La decisión de Cristina Kirchner. Tenembaum y Sietecase en #paseloquepase
Radio Con Vos - 4/10/2024 - Duracion: 28:24
Transcripción
00:00:0116 minutos pasan de las 10 de la
00:00:04mañana hoy estuve viendo todo el
00:00:06Backstage del programa de Ernesto teno
00:00:08es escandaloso es escandaloso todo lo
00:00:12que
00:00:13pasaa el problemaa el problema Está
00:00:15Tamara Tamara en los cortes se pone muy
00:00:17zarpada Tamara es el
00:00:19problema es el problema uno no podría
00:00:22vivir sin ella pero vivir con ella es
00:00:25conflictivo y es problemático
00:00:31bueno el miedo que genera no voy a decir
00:00:35absolutamente más nada bueno Ay ay ay
00:00:38para yo tengo algo más polémico para
00:00:40arrancar este pase escucho Qué tienen en
00:00:45común Ernesto
00:00:47ten Marcos galperín
00:00:50y y Javier Miley que tienen en común lo
00:00:54puedo mostrar o no A ver a ver
00:00:58[Música]
00:01:00Hace mucho tiempo que me parece la
00:01:02persona más increíble yo te decía yo no
00:01:04soy cholulo de los empresarios pero sí
00:01:05de elon Mask deo Mask soy super cholulo
00:01:08me parece una persona fascinante me
00:01:11parece super importante lo que ha dcho
00:01:12en Twitter porque las otras redes
00:01:14sociales han sido muy censuradas y la
00:01:16gente no lo sabía Entonces ciertas
00:01:18opiniones o ciertas ideas se se por
00:01:20ejemplo cuando vino el covid y y había
00:01:23gente que se tal vez las vacunas eh o no
00:01:26están probadas O tal vez el virus vino
00:01:27de China no no se puede decir eso y
00:01:29cancelar y ahora de golpe tal vez vino
00:01:31de
00:01:32ch Marcos galperín entrevista de José
00:01:36del Río La Nación coincide con Ernesto
00:01:38tenemos más es un fenómeno no bueno
00:01:41quien No piense eso no conoce es un
00:01:44fenómeno hoy hoy contaba Jairo antes de
00:01:47elase que hacemos siempre él
00:01:50est besos no exacto y lo que contaba
00:01:54también es un fenómeno son Mentes de una
00:01:56dimensiónes brillantes es un tipo primo
00:02:00un negocio de internet para el primer
00:02:02mercado digital digamos vos podés
00:02:04comprar cosas y te llegan a tu casa que
00:02:05es Amazon pero sobre eso empieza a
00:02:09generar
00:02:10eh como como servidores para que su
00:02:16negocio empiece a trabajar y después
00:02:17servidores para que todo internet
00:02:20empiece a trabajar entonces hace
00:02:21millonario con el negocio de los
00:02:23servidores y cuando ya estaba con eso
00:02:25terminado empieza a generar digo digo
00:02:28para desarrollar todo esto necesitamos
00:02:29algo que nos ayude pensemos en que
00:02:32generar cosas de Inteligencia artificial
00:02:34para que nos ayude a programar más de lo
00:02:36que necesitamos y el tipo va
00:02:38desarrollando una cosa que es realmente
00:02:40superior tiene una posición política
00:02:42distinta de los más es el tipo que banca
00:02:44el Washington post es al revés este se
00:02:47puede ser brillante y a su vez ser
00:02:49tremendamente reaccionario por ejemplo
00:02:51no sé yo me acuerdo que yo se lo
00:02:53atribuyo Sergio Ramírez y le tengo que
00:02:55preguntar si fue finalmente Sergio
00:02:56Ramírez el que lo dijo
00:02:58e y y cuando hab dirigido bargosa le
00:03:02dijo que era un hombre con una estrella
00:03:05en la frente y la noche en la conciencia
00:03:07eso le dijo Sergio Ramírez de bargosa en
00:03:10el sentido que este tipo es brillante
00:03:13ninguna duda pero se está comiendo un
00:03:14montón de cosas no está diciendo un
00:03:15montón de cosas ha veces se le puede
00:03:17aplicar también a me gustaría esa la
00:03:19entrevista porque Sergio Ramírez en esa
00:03:21época donde dijo eso seguramente era
00:03:24sandinista después se volvió anti
00:03:27orteguista y hoy Ortega podría decir de
00:03:29Sergio ramz Ramírez decía de bargosa Y
00:03:31esa dinámica fue cambiando sí Igual
00:03:33igual es difícil que se le pueda
00:03:34enrostrar algo a a a Ramírez no Bueno
00:03:37pero en omisión de violación al derecho
00:03:39humano ese tipo de cosas no no está bien
00:03:41lo que quiero decir es que Sergio
00:03:42Ramírez seguramente lo cuestionaba
00:03:44bargosa por cuestionar la revolución
00:03:45cubana y hoy Sergio Ramírez puede ser
00:03:48cuestionado por cuestionar Revolución
00:03:50nicaragüense o sea son son dinámicas que
00:03:52cambian con el tiempo pero pero ahí me
00:03:54parece que hay alguna diferencia no en
00:03:56cuanto a a pensar Ramírez Sigue pensando
00:03:59en que el ser más justo por lo menos vos
00:04:01sabes que pensaba en lo que dice lo que
00:04:05dice galperín
00:04:06respecto de la libertad y Twitter es
00:04:11algo muy discutido en el mundo pero muy
00:04:14discutido cuando se arman las redes
00:04:16sociales un dilema de las redes sociales
00:04:19es que se puede decir que no por ejemplo
00:04:22el antisemitismo un nazi en las redes
00:04:24sociales galperín lo permitiría o no lo
00:04:27permitiría probablemente no de hecho uno
00:04:30de los problemas que tuvo elon mas
00:04:33cuando libertad total empezaron a
00:04:35aparecer naz y él
00:04:37censuró y bien que censuró o no sé si
00:04:40bien que censuró sipre esa dud decir
00:04:42puede decir cualquier cosa Lo que pasa
00:04:43que porque la libertad de prensa está
00:04:45por sobre otras libertades Eso está más
00:04:47o menos considerado en casi todas las
00:04:48constituciones del mundo Lo que pasa que
00:04:50después si incurren un delito te la
00:04:52tenés que bancar lo que no está haciendo
00:04:55x o lo que no quiere hacer es revelar
00:04:57los nombres de las cuentas que emiten
00:04:59noticias falsas o mensajes de odio no
00:05:02solo eso porque él tuvo un quilombo
00:05:03bárbaro porque cuando él asuma dice
00:05:06libertad total y ocurre que hay un
00:05:09episodio muy bueno que está contado en
00:05:10su biografía que es que hay una cuenta
00:05:12que va contando A dónde va en cada
00:05:14momento el me acuerdo el avión el avión
00:05:16de él y él se vuelve un poco paranoico
00:05:19con eso y justo hay un pequeño problema
00:05:21no muy claro con uno de sus nenes en una
00:05:23estación de servicio Y entonces él
00:05:25vincula las cosas y cierra la cuenta
00:05:28entonces varios periodistas empiezan a
00:05:29dec Che Qué onda esto cerró una cuenta
00:05:32porque contaba dónde estaba él qué hace
00:05:34elon Mask cierra la cuenta de los
00:05:35periodistas Y entonces se produce un
00:05:38debate en Twitter en el espacio parece
00:05:40que hay un Twitter space o twit space o
00:05:42algo así donde se puede puede haber un
00:05:45debate como si fuera una radio Entonces
00:05:46los periodistas estaban cerradas sus
00:05:48cuentas para twitear pero no para hacer
00:05:51eso entonces se genera es esa discusión
00:05:54y y elon Max la está escuchando y se
00:05:57mete con lo cual la discusión empieza a
00:05:59ser imagate comoo se amplifica y después
00:06:01se va y cierra la discusión con lo cual
00:06:03eh lo que uno ve de de lo que yo veo de
00:06:07Twitter es que cambió el Twitter siempre
00:06:09fue agresivo eh siempre de un lado del
00:06:12otro antes que llegara elon musk así
00:06:14había una libertad
00:06:15muy para mí Está bien la libertad salvo
00:06:18por un detalle que no son nombres y
00:06:20apellidos reales entonces puede haber un
00:06:23gobierno que ese es el problema si vos
00:06:25ties alguien vos tenes que revelar el
00:06:26quilombo que tiene en Brasil es porque
00:06:28el juez le dice Dame los nombres cuenta
00:06:30porque los voy a procesar porque están
00:06:31generando claro y el tipo no revela qui
00:06:33cometió un delito Entonces en ese caso
00:06:36se generan bueno está retenido en
00:06:38Francia el el dueño el creador de
00:06:42Telegram porque lo dicen que el
00:06:45aparatito que inventaste se usa está muy
00:06:48encriptado no se puede velar y se usa
00:06:50para tráfico de droga tráfico de armas
00:06:52pedofilia redes de pedofilia etcétera y
00:06:55el tipo no quiere revelar nada porque eh
00:06:57es parte del encanto de eso Y dice Bueno
00:06:59está bien qué s yo si vos tenés una
00:07:01telefónica antes y se sospechaba un
00:07:03delito la telefónica te habilitaba a
00:07:05pinchar el un pedido un juez un pedido
00:07:07de juez perfecto estamos hablando de es
00:07:09de esa situaciónes entonces hay muchos
00:07:11debates que a mí me parece que la mirada
00:07:13de galperín sobre eso es muy simplista
00:07:16de hecho él mismo ha hecho ha escrito
00:07:18cosas que son
00:07:20Realmente si hubiera un juicio alguna
00:07:23sobre mí tendría que demostrar la
00:07:24justicia cosas que que ha dicho y claro
00:07:28tipo puede ser genial en algunas áreas
00:07:30ot y en otras no porque nadie un gran
00:07:32jugador de fútbol no es un buen químico
00:07:34entonces este y galper seguro que tiene
00:07:37cosas geniales No yo siempre El ejemplo
00:07:40de bargosa porque me encanta es uno de
00:07:42los escritores que más admiro y a su vez
00:07:44con el que menos coincid ver cuando él
00:07:46dice el quiller ismo es y siempre ha
00:07:47sido una enfermedad mental él pone cada
00:07:50tanto ese coso es tremendo con la
00:07:53enfermedad mental es tremendo con el
00:07:54queris Bueno ahí ves un tipo que es muy
00:07:57limitado en su claro su Concepción o que
00:08:00ve el mundo desde un lugar de soberbia
00:08:03que eh No se ni siquiera se da cuenta lo
00:08:05que está haciendo quismo es una idea que
00:08:08puede estar equivocada que no para es
00:08:10una idea la que se le gana en las urnas
00:08:12en todo caso como el neoliberalismo como
00:08:14la
00:08:15ortodoxia las discusiones son muy
00:08:16profundas a mí
00:08:18me me impresionó mucho volver a ver en
00:08:21estos días con motivo de las discusiones
00:08:22que tuvimos sobre medio oriente un video
00:08:25muy hermoso por lo menos muy hermoso
00:08:26para mí de yal harari comentaste buen y
00:08:31hay un momento que dice la realidad es
00:08:32muy compleja y muchas veces hay Mentes
00:08:34que son muy angostas y cuando la
00:08:37realidad se pone compleja lo que hacen
00:08:39en lugar de ampliar la mente es reducir
00:08:42la realidad y cerrarla Eh bueno qué s Yo
00:08:46por eso yo soy un cultor Y vos lo sabés
00:08:49de no personalizar las discusiones son
00:08:51discutamos ideas no es una cuestión
00:08:53personal no me parece que es importante
00:08:56Incluso como ejercicio como ejercicio y
00:08:58aún con la las dificultades que tenemos
00:09:00nosotros a veces para entendernos y
00:09:02discutimos Esta es una radio donde se
00:09:03debate No no es poco no es poco capital
00:09:06y se trata de escuchar argumentos y eso
00:09:09me parece interesante en una sociedad
00:09:11que cada vez quiere escuchar menos no Yo
00:09:13creo que hay un problema de escucha en
00:09:14general en la sociedad eh Mira hablando
00:09:16escucha algo que me pareció sumamente
00:09:18interesante creo que te lo comenté el
00:09:19otro día no sé si al aire o fuera del
00:09:21aire yo miro mucho Crónica y el popular
00:09:24Mira porque viste es como que tiene
00:09:26mucho olfato de lo que está pasando de
00:09:28lo que es interesante y hoy me
00:09:30sorprendió en la etapa del popular está
00:09:33el tema de que chiquit Tapia quiere
00:09:34hacer un torneo con 30 equipos no
00:09:37eh que es un disparate total e Y sab por
00:09:42qué lo pensaba porque eh yo no sé si vos
00:09:45viste todos los discursos el otro día
00:09:47otra vez en la marcha Universitaria no
00:09:48no lo vi yo me lo vi todos porque los
00:09:51medios no los pasaron porque era un poco
00:09:53aburrido No que hay un problema ahí muy
00:09:56claro que está teniendo para mí la
00:09:58oposición el progresismo como quieras
00:10:00llamarlo que es eh ideas que son nobles
00:10:04y que son correctas y que tienen mucho
00:10:06consenso y cuando aparece la
00:10:08representación de eso vo decir pero y
00:10:10Estos tipos como pasó con el paro ves
00:10:13algunos dirigentes que parecen
00:10:14dirigentes del siglo pasado por qué
00:10:16Porque son dirigentes del siglo pasado
00:10:17realmente a mí me pasó inclusive el 24
00:10:19de marzo eh cuando la marcha fue
00:10:22espectacular y cuando Escuché Las
00:10:24consignas se leían del coso sentía que
00:10:26no dig con todo respeto el mundo no alun
00:10:29se dejaban afuera no expresaba lo que yo
00:10:31pienso para nada casi eh A veces incluso
00:10:34pero dije Bueno lo importante es el
00:10:36hecho político de la marcha No claro por
00:10:37eso después digo pero falta quien
00:10:39capitalice ex eso me quedé pensando cosa
00:10:42que cambia cuando habla la presidenta de
00:10:44la fuba por ejemplo pu si es alguien
00:10:46joven nuevo con un documento leído
00:10:49consensuado con digo hay un Lio Ah Hay
00:10:51un problema ahí Pero por qué lo pensé
00:10:53por lo de Tapia también porque vy decí
00:10:55Che para eh está claro que quieren abrir
00:10:57las sociedades porque hay un negocio
00:10:59ponele no V decí está mal lo que hace el
00:11:01gobierno pero después el que defiende
00:11:02del otro lado es Tapia que hace cosas
00:11:04delirantes van a suspender los descenso
00:11:06otra vez van a hacer un torneo de 30
00:11:09equipos si el tipo está haciendo
00:11:10cualquiera el emperador del fútbol
00:11:12exactamente entonces decir Che para este
00:11:14que está de lado los Bueno digo en ese
00:11:17en esa dinámica voed empezar a decir No
00:11:19tendrán razón del otro lado macri o
00:11:22Tapia quién elegí para
00:11:24país alguna gente dirá macri nunca otros
00:11:27dirán Tapia nunca
00:11:29y la mayoría decía Che estamos en un
00:11:31quilombo qué hacemos con estd Bueno este
00:11:33no hay posibilidad de para mí si no se
00:11:36genera algo nuevo vos sabes a dónde
00:11:37lleva este este razonamiento hoy no no
00:11:40pero paremos acá no no pero te lo quiero
00:11:42preguntar para mí hay cada vez hay una
00:11:47categórica pero indiscutible prueba de
00:11:51que Cristina no está dispuesta a
00:11:53renunciar a su
00:11:54centralidad a la centralidad política
00:11:56que tuvo en la política Argentina hoy la
00:11:58tiene mi ley
00:12:00pero en la oposición la tiene y sí si
00:12:02vos preguntas Cuál es la opositora más
00:12:04importante del gobierno probablemente
00:12:06salga ella hubo tres hechos en los
00:12:07últimos días y es obvio que ella está el
00:12:09último ni que hablar primero fue a
00:12:11visitar a un cura villero en la matanza
00:12:14y dijo el pueblo se tiene que organizar
00:12:17etcétera después apareció en el balcón
00:12:19del instituto patria cuando la cámpora
00:12:21pasaba por ahí yendo al congreso eh
00:12:24Imagínate la campora de abajo parecía
00:12:26aquell aquellos actos en la casa rosada
00:12:28cuando ell
00:12:30Jardín de las palmeiras creo que estaba
00:12:32la can por ahí saltaban eh Y el tercer
00:12:35hecho ocurrió ayer cuando a a media
00:12:37tarde guado de Pedro y Maira Mendoza
00:12:40dijeron para nosotros la presidenta del
00:12:41PJ tiene que ser Cristina kircher eh con
00:12:44lo cual es un hecho político muy
00:12:47importante que refleja primero que si
00:12:50quiere hacerlo lo va a hacer y segundo
00:12:52que no hay ninguna figura en el
00:12:53peronismo todavía hoy O sea que tenga
00:12:56ese predicamento que pueda desplazarlo
00:12:58de ese lugar está claro
00:13:00eso yo agregaría algo de todas maneras
00:13:02eh No no sé si para matizar creo que
00:13:05Argentina tiene un problema y es
00:13:08eh cierta persecución que se sigue dando
00:13:12sobre los expresidentes alguna vez lo
00:13:14dijo picheto esto
00:13:17eh Si tenés causas abiertas por ejemplo
00:13:20eh Te podes
00:13:23bajar porque una cosa es que procesen y
00:13:26metan presa a Cristina kisner de El
00:13:29llano y otra cosa que procesen y meta
00:13:31enpresa a la presidenta del principal
00:13:33partido de la
00:13:34oposición yo creo que eso también le
00:13:36pesa a macri
00:13:37eh Por qué macri no se dedica a otra
00:13:40cosa y va a pasar yo creo que eso puede
00:13:43pasar yo creo que hay ese elemento per
00:13:44Me parece que además hay una vocación
00:13:46muy fuerte de ellos que eso les gusta
00:13:49Entonces eh yo no tengo duda que de los
00:13:51dos de dos te diría te sumaría mi ley
00:13:54son tipos que tienen el fuego sagrado no
00:13:56no no se les apaga y además sienten que
00:13:58son más que los otros y que pueden
00:13:59gobernar el país más que los otros y
00:14:01además está la pelea de competencia de
00:14:03egos etcétera bueno cuestión es que
00:14:06Cristina eh yo cuando veo las encuestas
00:14:10cuando vos ves las encuestas vos ves que
00:14:12las dos personas que más piden en la
00:14:15Argentina hoy Son dos mujeres ninguna de
00:14:17ellas es Cristina una Es Patricia
00:14:18burrich y la otra
00:14:22esel Cuando vos me di a mi ley no está
00:14:25Karina ahí eh Karina Miley mire bastante
00:14:27más bajo que que cualquiera es más la
00:14:30las encuestas que yo vi ven La la la
00:14:32imagen negativa se lleva toda la imagen
00:14:34negativa de mi ley o sea es muy alta y
00:14:37la imagen positiva es Baja porque no
00:14:39genera trae la positiva claro por lo
00:14:41menos las que yo vi por ahora eh Ahora
00:14:44si de repente mañana es candidata a la
00:14:46provincia de Buenos Aires y Miley le
00:14:47transmite sus votos eso no lo sé pero
00:14:49hay una duda ahí no cuando la mide no da
00:14:51como villarruel o como bulrich o sea
00:14:53claramente no da Entonces cuando vos ves
00:14:56imagen positiva de mi ley y bueno a ver
00:14:59hay hay muy poquitas encuestas que le
00:15:01dan por debajo de 40 y muy poquitas que
00:15:02le dan por arriba de 45 la mayoría le da
00:15:04entre 40 y
00:15:0645 imagen positiva de Cristina la
00:15:08mayoría de la edad entre 35 y 40 sacá la
00:15:11negativa eh si vos meis a ambos en la
00:15:14provincia de Buenos Aires se acercan
00:15:16Miley tiene un poquito menos de imagen
00:15:17en la provincia de Buenos Aires
00:15:18Acuérdate que Miley en primera vuelta
00:15:20perdió mal en la provincia de Buenos
00:15:22Aires y la segunda perdió también y la
00:15:24imagen de Cristina subo un poquito con
00:15:26lo cual se achata la diferencia entre
00:15:28esos
00:15:29de modo que si Cristina se presentara en
00:15:31la provincia de Buenos Aires tiene una
00:15:33chance seguro va a sacar muchos votos es
00:15:36imagínate a ver en primera vuelta AX
00:15:39sacó 48 ese 48 la votaría Cristina por
00:15:43que la vote un 40 es una carnada de
00:15:45votos gigantesco del otro lado llegan al
00:15:4840 pero si pierde 42 40 es una derrota
00:15:51pero super entera pas que vos la
00:15:53imaginás en el congreso es eso lo que a
00:15:55uno le cuesta un poco no en diputados sí
00:15:59sí sí no sé qué s yo se verá lo que sí
00:16:01le imagino es ordenando de esa manera
00:16:05otra vez como el 2017 la interna del PJ
00:16:09de manera de ser un factor totalmente
00:16:10gravitante para la candidatura
00:16:12presidencial sea ella o sea otra persona
00:16:15otra vez volviendo si tiene que Designar
00:16:17Espero que no se vuelva a equivocar y
00:16:19tiene una gran capacidad para
00:16:20equivocarse porque viene de sioli y de
00:16:21Alberto qué te genera vos esto Qué
00:16:23pensamiento Qué sentimiento en relación
00:16:25a que que Cristina tenga esa presencia
00:16:27Cristina otra vez en el centro yo me
00:16:29parece que yo tengo contar más que
00:16:30sentimiento tengo contar la realidad lo
00:16:32que pasa si si no hay nadie que puede eh
00:16:35eclipsar lo es como macri qué sé
00:16:37yo a ese nivel de dirigentes en general
00:16:40eh los dejas afuera si le ganá No si si
00:16:44si pierden elecciones y no tienen chance
00:16:46de ganar Esa es la única posibilidad de
00:16:48dejar afuera a alguien que quiere
00:16:49competir y tiene adhesión popular eh A
00:16:53mí no no no me genera ningún tipo de
00:16:54problema creo que lo AF pero te parece
00:16:57algo positivo o algo negativo
00:16:59no yo creo que tiene que aparecer cosas
00:17:00nuevas porque el problema no es Cristina
00:17:03son las ideas
00:17:04eh Cristina varias veces estuvo tratando
00:17:07de advertir cambios y no los puede no
00:17:09los termina de ejecutar No desde aquella
00:17:12sintonía fina cuando vos decís Che la
00:17:14pucha advirtió que se está generando una
00:17:17catástrofe en todo el sector energético
00:17:20se viene acar las tarifas y después no
00:17:22lo aplicó es decir el problema son las
00:17:24ideas en realidad si si si la opos sea
00:17:29crisa llamale quien sea kisil no cante
00:17:33una nueva canción en eso Tiene razón
00:17:34kisil si no empieza a entender que
00:17:36algunas cuestiones hay que revisarlas Y
00:17:39por qué la gente volvería a votar algo
00:17:40que ya no funcionó por bronca con lo que
00:17:42hay y pero ya me parece que es distinta
00:17:45la situación eh yo creo que ahí hay un
00:17:46montón de gente que entra en el
00:17:47desencanto no no no sé si lo captas para
00:17:51hacerlo de antes que pasa lo que pasa es
00:17:53que si vos tenés una base vos pensás que
00:17:56el peronismo en primera vuelta sacó la
00:17:57última vez 37 puntos eh Y estaba en
00:18:00medio de una catástrofe el gobierno y
00:18:02que hio 37 puntos si el desencanto se
00:18:05produce del otro lado y eso se sostiene
00:18:07el peronismo vuelve al
00:18:09poder porque lo que el que se desencanta
00:18:12no es el que votó entonces hay hay un
00:18:14contexto no pedo te un pronóstico
00:18:17cerrado pero si va a volver para hacer
00:18:18lo que hizo antes la verdad que si no
00:18:21vuelve para revisar algunas cosas y
00:18:23estamos en problemas yo lo creo que no
00:18:25le alcanza para mí si no hay cambio mi
00:18:29ley tiene todas las chances de
00:18:32tener años sí no sé hay chances de eso
00:18:35aún haciendo un gobierno que perjudique
00:18:37a la gente aún haciendo un gobierno que
00:18:40se ha parecido al de menen que después
00:18:42el resultado dec Che pero para
00:18:43estabilizó la economía si pero dejó 25%
00:18:45de desempleo si hizo un desastre en el
00:18:47aparato productivo si vendió empresas
00:18:50nacionales qué s yo pero vos tenés que
00:18:53tener una alternativa y para mí la
00:18:54alternativa pasa por revisar qué es lo
00:18:57que propones a la sociedad porque y para
00:18:59eso hay que preguntarse por qué ganó mi
00:19:00ley Qué es lo que no no está haciendo en
00:19:02profundidad la oposición por eso siguen
00:19:04sosteniendo no el déficit no es malo
00:19:07Bueno qué sé yo no sé el déficit genera
00:19:10que te endeudes o tengas alta inflación
00:19:12qué s yo me parece que hay cosas que
00:19:14revisar es así en otros Campos eh en
00:19:16otros Campos si no no se entiende el
00:19:18rechazo de mucha gente a la la
00:19:21administración del Estado cuando el
00:19:23estado la beneficiaba no sé para te
00:19:25quiero preguntar otra más que tiene que
00:19:27ver con mi ley te dije la etapa de
00:19:28popular que fue con la chiquit Tapia y
00:19:30Crónica fue con el tema de la educación
00:19:32rarísimo digo qué está viendo Crónica
00:19:35está viendo que es un tema popular y
00:19:38esto es lo que no está viendo mi ley lo
00:19:39que ve Crónica no lo ve mi ley tras el
00:19:42veto la oposición mete presión pone
00:19:44rarísimo Crónica siempre va con algún
00:19:47tema social qué no sé quién dirige
00:19:48Crónica ahora pero sería alguien para
00:19:50invitar a charar un rato acá sí claro
00:19:52claro lo podemos pensar eh Porque como
00:19:55que tiene es ese pulso No mira mételo
00:19:57del apagón mételo del futsal siempre
00:20:00temas que son más populares Mira este
00:20:02dato el 70 por de los trabajadores ganó
00:20:04menos de 550,000 pes siempre tiene cosas
00:20:06sociales Che el 70 por de los
00:20:10trabajadores ganó menos de 550,000
00:20:13mangos Bueno pero me sorprendió que va
00:20:15con el veto Me parece que no está
00:20:16registrando eso mi ley y y y que el
00:20:19costo político de de lo que se hace con
00:20:23el veto va a ser importante pero bueno
00:20:26eso es lo que creo buo Bueno qué más
00:20:28amigo nada más o qué vas a tener un
00:20:31programa más tranquilo más tiempo
00:20:32tranquilo quiere irte en te quiere rajar
00:20:35así no más bueno qué sé yo si quieres me
00:20:38quedo pero pero no tengo nada para decir
00:20:41ya hablaste de claro hablaste mucho yo
00:20:42lo agarro cansado lo agarro cansado
00:20:44tenemos qué va a hacer Bueno ayer estuve
00:20:47con roncagliolo estuvo acá Santiago
00:20:48roncagliolo tiene un libro sobre sendero
00:20:50luminoso que es espectacular Sí sí yo
00:20:51cada vez que bueno Tiene tiene varios vo
00:20:54que hizo algunos de no ficción y yo
00:20:55siempre rescato el de ficción que es
00:20:56abriil rojo que me toco presentar que es
00:20:58siempre ayer le dije en broma le digo
00:20:59cada vez que yo pue sentar yo pienso en
00:21:01ese libro porque me parece uno de los
00:21:02libros importantes de de la historia de
00:21:04la literatura de latinoamérica y
00:21:06escribió un lindo libro ahora muy lindo
00:21:07se llama el accidente que que habla de
00:21:10una mujer en es interesante la lo que
00:21:13plantea una mujer una abogada muy
00:21:15exitosa familia toda muy genial eh mucho
00:21:18dinero y se le genera un accidente en la
00:21:21familia y nada y le cambia la vida y y
00:21:25nada es es una un policial interesante y
00:21:27también te muestra los
00:21:29hasta dónde no hasta dónde Qué cosas
00:21:31estaría dispuesto a hacer por un hijo
00:21:32por ejemplo o por una hija está está muy
00:21:34bien el libro tremendo no Y te muestra
00:21:37la sociedad también cómo está y hablamos
00:21:38bastante de eso cómo están fracturadas é
00:21:41Él me decía eso ayer cómo están
00:21:43fracturada las sociedad latinoamericana
00:21:45dice porque en un momento y además sin
00:21:47esperanza como sin esperanza no esto
00:21:49decía él En un momento parecía que todo
00:21:51era para mejor no con el cambio de los
00:21:53gobiernos toda la democracia consolidada
00:21:56y él lo que percibe est muy desencantado
00:21:59con lo que pasa en Perú dice que no hay
00:22:01salida que no importa quién gobierne
00:22:02quién no gobierne que le parece que no
00:22:05hay nadie con la la vocación de cambiar
00:22:08la sociedad peruana que puede estar así
00:22:11muchísimo tiempo y bueno me hablaba de
00:22:13eso vos sabes que yo Perú es un tema
00:22:15para pensar mucho uno no tiene tiempo
00:22:17tampoco pero Perú es un ejemplo inverso
00:22:20a la Argentina
00:22:21eh es un Un gobierno un país que logró
00:22:26controlar la inflación tiene estabilidad
00:22:28económica tiene estabilidad económica
00:22:30pero es la demostración categórica que
00:22:31con la estabilidad económica no no
00:22:33alcanza porque se genera también como al
00:22:36como si fuera una cristalización de las
00:22:38relaciones sociales para siempre
00:22:40eh Cuando quienes muestran viste Perú
00:22:44logró la estabilidad y fíjense con
00:22:46equilibrio fiscal El Banco Central
00:22:48independiente etcétera etcétera eh te
00:22:50dicen eso del otro lado dice justamente
00:22:52es el modelo que hay que evitar porque
00:22:54si lo controlamos de esta manera lo que
00:22:56vas a generar es una estatificación
00:22:59y que no se mueva más que no c no y que
00:23:01no podés moverla eh Uy para No el mío el
00:23:05mío el mío el mío el mío y entonces lo
00:23:07que los dilemas entre el modelo peruano
00:23:10y el argentino si querés son esos Lo que
00:23:12pasa que el paraguayo no por vía claro
00:23:15el parag pero por vía también de la de
00:23:17la inflación permanente queo también
00:23:19llegas a lugares como Perú o a modelos
00:23:22como Perú con lo cual tampoco Entonces
00:23:24cómo resolves el tema sin transformarse
00:23:26en eso mucha gente dice Argentina lo
00:23:29puede ser Perú por el peronismo el
00:23:30peronismo Aunque vos no lo veas hay una
00:23:32cultura que finalmente resiste ir hacia
00:23:35el modelo peruano es la cultura que hoy
00:23:37está discutiendo la universidad sabes
00:23:39Sabes que pensaba ayer con la
00:23:40universidad pensaba en una anécdota que
00:23:43me contó mi viejo que él contaba con
00:23:44mucha gracia siempre mi viejo era hijo
00:23:47mis dos padres de inmigrantes judíos
00:23:49pobres Y por supuesto que no eran
00:23:51universitarios y los dos Se recibieron
00:23:53mi viejo Se recibió como era militante
00:23:55Se recibió muy tarde a los 28 años de
00:23:57ingeniero y en los 60 entró a una
00:24:00fábrica y lo termina rajando porque era
00:24:03un gerente o un personal jerárquico que
00:24:06se pleg una huelga y después ya se va
00:24:08del pc y y nada y se y se Proponen
00:24:13distintas empresas y entra en la una
00:24:14empresa multinacional norteamericana que
00:24:16es la eso y era un tipo muy capaz mi
00:24:19viejo y eh él era lo había contatado a
00:24:23alguien que fue ascendiendo muy
00:24:25rápidamente y que en su ascenso lo iba
00:24:26haciendo ascender a mi viejo en un
00:24:28momento er un tipo importante en la eso
00:24:30de la Argentina y él se reía porque lo
00:24:33mandaban a hoteles a congreso reuniones
00:24:36que s yo que iba con mi vieja y hoteles
00:24:38me decía en la falda había un hotel
00:24:40donde tan distinguido que ponían en la
00:24:42en la entrada los nombre de las personas
00:24:45que iban Y entonces aparecía un
00:24:47anchorena un Martin y de repente
00:24:48aparecía un ten y ellos eran dos ti
00:24:50porque que estaban haciendo tenía una
00:24:52casita les empezaba a ir bien qué s yo y
00:24:54se reía de cóm él aparecía él y mi vieja
00:24:57aparecía mezclado con esos apellidos
00:24:59después lo lo rajaron hizo su vida pero
00:25:01le fue bien siempre este y eh yo pensaba
00:25:05la universidad pública es eso es un hijo
00:25:07de un inmigrante entr un hotel donde hay
00:25:09un anchorena Y entonces una forma de
00:25:12entender Por qué genera tanta bronca la
00:25:15universidad pública es porque hay un
00:25:18grupo de gente que quiere ser Los Dueños
00:25:20del país y entonces de repente que un un
00:25:23hijo de un inmigrante aparezca en un
00:25:25cargo directivo de una empresa donde sos
00:25:27de otra clase social de otra sos un
00:25:29advenedizo Qué haces entre nosotros vos
00:25:31bueno la universidad pública me di bueno
00:25:33por eso por eso es una escalera la
00:25:35universidad es una una posibilidad de
00:25:36ascender incluso
00:25:38e no sé quién lo decía ayer me parece
00:25:40que Martín te está pero bueno lo dicen
00:25:42casi todos no lo dijo masa también eh Es
00:25:44una posibilidad de ascenso aún cuando no
00:25:46te graduas porquee que se discute mucho
00:25:48la gente que entra en la facultad y no
00:25:49termina Pero igualmente estar un año dos
00:25:51años en la universidad ya te hace mejor
00:25:53te prepara mejor y te hace mejor persona
00:25:55Ojalá todos se graduaran Sí mejor
00:25:57persona porque no me en conocimientos me
00:26:00refiero en adquirir conocimientos en en
00:26:02en estar más preparado para para
00:26:04enfrentar un laburo o por lo menos es
00:26:07una base después seguro yo tengo tantos
00:26:08amigos que no fueron a la universidad y
00:26:10Son tipo muy de primera que te dicen yo
00:26:12me acuerdo una vez Charlando con Mex me
00:26:14dice eh la universidad también te cierra
00:26:17la cabeza y cuando vos no vas tenés como
00:26:20una posibilidad de mirar más cosas te
00:26:22hace pensar de una manera y te impide
00:26:25pensar de otras no s cada cuá erá su
00:26:27experiencia pero lo que no te tengo duda
00:26:28es que eh hace que mucha gente que viene
00:26:32de abajo aparezca en puestos como muy
00:26:35importantes codeándose con tipos que se
00:26:37sentían antes Los Dueños del país
00:26:38Entonces es
00:26:39algo es increíble que mi ley no lo vea
00:26:42es increíble que Pero bueno son esas
00:26:44miradas
00:26:46estrechas y está bueno para cerrar con
00:26:48lo de con lo de arari no esto de no
00:26:51cerrar no cerrar esta idea de que tenés
00:26:54que cerrar eh Mira una una última Data
00:26:58personal Ayer tuvimos una parte estamos
00:27:00presentando unos trabajos finales eh
00:27:02tengo compañeros ahí en la maestría
00:27:04colombianos mexicanos chilenos es tan
00:27:07enriquecedor claro claro es tan
00:27:10enriquecedor escuchar a gente que tiene
00:27:13otra historia y a la que podés entender
00:27:15gracias a la maravilla del idioma eh con
00:27:18otras miradas otras problemáticas otros
00:27:21modos de de construir sus ideas su su
00:27:24creatividad su su poética Si crees tiene
00:27:27los viajes cuando viajas no es solamente
00:27:29que ves lugares pero bienvenidos todos
00:27:31para eso para eso el preámbulo tien es a
00:27:33nivel de apertura eside de ahora mando
00:27:35arancelar a los extranjeros como si ese
00:27:39fuera el problema central no Bueno lo
00:27:41que pasa es que cómo garpa eso no el
00:27:44porque en el mundo pasa Cómo cómo s
00:27:46garpa a un sector cómo le garpa
00:27:48políticamente pensar que los problemas
00:27:50son los extranjeros no pero
00:27:54bueno Ay V que no sé la [ __ ] madre ya
00:27:58está está creo Creo que con instituto
00:27:59creo que con
00:28:01instituto Eso quiere decir que no nos
00:28:03están importando ahora con 30 equipos
00:28:06imagate Cuando vengan 30 equipos eh
00:28:09estuve muy en quilombo Viajé y perdí y
00:28:11como no le va muy bien este claro
00:28:14también eso si no estarías alambrando
00:28:17como loco Bueno nos encontramos contigo
00:28:19el lunes y con ustedes Seguimos aquí en
00:28:23Pilar Contamos con