LA DENUNCIA DE FABIOLA YANEZ Y LA AUDIENCIA POR EL MAGNICIDIO A CFK | | MARTÍN RODRÍGUEZ EN HMV
Gelatina - 14/8/2024 - Duracion: 28:49
Transcripción
00:00:00de ponerte un separador así te qu vamos
00:00:01a la solemnidad as los chistes afuera
00:00:03Dale
00:00:06Ah Martín Rodríguez con nosotros Cómo
00:00:10estás Martín Qué gusto saludarte Martín
00:00:13ayer pelote un poquito corto el es un
00:00:16peloteo corto Porque llegamos a era muy
00:00:18fácil el peloteo era demasiado que
00:00:20hablar hoy es como Sí sí Igual cuando
00:00:23hicimos el peloteo yo me olvidé que iba
00:00:25a estar Cristina declarando en este
00:00:26momento que que es un tema no no sé si
00:00:29es INS
00:00:30paraum pero deberíamos pasar en algún
00:00:33momento quizás pero bueno venimos de
00:00:35Alberto en todo sentido venimos de
00:00:37Alberto no el país viene
00:00:39Alberto te quiero preguntar por por lo
00:00:42que yo te había dicho primero sirve para
00:00:44romper el hielo viste alguna vez un
00:00:46político tan solo o sea que nadie que
00:00:48sea tan mancha venenosa no no así Creo
00:00:52que es solo comparable en un
00:00:55punto a Fernando de la ruga cuando salió
00:00:58del gobierno no este que de hecho busqué
00:01:01una nota que yo recuerdo haber leído en
00:01:02su momento en papel y esta subida online
00:01:05de revista gente que era qué Cómo vive y
00:01:07era un mes y pico después era en enero
00:01:10cuando se había ido a al barrio a un
00:01:13barrio privado no sé si era la niata
00:01:15también eh o por ahí porque había tenido
00:01:18un unos intentos de la rua de alquilarse
00:01:20una de comprarse una casa qu s yo y se
00:01:22había ido a un lugar y había eh Porque
00:01:25Inés decoraba todo entonces había unos
00:01:28temas decora estilo pertin lo pertin y
00:01:30bueno Y sí solo comparable a eso aún
00:01:33cuando
00:01:34eh de la ruera y para eso sirve algo el
00:01:37partido no era un hombre de partido no y
00:01:40lo hablamos ayer con Die Perdón yo yo le
00:01:42decía que era tan insoslayables radical
00:01:45de la rua desde su juventud que era algo
00:01:48de lo que el partido se tuvo que hacer
00:01:49cargo y no no era revole no era Es que
00:01:53este no no aún cuando había eh él
00:01:56también entre las varias capas de
00:01:58interpretación de su caída é adjudicaba
00:02:00su caída alfonsín a las conspiraciones
00:02:02de alfonsín no es decir la la relación
00:02:04de de la rua con alfonsín una relación
00:02:07tensa históricamente tensa ad más
00:02:08históricamente venían de dos líneas no
00:02:10de la ru la línea nacional Balvin estáa
00:02:12y alfonsín de la renovación y cambio eso
00:02:14para adentro pero para fuera la
00:02:16consecuencia de la caída de la rua para
00:02:19el partido le lleva años de recuperación
00:02:22sí la consecuenci para el partido Sí
00:02:23porque es un partido más digamos cuidan
00:02:26tanto al partido que se olvidan de la
00:02:27gente los radicales no y te diría al
00:02:29revés el peronismo no de descuida va
00:02:31atrás de la gente en algún por lo menos
00:02:33en una era prehistórica donde los
00:02:34partidos También tenían un
00:02:36funcionamiento más eh orgánico no decir
00:02:39eso se ha un poco se ha diluido pero a
00:02:41de la rua le han hecho homenajes vos si
00:02:43vos buscas el centro lalin no sé si lo
00:02:46conocen un restaorant el club español de
00:02:49la calle Moreno ahí en el barrio de
00:02:51Montserrat un lugar español Gallego muy
00:02:54muy radical no que tiene bronces de
00:02:56alfonsini Y qué sé yo bueno ahí le han
00:02:58hecho homenajes incluso
00:03:00dirigentes y cuadros políticos del
00:03:01radicalismo valioso Rafael Pascual por
00:03:03ejemplo un dirigente digamos este un
00:03:06hombre Claro pero un tipo digo un tipo
00:03:09que se queda hasta el final no este pero
00:03:11en el fondo el radicalismo nunca se
00:03:13recuperó digo nunca recuperó ni la ni la
00:03:16masividad
00:03:17ni hoy no es un partido que que uno lo
00:03:20puede imaginar presidenciable No no
00:03:22depende de la proyección de figuras en
00:03:23algún sentido creo que tiene tiene
00:03:25algunas figuras que le han dado un poco
00:03:27más
00:03:28de que después hay que Cómo se organiza
00:03:30el partido por detrás pero sí tiene en
00:03:32realidad el negocio del radicalismo es
00:03:34un negocio muy extraño que fue ser parte
00:03:36del sistema político no Y eso Y eso sí
00:03:39lo lograron noc un partido con con con
00:03:43cajas con poder no En ese sentido te
00:03:45diría eh ha había como dos almas en el
00:03:48alfonsinismo no es decir el alma más
00:03:51abierta popular que que alfonsín que le
00:03:53gana el peronismo en las urnas Ni más ni
00:03:54menos gana dos elecciones 83 85 y el
00:03:57almao ciclista que es la reconstrucción
00:03:59del poder no como el más el monje negro
00:04:01no y ahí lo nombramos hace poco
00:04:03mencionando a Santiago caputo y esa es
00:04:05la que sobrevive al tiempo no De hecho
00:04:07pienso en esa época Pos de la rúa que
00:04:10estaba como bueno mucha gente decía no
00:04:13el radicalismo está muerto ahora te es
00:04:14el peronismo se macri está Armando un
00:04:16partido y después cuando te fijabas las
00:04:18intendencias las goberna había un montón
00:04:21sí estaban no no habían des estaban ahí
00:04:24bueno tan así que el primer cimbronazo
00:04:27rego tiene muchos cimbronazo en
00:04:29democracia y hay ha un cimbronazo
00:04:30obviamente importante que es cuando
00:04:32quedan terceros no de la Democracia
00:04:34bipartidista de peronistas y radicales
00:04:37quedan terceros en el 95 con masachessi
00:04:40Injusto porque ahora masi fue un gran
00:04:42dirigente Pero bueno y un gran
00:04:43gobernador Pero bueno quedó atrás
00:04:45tercero lo había elegido alfonsín detrás
00:04:47estaba detrás quedaron de bordón y y
00:04:50Chacho El frepaso bueno y en ese momento
00:04:53quien ASUME la presidencia del
00:04:55radicalismo es Rodolfo terráneo sí y y
00:04:58terráneo lo primero que hace es una un
00:05:01congreso de intendentes yo tengo el
00:05:02libro te digo lo conseguí una vez salo y
00:05:04está buenísimo el libro ya había algunos
00:05:06no japonés García había algunos y pose
00:05:09no algunos intendentes así perennes no
00:05:10el de Vicente López el de San Isidro se
00:05:12editaron dos copias y algunos más teng
00:05:15una no la leyó nadie la otra la le Sí sí
00:05:17sí hay más copias del libro de Guillermo
00:05:19Patricio kelli losos Perdón un traje
00:05:22estos temas para pelear El Minuto a
00:05:25minut para haa crisa pero
00:05:29vamos al peronismo e vos decís todo esto
00:05:32y tamb hay un sector de la sociedad
00:05:35grande que tiene esperanzas de que
00:05:37Alberto sea una bomba dentro del
00:05:39peronismo O sea hay un montón de gente
00:05:40que dice listo se terminó la esperanza
00:05:42de destruir al peronismo obviamente
00:05:44gente que adhiere que adire al gobierno
00:05:47yo no sé cómo repercute dentro del
00:05:48peronismo pero tengo la certeza de que
00:05:50repercute y repercute un montón
00:05:52repercute muchísimo como yo te diría
00:05:54como hechos lo digo con amor y desgracia
00:05:57no el peronismo volvió cosas peores
00:06:00es por un lado por otro lado es una
00:06:02figura eh Como bueno empezamos a hablar
00:06:06de Alberto y terminamos hablando de los
00:06:07radicales no s es una figura rara es una
00:06:09figura rara la de Alberto como dice mi
00:06:11amigo Pablo ton V el peronista más solo
00:06:13nunca hubo un peronista tan solo hasta
00:06:15Isabel tenía un séquito de respeto de
00:06:18hecho el libro de Facundo pastor que es
00:06:20una suerte de Mini obra de teatro que es
00:06:23el viste voy a
00:06:25utilizar la referencia un librazo que es
00:06:27anatomía un instante no sería el
00:06:29helicóptero Isabel casi la obra de
00:06:32teatro que es un viaje en helicóptero
00:06:33Cómo llega a aeropar en todas las
00:06:35situaciones que pero a partir de qué
00:06:36momento es la soledad Alberto la solad
00:06:39veo que me cortaron que no I iba por la
00:06:41historia pero la pregunta rón yo creo
00:06:45que empezó
00:06:46antes con Isabel Isabel fue presidenta
00:06:49del partido peronista durante mucho
00:06:51tiempo con Alberto bueno está en
00:06:54licencia pero es una presencia
00:06:56incómoda dicen que no no vuelve a
00:06:58agarrar eh no e lo están midiendo quiero
00:07:01retomar lo que lo que preguntó Jessi
00:07:03agregando una cosa tengo la sensación
00:07:05que Alberto tuvo dos soledades la que
00:07:07quiso él y ahora es como querías estar
00:07:09solo Ahora Quédate solo
00:07:11eh es es hacer la vamos a decir la
00:07:15autopsia del cadáver político digamos es
00:07:18va a llevar tiempo no para ver tod todas
00:07:20las cosas que se mueven Por lo pronto
00:07:21viste los hechos son los los hechos son
00:07:23sagrados no si los hechos son los hechos
00:07:25y y hay cosas ahí de las que no se vuel
00:07:28que tiene que ver con igual por supuesto
00:07:29hay una causa hay que demostrar todo No
00:07:32es decir El tipo se defendió estos días
00:07:34aparecieron defensas vidriosa no
00:07:36complicadísimo Y además en la Argentina
00:07:38los temas se mastican mucho No ya ya ya
00:07:40suscitó un debate en el mundo feminista
00:07:42o sea tienen derivas este como
00:07:44descontroladas no en algún punto eh Pero
00:07:47bueno sí efectivamente eh Alberto fue
00:07:51una presidencia vamos a decir así y él
00:07:54es una figura insólita sin duda insólita
00:07:57o sea
00:07:58eh uno dice no mi ley llegó viste cuando
00:08:01cuando estaba por ganar mi ley había una
00:08:04especie de apelación Pon conservadora
00:08:06dec votar normal yo tengo la sensación
00:08:08de en política no hay nadie normal no
00:08:10así si uno lo maneja bajo patrones de
00:08:13normalidad que creo que el siglo derribó
00:08:15samora
00:08:16pero personas normales Ob y después
00:08:19Obviamente que sol soledades políticas
00:08:22hubo historias Chacho Álvarez también
00:08:25Tuvo una soledad política obviamente más
00:08:26digna seguía viajando y Si pasas por el
00:08:28Varela varelita lo vas a encontrar o por
00:08:30algún bar por ahí o sea es una figura de
00:08:32algún modo que puede mirar a los ojos a
00:08:34la sociedad no eh lo de Chacho lo de lo
00:08:37de Alberto eh tiene como no tiene
00:08:39ribetes que hay que ver porque además
00:08:41una cosa está por la otra es decir venía
00:08:42todo el tema de la de la la denuncia de
00:08:45seguros no que mancha todo yo creo que
00:08:47el frente de todos ahí va a tener unos
00:08:49capítulos complicados porque no parecía
00:08:51ser en la impronta del gobierno de Miley
00:08:52eh la la persecución judicial no frente
00:08:55de nadie frente de nadie no fue nadie
00:08:57nadie estuvo nadie estuvo no no y alguna
00:08:59gente que sal a despegarse no quiero
00:09:00nombrar porque es personalizad pero que
00:09:02incluso porque eso no una cosa no quita
00:09:04la otra pero en paralelo funcionan unos
00:09:07despegues de mal gusto dec no cállate FL
00:09:09O sea hay una parte de todo eso que es
00:09:11como habla mal de vos también ese
00:09:13intento de pegarte O sea hay un silencio
00:09:15más digno que un despegue me entendés de
00:09:18último minuto de de gente de algunos
00:09:20intelectuales que viste que están ahí
00:09:21como y que es repugnante viste te da
00:09:24bronca te da bronca aún en paralelo la
00:09:27bronca que te da por ahí lo lo que hizo
00:09:29sí Alberto Fernández Pero bueno todos yo
00:09:31fui un entusiasta de eso lo hablábamos
00:09:33bu Pero quién no fue un entusiasta ante
00:09:35la posibilidad de primero salir de un
00:09:37gobierno que realmente era malo que era
00:09:39el gobierno de Fue un mal gobierno loco
00:09:42digo que que Alberto no no lo embellezca
00:09:44porque no porque no viste que había
00:09:46viste que había un una carta de una
00:09:48chica que decía mis deseos para el 2020
00:09:51y que lo leía después y se cagaba de
00:09:52risa que cuando vino la pandemia tipo
00:09:55decía no sé disfrutar el cine con mi
00:09:56abuela laa mi abuela murió de covid sí
00:09:59iba como no sé si lo vieron ese yo
00:10:01siento que los tweet por ejemplo mis
00:10:02propios tweets de por había que votar
00:10:04alto son como yí así es la histor hilo
00:10:08tu famoso hilo mi famoso hilo lo ref
00:10:11bueno todo se reduce ese video de las
00:10:15astróloga diciendo el 2020 va a ser un
00:10:17año
00:10:19Dean de mucho
00:10:21amor ter Tri
00:10:27alcoh fue la palabra quee Alberto era
00:10:29insólito Sí insólito como que la
00:10:32sorpresa con lo insólito es lo que
00:10:34también más llama la atención porque una
00:10:35cosa es voté al insólito o toda esta
00:10:37gente votó un insólito que fue un
00:10:39insólito del principio pero nosotros no
00:10:41sabíamos que era insólito claro y además
00:10:43un detalle puede decir un detalle el un
00:10:44político solo como Alberto pero de tanta
00:10:47responsabilidad como Alberto que seas el
00:10:49presidente más débil que seas en muchas
00:10:51cosas por un ordenamiento institucional
00:10:52sos la última palabra no un político tan
00:10:54solo con el teléfono secuestrado si
00:10:56Alberto era yo y mi teléfono no era yo y
00:10:58mi
00:11:00era un tipo que contestaba todo el mundo
00:11:02todo el mundo en periodismo tiene un
00:11:03chat con
00:11:04Alberto decue revolver ese r es infinito
00:11:08pero las cosas ahí está por colapsar el
00:11:11sistema israelí que analiza el
00:11:14teléfono también de alguna manera er un
00:11:16presidente insólito que no se mostraba
00:11:18de esa manera y que después la terminó
00:11:20votando al insólito Genuino digamos al
00:11:21que se mostraba así como tiene como
00:11:24dobles varias caras no una figura
00:11:26vidriosa No y una cara era la debilidad
00:11:29porque vos por ejemplo si vos ves a mi
00:11:31ley Trump tiene denuncias parecidas
00:11:34tiene denuncias Y sentencias jodid simas
00:11:36viste que Trump pareciera no le pega
00:11:37nada no es tan fuerte que reabsorbe todo
00:11:40en una especie de digamos pero digo
00:11:43Alberto era débil todo lo que todo lo
00:11:46que todo el mundo creía es porque por
00:11:48eso digo no se corresponde con por ahí
00:11:51la visión no sí demostraba no cuando
00:11:53salió mayira Mendoza a decir claro la
00:11:54violencia que se veía no se veía nada
00:11:56además todos lo trataban de débil todo o
00:11:58sea una put en el frente de todos era
00:12:01obligatoria la pero cuando V decí era
00:12:02débil el gobierno porque de verdad que
00:12:04la figura que se mostraba lo que se
00:12:06vendía eraa absolutamente todo lo
00:12:08contrario durante años era esto lo esto
00:12:11lo resolvía Alberto esto lo resuelve
00:12:13Alberto que
00:12:15que me estoy refiriendo a la jefatura de
00:12:17gabinete a aos como
00:12:20como una figura clave en el armado del
00:12:22primer queismo Digamos como como Sí para
00:12:26esto lo resuelve Alberto pero esta
00:12:28[ __ ] también es de Alberto por eso no
00:12:30no per pidiéndole perdón a tinelli
00:12:32porque habló mal de la Cumbia villera yo
00:12:33me acuerdo de eso lo que digo es que no
00:12:36no se creía que que llegaba a la
00:12:38presidencia alguien débil eh Por lo
00:12:40menos para los ciudadanos que viste como
00:12:43no Además pero después fue títere a los
00:12:44cinco minutos se le llamaba tí agarrar
00:12:47la lapicera era un poco eso estamos
00:12:49todos estamos todos eh tratando de de
00:12:51ver qué qué nos gustó qu le vimos no y
00:12:54no yo creo que había cosas o sea para mí
00:12:56era primero fue uno de los tipos que que
00:12:59armó el kissnerismo yo creo que en ese
00:13:01en ese sentido vos puedes decir eh
00:13:03sanini era no sé custodiaba la firma que
00:13:05es un lugar muy importante eh algunas
00:13:09cuestiones ideológicas debido estaba en
00:13:11un esquema que digamos and entender a
00:13:12debido no digamos era eh En fin tod una
00:13:15capas no Alberto yo creo que era un era
00:13:18como un un ingeniero de sonido del
00:13:21quismo era un tipo que afinaba
00:13:23cuestiones que además le traducía O sea
00:13:25no nos olvidemos que ahora parece que el
00:13:26quismo fuera una fuerza de la provincia
00:13:28de Buenos Aires pero eran los pingüinos
00:13:29venían del Sur del frío no de la
00:13:31Patagonia el pingüino y si bien todos
00:13:34los políticos argentinos viven en Buenos
00:13:36Aires todos no digo hasta no sé el
00:13:39gobernador más lejano shild infan tiene
00:13:41un departamento en Buenos Aires y pasa
00:13:42una gran parte de la vida en Buenos
00:13:44Aires y y Cristina y Néstor ya tenían el
00:13:47famoso departamento de juncal Pero
00:13:50también es cierto que había algunas
00:13:51cuestiones de traducción de la de la
00:13:52cultura porteña que no es solo la
00:13:54cultura política de una ciudad sino que
00:13:55también de algún modo tinie la cultura
00:13:57política nacional que eran un capital de
00:14:00Alberto no as que Alberto le traducía y
00:14:02le y les mediaba con un montón de de
00:14:05situaciones incluso con los medios
00:14:07comunicación con el grupo Clarín no O
00:14:08sea Alberto no era Era algo más que un
00:14:11operador y también era un operador y
00:14:12también un operador oscuro Enrique olera
00:14:14que hablando de radicales un buenazo del
00:14:17radicalismo le hici le hicieron Peta
00:14:19horend eso fue Alberto eso sabía que fue
00:14:21Alberto y se suo en el momento per eso
00:14:23no refiere cotó yo te voy a traer un
00:14:25coso y aparece el eso no refiere a
00:14:27debilidad justamente digo no no no lo
00:14:29que pasa que hay una cosa que me decía
00:14:31mi amigo Tomás di Pietro dice el
00:14:33principio de Peter algo así que a vos
00:14:34ascend no sé si lo conocen y lo voy a
00:14:36decir mal pero ascend ascend hasta un
00:14:39lugar donde te revelas completamente
00:14:40incompetente no algo as Entonces yo creo
00:14:43que digo no sé A mí me nombras ceo de
00:14:45techinn y en dos meses la convierto en
00:14:47una empresa recuperada me entendés una
00:14:49pique total y digo por ahí para mucha
00:14:51gente puedo ser un vivo bárbaro Y puesto
00:14:53en un lugar soy un [ __ ] para m
00:14:55Alberto cuando cuando Alberto es
00:14:57candidato a presidente teng tengo la
00:14:59sensación por lo menos trato de pensar
00:15:01qué me pasaba a mí con eso me parece
00:15:03representaba o o lo que yo buscaba que
00:15:07represente era el primer quismo el kism
00:15:09de Néstor el quismo sin 678 eso que a
00:15:12muchísima gente la alejó en su momento
00:15:15eso que que hoy se se conoce como
00:15:17sobregirar toda esa parte de de de ese
00:15:21quismo de forma definitiva que nace en
00:15:232008 que supuestamente cuando se decía
00:15:25vamos a volver mejores lo que se decía
00:15:27era vamos a vol
00:15:29esto vamos
00:15:31a total era un kismo también y creo que
00:15:35kisner era un producto del 2001 O
00:15:38sea no nace de cero bueno nace de un
00:15:41gran trauma la clase política que es el
00:15:432001 que es de donde nace macri
00:15:46también 2002 claro son construyen dos
00:15:50identidades que creo que son las que
00:15:51colisionan las que producen la implosión
00:15:54porque Alberto es todo el derrumbe no
00:15:59y podemos pasarnos la vida haciendo esa
00:16:01autopsia de una figura presal ahora el
00:16:03derrumbe es compartido si seum un
00:16:05gobierno es decir no hubo primero ahora
00:16:07lo presentan como si hubiese gobernado
00:16:10no sé viste Carlitos Monzón no era un
00:16:13puro golpeador que sometía a todos no
00:16:14era un sometido era era el golpeador
00:16:17sometido uno quiere buscar una figura
00:16:20decir sometido a que sometido a que no
00:16:21era un hombre indeciso Cristina lo
00:16:24maltrataba en público le decía decidí
00:16:26agarrar la lapicera actua y había se
00:16:29producía en esa escena que fue casi
00:16:32diría una escena permanente al frente de
00:16:34todos el lugar paradójico que Alberto no
00:16:36pudo resolver un amigo psicólogo me
00:16:39decía que existe el doble vínculo que es
00:16:41como si yo te digo s espontáneo no y dec
00:16:44bueno para m un clásico de eso es cuando
00:16:48grondona le dice la rua un presidente
00:16:50firme dice eso vce la rua lo resuelve
00:16:53saliendo para adelante un tonto porque F
00:16:56orden del otro cloa
00:16:58cada vez que le pedía que tenga poder
00:17:01ejercía un poder claro y el único poder
00:17:03que le quedaba Alberto por ejercer en
00:17:06esa escena era contra ella claro no
00:17:08había otro otro qué decía ese día sí Hoy
00:17:11salgo y empiezo a expropiar empresas
00:17:12vicentín que fue un caso casi te diría
00:17:15de cristianismo anticipatorio o de
00:17:17cristianismo anticipatorio es decir
00:17:18nadie le pidió a vicentín y él creyó que
00:17:20para contener el ala izquierda del
00:17:22gobierno se podía expropiar algo total
00:17:24después vemos No si hacer un ratito
00:17:26tenemos media hora para hacer chavismo
00:17:27viste cosa
00:17:31Entonces lo tiró y si pasa pasa y el
00:17:35campo el campo es el por el campo es el
00:17:37campo porque no comen vidrio estos más
00:17:39rápido que todos que yo entonces en
00:17:42algún punto la paradoja de ese gobierno
00:17:45dejó vacante el poder al frente de Todo
00:17:47fue un gobierno sin poder entonces esa
00:17:50situación Yo creo que es la que produce
00:17:52todas estas imágenes monstruosas no que
00:17:54además Qué es eso es una casa monstruosa
00:17:56No yo citaba el minotauro viste de el
00:17:59otroa soy culto Sí sí porquees leíste y
00:18:02escribiste recul Sí pero también está
00:18:04Cristina porque hoy hoy declaró Cristina
00:18:07hace casi dos años que que la quisieron
00:18:10matar que les gatillaron en la cabeza
00:18:13siempre me queda esta cosa de si la
00:18:15tocan a Cristina qué quilombo se va a
00:18:16armar no se armó ningún quilombo seo
00:18:18todo por vía por vía judicial con los
00:18:20tiempos de la justicia recién hoy hoy
00:18:23declaró no sé si esto te te despierta
00:18:26algún tipo de reflexión sobre
00:18:29sobre el lugar que tiene Cristina hoy
00:18:31que que la veo yo veo como yo veo en
00:18:33línea paralela Más allá de obviamente
00:18:35que la gravedad del episodio y y digamos
00:18:39las consecuencias legales y la búsqueda
00:18:40de una definitiva verdad si que eso es
00:18:42posible digamos y y y bueno y siempre en
00:18:45general las víctimas tensan y extreman
00:18:48las hipótesis y le corresponde al estado
00:18:50o a la justicia dar una verdad
00:18:52finalmente no pero yo veo como que entre
00:18:55lo de
00:18:56Alberto Plus este día de Cristina de
00:18:59ocupación del centro eh También es el
00:19:02contraste con la velocidad del gobierno
00:19:04yo creo que hoy estamos o sea voy a
00:19:08decir algo muy muy chiquito no no no
00:19:10traigo en general estos temas pero hoy
00:19:12hoy voltearon la conadi Sí hoy estábamos
00:19:14hablando mucho eso que es en este
00:19:16momento lo hacen es como tu chao conadi
00:19:19Qué es vist decís Qué es la conadi como
00:19:21son dos cosas primero es una en realidad
00:19:24lo que hacía la conadi se se reabsorbe
00:19:26sea no es que nadie lo hace sino que se
00:19:28reabsorben la justicia diríamos la
00:19:30unidad especial que buscaba y que recaba
00:19:32información por la búsqueda de digamos
00:19:34de de hoy hombres digamos ya hombres
00:19:37pero que fueron niños
00:19:38apropiados y que le devuelve un tema que
00:19:42siempre tiene una una especie de reloj
00:19:44de arena fuerte devuelve el tema a los
00:19:46tiempos medio infinito de la justicia no
00:19:48lo que se resolvía en un año y se
00:19:49resolvería en 10 supongamos que esa es
00:19:51la consecuencia dramática que tiene la
00:19:53disolución de la eso y a la vez es
00:19:56romper una yo diría una de las herencias
00:20:00que tuvo la la democracia desde el
00:20:01principio sí claro menem no quebró con
00:20:04los indultos después discutimos eso pero
00:20:06menem se fue del poder con con Videla y
00:20:09macera presos aún después del inducto
00:20:12que fue que la no prescribía los delitos
00:20:15de sustitución de identidad tn así y
00:20:17esto lo digo a favor hasta lo voy a
00:20:20decir para que ninguno no a favor de
00:20:21ambos lo voy a decir como personas de
00:20:23estado menem y esta carloto Va a
00:20:25despedirlo a men se va de la cas de
00:20:27Olivos hay una nota de historia gsber en
00:20:29el por lo menos estaba hasta hace un
00:20:30tiempo en el historial en la el archivo
00:20:33de página 12 que es una es una visita
00:20:36oficial de abuelas a menem porque menem
00:20:39aceleró causas y generó Y tuvo
00:20:41predisposición tan es así que servin y
00:20:43descubría una digamos una mujer digamos
00:20:47muy importante para lo que es la
00:20:48historia de la justicia federal y super
00:20:50vidriosa Y qué sé yo había sido había
00:20:52tenido una gran relación con abuelas y
00:20:53la búsqueda de eso o sea es una especie
00:20:55de política de estado Sí claro búsqueda
00:20:57no que era Bueno sobre las consecuencias
00:21:01habían dos instituciones en conen los
00:21:03juicios por la verdad que no tenían
00:21:04consecuencias penales y la búsqueda de
00:21:06las identidades bueno eso lo volaron
00:21:08volaron esa unidad especial que creo que
00:21:10la crearon la conad hace 20 años y que
00:21:12tenía un sentido Estas son las cosas
00:21:15esto es algo no tan no tan directo como
00:21:20que se lo de unicef y los un millón y
00:21:22medio de personas que no tienen dos
00:21:24comida diaria no digamos pero no pero
00:21:25pero esto de que dec la conad viste esa
00:21:28frase de de Miguel Ángel Cómo hace la
00:21:30escultura y agarro la piedra le saco lo
00:21:32que sobra nadie es parte de lo que sobra
00:21:34para llegar a la escultura definitiva
00:21:35que es la impunidad total para los
00:21:37genocidas digo están como Sí para mí va
00:21:40para ese lado sí hay que ver cuánto
00:21:42logran Yo creo que es una erosión Yo
00:21:44creo que es una política de erosión
00:21:45sobre cosas no y que y que van tirando y
00:21:48van teniendo como un menú no el gobierno
00:21:50como que sirve un menú en un comedor
00:21:52viste un cómo se llamaba comedor no pu
00:21:54Está cerrado cerr un buffet bu no el Li
00:21:59tenedor libre tení un gran era amigo de
00:22:01un casique warp decía diente libre es
00:22:04imposible pensar además que es lo
00:22:07próximo es total primero porque están
00:22:09como no Espe hay una lluvia idea los
00:22:12viernes sí total hay un brainstorming
00:22:16increíble y que van siendo en un montón
00:22:17de cosas y que en algunas cosas son como
00:22:19mojadas de oreja sobre todo las cosas vo
00:22:22decir Bueno
00:22:24irrisorias o sea el presupuesto hay como
00:22:27Bueno una apuesta fuerte finalmente este
00:22:29gobierno es la apuesta fuerte a la
00:22:30batalla cultural tanto querían batalla
00:22:32cultural dice gobierno acá tien batalla
00:22:34cultural contaba May jast blanqui que el
00:22:37gobierno está preparando un gran acto en
00:22:39el excentro cultural kisner donde se le
00:22:42va a donde se va a bajar el cartel del
00:22:45centro cultural kis y se va a colocar el
00:22:48que va a decir Palacio libertad domingo
00:22:51agustino
00:22:52Sarmiento sobre esto venimos hablando
00:22:54creo que desde que arrancó la columna de
00:22:56cuánto se sostiene una batalla una
00:22:57batalla sin resultados económicos porque
00:23:00En definitiva vos decías esto de unicef
00:23:02el millón de chicos que se va a comer
00:23:03sin
00:23:04cenar y siempre hay que decir esto no en
00:23:07una crisis que no inventó mi ley en una
00:23:09crisis que no inventó mi ley o sea una
00:23:11cosa que viene no vos mirás todos todos
00:23:15los indicadores digamos de economía de
00:23:17empleo todo de 2011 para acá han venido
00:23:19en declive con altibajos declive
00:23:23entonces de nuevo mi ley es una
00:23:26consecuencia de la crisis y ahora
00:23:28profundiza la crisis y ahora entran en
00:23:30el terreno de discusión sobre el rebote
00:23:33no que es un terreno que ya entras viste
00:23:36que no que el despacho de cemento lo
00:23:37mismo que el despacho de cemento que la
00:23:39cantidad de créditos no decir cuánto
00:23:41rebota o si rebota o si finalmente
00:23:44rebota la economía si vamos a estar peor
00:23:45que mayo como el mes crítico creo que no
00:23:47Alan el mes más crítico supuestamente es
00:23:49mayo Entonces esto pero esta semana el
00:23:51impacto de transporte fue inmediato en
00:23:53los trabajadores o sea fueron la sube
00:23:55directo a la en el amba
00:24:01Sí sí con todo el mundo que el impacto
00:24:05inmediato que tiene eso el no y tod digo
00:24:08Tuviste la huelga en todas las
00:24:10universidades no con los aumentos Y si
00:24:12vos calculas los aumentos han quedado
00:24:13todos los aumentos docentes
00:24:15universitarios quedaron por debajo de la
00:24:17s la recomposición salarial post de
00:24:19evaluación quedó muy por debajo 10 15
00:24:21puntos por debajo de la hay que mirar el
00:24:24número pero por debajo de la de la
00:24:25inflación y lo de lamba desde ya desde
00:24:28el boleto el aumento del boleto ayer no
00:24:30que fue el decreto Sí bueno por eso digo
00:24:34todo eso a esa velocidad no entonces V a
00:24:36decí viste que en general dec no usan de
00:24:38pantalla y las pantallas vivimos entre
00:24:40pantallas no es que decir hay una
00:24:42pantalla y si no estuviésemos hablando
00:24:44de Alberto o lo de Cristina estaríamos
00:24:46hablando de los chicos sería el cairó de
00:24:47farinel este no está claro que siempre
00:24:50te vas por la pantalla un poco la vida
00:24:52es así la vida es fuga eh última
00:24:56villarruel te quiero preguntar e con
00:24:59estas apariciones las apariciones son
00:25:01esporádicas como que que no termino
00:25:04de de ver el vínculo que tiene dentro
00:25:06del gobierno más all Obviamente que que
00:25:09no se lleva bien con Karina Miley y
00:25:12que no termino darme cuenta si es para
00:25:14ellos es enemiga declarada si es
00:25:18socia habilitante no termino de entender
00:25:21entiendo que está haciendo una
00:25:22construcción no y y y tengo una
00:25:24sensación de que cualquier problema que
00:25:26tenga el gobierno no sé si la salpica
00:25:30Esa es la parte que que que esa es el
00:25:31beneficio el beneficio que tiene ella de
00:25:34haber tomado distancia y de que ellos
00:25:35hayan tomado distancia de ella Vamos
00:25:37decir es como bueno en algún punto estos
00:25:39juegos los vimos digamos en algún
00:25:41sentido uno podría decir otra vez una
00:25:43vicepresidenta y un presidente que toman
00:25:45distancias y te diría ni siquiera eso
00:25:47nunca pasó en Argentina nunca miedito no
00:25:50Pero además y ni siquiera es una cosa
00:25:51del frente de todos inventado al frente
00:25:53de todos vos decís bueno acá hicimos la
00:25:55columna de las presidencias No yo no sé
00:25:58ahí hay que en algún punto hay que
00:26:01esperar Yo creo que el gobierno Tiene
00:26:02una propensión a la interna de hecho
00:26:05sigo a mi querido amigo Nacho fidanza va
00:26:09lo conocía hace unos años trabajé en la
00:26:10política online que que mete paa en la
00:26:13interna entre Santiago caputo y car
00:26:15Miley ahora no como adentro de la
00:26:16interna si nos vamos a ir en dos años
00:26:18con la interna entre los hermanos no lo
00:26:20sabemos no con Conan yo que sé hay una
00:26:23parte que hagan ch no no se puede
00:26:26mencionar al aire no acá sí pero viste
00:26:29que en un montón sabes que en un montón
00:26:30de medios no hablan del Per
00:26:33rón bueno
00:26:35este pero digamos este vuelve cachogos
00:26:38Sí sí se lo perdió Raúl portal pericota
00:26:43este Pero bueno Esto hay la feria de las
00:26:45tortas de ricota era no ricota el portal
00:26:48de la mascota es un portal real un
00:26:50portal dimensional está abierto de par
00:26:52en pero bueno esa propensión a la
00:26:55interna está no no sé qué la regula
00:26:58hasta ahora la regula el liderazgo de mi
00:27:00ley que Aparentemente se
00:27:02sostiene que puede manchar o no Yo no la
00:27:05subestimo en absoluto a villarruel en
00:27:07absoluto que no yo creo que después
00:27:09después de la novedad Miley existen
00:27:11novedad veremos con qué consistencia Por
00:27:13cuánto tiempo porque el tiempo lo que
00:27:15dice si algo tiene un valor político o
00:27:17no pero es una es una política mucho más
00:27:20inteligente de lo que nosotros creíamos
00:27:21y te diría menos obsesionada con las
00:27:25agendas que se le adjudican para mí una
00:27:28un desmarque fundamental que fue fue
00:27:30quien eh dijo durante la discusión que
00:27:33duró un pedo digamos la discusión sobre
00:27:35la intervención de militares en la
00:27:36represión en en Rosario fue la mina que
00:27:39puso un punto institucional clarísimo y
00:27:42muy y muy directo y que además
00:27:45llamativamente para ciertas fantasías
00:27:48era te diría una una un criterio
00:27:50corporativo de las fuerzas armadas yo
00:27:52hablé con tengo conté Acá tengo un gran
00:27:54amigo militar argentino activo milico no
00:27:57es que no es un o sea le gusta ver Rambo
00:28:00digo no le gusta la acción no le puso la
00:28:03picana eléctrica a nadie encima
00:28:04obviamente es un tipo de la Democracia
00:28:05pero tampoco que está todo el día viste
00:28:07mirando gatitos en coso y y y el tipo
00:28:10dice no vamos a Rosario y en 10 años
00:28:12Estamos juzgados por no sé qué no
00:28:15entonces digo en ese sentido es Es más
00:28:18es lúcida y creo que el boloni este de
00:28:20la visita no no no la involucra tanto a
00:28:22ella estrictamente hay señalamientos
00:28:24porque no se pronunció eh internos No sí
00:28:26está claro Dónde está ella exacto diendo
00:28:28te sumo sobre capítulo vill esta semana
00:28:31que tuvimos pronunciamiento de Moreno y
00:28:33de ber diciendo que la quieren en su
00:28:35equipo Che
00:28:37e vamos a cerrar la columna vamos a
00:28:40cerrar la cerramos no no igual metimos
00:28:4345 minutos No no pensé que era tipo la
00:28:45cerramos no está loco