"La derecha dice que el Estado publicita la homosexualidad", Pablo Stefanoni
Radio Con Vos - 24/1/2025 - Duracion: 11:33
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Transcripción
00:00:00hay un artículo que él publica un
00:00:02capítulo un libro que se
00:00:04llama el Homo nacionalismo o algo así
00:00:07Pablo está en línea con nosotros Pablo
00:00:08Cómo te va acá Ernesto tenem Cómo andas
00:00:10Hola Ernesto Cómo estás un gusto
00:00:12saludarte nada leía lo que vos
00:00:14escribiste y nada es retrato de época
00:00:17espectacular porque hasta los grupos más
00:00:19homofóbicos están repletos de
00:00:21dirigentes
00:00:23homosexuales nada contanos
00:00:26eso bueno que en realidad
00:00:30y a mí me interesó escribir sobre eso
00:00:33porque veía que que sobre todo en
00:00:35Francia eh Marí le pen estaba tenía en
00:00:39su entorno muchos gays que bueno se
00:00:41sabía que eran gays capaz no lo decían
00:00:43del todo pero se sabía salían artículos
00:00:47y ella misma fue moderando mucho su
00:00:49discurso sobre el tema y más bien usando
00:00:52el argumento de que era la derecha la
00:00:55que defendía los gay frente al islam no
00:00:57pu en Europa la extrema derecha se basa
00:00:59en el combate a la supuesta o real
00:01:02islamización no entonces había un
00:01:04argumento bastante liberal de usar eso
00:01:08como un argumento contra la izquierda
00:01:09diciendo a la izquierda es funcional
00:01:11tonta útil de los musulmanes mientras
00:01:13que nosotros defendemos eso Entonces
00:01:16empezaba a ver ese efecto y vos
00:01:17mencionabas antes al bidel que es la
00:01:19candidata de alternativa para Alemania
00:01:23que que alternativa para Alemania es uno
00:01:25de los partidos más a la derecha hoy de
00:01:27los grandes partidos de extrema derecha
00:01:29el más radicalmente xenófobo que quiere
00:01:32expulsar a los inmigrantes habla de
00:01:34remigration y ella lesbiana eh y su
00:01:38pareja tiene origen en sri lanca no O
00:01:42sea no Blanca entonces eh Hay muchos de
00:01:46esos casos por eso es es curioso eh la
00:01:50relaciónes es compleja no hay un odio en
00:01:53realidad yo creo a la extrema derecha a
00:01:55esto que ahora mi ley introdujo que es
00:01:57tardíamente lo del wokismo en Francia la
00:02:00obsesión hace años ya más bien en
00:02:02Francia están cansados de discutir eso y
00:02:04ya no se discute mucho porque ya ya pasó
00:02:06la ola donde la hisia anti fue muy
00:02:09grande entonces es una especie de
00:02:12relación muy complicada con este tema no
00:02:14una especie de de de odio a las
00:02:17asociaciones gay porque las ven como
00:02:19parte del progresismo pero a la vez
00:02:22vemos muchas figuras gay en estas
00:02:24derechas y pasa con los libertarios o el
00:02:27caso que mencionaba recién Silvia sicel
00:02:29etcétera se una paradoja que existen
00:02:31otras cosas también esa paradoja digo mi
00:02:33ley está rodeado de muchas de estas
00:02:36derechas también Ahora son natalistas
00:02:38pero después si uno mira mi ley dice que
00:02:39tiene hijos de cuatro patas otros no
00:02:42tienen ningún hijo no están casados digo
00:02:44estamos lejos del discurso antiguo
00:02:47antiguamente los conservadores tenían
00:02:48dobles vidas pero formalmente tenían una
00:02:51familia tradicional Ahora ni siquiera
00:02:54ahora no antes lo hacían escondidas y
00:02:56podían ser G de armario Pero tenían una
00:02:58mujer o cosas así Sí ahora vemos cosas
00:03:01que son que ni siquiera y sin embargo
00:03:04vemos Esta especie de confusión esta
00:03:05obsesión de mi ley ahora pero Pero
00:03:08espérame me interesa en particular eh
00:03:11comparar la agenda antig gay de mi lei
00:03:15con la agenda respecto de la
00:03:17homosexualidad de la ultraderecha
00:03:19europea si vos tuvieras que hacer el
00:03:20mapa la ultraderecha europea V decir
00:03:22bueno la líder de alternativa para
00:03:24Alemania que es lo más de ultraderecha
00:03:26que tiene o el partido uno de los
00:03:27partidos más extremos respecto a la
00:03:29inmigración
00:03:30es eh lesbiana y eh abiertamente y vive
00:03:34con una otra mujer con lo cual imagino
00:03:36que no debe ser antig gay eh Y vos me
00:03:39mencionabas líderes de la derecha
00:03:41austríaca de la ultraderecha austríaca
00:03:43de la ultraderecha holandesa de la
00:03:45ultraderecha francesa eh muchos de ellos
00:03:48gays eh A veces abiertamente a veces
00:03:51simplemente que fueron encontrados con
00:03:52en un bar gay etcétera etcétera etcétera
00:03:54eh las posiciones de cada partido la
00:03:57posición de meloni la posición de lepen
00:03:59la posición de eh alternativa para
00:04:01Alemania la posición de los holandeses
00:04:03Cuál es respecto a la homosexualidad
00:04:05bueno en general es contra la
00:04:09eh los derechos tal como los consider el
00:04:12progresismo no al matrimonio la adopción
00:04:15y es un poco la idea de de de separar la
00:04:18la opción sexual de la politización De
00:04:21esas opciones sexuales no que es lo que
00:04:23el progresismo hizo es decir Bueno no es
00:04:25solo una cosa privada sino que
00:04:28eh Hay una agenda de derechos y además
00:04:31se expresa públicamente no el el eso lo
00:04:34que por eso es que la derecha muchas
00:04:36veces habla de que el estado publicita
00:04:38la homosexualidad en realidad no es que
00:04:39publicita simplemente forma parte de
00:04:41políticas públicas vinculadas a la
00:04:44visibilización y a la promoción de una
00:04:47serie de derechos en general se oponen
00:04:48incluso muchas de las figuras que que
00:04:51son gays se oponen a eso porque se lo
00:04:53asocia al progresismo y como finalmente
00:04:55esas derechas constituyen su identidad a
00:04:59partir el antiprogresismo o lo que ahora
00:05:01llaman el antiquisimo en general se
00:05:03oponen digamos a eso formalizarlo como
00:05:05derecho cuando y cuando vos decías que
00:05:07la histeria anti woke
00:05:09eh Nada ya pasó el momento de la
00:05:12histeria anti woke te referís A qué y y
00:05:15y no sé qué dimensión tiene este proceso
00:05:19que vos manifestas en realidad es un
00:05:21proces el wokismo viene de un término
00:05:25que se usaba en Estados Unidos los
00:05:27afroamericanos que tenía que ver con
00:05:29estar cierto estar consciente de ciertas
00:05:31injusticias que tenían que ver conas
00:05:33raciales sociales etcétera y no era un
00:05:36término peyorativo eh desde hace unos
00:05:40años eso fue se comenzó a ser usado por
00:05:43la derecha para
00:05:45eh combatir al progresismo y ahí se mete
00:05:49de todo digamos las cuestiones de
00:05:52Justicia social racial las cuestiones
00:05:55vinculadas al feminismo pero también al
00:05:57ecologismo todo lo que habló Miley no
00:05:59porque que también es una especie de
00:06:00Gran cajón desastre donde también uno
00:06:02mete los W no es que es un término
00:06:04completamente definido pero está
00:06:06asociado se puede meter ahí el
00:06:08anticolonialismo
00:06:10eh pero básicamente los Wok da la idea
00:06:13de tomar partido por los suidos digamos
00:06:15no en Francia Perdón se importó eso se
00:06:18discutió mucho
00:06:19eh Durante los últimos tres o cuat años
00:06:23se habla todo el tiempo en los medios de
00:06:25eso y ahora bajó un poco Yo creo que con
00:06:28el triunfo de Trump mi ley ahora vuelve
00:06:30en algunos lugares en tiempos diferentes
00:06:32no en Argentina es casi un término que
00:06:34se está descubriendo ahora a ver eh
00:06:36ahora todo esto que se discute Cuánto
00:06:40tiene de retórica Y cuánto tiene de
00:06:41influencia en la realidad qué Yo por
00:06:43ejemplo yo veía eh la inauguración de
00:06:46los Juegos Olímpicos eh que puso loco al
00:06:49aje a toda esta gente y era una
00:06:52inauguración donde se reivindicó
00:06:54claramente la cultura nada la diversidad
00:06:58cultural sexual de una manera casi como
00:07:00una bandera de hecho me acuerdo ese día
00:07:02que macrón puso libertad igualdad
00:07:04fraternidad y orgullo o sea defendiendo
00:07:07eso acá en la Argentina nada lo que ha
00:07:11cambiado Yo siempre digo Nosotros somos
00:07:12una generación donde no no es que no
00:07:14veías chicos de la mano veía cualquier a
00:07:17los gay se los encarcelaban se los
00:07:19perseguía se los golpeaba y ahora en
00:07:21Buenos Aires ves chicos de la mano
00:07:22chicas de la mano sin ningún problema
00:07:24sin ningún miedo etcétera entonces la
00:07:27pregunta que me hago es es discusión muy
00:07:30filosófica de sectores políticos se
00:07:33grita mucho pero tiene efecto en la vida
00:07:35cotidiana de las
00:07:37personas bueno en el caso francés
00:07:40justamente esa inauguración fue
00:07:41considerada muy w por la derecha y de
00:07:44hecho salieron muchos atacar por
00:07:46ejemplo había una parte donde hay una
00:07:49cantante que llama nakamura que es de
00:07:53origen tiene origen en Mali y
00:07:56organizaron que ella cantara es negra
00:07:58con los
00:08:03dend humill para los militares etc y que
00:08:06todo era algunas escenas donde se que se
00:08:10reprodujo la última esena con
00:08:13figuras etc generó to una
00:08:17movida
00:08:21también caso Quiz más curioso fue la
00:08:23boxeadora de argelina
00:08:29no es un pa o sea Argelia seguro no es
00:08:31un pa es un país musulmán No pero pero
00:08:34te digo los bares gays en París siguen
00:08:37estando las parejas gay se sienten
00:08:39libres de ser gay bueno en la sociedades
00:08:42yo creo que a nivel legal es lo
00:08:45que vos decías antes di a nivel legal yo
00:08:49creo que no hubo todavía los
00:08:52avances siguen estando ahí digamos Me
00:08:54parece que todavía la derecha no no
00:08:56logró eso pero pueden intentarlo en el
00:08:59futuro Si siguen estos discursos y creo
00:09:01que lo que el impacto de estos discursos
00:09:03es tener a líderes mundiales que están
00:09:05demonizando a una parte de la sociedad y
00:09:07siéndole pedófilos digamos yo creo que
00:09:09eso sí es un efecto que tiene un efecto
00:09:11que que no es muy claro pero algunos lo
00:09:13miden en agresiones en la calle o cosas
00:09:16por el estilo Porque eso es difícil
00:09:18saber si alguien en un foro global dice
00:09:21los gay son pedófilos Qué efecto tiene y
00:09:23sobre todo si no es uno sio son varios
00:09:25que empiezan con ese discurso no
00:09:27Entonces yo creo que a nivel legal
00:09:28todavía No creo que no hay grandes
00:09:31retrocesos más bien Todavía se ve
00:09:32avances en Tailandia se acaba de
00:09:35aprobar las uniones gay etcétera y creo
00:09:38que en estos años se avanzó mucho en
00:09:40muchos países eh creo que eso no se
00:09:42retrocedió legalmente por lo menos hasta
00:09:45ahora ni en Italia ni muchos lugares
00:09:48Ahora me parece que sí tiene efecto en
00:09:50términos de que es una demonización
00:09:52desde el poder de un sector de la
00:09:54sociedad eh Pablo Te mando un abrazo
00:09:57grande y gracias por estos minutos eh No
00:09:58por favor Gracias 9:54 minutos de la
00:10:01mañana er Pablo stefanoni autor de La
00:10:02Rebeldía se volvió de derecha librazo
00:10:05que publicó hace varios años cuando
00:10:06todavía e mi ley no estaba en el poder y
00:10:09empez a ver fenómenos que aparecen por
00:10:11todos lados y diciendo que la histeria
00:10:13antiprogre en otros países está apagando
00:10:15porque como todo todo lo intenso por
00:10:17definición es breve y las cosas van
00:10:19pasando tener cierta edad permite ver
00:10:21procesos más a la distancia Entonces uno
00:10:24ve que los tipos que llegan al poder hoy
00:10:25son los duos del mundo agreden a todo el
00:10:27mundo y no se dan cuenta que no s yo me
00:10:29acuerdo acuerdo me acuerdo mucho
00:10:30discusiones en la época 6 78 que yo
00:10:32decía terminan mal terminan mal No
00:10:34termina bien Esto están haciendo cosas
00:10:36que no se deben hacer y tarde o temprano
00:10:38hay mucha gente mirando y esperándolos Y
00:10:41así fue y esto cuando se hacen estas
00:10:43cosas que están tan mal la gente que
00:10:45está en el poder cree que es para
00:10:46siempre a ver cuando Cristina ganó 54 a
00:10:4917 creían que era para siempre y dos
00:10:52años después más a le estaba ganando las
00:10:53elecciones o sea cuando menen ganó 50 30
00:10:56creía que era para siempre y do años
00:10:58después la cielas frad Vigil les ganaba
00:11:00la provincia de Buenos Aires o sea es
00:11:02todo tan volátil sobre todo una sociedad
00:11:05donde hay mucha pobreza donde la gente
00:11:06espera ve el cambio agradece de repente
00:11:09te bota Y en un momento dice Che pero yo
00:11:11hace 3 años que estoy ganando dos mangos
00:11:12cuándo va a cambiar esto y veo la
00:11:14diferencia y mucha gente viviendo en la
00:11:15calle y los salarios son bajos etcétera
00:11:17etcétera etcétera y no puedo acceder a
00:11:19la vivienda no es que se puede resolver
00:11:21mágicamente todo eso Entonces en alún
00:11:22momento cambia y el que hizo las cosas
00:11:24mal y bueno hay un Boomerang ahí que no
00:11:26lo voy a ejercer yo porque no soy de eso
00:11:28pero que lo hay lo hay 955 tanda y
00:11:31volvemos