gobierno provincial, no, ni el
01:54:17ministerio a cargo de enviar los fondos,
01:54:21ni la jefatura de gabinete de ministros,
01:54:23que es la que tiene que controlar la
01:54:24ejecución de los fondos. O sea, es
01:54:26rarísima esto. Es e mira, y no lo digo
01:54:29yo, eh, lo han dicho juristas que no son
01:54:31de nuestra fuerza política. Recuerdo un
01:54:34reportaje muy claro que había hecho en
01:54:36su momento el presidente de la Corte
01:54:38Suprema de Santa Fe, que no es
01:54:40peronista, entiendo, en donde mostraba
01:54:42que era totalmente absurdo lo la forma
01:54:45en que se estaba eh avanzando con esta
01:54:47causa. Eh, bueno, los remito a esa
01:54:50herbeta, creo que se llamaba. Daniela,
01:54:52el Dr. Herbeta. Sí. Eh, los Bueno, los
01:54:55invito a leerla en vivo, la la googlean,
01:54:59eh, la googlean y los invito a leerla en
01:55:00vivo, que él yo no ni siquiera soy
01:55:03abogado, pero ahí estaba muy claro los
01:55:05argumentos jurídicos por los cuales era
01:55:07eh una locura la forma en que se estaba
01:55:10acusando a la a la expresidenta. Bianco,
01:55:13la última porque ahora sí nos quedamos
01:55:14sin programa. ¿Va a ir hoy aisilofa a
01:55:16ver la Cristina?
01:55:18Mira, no lo sé, no lo sé. No, no, no sé
01:55:20cuál es la agenda del gobernador hoy.
01:55:21Por lo pronto teníamos que teníamos
01:55:25acciones de gestión, de inauguraciones,
01:55:27etcétera, en Carlos Tejedor, en
01:55:30distritos de Carlos Tejedor y en
01:55:32Florentino Meguino. Eh, y el gobernador
01:55:35eh suspendió su agenda para el día de
01:55:37hoy y va a estar seguramente en su
01:55:39despacho, pero no sé no sé cuál cuál es
01:55:41su agenda. Muchas gracias. Gracias a
01:55:45ustedes. A ustedes. Chao, Carlos. Chao,
01:55:47Rayo Peronizador. Chao, Carlos. Le
01:55:49dijiste, nena. Todos de Bianco. De
01:55:53Bianco. Chao, Carlos.
01:55:55Cosa lo del apellido. Te llamo hoy.
01:55:58Los políticos.
01:56:00Yo lo he tratado de vos. La mayoría de
01:56:02las veces notas también. Carlito, él es
01:56:03como es más e relajado.
01:56:07Pé usted que de Es verdad. Lo no
01:56:11hablamos de Cristin de la causa. Nos
01:56:13quedamos sin tiempo. Hicimos aportamos a
01:56:15la confusión general. Pero nada, María,
01:56:16seguiremos. Sí. Qué tremendo. Tengo
01:56:18muchas cosas para opinar. Ay, sí.
01:56:22Por suerte ten el programa. ¿Alguna vez
01:56:24te preguntaste qué pasa si decís en voz
01:56:26alta todo eso que te enseñaron a callar?
01:56:28Despertar de primavera vuelve al
01:56:30escenario, pero como nunca antes la
01:56:31viste. Una nueva versión distópica,
01:56:33cruda y poética. Con un elenco
01:56:35maravilloso llega al Teatro Ópera, una
01:56:38obra sobre crecer en un mundo que ya
01:56:40está roto. Eh, las entradas las
01:56:42consiguen por Tickette o en la boletería
01:56:44del Teatro. Aller ya entramos al teatro,
01:56:46ya se vienen 10 días, 10 días y
01:56:48estrenamos. Chicos, la escenografía
01:56:50quedó tan linda.
01:56:55Dios, Dios, Dios, Dios, Dios. Pero
01:56:56bueno, ya, ya falta poquito. 10 únicas
01:56:58funciones en el teatro Ópera, así que se
01:57:00meten ya en Ticketec y sacan sus
01:57:03entradas. Sí, hay una pavada. Cristina
01:57:07asusta. Cristina es y será la jefa del
01:57:10periodismo. No, hay una foto de Carlos
01:57:12en línea. Hay una foto de la luna rosa
01:57:14que sí se vio en algún lugar que no la
01:57:16podemos ver acá, que es lo que dijimos
01:57:18antes de hablar. Chao, Charlie. Chao,
01:57:19Carlitos.
01:57:21En Alemania rosita como un caramelito o
01:57:24medio cambian los colores con la
01:57:26pantalla, pero sí se vio ahí. ¿Ves que
01:57:29no se ve con forma? Es como un
01:57:32¿Cómo llama el director de cine de Col?
01:57:34Luca.
01:57:35Ay, tiene un apellido difícil, ¿no?
01:57:38Digino, siido con esto. Ahí en algún
01:57:40lugar se vio, chicos. Calma.
01:57:43Es lo único sí relajante que vamos a ver
01:57:45hoy. 8 de la mañana ya está de tuar
01:57:47listo para gritar. Son las 8. Ahora sí.
01:57:51Chao, Carlos. Se quedan con sería
01:57:54increíble. Nos vemos mañana. Que tengan
01:57:56un día hermoso. Chao. Paraíso.
01:57:59[Música]