La cruda realidad del mercado laboral registrado | Matías Ghidini, Especialista en Mercado Laboral

Radio Con Vos - 22/3/2026 - Duracion: 12:50

Transcripción

00:00:00Y vaya,
00:00:00lo que está creciendo, ¿sabes qué? Es el
00:00:02desempleo. Eh, pues que esta semana se
00:00:04conoció un índice del 7,5%
00:00:07y se registró un incremento superior a
00:00:09los 150,000
00:00:11nuevos desempenados, o sea, 150,000
00:00:12personas que ahora no tienen trabajo,
00:00:14por lo menos no lo tienen de manera
00:00:16formal.
00:00:17Eh, tal vez ahí, viste esas changas como
00:00:18suele pasar muchas veces. Bueno, para
00:00:20hablar de este escenario y obviamente
00:00:22los cambios que podría generar esta
00:00:24nueva reforma laboral que ya está
00:00:25aprobada, estamos convocando a Matías
00:00:27Guidini, él es especialista en mercado
00:00:29laboral. socio de Guidini Rodil y
00:00:31profesor de la Universidad de Buenos
00:00:33Aires y de la Universidad Católica de la
00:00:35UA y de la UCA que está en comunicación.
00:00:37Matías Federico Smith en Radio Comos.
00:00:39Buen día. ¿Cómo va?
00:00:40¿Qué tal? Buen día. ¿Cómo estás?
00:00:42Bien, gracias por atendernos, Matías.
00:00:43Eh,
00:00:43nada.
00:00:44Bueno, estos 150,000
00:00:46desempleados nuevos o un aumento del
00:00:497,5%. Ponémelo en contexto. Estamos muy
00:00:52mal. Estamos mal, estamos igual que
00:00:54antes, estamos peor que que otros otras
00:00:56épocas complicadas o de crisis de la
00:00:59Argentina,
00:01:00¿no? Bueno, eh yo creo que es un
00:01:02semáforo amarillo. Eh recordemos que
00:01:05veníamos de 6,6 7,5 horas el cuarto
00:01:08trimestre del 2025. siempre hay una una
00:01:11demora, pero este gobierno estuvo en 7,7
00:01:16el primer trimestre de 24, es decir, que
00:01:19punta a punta eh casi que es un empate y
00:01:24eh esto representa este 7,5 1,illón de
00:01:271000 eh trabajadores desempleados dentro
00:01:30del mercado formal. Pero eh como decías
00:01:33vos, poniéndolo en contexto, a ver, la
00:01:35pandemia nos llevó a un poco más de 10
00:01:38puntos. eh el gobierno de de Mauricio
00:01:40Macri navegó alrededor del 9%,
00:01:43con lo cual es un es un eh es un número
00:01:47para estar preocupados eh pero para
00:01:50trabajar, pero bueno, hemos estado este
00:01:52mucho peor en términos de de números de
00:01:54eh desempleo eh formal, ¿no?
00:01:56Es interesante esto que marcaste,
00:01:58hablaste de la pandemia, que hubo un
00:02:00desempleo mayor. Sin embargo, la
00:02:02pandemia eh digamos no debería haber
00:02:04echado gente si estamos hablando de
00:02:06gente que estaba en relación de
00:02:08dependencia y trabajando muchas veces
00:02:10desde su casa y sin embargo sí tal vez
00:02:12se hubiera complicado más el mercado
00:02:13informal, qué sé yo, el del rapi, el el
00:02:16jardinero que ya no cortaba el pasto, o
00:02:18sea, todo un mercado que sabemos que no
00:02:20está registrado y que seguramente por la
00:02:22pandemia perdió la posibilidad de
00:02:24ganarse el mango. ¿Por qué ocurrió eso
00:02:26en ese momento? No, bueno, creo que
00:02:29perdieron todos, ¿no? O sea, después
00:02:31recordar que que estaba la doble
00:02:33indemnización, pero bueno, en el momento
00:02:34en que se paró la actividad y sobre todo
00:02:37había una incertidumbre absoluta sobre
00:02:39cómo iba a seguir esto, las empresas
00:02:42este tuvieron que que desprenderse de
00:02:44gente este más allá de que sean algunas
00:02:46incluso cerraron, ¿no? Así que creo que
00:02:49que bueno, esa es un poco la
00:02:51explicación, ¿no? De todas formas, este
00:02:537,5
00:02:55es lo que mandan el INDEC, la
00:02:57desocupación con esta histórica. Eh,
00:02:59después el otro número que hay que mirar
00:03:01es el de el Ministerio de Capital
00:03:04Humano, que que mide el trabajo
00:03:06registrado. Y ahí si vos tomás punta a
00:03:08punta de vuelta a los 2 años eh eh los
00:03:11últimos 2 años del primer gobierno de mi
00:03:13ley, eso te da que diciembre 25 a
00:03:17diciembre 23 se perdieron 515,000
00:03:20puestos de trabajo registrados, o sea,
00:03:22un poquito más de medio millón. Y eso de
00:03:24alguna manera refleja eh lo que todos
00:03:27hoy vemos y sentimos que bueno que el
00:03:29tema empleo es uno de los desafíos eh de
00:03:33lo que pasa hoy en día, ¿no?
00:03:34Ahora, eh por ejemplo, ¿no? Si yo
00:03:36facturo, es decir, tengo una relación
00:03:39con una empresa diaria donde yo voy a
00:03:41trabajar todos los días, pero yo a esa
00:03:42empresa le facturo, yo para el estado no
00:03:44soy empleado.
00:03:46Bueno, para ahí hay varias cosas. Si vos
00:03:48facturass en un monotributo, sos alguien
00:03:50que está dentro del mercado formal,
00:03:51porque de hecho estás pagando un tipo de
00:03:54digamos de contribución, ya sea como
00:03:55monotributista o como autónomo. Eh,
00:03:58después, en términos de desocupación,
00:04:02eh la encuesta eh el INDEC lo mide a
00:04:04través de la encuesta permanente de
00:04:06hogares y creo que la consulta es un
00:04:08poco técnico, tiene que ver con si tenés
00:04:10un trabajo que ocupa determinada
00:04:11cantidad de horas, entonces ahí también
00:04:14saldrías como alguien que tiene empleo,
00:04:15¿no? Entonces, eh esa es la respuesta
00:04:18técnica. De todas formas, a mí me gusta
00:04:21ver la historia, ¿no? Entonces, si
00:04:23siempre medimos de la misma manera más o
00:04:25menos, ahí es donde vos decís, "Bueno,
00:04:27este es 7,5, ¿cómo compara?", No, pero
00:04:29bueno, a tu pregunta sí estás empleado
00:04:31en ese caso.
00:04:31Okay. Porque lo que yo quería
00:04:33preguntarte en realidad era otra cosa
00:04:34que tiene que ver con que me parece que
00:04:36hoy lo que está pasando también es que
00:04:38mucha gente está empleada en relación de
00:04:40dependencia, pero ese trabajo relación
00:04:42independencia no le sirve, no le cubre
00:04:44todos los gastos del mes y tiene que
00:04:45hacer otro trabajo. O sea, que tal vez
00:04:47formalmente eh tiene empleo, pero que en
00:04:50la realidad no le alcanza y termina
00:04:52haciendo otras actividades, la mayoría
00:04:54de ellas fuera de la formalidad, o sea,
00:04:56en la informalidad que terminan,
00:04:58digamos, construyendo o conformando un
00:05:01salario. Me parece que es como la
00:05:02novedad de este momento. La pregunta es,
00:05:05¿la reforma laboral vino a blanquear eso
00:05:08o a modificar ese escenario? Bueno, ahí
00:05:11hay varias cosas, o sea, yo no sé si es
00:05:13la novedad porque creo que hace mucho
00:05:15tiempo que la calidad del empleo, que es
00:05:17lo que mencionas vos, la calidad del
00:05:19empleo se ha se ha deteriorado, ¿no? O
00:05:21sea,
00:05:21eh la calidad no solo tiene que ver con
00:05:23el tipo de vínculo, sino con el salario.
00:05:26Pues fíjate que en los últimos 8 años eh
00:05:29hasta hoy el la inflación le ganó al
00:05:32salario privado registrado en promedio
00:05:35en seis, o sea, que solamente los
00:05:37últimos ocho hubo 2 años donde el
00:05:39salario registrado privado ganó la
00:05:41inflación. Eso fue el 2021 después de la
00:05:43pandemia y el 2024. El año pasado de
00:05:46vuelta la inflación terminó siendo mayor
00:05:48que el aumento de salarios, con lo cual
00:05:51si tenés trabajo, como bien decís vos,
00:05:53eh tampoco te alcanza. En términos de la
00:05:56modernización laboral, bueno, yo creo
00:05:58que es un pequeño paso importante,
00:06:01indispensable, pero pequeño. ¿Por qué?
00:06:03Porque obviamente eh trabaja más sobre
00:06:06las bases del mercado laboral y no sobre
00:06:09algo eh ya urgente. ¿En qué sentido? que
00:06:13pone mucho foco en la indemnización,
00:06:16¿no? El concepto y toda cómo le da mayor
00:06:18previsibilidad, pero por ejemplo no ha
00:06:20abordado de manera contundente el tema
00:06:22de costos laborales. Hoy una pequeña y
00:06:25mediana empresa lo primero que piensa o
00:06:28la decisión que tiene que tomar cuando
00:06:30contrata alguien es si puede pagar no
00:06:32solo el salario, sino todos los costos,
00:06:35cargas que tiene. Y ahí,
00:06:37¿por qué le sale hoy a un a una empresa
00:06:38un empleado? O sea, si yo cobro 1,illón
00:06:40de pesos a la empresa, yo le salgo 2,00
00:06:43de pesos. Es algo así más o menos la
00:06:44cuenta,
00:06:45¿no? Vos ponerle que cobrés 1 millón,
00:06:47eh, vas a tu sueldo bruto es 1,00ón, vas
00:06:50a cobrar menos de 800,000, depende
00:06:52cuánto tenés de ganancia, o sea, tenés
00:06:5417 puntos y después tenés ganancias. y
00:06:56el y el empleador por sobre eso tiene 23
00:07:0024 puntos de cargas y contribuciones. O
00:07:03sea, que a vos te sale 125
00:07:06o 1,250,000 y a vos te van a llegar
00:07:08800,000. O sea, que hay 400, 500,000es
00:07:12que se lo lleva el sistema, que de hecho
00:07:14es uno de los cambios que propuso esta
00:07:17ley de modernización laboral, donde vos
00:07:19vas a ver en el recibo de sueldo no solo
00:07:21las deducciones, sino los cargos que
00:07:23paga el empleador a la jubilación, a la
00:07:27sistema de previsional, al sindicato y
00:07:29demás. O sea, que claramente hay una
00:07:32bueno y eso
00:07:33eso no estaba ya de antes en el recibo
00:07:34mío de sueldo,
00:07:35¿no? Lo que está son las deducciones,
00:07:37pero no los costos que pagas vos a las a
00:07:40vos te vos lo que te figura es el 17%,
00:07:43el 11 + 3 + 3 y el impuesto es la
00:07:44ganancia. Ahora vas a ver lo que se paga
00:07:46por sobre eso e el empleador, que vos ni
00:07:49tenés idea, pero es una de las formas
00:07:51que el gobierno pretende mostrar este lo
00:07:53el costo laboral. Ahora yo digo, más
00:07:56allá de mostrarlo, hubiera estado bueno
00:07:57reducirlo, ¿no? O sea,
00:07:59claro, sacame un impuesto. Me está
00:08:00mostrando que que que le está sacando
00:08:03plata, que el estado le está sacando
00:08:04plata en todo caso al empresario pyme o
00:08:07al empresariado en general, ¿no? O el
00:08:08sector privado, ¿no? Bueno, hay hay un
00:08:10solo caso que es el cálculo que eh salió
00:08:13en un momento que hizo Caputo, que
00:08:14matemáticamente debe ser cierto, que es
00:08:17es cierto que hay un caso donde el
00:08:19empleador paga solamente el 8%, que es
00:08:21cuando toma alguien que fue empleado
00:08:23público, monotributista o estaba
00:08:26registrado informalmente al 31 de
00:08:28diciembre al 25. Pero bueno, es un
00:08:31conjunto nada más. O sea, si vos tomás a
00:08:33alguien de ese segmento, tu costo es sol
00:08:35es solo el 8%. Ahora, para todo el resto
00:08:37es [música] mucho más. Pero bueno, es e
00:08:40la variable del costo laboral no se ha
00:08:42abordado para mi gusto. Esto es una
00:08:43opinión de manera contundente y por eso
00:08:45no creo que la modernización laboral
00:08:48afecte en el corto plazo la generación
00:08:50de empleo.
00:08:50Nunca se habló del tema de la edad
00:08:52límite, es decir, la edad de jubilación,
00:08:54que actualmente en la Argentina mujeres
00:08:5560, hombres 65, por lo menos yo no
00:08:57escuché que se haya hablado. No se
00:08:59modificó nada al respecto. No,
00:09:01bueno, en esta modernización laboral no.
00:09:03A mí me parece que es un tema que eh
00:09:05puede ser eventualmente abordado en la
00:09:07reforma tributaria, ¿no?, que dicen que
00:09:09está ahí por venir o o previsional. Yo
00:09:12creo que ahí tal vez pueda haber una una
00:09:13luz de esperanza para eh reducir eh
00:09:16costos o demás. También es cierto que
00:09:19para que esta modernización laboral se
00:09:20apruebe se hicieron muchas concesiones,
00:09:23o es decir, hubo muchos temas que
00:09:24quedaron de lado. Uno es el costo
00:09:25laboral, otro tiene que ver con la cuota
00:09:27sindical. Bueno, en definitiva, el
00:09:29gobierno ha negociado. Yo creo que uno
00:09:32puede mirar el vaso lleno o el vaso
00:09:34vacío, decir, "Bueno, es cierto, es
00:09:37cierto que es el primer gobierno en 30
00:09:39años que ha logrado eh una este reforma
00:09:43de la de la ley laboral. A unos dirán
00:09:45que es incompleta. Bueno, por eso digo
00:09:47eh se puede ver de los dos lados. Eh,
00:09:51habrá que ver este cómo sigue, nomm
00:09:53Bueno, según la opinión política también
00:09:55de cada uno, dirá si es una reforma
00:09:56positiva, o sea, si es modernización o
00:09:59si es una flexibilización o una
00:10:01precarización laboral. Vos estás, vos
00:10:03pensas más por el lado que es más
00:10:04positivo que negativo,
00:10:06¿no? Yo creo que e mi respuesta sería eh
00:10:10creo que es una creo que es pequeño lo
00:10:12que se ha modificado. Eh no de vuelta no
00:10:16han sido cambios sustanciales.
00:10:19me hubiera gustado incluir los costos
00:10:21laborales, la educación, la ley de
00:10:24teletrabajo que fue derogada, o sea,
00:10:25faltan un montón de cosas, pero también
00:10:27tengo que reconocer que en 30 años
00:10:30pasaron gobiernos de todos los signos
00:10:32políticos eh antagónicos y ninguno, como
00:10:36se dice, ha metido mano o ha logrado
00:10:38avanzar en esto. Entonces, creo que eso
00:10:39es objetivo, es un mérito haber logrado
00:10:42esto con todos los defectos que tengan.
00:10:44Entonces, yo te diría, creo que por un
00:10:46lado me parece positivo, por el otro hay
00:10:48que trabajar. Bueno, este eh puede ser
00:10:50una fase uno y falta una fase dos, ¿no?
00:10:53Y por último, te pido una reflexión.
00:10:54¿Crees que estamos discutiendo
00:10:56cuestiones antiguas cuando hablamos de
00:10:58reforma laboral en general que ha
00:10:59cambiado tanto el mundo y esto me
00:11:01refiero desde al acceso a la
00:11:02información, desde el acceso a poder
00:11:03trabajar desde la casa, desde trabajos
00:11:06como, por ejemplo, siempre doy el
00:11:07ejemplo de la cabina del peaje, ¿no? Es
00:11:09decir, ¿cuánto tiempo más vos podés
00:11:11defender al tipo que está en la cabina
00:11:12del peaje con toda el el amor del mundo
00:11:15para que siga teniendo ese trabajo? Pero
00:11:17digamos, eso en todas partes del mundo
00:11:18ya desapareció. Eh, digo, estamos
00:11:21analizando o discutiendo o debatiendo
00:11:24con una foto antigua todo esto.
00:11:27Bueno, lo que pasa que venimos de,
00:11:28digamos, de estar, digamos, en el
00:11:30descenso laboral. Eh, entonces, eh, yo
00:11:34creo que primero tenés que arreglar las
00:11:35bases, ¿no? O sea, recordar que el
00:11:37empleo privado en los últimos años,
00:11:40privado registrado cae 1%, o sea, vení
00:11:43de un aplazo, este, no de un tres, de un
00:11:46uno. Entonces, es cierto que hay
00:11:48cuestiones del día a día que hay que que
00:11:50abordar, pero me parece que primero hay
00:11:52que arreglar cuestiones más básicas como
00:11:54el costo laboral, las indemnizaciones y
00:11:56un montón de de cuestiones que son
00:11:58arcaicas. Recordad que la ley como tal
00:12:01fue sancionada en septiembre del 74.
00:12:04Entonces, obviamente que el mundo
00:12:06laboral ha cambiado mucho, pero si uno
00:12:07quiere hacer todo, me parece que no
00:12:09termina haciendo nada. Entonces, en ese
00:12:10sentido donde digo, bueno, un pequeño
00:12:13paso de vuelta, como te dije antes,
00:12:15falta la ley de teletrabajo, fue
00:12:16derogada, hoy no hay nada.
00:12:18Entonces, ciertamente faltan cuestiones.
00:12:20Entonces, de vuelta uno puede decir,
00:12:22esto es poco, no tiene sabor a nada, no
00:12:24alcanza. O por va a decir, "Bueno, se
00:12:26dio un pequeño paso. Creo que, bueno,
00:12:28cada uno va a tener su punto de vista.
00:12:30Yo creo que la tal vez la mi respuesta
00:12:33está más por el medio, ¿no?
00:12:34Bien, gracias Matías, eh, un placer
00:12:36enorme por habernos atendido esta mañana
00:12:38de domingo.
00:12:39Gracias a ustedes. Saludos.
00:12:40Hasta luego, Matías Guidini, él es socio
00:12:41de Guidini Rodil, especialista
00:12:43obviamente en mercado laboral y profesor
00:12:44de la UA y de la UCA. La sensación que
00:12:46uno tiene es que digamos las condiciones
00:12:49siempre han empeorado,