La DERECHA vuelve a gobernar CHILE | OMINAMI con SIETECASE
Radio Con Vos - 15/12/2025 - Duracion: 17:46
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Transcripción
00:00:00En periodísticamente mirando hacia
00:00:02Chile, José Antonio Cast es fue electo
00:00:06ayer con una eh
00:00:10votación realmente muy holgada, casi el
00:00:1260% de los votos e una victoria muy
00:00:16contundente sobre Janet Jara, candidata
00:00:19del oficialismo en esta segunda vuelta y
00:00:22tenemos la posibilidad de conversar con
00:00:24Marco Enríquez Ominami, excandidato
00:00:27presidencial en Chile, ex diputado
00:00:30Cineasta, fundador del partido
00:00:31progresista, es alguien con el que
00:00:35solemos hablar cada vez que tratamos de
00:00:37entender un poquito lo que pasa en el
00:00:38continente y en este caso aprovechamos
00:00:40también eh su
00:00:43conocimiento de la realidad chilena.
00:00:45Marco, gracias por atendernos. Reinaldo
00:00:477K se lo saluda en Radio Conz de Buenos
00:00:49Aires.
00:00:50Gracias por la invitación. Encantado a
00:00:51la orden.
00:00:53A ver qué qué primer acercamiento eh
00:00:57podemos tener con este resultado que en
00:00:59principio parece de una contundencia
00:01:00notable. Eh casi 20 puntos de
00:01:03diferencia, un poco menos. Eh la derecha
00:01:05vuela al poder en Chile.
00:01:08No, no es un resultado, es un veredicto.
00:01:11Es un cierre un paréntesis democrático.
00:01:1335 años de gobiernos que no apuntaron a
00:01:16la estructura económica y política de
00:01:19Chile. Una gran frustración.
00:01:21desesperanza de un país asustado por
00:01:23inseguridad y que masacra a la izquierda
00:01:27que cree que el lenguaje es más que la
00:01:28realidad, al gobierno que cree que la
00:01:30consigna es más que la convicción, al
00:01:32gobierno que decidió ser árbitro de la
00:01:34realidad y no transformarla después de
00:01:36haber tenido dos tercios del país con
00:01:39él. Es el mayor fracaso en nuestra
00:01:40historia. es el mayor fracaso en la
00:01:42historia democrática de Chile. Vuelve
00:01:45los valores más duros de la dictadura en
00:01:47lo económico, en lo moral, con una
00:01:49enorme legitimidad democrática. Es muy
00:01:51doloroso, es muy fuerte. Estamos en un
00:01:54momento muy difícil en América Latina y
00:01:56Caribe, pero lo de Chile llegó más lejos
00:01:57porque es, no son los 10 puntos de mi
00:02:00ley sobre Sergio Maza,
00:02:02no son 11, son casi 20, usted lo decía,
00:02:05con la mayor participación de la
00:02:07historia. Por tanto, estamos en un
00:02:09terremoto político, es la hora, la
00:02:10responsabilidad de ponerse de pie, pero
00:02:13también de asumir la responsabilidad.
00:02:15Una izquierda que fue frívola tiene que
00:02:17asumir su responsabilidad porque es una
00:02:19derrota que yo insisto, no es un
00:02:21resultado, es un veredicto.
00:02:23Eh, en relación a a estación e hubo un
00:02:28eje muy fuerte que utilizó CAS, que es
00:02:30la inseguridad. Eh, algunos dicen, "Eso
00:02:33está forzado, eso no es tan así, eh, lo
00:02:36generan, pero no hay tanta inseguridad.
00:02:38¿Es eso o es que eh las fuerzas
00:02:41progresistas no no saben eh cómo atender
00:02:45a un reclamo que eh se extiende en forma
00:02:48transversal?
00:02:49Son las dos cosas, es la realidad. Hay
00:02:52una ola de miedo y hay una ola de
00:02:54inseguridad. Es real. e los indicadores
00:02:58de la encuesta más seria que se llama
00:03:00Enus, en Chile da 85% de los chilenos
00:03:03tiene miedo, creo que es más todavía. Y
00:03:06por otro lado, es cierto que este es un
00:03:07gobierno que bajó el presupuesto de
00:03:09seguridad los dos primeros años.
00:03:11Entonces es un es una enorme
00:03:12incomprensión del del de las causas de
00:03:14la inseguridad. También es cierto que el
00:03:17presidente Cast, electo democráticamente
00:03:20hoy, a quien lo felicito con mucho
00:03:21dolor, pero es un presidente
00:03:23democrático, el más votado en la
00:03:24historia de Chile, eh nunca entendió ni
00:03:28entiende el problema de la seguridad
00:03:29porque se requieren recursos, se
00:03:30requiere estado. Él quería achicar el
00:03:33Estado, pero es candidato a jefe de
00:03:34estado, quiere más estado de derecho,
00:03:36pero es jefe de estado hoy. O sea,
00:03:38quiero decirle que estamos en la
00:03:40incongruencia total, pero en un
00:03:42electorado fatigado, cansado,
00:03:45decepcionado de una izquierda que,
00:03:47insisto, cree que la consigna es más que
00:03:49la convicción, la realidad es más que el
00:03:50lenguaje, eh la realidad es menos que el
00:03:53lenguaje. Esa reflejo, yo lo encuentro
00:03:55lógico y discrepo de la izquierda a la
00:03:57que pertenezco, de andar insultando a
00:03:59los chilenos porque eligieron mal, no
00:04:00tiene toda la lógica. Fracasó este
00:04:03gobierno, castigan a la izquierda por
00:04:05incompetente y por negar la realidad.
00:04:07Hay una ola de inseguridad. La solución
00:04:09de CAS no es solución porque es utilizar
00:04:12el miedo para ganar votos, pero ahora le
00:04:14toca a él hacerse cargo de sus promesas
00:04:17y seremos, por supuesto, los opositores
00:04:18muy duros en el incumplimiento de sus
00:04:20promesas, pero hoy corresponde el
00:04:22respeto democrático al presidente electo
00:04:24y asumir la mayor derrota de la historia
00:04:27de Chile para los valores democráticos.
00:04:29Nunca antes había pasado esto.
00:04:31E qué relación le encuentra a este
00:04:35triunfo de CAT eh con lo que ha pasado
00:04:38en Argentina, lo que ha pasado en
00:04:41Bolivia, lo que pasa en otros lados del
00:04:43mundo, donde pareciera que hay una
00:04:45especie de agotamiento del sistema
00:04:47democrático y están en regresión valores
00:04:50que parecían muy consolidados, ¿no? el
00:04:52respeto a la opinión diferente, a las
00:04:56libertades democráticas
00:04:58e a los derechos humanos.
00:05:02mucho. Creo que hay una ola eh impugna
00:05:05al Estado por incompetente la
00:05:07democracia, por insatisfactoria que la
00:05:09derecha capitaliza mejor, que una
00:05:10izquierda se vuelve conservadora
00:05:12defendiendo el Estado y la democracia y
00:05:14no dialogando con el 50% de trabajadores
00:05:17informales en Argentina, el 70 en Perú,
00:05:20el 26 en Chile. Esa es una realidad que
00:05:22explica también las selección. También
00:05:24creo que hay un problema de fatiga
00:05:26democrática. Hay un electorado muy
00:05:28cansado que no valora en nada eh lo que
00:05:31usted y yo le damos la máxima
00:05:32importancia, que es la democracia, que
00:05:34es eh el diálogo, pero creo que hoy día
00:05:36están pidiendo soluciones. Es elocuente
00:05:38la enorme fatiga democrática del
00:05:40electoral que vota más bien por
00:05:41rendición que por pasión. Yo observo más
00:05:44bien eso. Un electorado que vota por
00:05:46cansancio. No creo que hay un gran amor
00:05:49a su opción, sino un gran cansancio y
00:05:50una gran decepción.
00:05:53Eh, ayer Cast, nosotros recién pasábamos
00:05:55el audio, eh, hizo una suerte de, no sé
00:05:59si he llamado, pero reivindicó de alguna
00:06:02manera la figura de Janette Jara. Eh,
00:06:05¿piensa que esto abre alguna chance para
00:06:07para algún e algún diálogo más racional
00:06:12ahí en Chile o o imagina un nivel de
00:06:15confrontación alto como el que se da en
00:06:16la Argentina?
00:06:18Ninguno. Creo que esto es un juego de
00:06:19manipulación, que fue una elección
00:06:21viciada.
00:06:22e que trató gran es una gran
00:06:24manipulación y que ahora la izquierda
00:06:26para camuflar su responsabilidad va a
00:06:28convocar a la calle y CAS para
00:06:30justificar su falta de propuestas para
00:06:33demostrar todos los días la
00:06:34incompetencia del gobierno anterior. Es
00:06:36un viejo truco desde Grecia antigua,
00:06:38desde Roma más antiguo que andar a pie.
00:06:40Cada uno es su personaje. La pregunta es
00:06:43eh hasta cuándo mi pueblo se deja
00:06:45manipular. Pero si yo soy responsable y
00:06:47pecador del resultado. También fui
00:06:49candidato a presidente, por tanto, no
00:06:51soy un comentarista eh común, soy un
00:06:54pecador y creo que no, que estamos en un
00:06:56juego manipulatorio. Él va a endurecer,
00:06:58va a ablandar el tono hoy lunes y la
00:07:00próxima semana lo va a endurecer y va a
00:07:02decir que va a ser muy difícil para él
00:07:04cumplir todas sus promesas porque le
00:07:05entregan un gobierno desastroso que lo
00:07:07es. Y el gobierno desastroso va a decir,
00:07:09"Ahora soy el guardián de la fe y tengo
00:07:12que oponerme al hijo de un nazi y van a
00:07:14extremar las cosas. Se va a polarizar
00:07:16Chile y probablemente en un año más
00:07:18usted tenga protestas y conocemos este
00:07:20circo en el que nos lleva una clase
00:07:22política en la que yo he denunciado toda
00:07:24mi vida y he pagado los costos de ser en
00:07:26eso un durísimo adversario de la clase
00:07:29política chilena. No me arrepiento. He
00:07:31recibido mi sanción. Hoy el veredicto es
00:07:33más duro para mi pueblo, pero es un
00:07:35veredicto elegido por mi pueblo y yo
00:07:37respeto eso y contribuiré a que cada uno
00:07:39asuma su responsabilidad.
00:07:41Minami, ¿cómo le va? Buen día. Federico
00:07:42Yani lo saluda. Em, las últimas dos
00:07:45elecciones se dieron eh presidentes para
00:07:48lo que venía siendo la tradición
00:07:49política chilena de extremos. Boric como
00:07:51uno de los exponentes de los pingüinos
00:07:53salieron a marchar en su momento contra
00:07:54Velet y ahora el caso de CAS. Yo lo que
00:07:57quería ver es qué estánse planteando
00:07:59ustedes sobre lo que fueron las fuerzas
00:08:01tradicionales, lo que vendría a ser
00:08:03Renovación Nacional, lo que era la
00:08:04Concertación, qué rol tienen hoy en la
00:08:05política chilena.
00:08:07Creo que Cast va a ser un poco lo que
00:08:09fue el presidente Boric a la izquierda
00:08:11tradicional, una izquierda tradicional
00:08:13que se acobardó, que hizo un buenos
00:08:15gobiernos, pero que no tocó la
00:08:17estructura económica y política de
00:08:18China, la concertación que gobernó 20
00:08:20años. Yo fui de esa coalición, rompí con
00:08:22ella. Boric hereda lo que yo no pude,
00:08:25una confianza ciudadana para cambiar
00:08:27eso. Miente, falla, frivoliza el debate
00:08:30y fracasa, como quedó estipitulado ayer.
00:08:33Y Cast también sobrepasa la derecha
00:08:36tradicional diciéndole que él sí cree en
00:08:38la dictadura versus una derecha que
00:08:40estaba atormentada, incómoda con la
00:08:42dictadura. Él en cambio desembozadamente
00:08:44dice que admira a violadores de derechos
00:08:47humanos, que admira el modelo económico
00:08:49de Pinoché y que quiere volver a eso. Él
00:08:51es mucho más en eso auténtico, mucho más
00:08:55honesto en su adhesión a lo peor de la
00:08:57historia de Chile. Eso me parece a mí
00:09:00que es en eso se parecen. Ya veremos qué
00:09:03pasa con la derecha tradicional. La
00:09:04derecha tradicional tiene que evaluar si
00:09:06se deja humillar como lo hizo la
00:09:08izquierda tradicional en Chile o le
00:09:10lleva la le da pelea Cast. Lo que pasa
00:09:12es que Gast obtuvo una votación inédita,
00:09:14tiene un poder hoy día enorme, tiene
00:09:16mayoría en el Congreso, tiene hoy día la
00:09:18mitad de los gobernadores y él tiene una
00:09:21legitimidad democrática indiscutible.
00:09:24Él tiene a sus valores, a sus ideas, una
00:09:27enorme legitimidad. Sería equivocado
00:09:29pensar que él tiene una mayoría frágil.
00:09:32obtiene casi 60% de los votos, pero
00:09:35obtiene la mayor cantidad de votos de la
00:09:37historia de Chile. Y supongo que José
00:09:39Antonio Cas aprenderá del presidente
00:09:41actual Boric del error de no ser un
00:09:44árbitro. El presidente Boric abandonó su
00:09:46rol de jefe de estado, jefe de gobierno
00:09:48los primeros 6 meses y perdimos el
00:09:50proceso constituyente.
00:09:52Yo creo que Cast habrá aprendido ese
00:09:54proceso. No lo sé. Yo no voté por CAS,
00:09:57no me gusta CAST, pero es el presidente
00:09:59de mi país y corresponde ahora en estas
00:10:01horas la máxima lucidez de reconocer que
00:10:05el tiene una enorme legitimidad
00:10:07democrática.
00:10:08Marco, Jorge Tartag Leon. Yo soy médico
00:10:11y lo escucho atentamente y lo acabo de
00:10:13escuchar decir que eh dice que hay una
00:10:16derrota de los valores democráticos,
00:10:19o sea, que CATS no es democrático y la
00:10:21mayoría del pueblo chileno votó a
00:10:23alguien no democrático para usted.
00:10:26No, todo lo contrario. Creo que es un
00:10:27demócrata que ganó democráticamente.
00:10:29Otra cosa son los valores de la
00:10:30democracia. Por ejemplo, se puede ser
00:10:32demócrata admirando a violadores de
00:10:34derechos humanos. Eso se puede ser
00:10:36demócrata. Es un valor democrático que
00:10:38debe indultar a un hombre, como lo
00:10:40anunció él, que tiene 100 años de de
00:10:43condenas penales por violar mujeres de
00:10:45izquierda, pero se puede ser electo
00:10:48democráticamente, puede ser un
00:10:50presidente demócrata con valores
00:10:52antidemocráticos. Yo no voy a hacer la
00:10:54comparación con Izquierda tonta como lo
00:10:55hacen con Hitler, me parece un exceso
00:10:57total. Lo sí creo le puedo dar si quiere
00:10:59una respuesta. Usted es médico y le va a
00:11:01gustar mi respuesta. Mi papá era médico.
00:11:03Mi papá fue asesinado con 14 balas en la
00:11:05cabeza siendo médico por un señor
00:11:08llamado Krasnov que está condenado 1500
00:11:10años. Mató a mi padre. Bueno, ese es el
00:11:14referente moral y político del
00:11:16presidente electo. Hoy él ha dicho que
00:11:19lo considera un gran militar y que
00:11:21probablemente lo indulte al que no
00:11:23solamente mató a mi padre, sino que
00:11:25tiene 15 años de condena. Le pregunto de
00:11:28vuelta, ¿fue electo democráticamente
00:11:30Cast? Sí, es un demócrata. Claro. Merece
00:11:33mi respeto democrático. Lo merece.
00:11:35Comparto el amor que él tiene por el
00:11:38asesino de mi padre. No
00:11:40se ve implacable. Si al asesino de mi
00:11:43padre se ve implacable.
00:11:44Marco, Marco, eh, yo me pongo porque en
00:11:47Argentina pasa algo parecido, ¿no? El
00:11:49gobierno de Javier Miley tiene
00:11:52integrantes que reivindican la dictadura
00:11:53militar. hasta hace el que fue
00:11:56secretario de derechos humanos hace nada
00:11:58declaró en Naciones Unidas ante el
00:12:00comité de la tortura eh prácticamente eh
00:12:03hizo casi una reivindicación de la
00:12:05dictadura militar. Eh, lo que uno se a
00:12:09mí me deja perplejo es cómo de pronto
00:12:12tanta gente eh pasa por alto eso o o eso
00:12:16dejó de ser importante. Y me pregunto y
00:12:18me repregunto, ¿en qué momento
00:12:20sociedades que hicieron procesos tan
00:12:22importantes y ahora yo hablo de la
00:12:24Argentina, que lograron juzgar a los
00:12:26responsables de la dictadura militar,
00:12:28que que generaron lo que generaron, de
00:12:30pronto pasan por alto? ¿Consideran que
00:12:32esto no es importante o no tan
00:12:34importante?
00:12:36Es que yo creo que echarle la culpa
00:12:38siempre a la derecha o al elector es un
00:12:40enorme error. Creo que la izquierda
00:12:41gobernó en Chile con dos tercios de la
00:12:43constituyente. La responsabilidad es de
00:12:45quien gobierna. La palabra que yo más
00:12:47echo de menos en el debate es la
00:12:49responsabilidad.
00:12:50Cierre los ojos, Reinaldo. Imagínese un
00:12:53presidente que tiene 73% de una asamblea
00:12:56constituyente,
00:12:58que tiene 15 de 16 gobernadores, todas
00:13:00las capitales de Chile de su partido,
00:13:03mayoría en consejeros municipales,
00:13:04mayoría en consejeros regionales.
00:13:07Ese fue el presidente Bodich. Y la
00:13:10izquierda le da a usted un mandato.
00:13:12El país le dicen 78% que quiere una
00:13:16nueva Constitución después de un
00:13:17estallido social en 2019.
00:13:20tiene lógica lo que es el voto por cast.
00:13:22Por eso es que yo a la pregunta anterior
00:13:24le respondo con de modo factual,
00:13:27sinistir juicios de valor. Yo soy muy
00:13:29duro con José Antonio Cas, fui muy duro,
00:13:31pero hoy me corresponde reconocer que
00:13:33tiene toda la lógica, la decisión que él
00:13:35tiene y que estos valores, valores
00:13:37antidemocráticos que ellos promueven,
00:13:39los cuatro candidatos de derecha que
00:13:41obtuvieron 73% de los votos en primera
00:13:43vuelta, son también responsabilidad de
00:13:46una izquierda que les permitió decir
00:13:48barbaridades y mentiras. Te voy a decir
00:13:49una sola. En dictadura Chile tenía 55%
00:13:53de pobreza, 20% de desempleo y se
00:13:56fugaron los capitales de Chile. Por eso
00:13:58inventaron las AFJP. Por lo demás, en
00:14:00Chile fue un fracaso económico. Bien,
00:14:03toda la campaña presidencial producto de
00:14:06un gobierno de izquierda incompetente,
00:14:08la derecha afirmó desembozadamente que
00:14:11la dictadura había sido en la receta del
00:14:14milagro económico chileno. Fíjese, como
00:14:17la izquierda no tiene credibilidad
00:14:19porque no creó empleo, porque fracasó en
00:14:21este gobierno, la derecha mintió y se
00:14:24paseó desnuda por el campo diciendo
00:14:26barbaridades. Y dijeron, además, que
00:14:29también el modelo económico, la
00:14:31dictadura había hecho crecimiento
00:14:34económico en Chile, había creado
00:14:35crecimiento falso, falso. Todas esas
00:14:38mentiras, todas esas mentiras
00:14:42viajaron para permitir la elección de
00:14:43ayer, pero no es responsabilidad de la
00:14:45gente que manipulaba, no, no es un
00:14:48gobierno que no decidió cambiar la
00:14:50estructura política y económica de Chile
00:14:51en lo sustantivo. Le doy cuatro títulos
00:14:53rápidos. AFJP son más fuertes con la
00:14:56izquierda que con la derecha en Chile.
00:14:57Reforma del presidente Boric. Seguros
00:14:59privados de salud que abusaron fueron
00:15:01fortalecidos por este gobierno. La nueva
00:15:03Constitución se perdió y se fortaleció
00:15:05la Constitución de Pinoché, la que apira
00:15:06José Antonio Cast. O sea, este es un
00:15:08gobierno que en lo factual le dio la
00:15:10razón a Cast. Es lógico que se vote por
00:15:13Cast. Yo le entiendo a los chilenos, los
00:15:15entiendo, no los culpo. Es culpa. No
00:15:18digo, no es lo que yo no soy gobierno,
00:15:20yo fui un crítico en este gobierno. A mí
00:15:22no me gusta la izquierda W cuando
00:15:24gobierna, me gusta la izquierda W como
00:15:26parte de una izquierda. Pero la
00:15:27izquierda que cree que el lenguaje más
00:15:29que la realidad, que si yo nombro su
00:15:31dolor al doctor o a Reinaldo y digo la
00:15:34en la radio, digo, "Tengo empatía por
00:15:36usted, pero no hago nada." Yo no creo en
00:15:38esa izquierda. Creo en la izquierda que
00:15:40transforma. La realidad le gana el
00:15:42lenguaje. Yo estudié filosofía, así que
00:15:44créanme que estudié filosofía en
00:15:46lenguaje. Es importante el lenguaje,
00:15:48pero el lenguaje no es más que la
00:15:49realidad. No basta decir él, ella, él,
00:15:53no alcanza. Todes, todas, todos, no
00:15:56alcanza. Esa izquierda se dedicó a
00:15:59nombrar la realidad, no a transformarla.
00:16:02Esa es mi lucha en mi vida y la
00:16:04responsabilidad hoy lunes en la que yo
00:16:06espero inspira a la izquierda asumir su
00:16:09responsabilidad. Cast ganó
00:16:11democráticamente. Yo creo que tiene
00:16:12valores poco democráticos y creo que es
00:16:15responsabilidad nuestra y estoy siendo
00:16:17generoso porque yo tengo la peor opinión
00:16:19de la izquierda que gobernó y pagué los
00:16:20costos de esta oposición. Imposible, ni
00:16:23ellos nios. Me quedé en una situación
00:16:25imposible. Asumo mi responsabilidad.
00:16:27Solo llamo hoy día y yo asumo la mía,
00:16:29que el gobierno asuma la suya.
00:16:32Eh, Marcos, siempre es interesante
00:16:34escucharlo, por eso lo volvimos a
00:16:36convocar hoy. Eh, seguramente vamos a
00:16:38seguir hablando mientras este proceso se
00:16:41desarrolla. Aparece un gran desafío para
00:16:44el gobierno electo, pero también un gran
00:16:46desafío para el gobierno derrotado y
00:16:48para las fuerzas progresistas. A ver
00:16:50cómo se reconstituye. En Argentina pasa
00:16:53algo parecido, ¿no? Cómo vuelve a ser
00:16:55atractivo un discurso para recuperar la
00:16:58confianza, ¿no? Pero claro, primero y en
00:16:59esto coincido, ya le doy una opinión, no
00:17:01debería en el medio de una entrevista,
00:17:04eh creo que es indispensable, ¿no? Si no
00:17:05hay una lectura crítica de lo que pasó
00:17:07es muy difícil, ¿no?
00:17:09Así es. Yo llamo a la máscara
00:17:11autocrítica que cada uno asuma su
00:17:13responsabilidad, la lucidez se
00:17:14transforme en acción y la consigna sea
00:17:17más que eso, sea una convicción. Yo
00:17:20espero que la izquierda vuelva a
00:17:21disfruntarse los ciclos económicos, lo
00:17:23medular en Chile, que Chile se volvió un
00:17:25país mediocre en lo económico, éramos
00:17:26los mejores alumnos de América Latina,
00:17:28somos probablemente los peores y porque
00:17:30somos un país chico necesitamos hacer
00:17:31reformas estructurales. Muchas gracias a
00:17:33los cuatro y a su público.
00:17:35Un abrazo grande. Gracias por atendernos
00:17:36como siempre.
00:17:38Eh, Marco Enríquez Ominami, bueno, es
00:17:41uno de los dirigentes del progresismo
00:17:43más importante de América Latina.