LA CRISIS ENTRE MILEI Y VILLARRUEL | LA HORA AFRICANA | HAY ALGO AHÍ | BLENDER
Hay Algo Ahí - 21/8/2024 - Duracion: 36:10
Transcripción
00:00:00el momento de la política más importante
00:00:01para el círculo rojo y para el país
00:00:03estamos junto al mejor periodista de
00:00:06nuestra generación y no solo eso mi
00:00:08amigo personal Iván shrk el africano que
00:00:11trae yo vi el listado de cosas que me
00:00:13propusiste para hoy Estaba bueno Estaba
00:00:15interesante y aparte ignoro mucho de
00:00:17todo lo que nombraste donde vos por
00:00:20donde vos quieras podemos arrancar s
00:00:21podemos arrancar por lo
00:00:23último lijo lijo lijo sé que justicia es
00:00:28algo en parte esquivo no para para la
00:00:31gente para decir es un debate que pica
00:00:33poco pero se prendió villarruel no pero
00:00:36esto acá estamos hablando netamente de
00:00:38las internas el gobierno no estamos o
00:00:40sea cuando hablas de en este caso
00:00:41hablamos del hijo hablamos de muchas
00:00:43cosas pero hablamos sobre todo de las
00:00:45internas en el gobierno podemos arrancar
00:00:48a ver Hagamos una historia mínima sobre
00:00:50Ariel hijo uno de los dos candidatos del
00:00:52gobierno para la Corte Suprema junto con
00:00:54Manuel García Mancilla a quien Ya nadie
00:00:56menciona no es decir da la sensación que
00:00:58hay un pacto tácito en el sistema
00:00:59político
00:01:00que elijo sí o Los cañones para que
00:01:04elijo
00:01:06sea pero
00:01:08resignando a García Mancilla por parte
00:01:11del oficialismo que permanentemente
00:01:12había dicho los dos o ninguno Esa era la
00:01:15postura inicial de la libertad
00:01:18avanza Cuál es la secuencia el gobierno
00:01:22sorprende hace ya unos meses con la
00:01:24nominación del hijo lo voy a correr a
00:01:26García Mancilla porque digamos la
00:01:27noticia orbita sobre el hijo
00:01:31sorprendió con la nominación de Ariel
00:01:34lijo al a la Corte Suprema de Justicia
00:01:38por varios motivos Pero fundamentalmente
00:01:40porque es un juez que en la musicalidad
00:01:43de la política Argentina puede llegar a
00:01:45tener más que ver con el peronismo que
00:01:48con el Pro si vos quisieras partir en
00:01:50dos lo que fue la agenda judicial de la
00:01:52Argentina de los últimos 15 años 20 años
00:01:55por qué esto porque el mayor momento
00:01:58digamos de de tensión que hubo sobre el
00:02:00fuero federal fue Durante los 4 años de
00:02:03Mauricio magri por razones obvias no por
00:02:05razones obvias bueno en esa sorpresa
00:02:09entra Ricardo lorencetti que es según
00:02:12todas las versiones quien terminó de
00:02:14convencer a Javier Mila y con quien
00:02:16tiene desconozco los el último mes pero
00:02:19antes de eso seguro conversaciones
00:02:20frecuentes estamos hablando de quien
00:02:23manejó durante 11 años con puño de
00:02:25hierro la Corte Suprema de Justicia de
00:02:26la presidencia y y todoo lo que orbitaba
00:02:28el máximo tribunal
00:02:30Y que ahora quedó en un lugar de
00:02:32repliegue desde que está la mayoría de
00:02:34tres de rosati rosen y Juan Carlos
00:02:36maqueda en ese en esa suerte de maniobra
00:02:39pal la siega cuando le arrebataron la
00:02:41presidencia
00:02:43en creo que ya hace dos años de esto que
00:02:46estoy hablando o más no más
00:02:49también Cuál es la situación
00:02:54actual los senadores y
00:02:57diputados eh Perdón los senadores los
00:03:01gobernadores los líderes políticos sin
00:03:03cargo y demás hacen una cuenta que es si
00:03:07yo lo voto en contra al hijo y hijo no
00:03:12sale voy a tener un juez en comodoro pi
00:03:15que me va a mirar mal durante toda mi
00:03:17vida claro si yo lo voto en contra y el
00:03:20hijo sale es decir se aprueba su pliego
00:03:22voy a tener en la Corte Suprema que me
00:03:23va a mirar mal durante toda su vida es
00:03:25decir las dos ecuaciones son tóxicas
00:03:30Ahí es donde empieza la conversación y
00:03:34creo que no hay dimensión de la cantidad
00:03:37de gente que está jugando a favor y en
00:03:39contra Ariel dio es decir está llamando
00:03:42desde el último juez provincial al
00:03:44gobernador de su provincia por los
00:03:48senadores pasando
00:03:50por todos los actores del sistema que
00:03:53vos te puedas imaginar eh se se
00:03:57involucraron en esta nominación
00:04:00que realmente fue un parteaguas a mi
00:04:03juicio hay un poco de sobreactuación si
00:04:05quieres después puedo argumentar por qué
00:04:06pero Se generó algo viste esas cosas que
00:04:09pasan o no pasan bueno Se generó algo y
00:04:12algunas de las cuestiones pasaron
00:04:13durante la semana tienen que ver con eso
00:04:15esto quiero preguntar algo para
00:04:16traducirlo para intentar traducirlo del
00:04:18ámbito de lo judicial que es lo que se
00:04:20está jugando y aparte porque lo ignoro
00:04:22recién decías que había algo de
00:04:24sobreactuación lo formulo como pregunta
00:04:26yo no tengo información No no sé nada de
00:04:28lo que estuvo pasando
00:04:30Pero qué se le qué se le juega a mi ley
00:04:34con lijo porque mi ley o sea uno no
00:04:36rastrar al hijo como propio no es que mi
00:04:39ley agarra dice no conmigo llega el hijo
00:04:42con quien tenga una relación histórica
00:04:43de no sé qué son esas cosas cuyos
00:04:46argumentos eh suceden después de la
00:04:48decisión o sea él dijo bueno el hijo más
00:04:50o menos me cierra y frente a encontrar
00:04:52resistencia se empieza a construir en
00:04:54posición y ahora la oposición de
00:04:56villarruel hace más ganas de que
00:04:58entonces no no que sea el hijo porque
00:04:59hace que juega la vida me genera
00:05:00extrañeza justamente lo que decís hay
00:05:03tanta fuerza por qué tan tan de mi ley
00:05:06es lijo yo creo que en realidad es
00:05:09porque es el que puede pasar es el que
00:05:12el que al que pueden votar me refiero
00:05:14porque está tan partida la cuestión está
00:05:16partida en la Argentina y fragmentado en
00:05:18el senado que vos necesitás un juez que
00:05:22lo vote en los partidos provinciales que
00:05:24lo vote el peronismo y que lo vote la
00:05:26libertad de avanza por lo menos no y un
00:05:28sector del radicalismo y el peronismo
00:05:30tiene incentivos para votar al hijo cómo
00:05:32cómo sucede que es un Cómo logra eso De
00:05:34repente en las condiciones de
00:05:35posibilidad solo señalan a él como
00:05:37vector no seguramente si nos ponemos a a
00:05:40a hacer uno por supuesto no conoce a
00:05:42todos los jueces de todos los fueros
00:05:44pero si uno pudiera ver a los en
00:05:46realidad estn buscando un penalista no
00:05:48pero a todos los penalistas de la
00:05:50Argentina probablemente o con certeza
00:05:53uno encontraría gente
00:05:55que de repente reuniera las condiciones
00:05:58de aceptación en líneas generales como
00:06:00podría haber sido Horacio rosati en su
00:06:02momento es decir yo creo que en un
00:06:04escenario normal rosati Hubiera salido
00:06:06casi por unanimidad en en el congreso
00:06:08Pero qué pasó macri lo lo lo mete en
00:06:11Comisión entra como propuesto por macri
00:06:14en un proceso de judicialización de la
00:06:16política y demás Y entonces se empiojado
00:06:28[Música]
00:06:30lo digo esto en términos netamente
00:06:31operativos le comía el oído al
00:06:32presidente con esta con esta
00:06:35secuencia y
00:06:36después un un dispositivo político sin
00:06:41demasiados vínculos en la justicia no
00:06:44entonces por eso es raro que en un
00:06:46dispositivo político sin vinculación de
00:06:49golpe mate y muera por hijo es que no
00:06:52matas si mu por hijo vos Tom el
00:06:56proceso impugnaciones
00:06:59internas es antes de la nominación una
00:07:02vez que vos mandas las nominaciones pasa
00:07:04a ser un problema tuyo no pasa a ser un
00:07:07problema de los jueces qué te quiero
00:07:09decir si mañana la oposición te boletea
00:07:12a los dos Bueno es un síntoma de
00:07:14debilidad del gobierno fíjate una cosa
00:07:16el gobierno eh de Alberto Fernández No
00:07:20solamente no nominó gente para la eh
00:07:22jueces para la Corte Suprema sino que no
00:07:24pudo ni siquiera cambiar el procurador
00:07:25interino Y qué era Cuál era el run run
00:07:28Che Es raro esto no acá el gobierno con
00:07:31siete
00:07:32senadores manda dos jueces para la Corte
00:07:36Suprema y hay altísimas chances que por
00:07:39lo menos uno de los dos termine siendo
00:07:42juez de la corte que es el caso de Ariel
00:07:44Lio que fascinante pequeño con nota al
00:07:47pie
00:07:49chiquitín solo agiganta la
00:07:52inoperatividad del gobierno Alberto
00:07:55Fernández boludo que es algo que lo lo
00:07:57hablamos muchísimo también pasaba mucho
00:08:00con pibes más chicos que querían viste
00:08:02se interesaban por la política o se
00:08:04entusiasmaran o lo que sea no sé como
00:08:05[ __ ] se entusiasmaran con el gobierno
00:08:06Alberto pero le tocó un momento raro
00:08:08para entusiasmarse y claro tiene una
00:08:10concepción de la política completamente
00:08:13impotente había una serie de
00:08:15conclusiones permanentes de Bueno y qué
00:08:16crees Si no se puede en realidad para no
00:08:19es que no se puede hacer nada puedes
00:08:20hacer un montón de cosas sio gobierno no
00:08:22Y sobre todo es cierto que el gobierno
00:08:24tiene algo que no tenía el gobierno de
00:08:25Alberto Fernández que es una
00:08:27homogeneidad muy muy muy importante el
00:08:30proceso de toma de decisiones de la
00:08:31puerta para afuera hasta hoy no lo de
00:08:35hoy no sé si lo quieren ver podemos
00:08:36verlo lo de Victoria villarroel Si lo
00:08:39tenés Sí porque vi apenas un cachito
00:08:41nada más y me sorprende también
00:08:44eh Bueno ella está jugando fuerte ya no
00:08:48no hay más No estoy con la candidatura
00:08:51delez del juez dio principalmente por
00:08:55bueno por razones prácticas creo que
00:08:57está reemplazando la la banca de una
00:08:59mujer hay mujeres brillantes dentro del
00:09:02ámbito del derecho con lo cual me
00:09:04hubiera gustado que la candidata para
00:09:06esa banca fuera una mujer y lo digo
00:09:08desde quien no es feminista sino
00:09:11simplemente está pensando en una
00:09:12cuestión de Simple justicia Y en segundo
00:09:16término Es un
00:09:18juez que ha eh lesionado mucho los
00:09:22vínculos a raíz de su candidatura es
00:09:25decir eh ha partido mucho a la sociedad
00:09:28su
00:09:29catura entre aquellos que están A favor
00:09:32o en contra Es un juez
00:09:36controversial Es un juez que no
00:09:40contaría tomándolo dentro de la brevedad
00:09:43de la conversación que estamos
00:09:45manteniendo no contaría con los
00:09:47pergaminos necesarios para ser juez de
00:09:50la justicia de la nación y además y
00:09:54principalmente un juez de la Corte
00:09:57Suprema de Justicia de la
00:10:00es una de las garantías de seguridad
00:10:02jurídica de confianza de un país y del
00:10:06control de
00:10:08constitucionalidad sobre los actos del
00:10:10ejecutivo Por ende creo que no que no ha
00:10:15sido la mejor elección y y
00:10:18simplemente ha sido un una candidatura
00:10:22que es controversial y en la que todos
00:10:26nosotros hubiéramos querido tener en
00:10:28frente un candidato sólido un candidato
00:10:32que nos enorgullezca y un candidato que
00:10:35sepamos que va a poder desenvolver la
00:10:38más alta judicatura con la suficiente
00:10:40rectitud honestidad y sabiduría tremendo
00:10:45que va olí por
00:10:48completo Claro está bien Eso es este es
00:10:50el colegio de abogados de la calle
00:10:52Montevideo Por qué es importante porque
00:10:55hay muchos hay muchos amigos ahí también
00:10:57que no se me enojen pero hay muchos AB
00:11:00de represores en el colegio de la calle
00:11:03Montevideo como también hay de sector
00:11:05privado y demás pero digo arielo también
00:11:07para la gente que tiene una mirada de la
00:11:10historia como la que tiene Victoria
00:11:11villarroel es un candidato incómodo
00:11:14porque ha tenido mucha actividad en los
00:11:17juicios de la última dictadura militar
00:11:20Es un juez que si vos preguntas en los
00:11:21organismos derechos humanos yo tiendo a
00:11:24pensar que los
00:11:25organismos lo validan
00:11:29o sea es sí sí sí sí sí ha tenido Ah
00:11:32necesito entonces necesito ir paso a
00:11:33paso y construir el mapa de apoyos y
00:11:36contras al hijo porque es raro es un
00:11:38mapa rarísimo es que en realidad sabes
00:11:40lo que pasa en estas
00:11:42cosas estuvo todo tan
00:11:44mediado por los 4 años de macri y de la
00:11:48política judicial de macri que eso uno
00:11:51podría decir rápidamente que distorsionó
00:11:52todo entonces Claro vos fíjate Quién es
00:11:55el el espacio político periodístico de
00:11:57la Argentina que histórica no solamente
00:12:00ahora y no solamente sobre la figura ya
00:12:04folklórica digamos de Carlos pagni sobre
00:12:06la figura de Ariel hijo que tiene una
00:12:09mirada contra los jueces que da la
00:12:12sensación de emp peronismo en sangre en
00:12:15comodoropi es la nación la nación le
00:12:17tiraba a Rodolfo canicoba Corral a Ariel
00:12:21hijo y en su momento sharv Entonces pued
00:12:24decir Che son nombres vos decís qué
00:12:26cuestionados los nombres no gente con un
00:12:29con un una conducta ética reprochable si
00:12:33uno escucha los nombres así rápidamente
00:12:35Y seguramente sea cierto por lo menos en
00:12:38dos de esos tres casos ahora uno tiene
00:12:42que preguntarse si el resto de los
00:12:44jueces de como dropi no tienen
00:12:47comportamientos similares o si
00:12:50simplemente lo que pasa es que no hay un
00:12:52machaque y una
00:12:55campaña sobre el resto de los
00:12:57magistrados esa Me parece que conviene
00:13:00hacérsela es decir los únicos tres
00:13:02jueces cuestionados éticamente de
00:13:04comodoro pi en materia de su
00:13:07relación con la plata Que es
00:13:09concretamente el señalamiento que se
00:13:11hace han sido esos tres el resto de la
00:13:15justicia Federal
00:13:17es es una sinfonía y si no se nos ocurre
00:13:21otro nombre por qué es ahí me parece que
00:13:23surge una
00:13:25pregunta después lo que pasa es que eh
00:13:29No sé si podemos ver porque esto tiene
00:13:31una explicación también a Francisco
00:13:33paoltroni Francisco paoltroni es ha una
00:13:36pequeña una historia reciente es quien
00:13:40iba a ser el presidente del bloque de
00:13:42senadores de la libertad vanan se formó
00:13:43senio
00:13:45él y es quien le dijo
00:13:48eh estoy citando memoria perdón si cito
00:13:51mal pero el concepto es este le dijo a
00:13:53Victoria Villar roel el que las hace las
00:13:55paga como dice este gobierno el que las
00:13:56hace las paga es decir Ustedes Me
00:13:58corrieron a mí de la jefatura de bloque
00:14:01Bueno a la vuelta venden tortas no como
00:14:03dice Sergio maa esto decía Francisco
00:14:06poltroni Mira recomienda al presidente
00:14:08de la nación este personaje pero le está
00:14:11haciendo tremendo daño al gobierno al
00:14:13presidente a la credibilidad a la
00:14:14confianza a las inversiones
00:14:16absolutamente a todo porque esto ya lo
00:14:18hemos vivido muchas lo ha con el
00:14:20presidente no no lo hablé personalmente
00:14:21lo hablé con su entorno en estos mismos
00:14:23términos entorno defame entorno lo con
00:14:26Santiago caputo y dice le da para
00:14:30semejante barbaridad no hay fundamento
00:14:32por eso es preocupante porque tambén la
00:14:35nación lo que dec vos no en este caso en
00:14:37este caso es pa troni que fue a la
00:14:39nación pero lo podría haber dicho lo
00:14:40dijo Ho en radio con voz con tenb
00:14:42también digo este fue la primera vez que
00:14:44lo planteó ptron formos senio tiene un
00:14:47enfrentamiento histórico con shild wiin
00:14:48Fran y señala al hijo como el
00:14:53responsable de haber ayudado a shild
00:14:54Fran en la causa chicone por lo que era
00:14:57la parte de la causa The Old fund que
00:14:59era una suerte de consultora que hizo de
00:15:01broker en eh en esa causa lo estoy lo
00:15:04digo rápido porque no es central digamos
00:15:06el tema de la causa sino los motivos hoy
00:15:09fue impresionante que tenemos le
00:15:10pregunta dice puede explicar eh Qué pasó
00:15:13y no y pal tron no lo podía explicar eh
00:15:15Pero esto no importa esto forma parte de
00:15:17de las capacidades de los senadores no
00:15:19no de no de la impugnación el mapo te
00:15:21queda entonces que a favor del hijo
00:15:24estaría Miley Miley orgánico oficialismo
00:15:26Santiago caputo gobierno kina eh Karina
00:15:29el el peronismo o en parte el peronismo
00:15:32y el radicalismo wian s ninguno Hasta
00:15:35ahora se manifestó a favor okay de hecho
00:15:39la parte más simpática toda es que
00:15:41Martín ló por lo menos cuando yo se lo
00:15:42pregunté dijo voy esperar las
00:15:45audiencias no Okay qué quiero decir el
00:15:48radicalismo no está en contra del hijo
00:15:51depende el presidente de la ucr yo creo
00:15:52que no no lo ha dicho presidente de la
00:15:55usar es Martín luz ahora Martín luz es
00:15:57un senador y el radicalismo también está
00:16:01fragmentado y ahí es donde te digo que
00:16:03empiezan a jugar estas cosas supongamos
00:16:05que
00:16:07e
00:16:09Cornejo está en contra no me acuerdo los
00:16:12senadores por Mendoza pero supongamos
00:16:14que Cornejo o vamos a decir algo que
00:16:16Nacho Torres o frigerio o rego o quien
00:16:20sea Están en contra de la candidatura
00:16:23del hijo hay que ver si los jueces de
00:16:26sus provincias no llamaron
00:16:29a estos gobernadores a todos eh
00:16:33Cornejo los que se les acuer dijeron
00:16:35miren que nosotros estamos con Lio y
00:16:37veríamos con buenos ojos que hijo sea
00:16:40juez de la Corte Suprema O sea hay una
00:16:42organicidad judicial completamente
00:16:44activada importante de Exacto Exacto en
00:16:47contra del hijo yo escuché a carrió sí
00:16:50la coalición cívica una posición
00:16:52histórica de coherencia Digamos si
00:16:54queres eh el Victoria villarruel macri
00:16:59macri en contra eh quién
00:17:03más es raro el mapeo digamos el mapeo Sí
00:17:06sí es Es más que raro te diría es si me
00:17:10permitís jugar con el absurdo es es
00:17:14normal en un
00:17:16país donde no donde todo el mundo donde
00:17:20no todo el mundo tiene las respuestas
00:17:22antes de tener las pregunta qué quiero
00:17:23decir qué se espera en Argentina bueno
00:17:25tiramos el nombre de tal Bueno ya
00:17:27sabemos que los quistas están a favor
00:17:29en contra o viceversa bueno estas cosas
00:17:32revisten un nivel de complejidad mucho
00:17:34mayor que la lógica buenos y malos Por
00:17:37qué Y porque vos podés tener e yo no sé
00:17:40si todo el Pro va a votar en contra
00:17:42tengo mis dudas eh No estoy diciendo que
00:17:46esto es un camino ya pavimentado lo que
00:17:48quiero decir es
00:17:50que esto que que vos eh bien señalas que
00:17:53es que es
00:17:54atípico tiene una lógica no que es de
00:17:57alguna manera la lógica que indica la
00:18:01historia judicial y el nivel de
00:18:03relaciones absolutamente
00:18:07e transversal que tiene Ariel hijo Claro
00:18:11no lo interesante en este caso es esto
00:18:12es como dinamiza una discusión que
00:18:14estaba mucho más anquilosada está dando
00:18:16resultados que no son predeterminados
00:18:18exactamente es un prisma nuevo para
00:18:20medirte un posible sistema de relaciones
00:18:22O al menos que se expresan en una
00:18:23discusión puntual Así es Y con
00:18:26villarruel Me parece que ya el eco tiene
00:18:28que ver con otra Cos Villar está
00:18:29determinada a ser un capital político de
00:18:31esto y no le pueden hacer nada además o
00:18:32sea es como no le pueden hacer nada no
00:18:34sé si ella va a insistir mucho con este
00:18:37tema ella ya había no esto es sorpresivo
00:18:40por el momento digamos después de lo que
00:18:42fue la serie de tweets de la cuenta así
00:18:45digamos la cuenta de la cual
00:18:48presuntamente digamos usuario Santiago
00:18:50caputo durante el viernes y el sábado
00:18:53donde la degradó mucho a Victoria
00:18:56villarroel por una trastienda que si
00:18:58contamos ahora pero esto se lo dio a
00:19:01Manu también esto puede ser clip si
00:19:03quieren porque podemos contar la
00:19:05historia del malestar entre villarroel y
00:19:08los milei sí
00:19:11cont además viene viene desde la
00:19:14campaña En aquel momento Karina Miley no
00:19:17la quería nunca la quiso a Victoria
00:19:19villarroel como compañera de Fórmula es
00:19:21más algunos se van más atrás y que
00:19:23tampoco la quería como compañera cuando
00:19:25fueron juntos candidatos a diputados
00:19:27nacionales que ahí había otras opciones
00:19:30ahora como compañera de Fórmula Karina
00:19:33Miley la resistió permanentemente y hubo
00:19:35un eje muy muy determinante un momento
00:19:38de la campaña que fue muy muy recordado
00:19:42por los milei y por Santiago caputo que
00:19:44fue el día del cierre de listas Esta es
00:19:47la versión de los milei no desmentida
00:19:49nunca por Victoria villaruel
00:19:51probablemente porque no quiera darle
00:19:54entidad o porque sea cierto no lo
00:19:56sabemos qu es que ioria villarruel le
00:19:59dijo a mile si vos no me das esto y
00:20:01había un empleo de condiciones lo digo
00:20:04una lista si queres de de
00:20:07demandas yo me bajo de la candidatura y
00:20:09no tenés candidata Vice
00:20:12Mira o sea una movida extorsiva sobre el
00:20:15final es una negociación picante Exacto
00:20:18dejo en bolas que qué Cuál es la
00:20:21reacción sabes Cuál era el p de
00:20:22condiciones el p de condiciones era
00:20:24inteligencia defensa seguridad y creo
00:20:26que cuatro lugares en la lista de
00:20:28diputados en
00:20:29Ah durísimo de los cuales no recibió
00:20:31nada de los cuales y ahí es
00:20:34interesante recibió Montenegro Guillermo
00:20:37Montenegro que era su mano derecha que
00:20:40ahora está más alejada digamos del
00:20:41ecosistema de villarroel no no el
00:20:44Guillermo monteri intendente de mar del
00:20:45plata es un homónimo no un diputado que
00:20:48es uno de los que fue a la visita a los
00:20:51represores de los cuales salió la foto
00:20:53que que comentamos hace algunas semanas
00:20:56no le dieron seguridad no le dieron
00:20:58defensa no le Dion inteligencia en parte
00:21:00por esta situación que usan el mismo
00:21:02término que usaba Tomás recién que es
00:21:04vos frente a una negociación extorsiva
00:21:08lo único que te queda es romper la
00:21:11confianza y que haya una armonía de
00:21:13orden institucional una sociedad
00:21:15política pero no hay más eh un proyecto
00:21:19conjunto El segundo ítem de de deterioro
00:21:23es esto que decía Rufo sobre que ninguna
00:21:26de las demandas de villarrel se cumplió
00:21:30y el tercer punto ya empieza durante la
00:21:32gestión Villar el vacu melén en
00:21:36enero pero no lo ve a macri o dice que
00:21:39no lo ve a macri empieza ese coqueteo
00:21:42que los dos dejan correr durante el
00:21:45verano cuando escala la atención por
00:21:48diversos motivos villarruel hace el
00:21:49reportaje con Jonathan viale en el que
00:21:51le dice pobre jamoncito que era un
00:21:54reportaje en teoría para desescalar
00:21:55tensiones con casa rosada
00:21:58y la última
00:22:00e después hubo varios episodios
00:22:02vinculados al aumento de
00:22:04sueldos y la
00:22:06última tirria con en este caso con
00:22:09caputo tiene que ver con algo que pasó
00:22:11hoy que fue la Constitución de la
00:22:13bicameral de los servicios de
00:22:14inteligencia acá Viene otra historia en
00:22:16sí misma villarruel dejó correr durante
00:22:19toda la semana los últimos 10 días que
00:22:23caputo tenía un acuerdo con Martín ló
00:22:26para que ló con el kissnerismo con
00:22:28Martín ló para que se queden con la
00:22:29bicameral de
00:22:31inteligencia Y acá es interesante porque
00:22:34son esas mentiras verosímiles es decir
00:22:37las mejores mentiras Por qué las mejores
00:22:38mentiras porque es muy sabido que aputo
00:22:40le había prometido a Edgardo cider jugar
00:22:42con él a cambio entre otras cosas de la
00:22:45votación por la ley bases diamos cider
00:22:49hoy es mala palabra en el peronismo por
00:22:52aquella
00:22:54votación Victoria villarruel quería
00:22:56goling es un un senador muy vinculado al
00:23:00Pro a Patricia ulrich y a pero
00:23:03fundamentalmente a Patricia ulr lo cual
00:23:05Acá hay una pregunta no por Victor
00:23:07quería alguien del Pro y no alguien de
00:23:09la libertad avanza es la primera
00:23:12pregunta y lo que lo que
00:23:16planteaban los opositores es Ni uno ni
00:23:19otro el kissnerismo que tenía seis
00:23:22representantes en la comisión dice no ni
00:23:24el proer Vamos por una tercera opción
00:23:27esaa
00:23:29se termina consolidando en una
00:23:31conversación de Emiliano jacovitti con
00:23:33Leopoldo moró en el que el kissnerismo
00:23:35decide acompañar a Martín
00:23:37ló esto es interesante porque uno va a
00:23:41escuchar los libertarios decir Acá hay
00:23:43un acuerdo entre ló el kismo Al final
00:23:45lusto era kisnerista y va a haber una
00:23:47secuencia si termina ocurriendo lo que
00:23:50pasaría si la votación fuera hoy en el
00:23:52que también va a votar al hijo con los
00:23:54libertarios Entonces es difícil ahí que
00:23:55los libertarios digan los libertarios
00:23:57nos hicimos en esto de que el
00:23:59kissnerismo multiplicado por cualquier
00:24:01cosa te da kissnerismo ahora qué dice
00:24:03villarroel
00:24:04dice caputo ganó
00:24:08perdiendo por qué porque jacovitti tiene
00:24:12mucha relación jacobi digamos el socio
00:24:14político Martin ló con el ecosistema de
00:24:17inteligencia que hoy orbita a Santiago
00:24:19caputo o con una parte en realidad
00:24:21Porque ahí hay dos esquemas que se
00:24:23señalan que están cercanos a Santiago
00:24:25caputo uno es el esquema de Jaime stiuso
00:24:28y el otro es alguien que tiene mucha
00:24:30historia en el mundo de la inteligencia
00:24:32Y que hoy es funcionario público del eh
00:24:34de la jefatura binete que es El Bichi
00:24:36José Luis Vila si le dicen alguien que
00:24:39viene del radicalismo Okay entonces vos
00:24:42todo ese qué quiero decir entonces la
00:24:44bicameral de inteligencia con lustau
00:24:46tiene la certeza de la no
00:24:49persecución en la cabeza de Cristina
00:24:51kishner la
00:24:53garantía y la garantía para el
00:24:55ecosistema libertario de que va a haber
00:24:58un control sobre los fondos reservados
00:25:03asignados a la secretaría de
00:25:04inteligencia del Estado pero habr cito
00:25:06textual sin romper las pelotas digamos
00:25:08no es decir prefieren que esté alguien
00:25:10que tiene un pie en ese mundo que que
00:25:13esté Juan Manuel López de la coalición
00:25:15cívica Noa a todos le cierra ló cerró
00:25:19bien digamos no cerró bien Perdón para
00:25:22los libertarios y para el peronismo no
00:25:25tanto para el pro y para Victoria
00:25:28bueno acá hay un espejo de mapa con lo
00:25:30del hijo entonces exactamente Por eso te
00:25:32digo que todo es viste es más complejo
00:25:35es más
00:25:36complejo hay otra esto que va a pasar
00:25:39mañana hay una jugada más que es hasta
00:25:43hoy había entre 131 y 135 votos para
00:25:48rechazar el dnu de los fondos reservados
00:25:50no que después tendrá que hacer su
00:25:52recorrido en el senado hay una hipótesis
00:25:55hoy que dicen algunos opositores
00:25:58vinculados al peronismo y al radicalismo
00:26:01en diputados que dicen bueno esperen
00:26:03para qué vamos a rechazar si ahora
00:26:06nosotros los opositores controlamos la
00:26:09bicameral de
00:26:10inteligencia decir no confiamos en nos
00:26:13invento un diálogo no confiamos en
00:26:15nosotros mismos para controlar esos
00:26:17fondos y podría ser un argumento con el
00:26:20cual mañana algunos se ausenten o
00:26:21terminen cambiando su voto para que pase
00:26:25para claro para que no se rechace el dnu
00:26:27y queden vigentes los fondos reservados
00:26:29para la secretaría de inteligencia del
00:26:32estado esa es la situación hoy vinculada
00:26:34al mundo de la bicameral vinculado al
00:26:37mundo lijo y vinculado al mundo
00:26:40inteligencia tengo dos preguntas
00:26:42ahí me voy a fijar si hay algo más de yo
00:26:45los vengo siguiendo estamos bien porque
00:26:47aparte el otro tema es sueldos
00:26:51me importa un poco menos la verdad bien
00:26:55bien Tengo dos preguntas
00:26:59la primera es de villarruel en todo
00:27:02esto es un desconocimiento institucional
00:27:05tiene poder de fuego para romper las
00:27:07pelotas de verdad en algo de todo esto o
00:27:09es solo petardeo o es solo agarrar y y
00:27:12dar una declaración que los ponga
00:27:14nerviosos básicamente cada tanto Mira es
00:27:17una pregunta in te mandé Te voy a pedir
00:27:20tres tweets que son bien interesantes el
00:27:23último lo vamos a leer es muy largo lo
00:27:25vamos a leer más o
00:27:27menos ísima la pregunta
00:27:30eh
00:27:31Porque Aparentemente villarruel tiene
00:27:34una relación
00:27:35e con el dinero que no le traería
00:27:38problemas es decir tiene una vida frugal
00:27:41no tiene problemas
00:27:44de de irregularidades con el uso de
00:27:47recursos públicos etcétera etcétera
00:27:48etcétera Por qué digo esto por qué digo
00:27:51esto vos tenés que enfrentar un estado
00:27:54siendo oficialismo
00:27:56en ese marco lo que me dicen es que es
00:27:59muy desconfiada también de los
00:28:00empresarios que la quieren orbitar y
00:28:02financiarla y etcétera etcétera etcétera
00:28:05tanto que algún en algún viaje Creo que
00:28:07fue a la provincia de salta le tuvo que
00:28:08pedir al gobernador una habitación de
00:28:10hotel para dormir estamos ya en un nivel
00:28:13medio eh de una austeridad o la
00:28:17narrativa la narrativa de una austeridad
00:28:19franciscana Okay Por qué digo esto
00:28:22porque algo que puede parecer un activo
00:28:24en este caso para mí se transforma en un
00:28:27pasivo Por qué Porque si vos siendo
00:28:29oficialismo tenés que enfrentarte con el
00:28:31gobierno Tenés una certeza que es la de
00:28:33la derrota es decir villarruel sabe que
00:28:36el año que viene a menos que pase algo
00:28:39que sea no no no va a crecer al interior
00:28:41de la representativ por eso no
00:28:43obviamente y si milei llega a
00:28:49[Música]
00:28:51e reelegir o va de candidato a la
00:28:54reelección no va a ser villarruel su
00:28:56compañera de Fórmula
00:28:58es más mi lei le dijo a una
00:29:03persona de muchísima confianza mía que
00:29:08no sé si será cierto o el presidente
00:29:12jugará con empezará a jugar con estas
00:29:14cosas que después de
00:29:17él si si le va bien a la libertad avanza
00:29:21no viene Ninguno de los nombres que está
00:29:22dando vuelta sino que piensan Agustín
00:29:24laje eh Cómo
00:29:33joda no me lo plantearon como como una
00:29:35joda lo más
00:29:38mínimo laje 207 no 20 27
00:29:43no
00:29:45reelección laje galperín con el
00:29:48Pro cuándo toca la presidencia laje yo
00:29:52ya nada todo indica
00:29:56queismo es
00:30:00Cuándo es el mandato de laje entonces
00:30:012027 más 4 2031 20 laje 2031 Primicia
00:30:06bueno laje 20 31 Okay entonces en qué te
00:30:10quiero decir para mi ley está antes
00:30:13obviamente Karina obviamente estamos
00:30:16hablando de candidaturas no tiene su
00:30:19cabeza Agustín laje y a otros dirigentes
00:30:22villarroel ni
00:30:23aparece en la mirada del presidente pero
00:30:25estamos de acuerdo Entonces que no hay
00:30:27tanta sea no es que puede obturar un
00:30:29plan de Santiago caputo en inteligencia
00:30:31tiene que está apostando todo a
00:30:33construir un capital simbólico para
00:30:35cosecharlo electoralmente en una futura
00:30:37ruptura como candidata a gobernadora de
00:30:39la provincia de Buenos Aires eso es soy
00:30:41lo que lo que con lo que sueña o con lo
00:30:43que piensa Victoria villarruel
00:30:45Obviamente si vos partís de ahí en
00:30:48general digamos en en un candidato a
00:30:52gobernadora puede ser perfectamente
00:30:54probablemente no por la libertad avanza
00:30:56si estamos especulando acá 3 años no no
00:30:58está clarísimo Por qué digo por qué
00:30:59hablo de especular porque villarroel y
00:31:02el entorno de villarroel hoy están
00:31:04pensando o hay gente en el entorno de
00:31:06villarruel que lo que piensa Es que ella
00:31:10tiene que dar un reportaje desescalar y
00:31:13manifestar su lealtad absoluta al
00:31:15presidente de la nación para evitar en
00:31:17ese caso se podría reconciliar o ya está
00:31:19todo que esos Esos son los casos que ahí
00:31:22me No no tengo manera de preverlo ten
00:31:24que entrar en la psicología de cada una
00:31:25de estas personas y yo jugando hac un
00:31:28análisis psicológico gente que no
00:31:29conozco te diría que no porque ya la
00:31:31ficharon con estas tres cosas que hizo
00:31:33antes y la anotaron en la lista yo
00:31:34tiendo tiendo a pensar como el
00:31:36preopinante Por más que des escales vos
00:31:38decís me chupo un huevo porque esta
00:31:40persona ya me hiz por eso Mira y aparte
00:31:43claro Hay un tema se rompió la confianza
00:31:45y eso se rompe decir también vos me
00:31:47cagaste antes vos me extorsion en el
00:31:50cierre de listas esa discusión está
00:31:53obviamente vamos a ver quiero mostrar
00:31:56por lo menos dos cosas son
00:31:58Entonces eso va a tener que ser lo
00:31:59último Dale vamos con el primer tweet eh
00:32:02más conocido este así que lo podemos
00:32:04pasar rápido pero que ocurre después de
00:32:06la declaración de Francisco pa troni en
00:32:07la nación más Esta es la cuenta que es
00:32:10presuntamente de Santiago caputo no el
00:32:12gordo pa troni mear la pija la beca
00:32:16porque su carrera no había leído esto
00:32:18Espero que su discurso principista
00:32:20superflu y [ __ ] venga sin siquiera
00:32:22una multa de conducir Claro Por qué se
00:32:25dice de Paul troni que es un hombre
00:32:29que no tiene un palmares intachable
00:32:32claro te voy a agarrar Gordo
00:32:35chup gordo [ __ ] bien perfecto pero este
00:32:39es más interesante porque es el que mira
00:32:41el kissnerismo a ver la justicia no lo
00:32:45leí ninguno de esto Esto me estoy
00:32:46enterando ahora la justicia no está para
00:32:47saldar la rencilla a la política menos
00:32:49para parir opositores los problemas Ah
00:32:51esto es
00:32:54claro esto es casi en el patria para lo
00:32:59podemos poner ponelo ponelo ponelo no lo
00:33:02había leído esto es esto es la reforma
00:33:05judicial que no pudo hacer el quiner
00:33:07ismo digamos por eso están jugando a
00:33:09esto específicamente están como diciendo
00:33:10Esta es la construcción institucional
00:33:11que queremos y además yo ya lo conté
00:33:13dice los problemas políticos Se
00:33:14resuelven con política no con causas
00:33:16penales por eso Don Ariel hijo será juez
00:33:18de la Corte Suprema de Justicia de la
00:33:19nación téngase presente mir esto
00:33:21obviamente se mira en la corte también
00:33:22que no miran con buenos ojos ese
00:33:24tridente que te mencionaba de la mayoría
00:33:27la cand aturar y el hijo ahora por qué
00:33:30es interesante esto porque es algo que
00:33:32el gobierno de mi ley con el peronismo
00:33:34viene
00:33:36cumpliendo qué quiero decir no está
00:33:39ocurriendo la persecución demandada por
00:33:41macri sobre figura del peronismo Y sí lo
00:33:43que está pasando Es que figuras que el
00:33:47peronismo señala como que usaron los
00:33:49recursos del Estado para perseguir a
00:33:51ellos y a sus familias no están siendo
00:33:54funcionarios públicos siempre do los
00:33:56mismos nombres que son los que vetó
00:33:58el peronismo si en una suerte de acuerdo
00:34:01tácito de gobernabilidad que eso el caso
00:34:02de Mariano federichi y María Eugenia
00:34:04talerico ex titulares de la unidad de
00:34:06información financiera y es interesante
00:34:09esto y a mí me intriga mucho como la
00:34:11gente que impugna al hijo por
00:34:14presuntamente usar los recursos del
00:34:15Estado En beneficio propio o de terceros
00:34:18ya sea o haciendo avanzar causas o
00:34:21durmiendo la Cómo no se da cuenta que es
00:34:24exactamente lo mismo que
00:34:26hizo el esquema de macri de los
00:34:29jacobinos de macri por ejemplo la unidad
00:34:31de información financiera contra
00:34:33opositores que fue utilizar recursos del
00:34:35Estado para beneficiar a sus ex
00:34:37empleadores o para perseguir a los
00:34:40opositores judiciales desde la
00:34:41estatalidad entonces esa contradicción
00:34:44que para mí es sumamente evidente no
00:34:47aparece en la discusión pública bueno
00:34:51porque una discusión es sistema y la
00:34:52otra no para resumirlo esto es lo que lo
00:34:56que pasó y me parece que la cl
00:34:58del diálogo que nunca sabremos la
00:35:01dimensión digamos práctica operativa que
00:35:04tiene está en el último tweet de la
00:35:08cuenta que se señala que es caputo hoy
00:35:11también salió a repudiar abiertamente a
00:35:14Paul troni que lo señaló Por eso te
00:35:16decía ese twet quedó un poco largo
00:35:18Agustín Romo que además de ser parte del
00:35:21ecosistema cercano de Santiago caputo es
00:35:24el nuevo jefe de bloque de la libertad
00:35:26Avanza en la provincia Buenos Aires en
00:35:28diputado de la provincia de Buenos Aires
00:35:30exactamente entonces hay un
00:35:32reacomodamiento
00:35:34eh tectónico
00:35:37en la libertad avanza por estas horas
00:35:40espectacular bueno queda pendiente lo
00:35:42que te quería preguntar lo dejamos para
00:35:43el martes que viene Es puntualmente
00:35:45sobre Santiago caputo y sobre
00:35:46inteligencia pero hacemos la previa
00:35:48Entonces será martes que viene eh Muy
00:35:51buena boludo
00:35:52eh Muy buena Sí sí sí muy buena muy
00:35:56buena toda
00:35:57[Aplausos]
00:35:59nuevo además hay una sensación de está
00:36:02pasando algo está pasando atentos
00:36:04mañanas con el Dn en Diputados