"La DEMOCRACIA tiene un COSTO" | SABOR con ROSEMBERG
Radio Con Vos - 5/5/2026 - Duracion: 10:45
Transcripción
00:00:00en 2226 y la guerra política entre la
00:00:04libertad avanza y el macrismo en la
00:00:07ciudad de Buenos Aires tiene eh bueno,
00:00:10va creciendo, va increendo y se da en
00:00:13distintos escenarios. Eh, uno es el
00:00:16económico con el tema de la
00:00:17coparticipación, ¿no? El debate sobre lo
00:00:20que se le da o no la ciudad de Buenos
00:00:22Aires, que bueno, la Corte Suprema dice
00:00:24que se le dé. El gobierno,
00:00:26bueno, gotea, digamos, fondos a la
00:00:29ciudad y está la la pelea política que,
00:00:33bueno, tuvo un episodio, un capítulo en
00:00:35estos días con la ofensiva de la
00:00:37libertad avanza contra los comuneros,
00:00:40contra los presidentes de las comunas y
00:00:42los que trabajan en las comunas, en las
00:00:4415 comunas porteñas, este, que bueno, me
00:00:47parece que en el fondo es una pelea
00:00:48política, ¿no?, por el poder.
00:00:51Vamos a hablar con Ezequiel Sabor, que
00:00:53bueno tiene una larga trayectoria
00:00:56política, fue funcionario del gobierno
00:00:59el Ministerio de Trabajo, la gobierno de
00:01:01Mauricio Macri, fue embajador en México
00:01:03y bueno, y hoy en día es secretario de
00:01:05gobierno y vínculo ciudadano de la
00:01:07ciudad de Buenos Aires. Así que lo
00:01:09saludamos. Hola, Ezequiel. Jaime
00:01:10Rosenberg, aquí equipo, te saludamos.
00:01:13Hola, Jaime y equipo, ¿cómo están? Todo
00:01:15bien.
00:01:15Bien. ¿Cómo estás vos?
00:01:17Bien, muy bien. Parece que guerra
00:01:19política es un poco
00:01:21es mucho,
00:01:21un poco mucho.
00:01:22Ah, bueno. ¿Y cómo lo calificarías?
00:01:24¿Cómo lo calificarías?
00:01:25Yo creo que tenemos diferencia de
00:01:27opiniones y que en el marco de la
00:01:30democracia está muy bien discutirlas y
00:01:31que cada uno pueda expresar.
00:01:33Bien, bien. Eh, para ir a este punto,
00:01:37eh, ¿vos qué pensás digamos de esta idea
00:01:39de bueno, reducir costos? que solamente
00:01:43cobren los presidentes de las comunas,
00:01:44que el resto no cobre un centavo. ¿Qué
00:01:47cómo ves ese tema?
00:01:49Los reducir costo de la política y de la
00:01:52administración propia de un estado,
00:01:54estamos absolutamente de acuerdo. De
00:01:55hecho, lo venimos haciendo, venimos
00:01:57bajando impuestos, venimos
00:01:59optimizando
00:02:00los recursos para que le lleguen al
00:02:02ciudadano.
00:02:03Sí,
00:02:03en este caso en particular, eh lo que yo
00:02:07quiero rescatar es el funcionamiento de
00:02:09las comunas. Claro,
00:02:10me parece que en la comuna en sí, con
00:02:14todo lo que ello implica,
00:02:15sí,
00:02:16implica cercanía con el ciudadano.
00:02:18Hoy eso se está viendo, se está
00:02:20valorando
00:02:21y es [carraspeo] una forma de darle
00:02:23respuesta mucho más cercana y específica
00:02:27a aquella problemática que puede surgir
00:02:29de la convivencia diaria y de la
00:02:32necesidad de transmitir eh una necesidad
00:02:35que tenga cualquier vecino. Por eso eh
00:02:39cuando se votó esta ley de comunas,
00:02:42cuando se votó este artículo en la
00:02:44Constitución
00:02:45H
00:02:47se pensó en un cuerpo colegiado,
00:02:50que es algo que no es tan común en la
00:02:52democracia argentina, que un cuerpo
00:02:54colegiado sea el que comande un
00:02:57organismo.
00:02:57¿Cómo funcionan, Ezequiel? Eh, ¿cuántos
00:03:00hay? ¿Cuántos comuneros hay en cada
00:03:02comuna?
00:03:02Son siete por comuna.
00:03:03Siete por comuna. Cuando votamos jefe de
00:03:06gobierno, en esa misma elección votamos
00:03:09legisladores porteños y votamos los
00:03:11siete candidatos a comuneros.
00:03:14Bien. Y luego proporcionalmente, de
00:03:17acuerdo a la cantidad de votos que saque
00:03:18cada partido en esa comuna, se van
00:03:20asignando,
00:03:21se dividen los Sí, la cantidad de la
00:03:23lista ganadora, el primero de la lista
00:03:26que ha ganado, ese es el presidente de
00:03:29la comuna y el resto conforme al cuerpo.
00:03:32Claro. Eh, así que el presidente de la
00:03:35comuna tiene las atribuciones de
00:03:37representar legalmente a la comuna y
00:03:40luego el resto en se juntan, digamos, y
00:03:44discuten temas propios de cada uno de
00:03:47los barrios, cada una de las comunas.
00:03:48Sí, sí, sí. O sea, que para vos está
00:03:50bien el recorte, pero no por ahí, por
00:03:52ahí no debería pasar el recorte.
00:03:54Bueno, me parece que no. Me parece que
00:03:56la democracia
00:03:57eh requiere que haya gente que pueda
00:04:00hacer este trabajo.
00:04:02Hm. Y como todo trabajo requiere una
00:04:05remuneración, después podemos discutir
00:04:07si tienen que ser siete, si tienen que
00:04:09ser tres, si tienen que ser cinco o si
00:04:11tienen que ser 15, no sé.
00:04:13Claro.
00:04:13Eh, pero esa discusión es una discusión
00:04:16que tiene que ser a nivel de la
00:04:19Constitución, porque así lo está
00:04:21marcando este artículo 130. O sea, por
00:04:24una ley no lo podés no lo podés vetar ni
00:04:27sacar ni tiene que ser una reforma de la
00:04:29Constitución porña.
00:04:31Para cambiar la cantidad de miembros de
00:04:34la junta, sí, hay que hacer una
00:04:36modificación de la Constitución.
00:04:38Entiendo.
00:04:38Y para que sea una sola persona quien
00:04:40comande la comuna también, porque así lo
00:04:42dice la Constitución. Ahora, nosotros no
00:04:45estamos abiertos también una discusión
00:04:47constitucional en este sentido y y en
00:04:49otro sentido, ¿no? La ciudad de Buenos
00:04:52Aires todavía tiene que avanzar. en
00:04:54varios temas. Hay varios organismos
00:04:56también que marcan la Constitución que
00:04:58podríamos ver
00:04:59cuál fue su funcionamiento, si
00:05:01como cuál
00:05:03como cuál.
00:05:03Bueno, hay entes de control, hay
00:05:06defensoría, hay un montón de organismos
00:05:08que podemos empezar a
00:05:10a evaluar como
00:05:13como toda ley, en este caso una ley
00:05:15fundamental, también hay que ir
00:05:17actualizándola de acuerdo a los nuevos
00:05:20tiempos, ¿no?
00:05:21Está bien.
00:05:22Ver necesitamos. necesita el vecino en
00:05:24este momento.
00:05:25Sí, sí, sí.
00:05:26¿Qué cosas podemos superar? ¿En qué
00:05:28cosas nos fue bien y en qué cosas nos
00:05:30fue mal? Cuestiones de autonomía, hay
00:05:32muchas cosas para discutir y nosotros
00:05:34estamos dispuestos,
00:05:36¿no?, a a una discusión política de si
00:05:39este tiene que cobrar o no. Claro,
00:05:41porque con el mismo sentido podemos
00:05:42cuestionar cualquier salario que tenga
00:05:45que ver con cualquiera de los poderes.
00:05:47Claro.
00:05:48Y la democracia tiene un costo
00:05:50y yo creo que que todos estamos
00:05:53dispuestos a pagar ese costo.
00:05:56Lo que queremos es que se nos brinden
00:05:57los servicios, ¿no? Entonces, yo, ¿qué
00:05:59es lo que veo? Hm,
00:06:00veo una cantidad de ciudadanos
00:06:04dispuestos a ejercer una función
00:06:07pública.
00:06:09Esa función pública la hacen este con
00:06:12dedicación exclusiva, digamos, full
00:06:14time.
00:06:15Sí.
00:06:15Y alguno trabajará un poco más, alguno
00:06:18trabajará un poco menos, pero eso
00:06:20después tenemos la posibilidad de ir
00:06:21votarlo, reelegirlo o no.
00:06:23Claro, si trabaja bien o no.
00:06:24Este, pero todos van, trabajan. O sea,
00:06:27yo lo que estoy viendo es eh las juntas
00:06:29comunales se reúnen, tienen su propia
00:06:31reglamentación, hablan sobre los temas
00:06:34propios del barrio.
00:06:35Sí, sí, sí.
00:06:36Yo lo veo lo veo positivo. Creo que el
00:06:38vecino también lo valora como tal.
00:06:40Claro. Y esta crítica que hacen los
00:06:41libertarios de que es una una especie de
00:06:44caja política o digamos un
00:06:47reservorio, digamos, de de de poder eh
00:06:50pero más político que de gestión. ¿Cómo
00:06:52lo ves?
00:06:54No, yo no lo veo así. H
00:06:55hay también este miembros de juntas
00:06:58comunales que son libertarios.
00:06:59Que son libertarios. Claro. Sí, sí,
00:07:01sí. Hay de todos los partidos que
00:07:02lograron tener una representatividad,
00:07:04¿no?
00:07:04Claro, claro, claro. Sí, sí. O sea, hay
00:07:06y aquellos que no han logrado tener una
00:07:08representatividad, igualmente
00:07:09presentaron candidatos para para llegar
00:07:12a serlos.
00:07:13Claro.
00:07:14Pero bueno, eso no quiere decir que no
00:07:16lo podamos discutir, ¿no?
00:07:17Sí, sí, sí, sí. Veo que están abiertos a
00:07:19discutirlo, pero con una idea un poco
00:07:20diferente, eh,
00:07:22un poco más amplia yendo a la verdad de
00:07:25la cosa.
00:07:25Claro. Eh, Ezequiel, ya que te tengo,
00:07:27vos estuviste muchos años al lado de
00:07:29Mauricio Macri y bueno, lo ahora lo lo
00:07:31vemos muy activo
00:07:33a Mauricio, lo vemos caminando del país,
00:07:35lo vemos hablando en un montón de
00:07:37lugares. Eh, eh, bueno, lo ves con ganas
00:07:41de de ir por la revancha de 2027, muy
00:07:44temprano todavía. ¿Cómo cómo estás
00:07:46viendo ese proceso? No lo veo con muchas
00:07:48ganas de que el país salga adelante, que
00:07:50es lo que venimos charlando.
00:07:52Creo que le está poniendo el cuerpo a
00:07:54que eso suceda.
00:07:55Nosotros estamos a partir del encuentro
00:07:58de dirigentes que hicimos en Parque
00:08:02Norte, empezamos a hacer diferentes
00:08:05encuentros en la en todo el territorio
00:08:07por regiones.
00:08:09Hicimos uno en Chaco que fue de todo el
00:08:12NEA
00:08:14y ahí estuvieron corrientes. Sí,
00:08:16claro. Hicimos ahí los representantes de
00:08:18Chaco, de Corrientes, de Misiones y de
00:08:20Formosa.
00:08:21Ajá.
00:08:22Eh, ahora el 22 de mayo estamos haciendo
00:08:24uno similar con las provincias de Cullo,
00:08:27más La Rioja y Catamarca y también va a
00:08:29estar Mauricio Macri ahí.
00:08:31Y todas las semanas eh juntamente con
00:08:36Fernando de Andrey, que es el secretario
00:08:38general del partido, Harvis, quien
00:08:40también está en la organización
00:08:42y algunos otros estamos recorriendo las
00:08:44provincias para fortalecer los partidos
00:08:49pro provinciales, ¿no? del PRO, pero de
00:08:52cada una de las provincias, normalizar
00:08:54aquello que tenemos que normalizar,
00:08:56eh, y poner en línea la escudería para
00:09:01cuando tengamos que elegir el piloto que
00:09:04conduzca esto en el 2027.
00:09:06Claro que puede ser Macri, puede ser
00:09:08algún otro, puede ser Frigerio, puede
00:09:09ser
00:09:09bueno, que puede ser Macri o alguno de
00:09:11los otros que conforme el partido.
00:09:13Claro, claro.
00:09:15No lo descartamos. Ojalá sea así, pero
00:09:18eso tendrá que definirlo él y la
00:09:20coyuntura ha llegado el momento.
00:09:21Claro. Bueno, y la última por la
00:09:23elección en la ciudad. Eh, bueno,
00:09:26recibieron un golpazo fuerte hace un año
00:09:28atrás, ¿no? Con las legislativas Jorge
00:09:31Macri y bueno, con los candidatos que se
00:09:33presentaron al legislador porteño en ese
00:09:35momento. Salió tercera la lista. Después
00:09:37hubo como una mejora eh en la de octubre
00:09:41porque, bueno, ahí también se dio que
00:09:43fueron juntos. ¿Te parece que es mejor
00:09:45para el Pro ir juntos eh en la ciudad
00:09:49con los libertarios o te parece que es
00:09:51mejor ir cada uno por su lado?
00:09:53Y bueno, eso es un poco apresurado. Creo
00:09:55que habrá que esperar el año que viene y
00:09:57evaluar cuáles son las políticas de
00:09:59alianza. El PRO siempre fue un partido
00:10:02que hizo política de alianza. Nosotros
00:10:04lo que tenemos claro que tenemos una
00:10:06firme convicción de seguir gobernando la
00:10:08ciudad de Buenos Aires,
00:10:10que el PRO siga siendo líder en este
00:10:13gobierno de la ciudad de Buenos Aires y
00:10:15que Jorge Macr es nuestro candidato.
00:10:18Así que con estas dos premisas estamos
00:10:21trabajando fuertemente para mejorar la
00:10:24gestión día a día. Creo que hemos
00:10:26avanzado muchísimo
00:10:28y llegado el momento veremos cuáles son
00:10:30las alianzas electorales que vamos a
00:10:31estar.
00:10:32Muy bien, Ezequiel Sabor, secretario de
00:10:34Gobierno y Vínculo Ciudadano Porteño,
00:10:36gracias por esta charla de Nocturna y la
00:10:39seguimos en cualquier momento.
00:10:41Muchas gracias a vos, un abrazo grande.
00:10:43Abrazo. Chao. Yeah.