La CRÍSIS Y DESTRUCCIÓN de la INDUSTRIA I ALEJANDRO SCHVARTZ CON SIETECASE
Radio Con Vos - 10/4/2026 - Duracion: 17:30
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Transcripción
00:00:00importante aquí pegadita a la capital.
00:00:03Eh, está en China, me dicen. Alejandro,
00:00:05¿cómo estás? Reinaldo 7K se te saluda en
00:00:07radio con vos.
00:00:09¿Cómo estás, Reinaldo?
00:00:10Bueno, muy bien. Estamos
00:00:12sí estamos repasando los números de la
00:00:14industria. ¿Los viste ya la caída? Sí,
00:00:17sí, sí. Estuve leyendo estos días
00:00:19algunas cosas que que que uno no sigue
00:00:22conectado a todo lo que pasa un poco
00:00:24allá. vi los números, este, bueno, y los
00:00:27números se además de verlos se sienten,
00:00:29¿no?
00:00:29Claro.
00:00:30O sea, uno que está metido en la
00:00:32industria indablemente
00:00:34este uno va viene viendo hace tiempo
00:00:36toda la caída que se está produciendo y
00:00:39y leyendo lo que o también hablando con
00:00:42colegas de lo que pasa en otros sectores
00:00:44como el textil, como el automotriz,
00:00:46etcétera. Bueno, sí, la la industria
00:00:48está en un en un proceso de caída
00:00:52brutal, digamos, ¿no? con como se ve,
00:00:55empresas que cierran, empresas que se
00:00:57van, empresas que que se achican y
00:01:00bueno, este estamos todos un poco
00:01:04intentando sobrevivir a esto para ver si
00:01:06en algún momento se revierte eh se puede
00:01:10revertir esta situación, ¿no?, con
00:01:11algunas medidas económicas que pueden
00:01:14que puedan revertir esto si es que hay
00:01:15algún interés por sostener la industria
00:01:18en la Argentina por
00:01:20por parte del gobierno o no. No,
00:01:22claro, a mí me parece que lo más
00:01:24desalentador, quizás yo me imagino, ¿no?
00:01:26No tengo la responsabilidad de sostener
00:01:28una empresa abierta, de pagarle los
00:01:30empleados todos los meses. Eh, no, me
00:01:33imagino que de generar cierta de esazón
00:01:34que que el el gobierno, incluso hoy mi
00:01:37ley eh publica un tweet e pidiendo
00:01:40paciencia, pero a su vez dice que el
00:01:43rumbo es el correcto y da toda la
00:01:45sensación de que el rumbo va teniendo
00:01:47este costo que es altísimo, ¿no? pérdida
00:01:49de puesto de trabajo, en cierre de
00:01:50plantas. Eh, hay algún diálogo eh no no
00:01:54sé cómo te ha ido con gobiernos
00:01:56anteriores, pero no es por por comparar,
00:01:57sino si simplemente el sector industrial
00:01:59tiene alguna algún interlocutor.
00:02:03Mira, no hay, o sea, por lo menos desde
00:02:05desde industrias del tamaño de nuestra
00:02:07industria, que son industrias medianas,
00:02:10este, muchas pymes, yo no veo que haya
00:02:13un diálogo donde donde se escuche cuáles
00:02:15son los requerimientos, cuál cuál es la
00:02:17problemática.
00:02:19El gobierno, digamos, entiendo que tiene
00:02:21una idea de que eh dejar que la
00:02:25industria argentina tal cual estaba y
00:02:27con toda la problemática que tiene
00:02:28compita abiertamente con una industria
00:02:31como China. Eh, digamos, lo que nosotros
00:02:33venimos planteando es, ya nosotros
00:02:37podemos competir con países vecinos,
00:02:39podemos competir con países americanos,
00:02:41podemos competir con otros países donde
00:02:44hay producciones similares a las
00:02:45nuestras, te puedo nombrar México,
00:02:47Colombia, Brasil, eh de lo que hace la
00:02:50región América. Eh, podemos competir con
00:02:54Polonia, podemos competir con Roma, que
00:02:56son países que todavía hay algo de de
00:03:00nuestra industria en Europa. Lo que no
00:03:02podemos competir es con China. La China
00:03:04tiene tiene algunas ventajas, además de
00:03:07su volumen y una serie de cosas donde es
00:03:10imposible para cualquier país del mundo
00:03:13competir en la industria manufacturera
00:03:15con China hoy. Y esto se ve hoy con las
00:03:17medidas que toma Estados Unidos, las
00:03:18medidas que toma Europa, medidas que
00:03:20toman diferentes países. Sí. Con el tema
00:03:22arancelario donde decir, mira, esto así
00:03:26no se puede. Entonces, bueno,
00:03:27indudablemente la Argentina está en otra
00:03:29posición donde dice, "Bueno, eh, vamos a
00:03:32hacerlo así.
00:03:33que
00:03:34y el que puede puede y el que no puede
00:03:35no puede. Hay muchos empresarios que es
00:03:37un poco,
00:03:39digo,
00:03:39no, no eh el el tema, lo triste de todo
00:03:43esto es que la la destrucción que se
00:03:45genera en la industria, por más que
00:03:47después se intente revertir, es es muy
00:03:50complejo, digamos, acá no es que se
00:03:51pierde
00:03:53que que es muy importante los puestos de
00:03:55trabajo que se están perdiendo, pero
00:03:57además lo que se pierde es un
00:04:00conocimiento, digamos, que hay en la
00:04:02industria que es tremendo. O sea, acá se
00:04:05pierde gente que hace 15 años, 10 años,
00:04:0720 años que trabaja en la industria, que
00:04:10conoce procesos, que conoce métodos, que
00:04:12conoce un montón de cosas, que cuando
00:04:15vos cerrás esa industria, cuando vos
00:04:17tenés que sacar a esa gente, eso se
00:04:19pierde. Eso uno no puede ir dentro de un
00:04:21año decirle, "Ahora se puede volver."
00:04:24Porque esa gente empieza a buscar otros
00:04:25rumbos, otros caminos, se empieza a
00:04:28generar otra cosa que destruir la
00:04:31industria en estos términos. Es es como
00:04:34medio criminal, o sea, decir no es
00:04:37solamente que hay alguna gente más que
00:04:40se pierde y que se va a manejar un auto
00:04:43o
00:04:43se va a otro empleo, se va a encontrar
00:04:45otra cosa, te dicen. No,
00:04:47claro, no, no es así. Como yo no veo que
00:04:49la gente se se esté yendo a Neuken a
00:04:53trabajar o a una minera en La Rioja a
00:04:55trabajar, digamos, la gente se va a
00:04:57trabajos de de mucho menor calidad desde
00:05:00todo punto de vista, de de de con
00:05:03ingresos salariales menores, con con un
00:05:05montón de cuestiones menores, pero
00:05:07además lo que perdés es el conocimiento
00:05:09de todo esto, porque esto no se hace en
00:05:12en un rato. No es que uno busque una
00:05:15persona que sepa sobre un proceso
00:05:17productivo determinado y la encontrás en
00:05:19cualquier lado, lleva mucho tiempo
00:05:21formarla.
00:05:22Entonces, bueno, esto es un poco lo que
00:05:25más nos duele, ¿no?
00:05:26Eh, estás en China. E ahora te voy a
00:05:28preguntar por qué porque veo que muchos
00:05:30empresarios lo que empiezan a ver para
00:05:32poder sobrevivir es como hacen si traen
00:05:35productos desde allí directamente y de
00:05:37pronto nada, tratan de compensar este
00:05:40momento. ¿Estás allí por eso?
00:05:44Estoy por una mezcla de cosas, por un
00:05:46lado, estoy por eso, porque nosotros,
00:05:48digamos, hay alguna serie de productos
00:05:50que no se fabricaban en Argentina y que
00:05:51nosotros los importábamos desde siempre.
00:05:54Y por otro lado también estamos viendo
00:05:55el tema de proveedores que nosotros
00:05:57tenemos de partes y de insumos y estamos
00:05:59viendo la manera ver cómo abaratamos un
00:06:02poco procesos nuestros este para ver
00:06:06cómo seguimos sosteniendo la producción
00:06:08que tenemos y podemos ser un poco más
00:06:09competitivos, ¿no? Desde alguna
00:06:11automatización
00:06:13estamos viendo este algún producto nuevo
00:06:17con una plataforma más barata que
00:06:19podamos conseguir acá en China para
00:06:21poder producirlo en la Argentina. O sea,
00:06:23lo que estamos básicamente analizando es
00:06:25eso. Yo hoy, digamos, en general por el
00:06:27tema de productos yo no vengo. Yo vengo
00:06:29más bien por un tema de inversiones y
00:06:32cosas que tengan que ver con la parte
00:06:33productiva, que es lo que lo que más nos
00:06:35preocupa al otro. Es mucho más fácil
00:06:37hacer lo otro. puede venir
00:06:38gente de la compañía que entiende más de
00:06:40producto que yo, digamos, de
00:06:42comercialmente y buscar productos para
00:06:44importar y para vender en la Argentina,
00:06:47eso es más sencillo. El tema es ver cómo
00:06:48conseguimos de alguna manera sostener
00:06:52con nuevos proveedores, con con nuevas
00:06:55plataformas productivas, con una serie
00:06:57de cosas, si es viable que podamos hacer
00:07:00productos más baratos y poder competir
00:07:03de alguna manera con lo que con lo que
00:07:05se fabrica en China en los términos que
00:07:07estamos hoy, ¿no,
00:07:08Alejandro? inclusive porque no por ahí
00:07:09buscar alguna alguna asociación,
00:07:13digamos, con alguna empresa china que le
00:07:14puede interesar invertir en la
00:07:15Argentina, que eso también lo estamos
00:07:16buscando.
00:07:17Eh, Esteban Rafael, ¿cómo estás? Eh,
00:07:20¿cómo estás, Esteban?
00:07:21E hoy el principal problema de de tu
00:07:25industria es eh la competencia china o
00:07:28el mercado interno.
00:07:32Son las dos cosas, pero más es la
00:07:34competencia china. O sea,
00:07:37si vos medís lo que pasó en el año 2025,
00:07:41hubo inclusive en en en unidades medido
00:07:45en unidades, te hablo sobre productos
00:07:47como línea blanca, heladeras,
00:07:48lavarropas, un incremento de venta de
00:07:51unidades de mucho menos menor valor, de
00:07:54mucho menor valor, o sea, te diría casi
00:07:56del 50% del valor de lo que nosotros
00:07:58producíamos allá, no por no porque
00:08:02solamente es porque sea China, eh,
00:08:03nosotros producimos una marca que no es
00:08:05de las más baratas en el mercado y acá
00:08:06lo que empezó a ingresar es producto de
00:08:09otras marcas que son mucho más baratas.
00:08:12Este, no no es que sean cosas
00:08:14comparables,
00:08:15eh, pero si un incremento a lo mejor de
00:08:18unidades de venta de lavarropas,
00:08:20deaderas, de de productos de mucho menor
00:08:22precio. Entonces, por un lado, eso pasó
00:08:24en el 2025, primer semestre, después eso
00:08:27empezó a caer un poco y ahora lo que hay
00:08:29es una falta de demanda, digamos, hay
00:08:31una falta de demanda, falta de crédito,
00:08:33falta de crédito para consumo sumado al
00:08:36tema de importaciones. La combinación es
00:08:39fatal son muchas las del 25 y el combo
00:08:41ese es explosivo, digamos. Es una es
00:08:43letal. Son las dos cosas.
00:08:46Sí, de este
00:08:47no te hago una más. Al inicio de la
00:08:49charla eh decías algo así como, bueno,
00:08:51acá estamos a la espera de que de que
00:08:54cambie la tendencia, de que el gobierno
00:08:57haga algo. ¿Qué imaginass que podría
00:08:59hacer el gobierno conociendo ya a esta
00:09:02altura su caja de herramientas, digamos,
00:09:04que que las la política económica que
00:09:07llevan adelante? y de alguna manera,
00:09:08¿qué están dispuestos a hacer y qué no
00:09:10están dispuestos a hacer?
00:09:14Bueno, ahí tendrá que tendrían que
00:09:16explicar eso, qué es lo que quieren
00:09:17hacer. Yo no veo que el gobierno, o sea,
00:09:19creo que tiene una una ideología
00:09:21determinada y no veo que estén muy
00:09:23dispuestos a modificarla. Una veces a lo
00:09:26mejor tienen la esperanza de que se
00:09:28contagien un poquito del trampismo y
00:09:30digan, "Bueno, mira, empecemos a ver
00:09:32cómo frenamos un poco esto, subamos aes,
00:09:35por ejemplo, o veamos, digamos, con
00:09:38algunos productos y contra qué orígenes
00:09:40podemos decir, "Che, esto es lo que está
00:09:43pasando."
00:09:44Cuando cuando vos venís acá y ves la
00:09:45facilidad que tiene la industria china
00:09:49para desarrollar cosas donde vos te dan
00:09:52crédito casi sin interés a pagar en un
00:09:55montón de años para lo que son bienes de
00:09:56capital, para ver, te pido algo,
00:09:59Alejandro, sobre este tema. Vos dijiste
00:10:01algo muy contundente, ¿eh? Y y bueno, lo
00:10:04están diciendo en todo el mundo, ¿no? No
00:10:05se puede competir con China en ningún
00:10:07lado, ¿no? No, no solo en Argentina. Eh,
00:10:10¿por qué? Si tenés que resumirlo y
00:10:11decir, ¿por qué no se puede?
00:10:14Porque el gobierno chino tiene una,
00:10:17digamos, tiene una capacidad hoy de de
00:10:23darle beneficios a las compañías que
00:10:25desarrollan industria manufacturera,
00:10:28que es nadie la tiene. O sea, si si a
00:10:30nosotros nos prestaran la plata sin
00:10:32interés, a devolver en 5, 10 años,
00:10:34depende de lo que sea. Si a nosotros
00:10:37este nos nos dieran la tierra donde
00:10:39podemos construir nuestra fábrica, eh si
00:10:43tuviésemos un un régimen impositivo
00:10:47respecto de toda la cadena productiva
00:10:49donde la Argentina tiene unas
00:10:51distorsiones tremendas como lo tiene
00:10:53China, pues decir, bueno, a lo mejor
00:10:55podemos encontrar algunas condiciones
00:10:57donde peleemos de igual a igual con
00:10:59China. Ahora, cuando vos no tenés todo
00:11:02eso, de alguna manera se están pidiendo
00:11:04algunas medidas antidamping, se están
00:11:06presionando algunas cosas, porque si me
00:11:07estás haciendo
00:11:09eh competir, digamos, con alguien que
00:11:13tiene totalmente otras herramientas que
00:11:15las mías. Entonces,
00:11:16esto es un poco lo que creo que algunos
00:11:18gobiernos intentan identificar
00:11:22Estados Unidos.
00:11:23Claro, claro.
00:11:24Sí. está haciendo Brasil lo está
00:11:25haciendo México. No, no es que nosotros
00:11:27estamos pidiendo algo que uy, se les
00:11:29ocurrió a cinco argentinos locos y mirá
00:11:31la locura que estamos pidiendo. El mundo
00:11:33entero está tomando esto. Es eh digamos
00:11:37porque te lleva puesto, te lleva puesto,
00:11:39Argentina es que te lleva puesto y
00:11:42cuando vos destruís y cuando te quieren
00:11:43comparar con países como como Chile o
00:11:46Paraguay, la realidad es que la
00:11:48Argentina no tiene la matriz productiva
00:11:50que tiene Chile o que tiene Paraguay. Es
00:11:53un país totalmente diferente, mucho más
00:11:55parecido a Brasil,
00:11:57mucho más parecido a Colombia, mucho más
00:11:59parecido a México. Exactamente.
00:12:01Alejandro, te hago una pregunta más. Se
00:12:02dice todo el tiempo que además tienen
00:12:04mano de obra, entre comillas esclava.
00:12:06No, no es esclava, pero digo, ¿también
00:12:08son muy bajos los salarios o eso es una
00:12:11es una falacia?
00:12:13Eh, los salarios no son tan bajos hoy ya
00:12:16en China. Eh, sí, los regímenes
00:12:19laborales son un poquito diferentes. Eh,
00:12:22de pronto acá la gente, y no es que yo
00:12:25esté de acuerdo con esto, te digo lo lo
00:12:27que es la realidad, lo que pasa, la
00:12:28gente trabaja 10, 12 horas de lunes a
00:12:31sábado. Entonces, cuando te dicen, "Y
00:12:33los salarios no son tan bajos." Sí, no
00:12:34son tan bajos trabajando,
00:12:35claro, 6 días,
00:12:3612 horas de lunes a sábado. Entonces sí
00:12:39son mucho más bajo que la Argentina.
00:12:42probablemente las cargas sociales sean
00:12:43un poco diferentes.
00:12:46Yo creo que todo ese tipo de cosas
00:12:49hasta sería discutible cómo se pueden
00:12:51resolver. El tema es que están las otras
00:12:54condiciones industria, esto que te decía
00:12:55antes, créditos casi sin interés a pagar
00:12:59a largo plazo con con
00:13:01Sí, sí. est el estado favoreciendo la
00:13:03producción con todo lo que pu
00:13:06energía subsidiada
00:13:08eh es un montón de cosas de subsidio. La
00:13:11verdad es que nosotros no tenemos nada.
00:13:13Está bien, el gobierno puede decir,
00:13:15bueno, mirá, si no puedes pelear, perdé.
00:13:18Alejandro
00:13:19es esa sería la esa sería una posición,
00:13:21qué sé yo.
00:13:22Alejandro, ¿cómo te va? Federico Ya te
00:13:23saluda. Buen día. Eh, recién recién
00:13:26mencionabas el tema de la de la
00:13:28formación de la mano de obra. Eh,
00:13:29¿ustedes en general
00:13:31contratan mano de obra eh ya calificada,
00:13:34apta directamente para entrar o
00:13:35necesariamente tienen que formar a todos
00:13:38aquellos que trabajan en su industria?
00:13:42No, nosotros contratamos probablemente a
00:13:44nivel de operarios de línea contratar
00:13:46gente que tiene menos formación y la
00:13:48forma y la formás. digamos que eh que
00:13:52que es trabajo un poco menos calificado,
00:13:55pero también te lleva cuatro o cco meses
00:13:58formar a esa gente. Cuando cuando vos
00:14:01empiezas a tener mucha gente recién
00:14:03incorporada en la industria, lo que te
00:14:05pasa es que, por ejemplo, empiezas a
00:14:07tener muchos problemas de calidad porque
00:14:08empiezan
00:14:10empiezan a hacerse trabajos de manera no
00:14:12correcta y cuando vos empezas a testear
00:14:14productos, acá hay problema de calidad,
00:14:16acá hay un problema de calidad y
00:14:17normalmente eso termina en problemas de
00:14:21mucha gente recién incorporada.
00:14:23Esto suele pasar en la industria.
00:14:25Entonces, en en ciertas categorías, a
00:14:28vos te lleva un tiempo formar a la
00:14:29gente, después te el tiempo que te lleva
00:14:32empezar que la gente rote de puestos y
00:14:34aprenda diferentes tipos de de
00:14:37posiciones que puede tomar en la
00:14:38industria, que también eso es formación
00:14:40para la gente, digamos, eso también va
00:14:43permitiendo que la gente eh suba en su
00:14:46categoría, digamos, como operario y
00:14:48después tener gente a nivel de
00:14:49ingeniería, tener gente a nivel,
00:14:51digamos, a otros niveles que intentar
00:14:54buscar darla formada es muy difícil
00:14:56conseguirla y muchas veces nosotros
00:14:57hemos mandado a formar gente a México,
00:14:59hemos mandado a formar gente a Corea, o
00:15:01sea, hemos mandado a formar gente acá a
00:15:04China, o sea, para algunos procesos
00:15:07tuvimos que mandar a formar gente
00:15:08afuera. O sea, porque lo que es mano de
00:15:10obra calificada te está te está
00:15:12costando.
00:15:14Sí, cuesta mucho. Nosotros estamos en
00:15:15Cañuelas, que es un lugar donde también
00:15:17nos cuesta que la gente llegue porque
00:15:19Cañuelas es una una ciudad todavía no
00:15:22tan grande y de pronto no tenemos tanta
00:15:24gente calificada. Cuando buscas
00:15:25ingeniería, cuando buscas, digamos,
00:15:27técnicos más calificados, te cuesta
00:15:29encontrarlos o tenés que traerlos de
00:15:32Buenos Aires que no es cerca. Entonces,
00:15:34bueno, uno intenta más o menos ir
00:15:36formando todo eso y bueno, ya hace 13
00:15:41años, 14 años que estamos con industria,
00:15:44este y bueno, la verdad que una de las
00:15:47cosas que yo más lamentaría es tener que
00:15:49que ir perdiendo, digamos, todo este
00:15:53conocimiento, además de un montón de
00:15:55gente que hace un montón de años que
00:15:56trabaja con nosotros y que uno la ve
00:15:58todos los días porque está ahí y que no
00:16:00quiere que se quede sin laburo.
00:16:02Mm. La pérdida de capital humano es muy
00:16:04grande. Es muy grande. No, no, no es
00:16:08cinco personas que se van aar un auto.
00:16:10Es un costo y es un costo. Y es un
00:16:11costo, sin duda. Eh, un costo, me
00:16:13refiero, no solamente al costo del
00:16:15personal. Eh,
00:16:17sí, sí, por eso es es es un costo en
00:16:19conocimiento tremendo que cuesta mucho
00:16:22formarlo y que yo te diría que casi es
00:16:25irrecuperable en el corto plazo. O sea,
00:16:27tenés que empezar de vuelta. eh tuvieron
00:16:29que desprenderse de personal, tuvieron
00:16:30que achicar ustedes
00:16:33y alguna gente sí se fue fue saliendo,
00:16:35intentamos ir haciendo la digamos de
00:16:37como un acuerdo con gente que está en
00:16:40alguna especie de de este
00:16:45de egreso voluntario, digamos, digamos,
00:16:47negociando alguna salida porque no no
00:16:49había opción. Obviamente nosotros
00:16:51tuvimos que bajar bastante nuestra
00:16:52producción en función de todo esto que
00:16:54está sucediendo.
00:16:54Claro.
00:16:56Alejandro, muchísimas gracias por la
00:16:58charla, eh, por atendernos desde allí.
00:17:00Te mando un gran abrazo y bueno, nada,
00:17:03no sé qué decir. Cada vez que hablo con
00:17:04un empresario, no sé qué decirle, eh, no
00:17:07sé qué decirle porque, claro, porque la
00:17:08verdad que la perspectiva es muy muy
00:17:10jodida, ¿no?
00:17:12Es muy jodida. Es muy feo. Es muy fea.
00:17:14Sí, la verdad que no no estamos
00:17:16encontrando algo muy alentador en el
00:17:18corto plazo.
00:17:19Te mando un abrazo. Muchas gracias. Buen
00:17:21retorno.
00:17:23Gracias, Reinaldo. Un abrazo para todos.
00:17:24Alejandro Schrz, director David Suárez,
00:17:27una empresa mediana, eh debe tener, no
00:17:29sé,