LA DEUDA PENDIENTE DE NI UNA MENOS, EL FEMICIDIO DE AGOSTINA y ARDE LA INTERNA | QUÉ DÍA! | BLENDER
Qué Día! - 3/6/2026 - Duracion: 1:58:31
Transcripción
00:00:00Hola, ¿cómo están? Hoy decidimos hacer
00:00:03una apertura distinta al programa.
00:00:06Es un día muy especial, es un día de
00:00:08dolor, es un día de bronca,
00:00:11no es un día de homenaje ni de
00:00:13celebración, todo lo contrario.
00:00:17Uno no deja de pensar que las historias
00:00:20se repiten todo el tiempo.
00:00:23Yo no dejo de pensar que cada vez que
00:00:25tengo que comunicar
00:00:28un femicidio,
00:00:30escucho muchos que dicen, "Ojalá este
00:00:33caso sirva para que no vuelva a pasar."
00:00:34Y lamentablemente
00:00:36nunca pasa ese deseo.
00:00:40Cada vez que matan a una mujer en la
00:00:41Argentina en el contexto de un
00:00:44femicidio, la historia se repite de
00:00:47forma sistemática.
00:00:49Así está la plaza ahora, plaza que les
00:00:53puedo garantizar y entrevisté a varias
00:00:55de las mamás, abuelas,
00:00:58hermanas
00:01:00que se presentan en esa plaza con
00:01:02historias calcadas. ¿Cuál es el común
00:01:05denominador de cada historia que
00:01:07expresan esas voces en esa plaza?
00:01:10Son personas que van a contar casi a
00:01:12mendigar justicia.
00:01:14Son personas que van, como vamos a ver
00:01:16hoy aquí en este programa, con un
00:01:18cartel, con la foto de sus hijas, de sus
00:01:21hermanas, de sus nietas a reclamar
00:01:24justicia. Y van a contar historias
00:01:27similares donde cuando denunciaron no
00:01:29las escucharon,
00:01:31cuando lo sometieron o las sometieron
00:01:34a golpizas no les creyeron. Cuando
00:01:37fueron a tribunales
00:01:39nadie las escuchó
00:01:42y cuando atraparon al criminal,
00:01:45la construcción judicial y también
00:01:47mediática se encargó de hablar más de
00:01:49ellas que de ellos.
00:01:52Son personas los que se están
00:01:54manifestando y ahí todos con una misma
00:01:57historia,
00:01:58donde cambian los nombres, cambian los
00:02:00apellidos, cambian las localidades,
00:02:03pero son todas víctimas del mismo
00:02:04machismo que nos atraviesa y de esta
00:02:07cultura femicida que nos atraviesa
00:02:09sistemáticamente.
00:02:11Por eso insisto que aquellos que dicen,
00:02:14"Ojalá cambie con el caso Agostina, yo
00:02:17soy pesimista, no tengo ese ideario de
00:02:20que un caso cambia la baraja y todo
00:02:23revoluciona. No suele pasar. Si no, yo
00:02:27no estaría hablando de lo mismo hace 30
00:02:30años. Si realmente un caso tuviese una
00:02:34secuencia disciplinadora,
00:02:36hoy no estaría yo abriendo el programa
00:02:38de esta manera, no estaríamos hablando
00:02:40Agostina.
00:02:41No estaríamos hablando de cada una de
00:02:43las víctimas que hoy están siendo de
00:02:46alguna manera reivindicadas en esa
00:02:48plaza. ¿Dónde está el problema? ¿Dónde
00:02:51creo yo humildemente que está el
00:02:52problema? El problema es cultural,
00:02:55es de una construcción
00:02:57de un poder judicial y una policía que
00:03:01suelen poner el ojo en la persona
00:03:04asesinada siempre para desprestigiarla,
00:03:07que suelen favorecer a los imputados
00:03:09porque terminan haciendo la actividad
00:03:11judicial
00:03:13a propósito, muchas veces mal, para que
00:03:15salga favorecido el femicida
00:03:18y para que ni siquiera las pruebas se
00:03:19alcancen. Más, como les anticipé acá
00:03:23antes de escuchar la conferencia de
00:03:25prensa del fiscal, la que fue un papelón
00:03:27el sábado, yo le dije acá a ustedes que
00:03:29era absurdo que un fiscal sin
00:03:31capacitación tuviese a su cargo la
00:03:33investigación de la desaparición de
00:03:35Agostina, cuando Agostina todavía no
00:03:37había sido encontrada asesinada en ese
00:03:38descampado y no me equivoqué,
00:03:41pero no porque soy un genio, simplemente
00:03:43por la experiencia que acumulo de
00:03:45repetir estas historias.
00:03:47Agostina es una víctima más de esta
00:03:49epidemia de femicidios.
00:03:51Esta marcha es una marcha más
00:03:54porque nada cambia. Lo profundo no
00:03:56cambia
00:03:58porque tribunales no es ajeno a lo que
00:04:01somos como sociedad. Porque una mujer va
00:04:04a hacer una denuncia y todavía las
00:04:05comisarías la miran con recelo, como
00:04:08diciendo, "Vien a romper las pelotas
00:04:10para que viene a molestar porque nos
00:04:12hace perder tiempo."
00:04:14Vamos a estar con imágenes de la marcha.
00:04:16Y vamos a contar casos en primera
00:04:18persona.
00:04:20Nos vamos a meter con la historia de una
00:04:22de las tantas víctimas de esta cultura
00:04:24femicida
00:04:25y además de la falta de justicia.
00:04:29A Cecilia Basaldúa la asesinaron en
00:04:31Capilla del Monte
00:04:33y no solo la asesinaron quienes la
00:04:35mataron, sino que también la asesinó el
00:04:37Estado. El Estado en tanto policía y en
00:04:41tanto poder judicial, metiendo presos a
00:04:45inocentes para tapar negligencia y no
00:04:47persiguiendo a los culpables.
00:04:49Hoy está con nosotros Daniel y Susana,
00:04:52los papás de Cecilia. Es un caso de
00:04:55tantos otros que vas a haber replicado
00:04:58hoy en la plaza. Todos con un sino
00:05:00idéntico.
00:05:01Gracias por venir.
00:05:04¿Cómo están?
00:05:05Bien, bien. Gracias a a ustedes por
00:05:10este invitarnos y creo que es un buen
00:05:12momento para para exponer todo lo que
00:05:16nosotros pasamos ahí en Córdoba.
00:05:20Esto para mí tampoco es nuevo.
00:05:23Creo como vos este
00:05:26que no va a cambiar mucho, pero bueno,
00:05:30eh, alguien tiene que seguir la lucha.
00:05:33Nosotros sabemos que es muy difícil
00:05:38este todo esto que pasó con Agostina
00:05:43eh nos pasó a nosotros
00:05:46y lo peor es que después de 6 años nos
00:05:49sigue pasando, sigue como si no hubiese
00:05:52pasado nada y el crimen de Cecilia sigue
00:05:55impune, por supuesto. Contarle a la
00:05:57gente que no conoce la historia porque
00:05:59son tantas que se van acumulando.
00:06:02Contale
00:06:03cómo fue el femicidio de Cecilia, el
00:06:06contexto en el que ella llega a Córdoba
00:06:09y cómo la terminan matando y qué pasa
00:06:11luego con la justicia y la policía.
00:06:15Sí, Cecilia eh llega dos días antes de
00:06:19de la pandemia, antes que nos encierren.
00:06:22Eh, Cecilia, como sabrán, era una
00:06:24viajera, había andado viajando por
00:06:27Latinoamérica durante casi 5 años y
00:06:31bueno, un día dijo, "Vuelvo." Vino, pasó
00:06:35la fiesta con nosotros. Nosotros un
00:06:37poquito le pedíamos eso,
00:06:40este, y bueno, pasó las vacaciones con
00:06:44nosotros y dos días antes de de la
00:06:49pandemia, de que se cierre todo, ella se
00:06:52dio cuenta y dice,
00:06:55"Yo me quiero ir." Este, obviamente que
00:06:58nosotros no estábamos de acuerdo en que
00:07:00se fuera Cecilia, pero bueno, Cecilia
00:07:02era muy libre y se fue se fue igual.
00:07:06este
00:07:08se fue a escribir un libro a Capilla del
00:07:10Monte. Eligió lamentablemente ese lugar.
00:07:15Este y bueno, ahí eh en
00:07:20en ese entorno donde estaba Cecilia,
00:07:23cuando llega ahí no había nada abierto,
00:07:25estaba todo este
00:07:27pandemia,
00:07:28estaba todo cerrado. Claro, era
00:07:30pandemia.
00:07:31Este, así que Cecilia
00:07:36en su momento iba a ir a ver una amiga,
00:07:39eh, la amiga de ella antes de llegar
00:07:42Cecilia. Cecilia fue haciendo dedo como
00:07:45ella le gustaba. Se tomó el 60 en
00:07:49Cabildo y Núñez. De ahí se fue hasta
00:07:52Escobar. de escobar un este eh se fue en
00:07:57el trencito hasta Zárate y desárate, un
00:08:00camionero la lleva Capilla del Monte.
00:08:02Bueno, cuando quiere encontrarse con una
00:08:04amiga que era la que la iba a recibir
00:08:07como el contacto, digamos.
00:08:08Claro, era el contacto que nosotros
00:08:10dentro de todo estábamos tranquilos
00:08:12porque decíamos, "Bueno, por lo menos va
00:08:14a ir alguien a la casa de alguien."
00:08:16Eh, ella después nos dijo que era como
00:08:20que se los dijo como en broma. les dice,
00:08:23"No vendrás a traer el bicho." Y bueno,
00:08:26en ese momento Cecilia eh se enoja y no
00:08:30va a la casa de ella.
00:08:32Obviamente cuando quiere encontrar,
00:08:35quiere ir a acampar a al cerro Unitorco
00:08:38que ella iba fue para ello. Cecilia
00:08:41tenía su carpa, este, y esa era su casa,
00:08:45su carpa, su su mochila, la bolsa de
00:08:49dormir y obviamente habían cerrado
00:08:52también el el cerro unitorco, o sea, eh
00:08:56Cecilia quedó en la plaza ahí del de del
00:09:00pueblo,
00:09:01este, a la deriva, como estaban todos
00:09:04los mochileros ahí en pandemia, habían
00:09:06cerrado el camping municipal, un error
00:09:09de del intendente, pero lo hizo. Eh, así
00:09:13que estando ahí en la en la plaza, eh,
00:09:17este, no la recibe la amiga, por
00:09:20supuesto, le dice eso. Cecilia no
00:09:24no no va a la casa de ella y la capta
00:09:29Viviana Juárez, que una supuesta
00:09:32artesana,
00:09:34después nos enteramos que no era
00:09:36artesana Viviana Juárez.
00:09:39Viviana Juárez era es dealer del pueblo.
00:09:43Creo que ahora no vive más ahí. Pero de
00:09:46acuerdo a lo que nos dijo la gente, yo
00:09:48le creo, yo le creo a la gente, le creo
00:09:51a la gente del pueblo. Este me dice,
00:09:54"Mirá, pregunta quién es en el pueblo y
00:09:57te van a decir quién es." Eh, bueno, la
00:10:00la le consigue una casita por ahí a a
00:10:03Cecilia. Cecilia anda este en una casita
00:10:08de piedra, dentro de todo estaba
00:10:10alojada.
00:10:11Eh, pero bueno, eh, Viviana Juárez tenía
00:10:15Mario Mainardi, que era su amigo.
00:10:18Eh, Mario Mainardi eh este se había
00:10:22interesado en Cecilia, le había
00:10:24preguntado, sabía eh lo que hacía
00:10:27Cecilia. Cecilia era una viajera, estaba
00:10:30por escribir el libro y y siempre le
00:10:34pedía este a Cecilia que que fuera a su
00:10:37casa. Le dice, "Che, decirle a la flaca
00:10:40que venga acá, que va a estar ahí." Y
00:10:42bueno, tanto tanto insistió que un día
00:10:45Cecilia terminó en la casa de de Mario
00:10:49Mainardi.
00:10:51Este, obviamente nosotros no sabíamos
00:10:54que estaba ahí. Pensábamos que seguía en
00:10:55la casita. de piedra.
00:10:58Claro, claro.
00:10:59¿Y qué sup qué se sabe que pasó luego?
00:11:01Hasta ahí la captación y la entrega a
00:11:04este sujeto. ¿Y qué se sabe después?
00:11:09Bueno, eh después nosotros nos
00:11:12comunicábamos siempre con Cecilia,
00:11:15este
00:11:18estábamos permanentemente este
00:11:20comunicados dentro de todo lo que lo que
00:11:23en pandemia y ahí en Capilla del Monte
00:11:26es un lugar difícil con el tema eh señal
00:11:31y todas esas cosas. Bueno, pero como
00:11:33podíamos siempre nos comunicábamos con
00:11:36con Cecilia.
00:11:38Eh, Cecilia en algún momento mandó una
00:11:42foto a la mamá, me acuerdo, este, y no
00:11:47sé, no la vimos bien a Cecilia ahí en
00:11:49ese momento.
00:11:51Eh, Susana le dice que cambie un poquito
00:11:53la cara, que no le gustaba. Bueno, eh
00:11:57eso esa fue creo que la última vez que
00:12:00nos que nos comunicamos con con Cecilia.
00:12:04¿A ustedes cuándo le avisan que la
00:12:06habían encontrado asesinada? ¿Primero se
00:12:08enteran de la desaparición o ya se
00:12:10enteran con la noticia final?
00:12:12No, no. Nosotros nos nos llama Mario
00:12:16Mainardi
00:12:17tres días después de de que desaparece
00:12:22Cecilia
00:12:23diciéndonos que ella se había ido con un
00:12:26brote psicótico,
00:12:29este,
00:12:30instalando una falacia, digamos, para
00:12:32desviar la investigación. Y sí, después,
00:12:34ahora después nos dimos cuenta, eh el
00:12:37tipo eh se comunica con una sobrina mía,
00:12:40primero, no podía comunicarse conmigo
00:12:42hasta que se comunica y me dice, le
00:12:46digo, "Pero ella no es de tener brote
00:12:50psicótico", le digo al tipo, "salvo que
00:12:53le hagan algo, me acuerdo patente de
00:12:56esas cosas que uno que unas que uno se
00:12:59imagina, ¿no? y y le digo, "Si no, ella
00:13:02no tenía, no sé por qué se fue." Y me
00:13:05dice que Cecilia había dejado
00:13:09este en la casa la este mochila
00:13:15y la computadora. No, no, la mochila se
00:13:17la llevó. Él me dijo que había que había
00:13:21dejado la computadora y el teléfono. Eso
00:13:24quedó en quedó en su casa.
00:13:27Este, y bueno, eh nosotros eh obviamente
00:13:34que muchos no le creímos. Yo hablo con
00:13:38mi hijo más grande y automáticamente
00:13:42hace la denuncia en la comisaría 35
00:13:45acá en Capital.
00:13:45En Capital, sí, porque él no había hecho
00:13:47la denuncia. Mainard no la había hecho.
00:13:50No, no. El tipo
00:13:51muy interesado no estaba.
00:13:52No, no, no.
00:13:53Si era real del brote, no estaba
00:13:54colaborando.
00:13:55Él quería zafar. Él quería zafar con el
00:13:57tema de que se había ido con albero
00:13:59discótico, que a todo esto eh le
00:14:02creyeron el al tipo. Eh, el tipo es un
00:14:04tipo común, corriente como nosotros, no
00:14:07es médico, pero le creyeron que que
00:14:09Cecilia se había ido con un brote
00:14:12psicótico.
00:14:13Hacemos un punto ahí. Están viendo la
00:14:15comparación, la similitud con el tema de
00:14:17Agostina. le creen en el punto de
00:14:20partida al principal sospechoso
00:14:22y empiezan a instruir la causa
00:14:25de la forma exactamente inversa. O sea,
00:14:28partenerle
00:14:30a la persona que está investigada y
00:14:33sospechada pensando que es un testigo
00:14:35hábil. Lo mismo que pasó con Agostina
00:14:37cuando lo escuchan a Barreliera al
00:14:38principio y le creen cuando en realidad
00:14:41era el acusado que estaba desviando la
00:14:43investigación. Vayamos avanzando.
00:14:45¿Cuándo la encuentran asesinada y qué
00:14:48pasa luego? Porque yo me acuerdo que
00:14:50entrevisté al perejil de la causa, que
00:14:51es otro factor común que tienen muchos
00:14:54estos femicidios. Ir a buscar a alguien
00:14:55que no tiene nada que ver. Contanos.
00:14:58Sí. Este, bueno, en en ese momento mi
00:15:03nuestros hijos eh nos querían dejar
00:15:06apartado a nosotros. Viaja mi hijo mayor
00:15:08a Capillá del Monte.
00:15:11Estuvo una semana eh cuando la estaban
00:15:14buscando, le a él sí le presentaron que
00:15:17la estaban buscando con drones,
00:15:20la estaban buscando con perros, había
00:15:23bomberos, había de todo buscando a
00:15:25Cecilia. Es algo muy común también, ¿eh?
00:15:29Que te ponen, te dicen, "Acá la estamos
00:15:31buscando, hay de todo." Y no, no buscan
00:15:33nada. Yo no creo que busquen nada.
00:15:35Es el famoso operativo policial, una
00:15:38fantochada.
00:15:42Quiero escuchar a Susana también, pero
00:15:44sigamos hasta el punto del momento del
00:15:45hallazgo del cuerpo
00:15:47para que la gente que yo conozco la
00:15:49historia, pero quiero que vos la
00:15:50cuentes, ¿no?
00:15:50Sí, yo creo que eso es una puesta en
00:15:52escena.
00:15:53Claro. Las autoridades.
00:15:54Eh, entonces, bueno, mi hijo se va, me
00:15:56dice, "Pa, mira que la están buscando.
00:15:59Nosotros no nos quedamos tranquilos y
00:16:01dijimos, no, vamos a viajar nosotros.
00:16:04Este, bueno, él vuelve, viajamos
00:16:07nosotros, llegamos un día viernes,
00:16:11eh, empezamos a buscar por nuestra
00:16:14cuenta en ese lugar que no se podía,
00:16:16pero nosotros estábamos desesperados.
00:16:19¿Qué quieres que hagamos? Vamos a
00:16:20buscar.
00:16:21Eh, nos ponían algunas que otras trabas,
00:16:23hablábamos con la gente de pueblo, este,
00:16:27y el día el eso fue un día viernes, el
00:16:30día sábado aparece el cuerpo de Cecilia.
00:16:34Este, obviamente nosotros no vimos nada,
00:16:38no vimos un [ __ ] eh este eh bombero
00:16:44buscando la Cecilia. Cuando llegamos no
00:16:46había nadie, nadie buscándola. Este la
00:16:49buscamos con me acuerdo mi cuñado y mi
00:16:51sobrino que nos estaban esperando porque
00:16:54ellos sí conocían.
00:16:56Este,
00:16:57¿y quién la encuentra? Un Maquiano,
00:16:58¿quién? La encuentra el hijo del del
00:17:02campo arrendado donde aparece el cuerpo.
00:17:05Sí,
00:17:06la encuentra el hijo, el hijastro,
00:17:08porque no,
00:17:08o sea, el estado no la encontró. No la
00:17:10encontró la policía, no la encontró el
00:17:11fiscal, la fiscal en ese caso, nadie.
00:17:13No, la encontró un pibe. La encontró un
00:17:16pibe ahí del que que obviamente era
00:17:18chico todavía creo que tenía eh 16, 17
00:17:22años en ese momento.
00:17:24No, no la encontró nadie. No la
00:17:26encontró. Estaba en ese momento el que
00:17:29la buscaba era Diego Concha, que era
00:17:32defensa civil. Claro, está preso por por
00:17:35violencia de género.
00:17:36Escuchen esto que es otro papelón. Yo lo
00:17:38voy ayudando. Lo voy ayudando a Daniel.
00:17:41El el buscador oficial
00:17:44de Defensa Civil de Córdoba
00:17:47termina luego condenado a la persona que
00:17:49se mostraba como hábil. Miren cómo se
00:17:51repite la historia. Por eso la
00:17:52importancia de este testimonio, en este
00:17:54caso se repite Corba, podría ser acá,
00:17:55¿no? Para que no piensen que solo pasa
00:17:57ahí.
00:17:58Eh, pero digo, el personaje que aparecía
00:18:00como Buscando a Cecilia, encargado del
00:18:02área de defensa civil, terminó procesado
00:18:05por eh un delito sexual. Digo, para que
00:18:07vean todo lo absurdo de cómo se trabaja.
00:18:11Eh, y hay una vez que la noticia, me
00:18:13imagino, el impacto para ustedes. Eh, no
00:18:15sé si querés detallar cuestiones o no,
00:18:17no sé si hace falta. Bueno, pero es un
00:18:19femicidio. Claramente fue. No recuerdo
00:18:21si era un intento de abuso o no, pero
00:18:23digo,
00:18:23nosotros Cecilia. Sí, sí, sí, sí.
00:18:27Cecilia fue ultrajada, fue aficiada
00:18:30eh por crímenis causas. Nos dijimos
00:18:33lo mismo que Agustina.
00:18:34Claro, claro.
00:18:35O sea, la matan para ocultar un delito
00:18:37anterior que es el abuso sexual.
00:18:38Exactamente. Pero Exacta. Eso es lo que
00:18:40dice la causa. Cuando hablamos con la
00:18:43fiscal era Paula Aquel.
00:18:44Paula Aquel. Sí.
00:18:45Impresentable.
00:18:46Impresentable.
00:18:48de Córdoba nos dice Paula que él nos
00:18:50dice eh todavía congraciándose
00:18:54Cecilia se defendió, la atacaron entre
00:18:58dos y tres personas este
00:19:02ella se defendió.
00:19:04Bueno, ¿en qué terminó todo esto? En que
00:19:07Paula Kelm eh eleva juicio.
00:19:11Eh todavía faltaban testigos para
00:19:14testimoniar.
00:19:15No, no le dio bolilla a nadie, lo elevó
00:19:18igual y nos dijo que tenía fotos, que
00:19:21tenía múltiples pruebas contra eh Busto,
00:19:25que era el perejil de ese momento que
00:19:28habían encontrado. O sea, a nosotros eh
00:19:31al otro día que llegamos aparece el
00:19:32cuerpo y a los dos días detienen a
00:19:35Bustos.
00:19:35Les quiero contar que yo lo conocí a
00:19:37Bustos,
00:19:38lo entrevisté para una nota que hice
00:19:39para Telef
00:19:41me llegó el caso de ellos. Les quiero
00:19:43garantizar que es el perejil más eh
00:19:47deliberado que yo conocí en la historia,
00:19:49montado sobre datos de informantes
00:19:51policiales sin ningún asidero. Era un
00:19:54pibe que vivía en total eh estado de
00:19:57analfabetización
00:19:59en el medio del campo. Lo buscaron
00:20:01específicamente y además me acuerdo que
00:20:03le habían enrostrado, no me acuerdo si
00:20:04él un familiar tenía un antecedente,
00:20:06buscaron como el prototipo de lo que se
00:20:09llama la teoría del hombrosiana del
00:20:10delito, buscar al al al feo, malo y
00:20:12sucio para convertirlo en criminal. No
00:20:14tenía nada que ver, pero ellos mismos se
00:20:16encargaron de pedir la libertad para que
00:20:19vean lo absurdo que era.
00:20:21Fue así, ¿no? Quiero que hable un poco
00:20:23Susana. Si tiene ganas. Sí, sí.
00:20:25¿Qué viste vos, Susana, ahí cuando
00:20:27empezó esa historia? Cuando te das
00:20:29cuenta que el perejil era el perejil,
00:20:32son ustedes mismos los que encabezan un
00:20:33poco el reclamo para buscar al
00:20:35verdadero, al verdadero culpable, porque
00:20:36en un juicio se va absuelto y ustedes de
00:20:39alguna manera, no, no la palabra no es
00:20:41celebrar, pero acompañan esa solución
00:20:43porque se dieron cuenta que no era él,
00:20:45¿te acordas?
00:20:46Sí, sí. No, no, no era ridículo porque
00:20:48Cecilia era cinturón negro de taondo.
00:20:50Ella se sabía defender.
00:20:52Claro.
00:20:53Aparte era contradictorio lo de la
00:20:55fiscal que la atacaron entre dos o tres
00:20:58personas. nos presenta un chico de 23
00:21:00años,
00:21:00flaquito, chiquitito, me acuerdo
00:21:01perfecto, parecía un shokey de caballo.
00:21:06Sí, sí,
00:21:07era ridículo. Ahí estábamos viendo eh
00:21:10que no
00:21:12no no concordaba nada con lo que decía
00:21:16la fiscal. Es más, la misma gente del
00:21:18pueblo nos dijeron, "Van a ver que en
00:21:20dos o tres días le presentan un
00:21:22perejil." Todo lo que la gente nos
00:21:24decía, eh, iba pasando.
00:21:26Pas.
00:21:27Así es. Y me acuerdo de algo más que
00:21:29para ustedes se van a acordar mucho
00:21:30mejor. Cuando ocurre la absolución de
00:21:33este perejil, que no era el autor y que
00:21:34ya era un papelón, yo viajo justo para
00:21:36hacer el informe.
00:21:39Por suerte toma la decisión de
00:21:40absolvarlo a este pibe que vivía,
00:21:43insisto, en el total abandono en el
00:21:45medio de la nada. Y yo ese día, mi
00:21:47ingenuidad, digo, bueno, ante una
00:21:49absolución, que se reactive la búsqueda
00:21:52del asesino con la divulgación de la
00:21:54fotografía de Cecilia en el pueblo, en
00:21:56la comisaría. No había una sola foto de
00:21:58Cecilia
00:21:59en el pueblo,
00:22:01ni en la comisaría menos para seguir la
00:22:03búsqueda, porque muchas veces la
00:22:05fotografía sirve para decir, "Vos viste
00:22:06a esta chica. ¿Quién pudo ser la persona
00:22:08que estuvo con ella hasta matarla?"
00:22:10Entonces, mucha gente viendo la foto de
00:22:12la víctima puede deducir si vio al
00:22:14victimario. Cuando yo viajé con una
00:22:16absolución, es decir, el caso en cero de
00:22:17nuevo, no estaba la foto de Cecilia en
00:22:20ningún lugar,
00:22:20¿no?
00:22:21Que fue impresionante. Entré a la
00:22:22comisaría y fui y pregunté con cámara
00:22:25prendida. Dije, "¿Puedo ver la foto de
00:22:27Cecilia?" Como es obligación protocolar
00:22:29que ustedes la lleven en cada
00:22:30patrullero. No la tenía.
00:22:33Pasaron 6 años y hoy, ¿dónde estamos?
00:22:38Bueno, ahora eh tenemos a la fiscal
00:22:41Ardiles eh que hace poco está en el
00:22:45caso. Primero tuvimos al fiscal Barrera
00:22:48que se jubiló.
00:22:50Es todo como medio a propósito, me
00:22:51parece porque sacando encima la causa.
00:22:54Claro. Nos ponen a Barrera y Barrera nos
00:22:57dice, "Mire que yo ya me voy a jubilar."
00:22:59Porque el tipo sabía, conocía del caso.
00:23:02Bueno, lo saca, lo sacan a Barrera.
00:23:05Tuvimos como un año, tuvimos que pedir,
00:23:07hacer firma para que nos pongan un
00:23:10fiscal. Este logran poner a uno al al
00:23:14fiscal Linguá.
00:23:16Eh, bueno, estaba trabajando bastante
00:23:19bien. Fue el que el que contactó el
00:23:22lugar donde apareció Cecilia, el que fue
00:23:24lo que no hizo que él lo hizo ese
00:23:27fiscal. Ahora, cuando nosotros estamos
00:23:30más o menos de acuerdo y con bien con
00:23:33ese fiscal,
00:23:34no sacan,
00:23:35no rinde, dice.
00:23:37No sé como vos entendés más que
00:23:38nosotros.
00:23:40Realmente yo no puedo creer que alguien
00:23:42no dio el examen, lo dio mal.
00:23:44Lo dio mal. Yo le digo, me parece que
00:23:46usted no dio el examen mal. Me parece
00:23:48que usted estaba trabajando bien, por
00:23:50eso lo sacaron.
00:23:51Ahora, nunca siguieron la línea de
00:23:53investigación que ustedes aportaron, que
00:23:55era esta mujer que la capta en la plaza.
00:23:58el hombre que la contacta en la casa de
00:24:00piedra. Esas personas que a la vista de
00:24:02ustedes son los posibles autores,
00:24:04¿nueron investigados?
00:24:06No, no, pero este Mario Mainardi este
00:24:10fue como un simple testigo, fue como un
00:24:13simple,
00:24:13o sea, le creyeron a los a las personas
00:24:14de las cuales ustedes sospechan,
00:24:16¿no? Lo dejaron lo dejaron todo de lado,
00:24:19simplemente algunos fueron a a declarar
00:24:22en el juicio. Después nada más. Nosotros
00:24:25ahora estamos pidiendo que vayan por el
00:24:29entorno de Cecilia. Ni siquiera decimos
00:24:31vayan por Mainardi, vayan por
00:24:33gente que la conoció en el pueblo.
00:24:34Pero claro, es que ahí hubo una fiesta
00:24:38eh durante la pandemia hubo un día de
00:24:41fiesta,
00:24:42me acuerdo
00:24:42que
00:24:43para mí fue de ahí Cecil ya no salió,
00:24:46pero yo estoy reseguro
00:24:47en la casa Main Nardi fue la fiesta. Sí,
00:24:49me acuerdo que pasé por ahí que estaba
00:24:50todo el scratch que le habían hecho. Sí.
00:24:52Y hay un audio. Hay un audio ahí.
00:24:55Este, ese audio la fiscal Kelma,
00:24:59dijo que no. Bueno, yo digo, no tengas
00:25:02en cuenta el audio. Entonces, agarrar
00:25:03el audio era, aclaremos esto, el audio
00:25:05era
00:25:06eh alguien que decía con lujo detalles
00:25:08que había pasado y no lo tomaron ni como
00:25:09una prueba para para por lo menos tratar
00:25:11de saber si era verdad.
00:25:12El audio de María sí era una chica que
00:25:14había ido a esa fiesta.
00:25:17Bueno, yo digo, bueno, ponerle que yo no
00:25:19entiendo de estas cosas. Eh, es muy
00:25:22fácil porque ella dijo que la llevó eh
00:25:26este, ¿cómo era que se llamaba el Mesa?
00:25:29José Mesa. Creo que vos lo conociste a
00:25:31José Mesa,
00:25:32porque José Mesa creo que fue el que te
00:25:34puteó
00:25:35cuando andabas por ahí. Bueno, ese
00:25:37muchacho
00:25:38fue el que llevó a la chica que hizo el
00:25:41audio,
00:25:42pero yo digo, bueno, si no fue él,
00:25:44investíguenlo, por lo menos. Vayan,
00:25:46pregunten.
00:25:47Recordemos que el audio tenía contenido
00:25:48contra la protección policial, un montón
00:25:50de cosas que nadie quería tocar.
00:25:51Nombre y apellido.
00:25:53Sí, sí. Nombre y apellido.
00:25:54Les quiero hacer la la última pregunta y
00:25:55y ya después no vamos a ir a la marcha
00:25:57con imágenes lo que está pasando ahora.
00:26:00¿Les pasó todo lo mismo que está
00:26:01contando la familia Agostina? ¿Son
00:26:03calcados los casos? ¿Qué le pasa? Te
00:26:05pregunto a vos, Susana, cada vez que
00:26:06escuchas un femicidio similar al de tu
00:26:08hija, ¿qué te pasa cuando escuchas una
00:26:10noticia así? Y me da mucha impotencia
00:26:12porque veo que todas las causas son
00:26:14iguales. Nosotros estamos en un grupo de
00:26:17familiares víctimas de femicidio y en
00:26:19todos los casos es lo mismo. La policía
00:26:22en complicidad con la con la fiscalía,
00:26:25con el poder, los tres poderes
00:26:29político, judicial y policial.
00:26:31Y se les remueve mucho a ustedes cada
00:26:33vez que hay un femicidio. ¿Se les
00:26:35remueve mucho la historia de ustedes?
00:26:37Sí, sí, obviamente. Obviamente que sí.
00:26:39Son días de más dolor cuando escuchan
00:26:41una historia así.
00:26:42Sí, sí, sí. Revivimos todo, todo el caso
00:26:44de
00:26:45esto último fue terrible porque
00:26:47por el mal accionar de la justicia.
00:26:49Vos decís es lo mismo que pasó con
00:26:51Cecilia y siguen haciendo lo mismo y no
00:26:55no vos ves que hay gente y no hacen
00:26:56nada. Eso es la impotencia que que
00:26:59escúchame, ¿cómo puede ser que un tipo
00:27:02que hizo lo que hizo esté libre? Porque
00:27:06esto que pasó con con Agostina,
00:27:09eh, ya pasó con Jonathan Romo. Romo lo
00:27:13habían le habían golpeado este en un
00:27:16caso eh tenía esquizofrenia y la policía
00:27:19lo regolpeó. El caso lo tuvo Paula Kelm,
00:27:23la misma fiscal de Córdoba.
00:27:24Sí, la misma fiscal. Paula Kelma, a los
00:27:27policías que le pegaron a ese muchacho.
00:27:29Bueno, sale el muchacho libre otra vez,
00:27:33eh, vuelve a tener esas esos problemas
00:27:35que tiene la gente con esquizofrenia,
00:27:38le agarra esos ataques, la policía
00:27:41nuevamente, la gente pide, la policía
00:27:43nuevamente va, lo detiene a Romo, lo
00:27:46matan a Romo, lo vuelven, lo lo lo
00:27:49terminó matando. y Paula que hubiese
00:27:51hecho lo que correspondía,
00:27:53no pasaba,
00:27:54no hubiese estado muerto. Claro. Por eso
00:27:56te digo, si lo hubiesen detenido a este
00:27:58muchacho cuando hizo lo que hizo, que
00:28:01este secuestró a alguien, una cosa loco,
00:28:03yo no puedo creer que
00:28:05sí lo de lo de Barrelier, eh, ahora en
00:28:08un ratito vamos a escuchar habló de
00:28:09nuevo la primera víctima, porque la la
00:28:11primera víctima resignifica mucho de los
00:28:13hechos. Yo le pasé a Pao recién una nota
00:28:15donde tiene una un audio esa nota.
00:28:17La vamos a escuchar en un ratito porque
00:28:19volvió a hablar la primera víctima de
00:28:20Barrelar,
00:28:21eh con mucha precisión de lo que le pasó
00:28:25ese día. La verdad les quiero agradecer
00:28:26a los dos. Muestren bien si pueden, la
00:28:28imagen de su hija.
00:28:30Como siempre digo, que
00:28:32que es el cartel que llevan ustedes de
00:28:33por
00:28:33quería decirte algo. Puedo decir algo
00:28:35más obvio.
00:28:36Este,
00:28:38claro, este es el documento nuestro.
00:28:40Exacto.
00:28:40No, lo que no lo que yo te quería decir
00:28:42es que eh en Capilla del Monte nosotros
00:28:45le pedimos explicaciones al intendente
00:28:48porque el intendente nos recibió al
00:28:50principio, después nos enteramos que él
00:28:52había estado cuando aparece el cuerpo,
00:28:54estuvo ahí con la policía y todo. El
00:28:56tipo nunca nos dijo.
00:28:58Entonces yo le pido explicaciones.
00:29:00Bueno, ahora el intendente está
00:29:02trabajando para el gobierno de Córdoba.
00:29:04La misma gente.
00:29:05Sí, lo lo lo le dieron un premio,
00:29:07premios,
00:29:08¿entendés? Como es acá. Entonces, ¿qué
00:29:10van a cambiar si la parte política es lo
00:29:12mismo que la parte judicial?
00:29:15Este, no, no, no, no se cambia. El tipo
00:29:18está trabajando para el gobierno de
00:29:20Córdoba. Quiero que lo que lo sepan
00:29:22porque la misma gente me me lo pide. Eh,
00:29:24la misma gente del pueblo me dice,
00:29:26"Daniel, cuando estés ahí, habla del
00:29:29intendente que no hizo absolutamente
00:29:31nada." Y cuando estaba la pandemia, a
00:29:34los pibes que andaban mochileando, los
00:29:37sacó del de donde estaban y andaban a la
00:29:40deriva.
00:29:40Y después fue a pisotear la escena del
00:29:41femicidio.
00:29:42Ah, eso seguro.
00:29:43Y ahora estaba como parte del gobierno
00:29:45actual de Córdoba. Les agradezco mucho a
00:29:46los dos, ¿no?
00:29:48Sé que es un momento de dolor.
00:29:49Gracias a vos por la invitación.
00:29:51Se están yendo para la marcha como
00:29:53corresponde. Así que muchísimas gracias
00:29:56por el rato que nos hicieron a nosotros.
00:29:59Eh, muy agradecido, la verdad. Y ojalá.
00:30:03Eh, yo arranqué muy pesimista y sigo
00:30:05pesimista porque no paro de de
00:30:07encontrarme.
00:30:08Gracias, Mauro. Pero lo que yo creo que
00:30:10vale es que este es muy importante que
00:30:13la prensa est
00:30:14la divulgación,
00:30:15que estén con nosotros es lo que vale.
00:30:17Yo le decía hoy a los muchachos varios
00:30:19me hicieron notas, sigan, no se olviden
00:30:22de esto porque de Agostina a las dos
00:30:23semanas ya se van a olvidar
00:30:25y viene el mundial que tapa todo.
00:30:26Y pero bueno, pero después dentro de un
00:30:28mes que vuelvan, que se acuerden, che,
00:30:30¿qué pasó con esto? No creo que no le
00:30:33cuesta tanto y algo de ranking le da.
00:30:35Que me pregunten a mí qué hice. Bueno,
00:30:38ya pasó mucho, pero los casos nuevos no
00:30:40los olviden. No los olviden, porque uno
00:30:43cuando recién está en esto no sabe qué
00:30:45hacer. Nosotros sí sabemos qué hacer,
00:30:48cómo defender a Cecilia. Si podemos
00:30:50hablamos, pero estos chicos, la la los
00:30:54padres de esta chica, el abuelo, iban a
00:30:57andar a la deriva. No sabes, no sabes
00:30:59qué hacer.
00:31:00Es verdad. No sabes que te van a
00:31:01engrupir, que el fiscal ese que habló
00:31:03que dice impresentable, yo digo, esto es
00:31:06igual que Paula aquel, ¿cómo puede ser
00:31:08que esta gente esté? Y yo lo pedí, yo se
00:31:10lo pedí al fiscal general en algún
00:31:13momento. Le dije, ¿cómo puede usted
00:31:15aguantar a alguien así que agarra y deja
00:31:17una todas las causas ahí que que la
00:31:20cerraron las cerró Paula aquel? Porque
00:31:22hay gente que a mí me habla y a nosotros
00:31:24nos habla este y dicen, "Che, Daniel, ya
00:31:27que estás denunciar." Yo denuncio eso y
00:31:29le pido a la prensa que no se olvide,
00:31:32por favor, nada más que que sigan los
00:31:34casos y eso va a ayudar un poco. Quizá
00:31:37no todo, pero va a ayudar.
00:31:38Muchas gracias.
00:31:39No, gracias.
00:31:40Muchas gracias. Vieron que les dije,
00:31:42ponerme imágenes de la marcha.
00:31:44Ya van a sumarse acá mis compañeros, que
00:31:47quiero escucharlos a ellos, quiero
00:31:49escuchar a Juancho que tiene unos
00:31:50números que son fríos, pero al mismo
00:31:52tiempo dicen mucho. Esta es la imagen de
00:31:54ahora en la marcha.
00:31:56Vamos a ver si podemos ir sacando, Pao,
00:31:58eh, alguna de las chicas que están ahí,
00:32:00que nos puedan dar aunque sea por
00:32:01teléfono o sensaciones
00:32:03eh de atravesados por el dolor de alguna
00:32:05de las organizaciones que se están
00:32:07sumando, familiares de víctimas. Les
00:32:09dije, no, eh no le ren el diagnóstico.
00:32:14Eh, es como escuchar todo el tiempo lo
00:32:17mismo, personas que tienen que mendigar
00:32:18por justicia. Ellos están pidiendo y
00:32:21suplicando que no nos olvidemos de las
00:32:23historias
00:32:25y eso es lo que marca cómo se vive esta
00:32:28epidemia de la de la violencia machista.
00:32:30Tienen que venir acá 6 años después de
00:32:34que le mataron a Cecilia a mendigar
00:32:38justicia. Ese es la definición que yo
00:32:40encuentro. Son mendigos de la justicia
00:32:43que no les dan.
00:32:45Entonces yo arranqué pesimista. Le voy a
00:32:47trasladar a Juan ahora. Sigo estando
00:32:49pesimista con que las cosas cambien.
00:32:51Disculpen,
00:32:53pero es mi experiencia en esto durante
00:32:55tantos años, repitiendo este imagen todo
00:32:57el tiempo, recibiendo a padres como los
00:32:59de Cecilia todo el tiempo. Hoy me
00:33:02reencontré con Jorge Tadey, el papá de
00:33:04Wanda lo entrevisté hace 16 años lo
00:33:07conocí a Jorge y todavía sigue
00:33:09mendigando justicia para que no le
00:33:10liberen a Eduardo Vázquez y así
00:33:12podríamos repetir una vez más. Y en el
00:33:14medio números que tiene Juancho que nos
00:33:17va a presentar, que es la estadística
00:33:19fría, pero te marcan también todo lo que
00:33:21deja la cultura femicida. Sí, Mauro, más
00:33:25que la estadística fría, eh parte de lo
00:33:27que decían los los papás de Cecilia es
00:33:29que hay un sistema, un estado que no
00:33:31está eh respondiendo a una problemática
00:33:34y el Estado Nacional en este caso, hasta
00:33:36ahora, al menos lo que vimos, fue la
00:33:38eliminación del Ministerio de Mujeres,
00:33:40Géneros y Diversidad, el
00:33:41desmantelamiento de la línea 144 de los
00:33:44refugios
00:33:45y ahora lo que hay es en el Senado de la
00:33:48Nación tiene dictamen un proyecto
00:33:50presentado por la la senadora Carolina
00:33:52Lozada y también por Juan Carlos Pagoto
00:33:54de la Libertad Avanza para aumentar las
00:33:57penas. Esto ya lo discutimos en este
00:33:58programa, pero le quería poner números a
00:34:00este asunto.
00:34:00Bien,
00:34:01el aumento de las penas por las falsas
00:34:03las denominadas falsas denuncias.
00:34:05Después discutiremos, me voy a acercar
00:34:06con vos a la mesa a ver qué eh
00:34:09definición reviste una falsa denuncia.
00:34:11Pero en principio lo que ocurrió es que
00:34:13eh un trabajo conjunto del Consejo
00:34:15Federal de Política Criminal, que es,
00:34:17digamos, un organismo en el que se
00:34:19agrupan todos los fiscales de todas las
00:34:21provincias de la Argentina, hizo un
00:34:23relevamiento de 8,254,672
00:34:28denuncias en total, no solo de violencia
00:34:30de género, todas las denuncias entre
00:34:322023 y 2025, de las cuales este es el
00:34:36número importante, solamente menos del
00:34:380,1% fueron falsas. Entonces, ¿qué es lo
00:34:42que se está legislando si la
00:34:44representación de esas denuncias falsas
00:34:48es tan menor en relación al total?
00:34:50Veamos la siguiente placa.
00:34:51Claro, no tiene lógica.
00:34:53No es que no tenga lógica, es a que le
00:34:55das importancia, porque yo no estoy
00:34:56diciendo que no
00:34:57que no se pueda legislar sobre casos eh
00:35:00que existen,
00:35:00que ya hay ley,
00:35:01que perdón, además hay ley. La
00:35:02legislación no es para que exista la
00:35:04pena, sino para aumentar las penas. Y
00:35:06además, y esto es importante también,
00:35:08específicamente
00:35:10en denuncias por violencia de género,
00:35:12pretende aumentar de tres entre tres a
00:35:15ahora es un año a tres o hasta 6 años eh
00:35:18la prisión por falsas denuncias por
00:35:20violencia de género. En este caso, eh,
00:35:24desgrano el número anterior, porque eso
00:35:26implica que una de cada casi 10000
00:35:28denuncias fueron falsas y una de cada
00:35:313,940
00:35:33fueron un falso testimonio, que es una
00:35:35eh acusación posterior a la a la no
00:35:38comprobación. Porque acá también hay
00:35:39algo importante y quiero que lo
00:35:41discutamos después también, Mauro, no es
00:35:43lo mismo que no haya pruebas y eso de de
00:35:46baja una denuncia que mentir y lo que
00:35:48hace ese proyecto es confundir esas dos
00:35:50cosas. Da lo mismo si no hay elementos
00:35:53probatorios que si alguien mintió a
00:35:55drede y eso también es importante. Vamos
00:35:57a ver la siguiente.
00:36:00De las denuncias falsas, insisto, del
00:36:02total de las denuncias falsas, de ese
00:36:03porcentaje tan chico que vimos, que no
00:36:05es el total de 8 millones y pico, sino
00:36:07de ese porcentaje tan pequeño,
00:36:10casi nueve de cada 10 no tuvieron que
00:36:13ver con violencia general. Es decir, que
00:36:15tampoco es ese eh esa especificación que
00:36:18se hace sobre
00:36:21el aumento de penas a falsas denuncias
00:36:22por violencia de género, tampoco es
00:36:24representativo, porque la mayoría no
00:36:25tiene que ver con eso. Y vamos a ver,
00:36:27creo que es la última,
00:36:29perdón, la anteúltima, que tampoco es a
00:36:33nivel global. Esto es un dato de eh los
00:36:35observatorios de violencia de género de
00:36:36los ministerios públicos de los países y
00:36:37también de ONU Mujeres. En el mundo
00:36:40entero las falsas denuncias por
00:36:42violencia de género representan menos
00:36:43del 1% del total en todo el mundo,
00:36:45inclusive en países donde quizás pueda
00:36:47ser una práctica más habitual que en el
00:36:48nuestro. Y ahora sí vemos la última y es
00:36:51lo más importante.
00:36:54No se está observando que lo más
00:36:56relevante es que la mayorí, en este caso
00:36:59tres de cada cuatro no presentaron la
00:37:02denuncia. Solamente una de cada cuatro
00:37:03mujeres que sufre violencia de género de
00:37:05cualquier tipo presentó la denuncia. Si
00:37:08la mayoría no las está presentando,
00:37:10quiere decir que hay un montón de
00:37:11víctimas o potenciales víctimas que ni
00:37:13siquiera denuncian, que es un elemento
00:37:15mucho más importante e insisto, mucho
00:37:17más representativo. Tres de cada cuatro.
00:37:19que no están eh denunciando o porque se
00:37:22reprimen de hacerlo o porque el sistema
00:37:24del Estado hasta en la primera mesa de
00:37:26entrada donde uno va a presentar o en
00:37:28una comisaría no le toma la denuncia.
00:37:30Pero este es el contexto en el cual eh
00:37:32se presenta se presenta en realidad se
00:37:34presentó este proyecto que ya tiene
00:37:35dictamen y que se debería tratar en el
00:37:37Senado siempre y cuando esté la voluntad
00:37:38en principio de los bloques Sí.
00:37:40oficialistas y aliados. Vos lo que decí
00:37:43Dale, Beníte. Vos lo que decís y para
00:37:45entender tu propuesta de estos números
00:37:49es que se cambia el debate de forma
00:37:54intencional, decís vos. Se instala como
00:37:56debate de fondo la falsa denuncia cuando
00:37:59ni siquiera amerita en números de
00:38:01proporción, que es algo ínfimo lo que
00:38:03ocurre. Ese es tu planteo, ¿correcto? Yo
00:38:05lo que estoy planteando es que el Estado
00:38:08ante una situación
00:38:10decide tomar medidas o políticas
00:38:12públicas,
00:38:14¿no? En dirección contraria, que es
00:38:17poner a la mujer, convertirla de víctima
00:38:19en sospechosa. Exacto. En sospechosa de
00:38:22hacerle la vida imposible a un tipo por
00:38:24la razón que sea. Eh, hay dos cosas más
00:38:28que
00:38:28eso es adrede decís vos. El gobierno lo
00:38:30busca a Drede,
00:38:31no es que lo digo yo, es que cuando vos
00:38:33tomas una decisión, que es en este caso
00:38:35eh promover un proyecto de este tipo con
00:38:38el apoyo del gobierno y sectores
00:38:39aliados, Carolina Lozana en este caso es
00:38:41una aliada de
00:38:42que es pro, ¿no?
00:38:43Es sí, pero sí es de la provincia de
00:38:46Santa Fe, pero sí
00:38:47eh en este caso es una decisión del
00:38:50oficialismo nacional, por decirlo de
00:38:52alguna manera.
00:38:53Te comparto. Dale,
00:38:55mientras mientras quiero que hablen un
00:38:57poco acá los chicos. Eh, bueno, Lu,
00:39:00Tano, quería que me digan, podemos ver
00:39:02imágenes de la plaza. Tratemos de llamar
00:39:03a alguien que esté ahí para eh de las
00:39:06compañías que conocemos que están en la
00:39:08marcha para que nos den un poco de
00:39:10testimonios de ahí. Aunque sea
00:39:11telefónico, sé que desprolijo, pero
00:39:13bueno, se nos complicaba logísticamente
00:39:14estar en la marcha al mismo tiempo. Eh,
00:39:17Lu, primera reflexión, escuchaste recién
00:39:19un testimonio directo, ves esta imagen
00:39:22una vez más, todos los años. Hoy
00:39:24pareciera haber más gente. No tengo la
00:39:26la idea desde acá. Eh, quiero ver
00:39:28también cómo está Córdoba, si podemos
00:39:30chequear
00:39:31que había una una idea que iba a
00:39:32explotar Córdoba en términos de
00:39:33movilización. Sensaciones les pido.
00:39:36Sí, sí. Respecto al testimonio de los
00:39:38padres de Cecilia es desgarrador y
00:39:41genera impotencia y bronca. eh cómo
00:39:44sistemáticamente se repite este tipo de
00:39:47de prácticas eh de parte de la justicia
00:39:51que en realidad son mala praxis o adrede
00:39:55o por motivo que sea. Eh, bueno, es es
00:39:59triste. Em, y respecto a bueno, la
00:40:03marcha, sí me parece que necesario
00:40:06seguir marchando. la cantidad de
00:40:08testimonios que han aparecido en estos
00:40:11días, no sé, respondiendo desde reels
00:40:13con declaraciones o testimonios de
00:40:16mujeres, hablando de de su parecer, de
00:40:19su experiencia o de lo que de hecho me
00:40:21ha pasado a mí, eh que son errados, que
00:40:25son que vos decís, "Bueno, todavía
00:40:26realmente hay una cabeza que está de
00:40:30muchos varones que que se equivocan en
00:40:33el razonamiento, que se que si vos
00:40:36hablas de que estás
00:40:38de toda la vida por experiencia propia y
00:40:40por las mujeres que te rodean. Eh,
00:40:42vivimos las mujeres con miedo, eh, con
00:40:45avisándonos entre nosotras si llegamos y
00:40:47nos tomamos el Uber, si nos subimos al
00:40:49Bondi, el miedo que da circular o que
00:40:52nos ha dado circular, todas en algún
00:40:54momento recibimos algún tipo de acoso o
00:40:56nos mostraron el miembro o nos tocaron
00:40:59el culo o nos violentaron. Bueno,
00:41:02sí, como si fuera un derecho adquirido.
00:41:04Claro, claro. Es algo que está
00:41:05completamente naturalizado. Entonces,
00:41:07que ante esa situación todavía haya
00:41:09varones que dicen, "No, bueno, pero no
00:41:10solamente a los varones también nos
00:41:12matan." ¿Viste? Hay e es un laburo que
00:41:16por momentos decís, bueno, listo,
00:41:19es es es terrible, pero decir, bueno,
00:41:22acá falta muchísimo. Y no solo eso, los
00:41:24medios masivos de comunicación te es a
00:41:26un Jonathan Viale
00:41:29dice e desnostando al movimiento
00:41:31feminista, hablando, bueno, ahora van a
00:41:33ir con ni una menos con Viva nos
00:41:35queremos,
00:41:36bajándole el precio
00:41:37una manera pero espantosa, espantosa de
00:41:40referirse, eh, desagradable. tenés a un
00:41:44Majul, eh, que también agarra y se pone
00:41:47y se centra en si tenía 20 perfiles e
00:41:51Agostino, si de Instagram, si tenía
00:41:53siete. Entonces, bueno, eso qué quiere
00:41:55decir esto que hablábamos ayer de poner
00:41:57el foco en la madre, porque entonces
00:42:00como lo que pasó con Diego Recalde, que
00:42:02es una vergüenza
00:42:04ignorante, desagradable, eh, hablando en
00:42:07Crónica ayer, creo que fue el lunes a la
00:42:10el lunes a la noche diciendo, bueno, que
00:42:12por la forma el cuerpo y como la forma
00:42:15de caminar se la ve como suelta, como eh
00:42:17dando a entender, sugiriendo eh que es
00:42:21una nena que era bueno sexualmente
00:42:22activa. Entonces, bueno, de alguna
00:42:24manera te puede generar un
00:42:26F, perdón, lo de Recalde fue la versión
00:42:27como más burda de lo que hicieron los
00:42:29medios durante varios días todavía
00:42:31cuando lo estaban buscando Agostina. No,
00:42:32no, no hablar, además de mostrar la
00:42:34imagen de Agostina en una situación, no
00:42:36la imagen de búsqueda de la fiche que es
00:42:38necesario para que no no la imagen
00:42:41oficial, sino la imagen de las fotos o
00:42:43videos en el Instagram, que también eh
00:42:46es revictimizarla ya ahora que ya
00:42:48sabemos que apareció muerta.
00:42:50Eh, me pas también me encontré con un
00:42:53testimonio de de Rossy ayer hablando con
00:42:55Fean
00:42:57eh también eh haciendo, bueno,
00:43:00preguntándose si era sexualmente activa,
00:43:03como si cambiara algo,
00:43:04si cambiara algo, como si, bueno, de
00:43:06alguna manera eso justifica quizás
00:43:08entonces, no sé, buscarle como intentar,
00:43:14claro, una justificación para algo que
00:43:15es espantoso y que obviamente que es
00:43:17espantoso
00:43:18para todos y es difícil difícil de
00:43:20entender. Yo entiendo eso, pero no es
00:43:22por ahí,
00:43:23¿no? Y que son actitudes que se han uno
00:43:26obviamente tiene esto muy presente
00:43:27porque pasó ahora, porque nosotros desde
00:43:29el inicio
00:43:30tienes uf, cómo cansan con el miedo.
00:43:32Bueno, hermano, el día que tengas una
00:43:34vagina, eh, vas a entender lo que es ser
00:43:37mujer en en digo, en este país y en un
00:43:39montón de lugares, porque la realidad es
00:43:41que a todas nos pasó, que eh viví con
00:43:44miedo de no llegar, de que te agarren,
00:43:45de que te violen en un bi o en el en el
00:43:48taxi, de avisarnos entre nosotras.
00:43:50Hay un argumento falaz, el de a los
00:43:52varones también nos pasa, ¿no? Primero,
00:43:53a los varones nos matan varones en
00:43:55general, pero no importa. A los varones
00:43:56en el colegio cuando en el jardín en el
00:43:58colegio, cuando somos chicos, nuestros
00:43:59padres no nos explican cómo defendernos
00:44:01de una agresión sexual de mujeres.
00:44:03Nunca. No,
00:44:04no,
00:44:04nunca. Ni cuando yo era chico ni ahora.
00:44:06Los padres no les explican cómo
00:44:08defenderse de una posible agresión
00:44:11sexual perpetrada por una mujer. No
00:44:14existe eso en avisar dónde vas a ir, si
00:44:16llegaste, si dónde vas a estar, si te
00:44:18has a la casa de una amiga, si te quedas
00:44:19a dormir, si volviste a tu casa, si
00:44:21volves a dormir
00:44:23toda la vida.
00:44:24naturaliz. Yo soy soy mujer, yo tengo
00:44:27una hermana más grande, eh, y la
00:44:29realidad es que viví con padres que
00:44:32también se ocupaban y estaban eh, viste
00:44:34pendientes todo el tiempo de eso, al
00:44:36punto de hasta yo era, viste, vivía yo
00:44:38quizás hasta sobrepasada de de temor o
00:44:42de cuidado, porque eh solamente
00:44:45imaginarme que me pase algo era como
00:44:47bueno, le arruino la vida a mis papás.
00:44:49Bueno, quizás
00:44:50hasta te terminas sintiendo culpable
00:44:52vos, digamos.
00:44:52Exacto. Quizás es un montón por salir de
00:44:54joda o porque salir a bailar, que es
00:44:55algo natural, pero eh es terrible.
00:44:59Yo siento como que los hombres y mujeres
00:45:02no atravesamos la misma vida, pero con
00:45:04dos manuales totalmente distintos. O
00:45:05sea, eh yo viví en San Miguel, en José
00:45:09de Paz, en Bulogne, ahora vivo en
00:45:11capital. Nunca anduve con miedo por la
00:45:13calle, llegando tarde, llegando a
00:45:15cualquier hora. Eh, a su vez mis
00:45:18hermanas, yo tengo hermanas mellizas más
00:45:20chicas, eh, no salía a ningún lado todo
00:45:23el tiempo y cuando salían era el temor
00:45:26mío de mis viejos de estarán bien cuando
00:45:28llegan. Ni me imagino el de ellas, ¿no?
00:45:30A a su vez esto que contaba Lu, que
00:45:32todas las mujeres sufrieron por
00:45:33situaciones de que yendo a la escuela
00:45:35pasa un tipo y te muestra la pija, o
00:45:36sea, de de manera totalmente gratuita y
00:45:38totalmente aceptado. Y cuando hablas con
00:45:40con todas las mujeres, todos tienen
00:45:41todas tienen algún tipo de este de este
00:45:43tipo de de experiencias. Eh, yo creo que
00:45:46algo que pasó en las últimas horas es
00:45:49que se empezó a a a hablar mucho y a
00:45:51replantear el rol de los hombres en este
00:45:53contexto, ¿no? Porque yo creo que hace
00:45:55un tiempo era como, bueno, es un tema de
00:45:56las mujeres, ¿no? Como fue en su momento
00:45:58eh la lucha por el aborto y hoy como que
00:46:01se invita a flaco, ¿qué estás haciendo
00:46:03vos como tipo en este contexto? Y y me
00:46:06parece es algo que todos tenemos que
00:46:07revisar. Yo, por ejemplo, soy padre de
00:46:09un pibe y yo quiero que ese pibe el día
00:46:12de mañana sea respetuoso, que valore a
00:46:14las mujeres, que haga bien las cosas,
00:46:16pero no alcanza simplemente con lo que
00:46:18yo pueda decirle y educarlo, sino con el
00:46:20ejemplo que yo le dé a esa persona. Si
00:46:23yo le digo a a a mi hijo, "Vos tenés que
00:46:25respetar a las mujeres, pero violento a
00:46:27mi mujer, ¿cuál es el ejemplo que estoy
00:46:29dando?"
00:46:30Entonces, me parece que tiene mucho que
00:46:31ver con eso también la discusión que se
00:46:33está dando y me parece muy interesantes
00:46:34los datos que trajo Juan, porque a veces
00:46:36nos tomamos de pequeñas cosas como hubo
00:46:38una denuncia falsa, como si eso
00:46:40invalidaría todo lo otro que es real y
00:46:43esto siento que es algo que se ha ido
00:46:45montando a nivel, yo creo que hoy el
00:46:47problema es más social que político,
00:46:49pero la política te tiene que dar
00:46:50herramientas para evitar que pase lo que
00:46:52pasó con Agustina y en todo caso cuando
00:46:54lamentablemente sucede para que la
00:46:56justicia avance y tenga las herramientas
00:46:58para encontrar el culpable. Y hoy no se
00:47:00está dando eso, se está dando otra
00:47:01discusión que tiende más a retroceder,
00:47:03¿no? A poner en duda la ley del aborto,
00:47:06e a poner en duda el término femicidio y
00:47:09cuando uno tiene al presidente diciendo
00:47:10ese tipo de cosas, bueno, de ahí para
00:47:12abajo si me parece que la vara se amplia
00:47:15muchísimo.
00:47:15Eh, contamos que vamos a conectar con
00:47:18Marcela Moreira de atravesada por el
00:47:19femicidio, está en la marcha. Pongamos
00:47:22imagen de la marcha. Gracias por
00:47:23atendernos, Marcela.
00:47:25Hola, Mauro, buenas tardes.
00:47:26Queríamos un poco que nos cuentes
00:47:28sensaciones. Contanos, eh, estamos
00:47:31viendo mucha gente, no tuvimos
00:47:33posibilidad de mandar este enviados
00:47:35nuestros, pero contanos vos
00:47:38estás viendo.
00:47:40Te escucho muy muy mal. Acá esto se ha
00:47:42explotado de gente y hay bueno, mucha
00:47:46todo lo que das escucho muy muy bajito,
00:47:49pero es increíble la cantidad de de
00:47:52mujeres y también hay hombres.
00:47:55Muchos lo hay este que se han movido
00:47:58este año para este
00:48:01Y escúchame, estamos viendo en la imagen
00:48:03que la verdad me resulta inexplicable en
00:48:05este contexto, mucha policía cortando la
00:48:08posibilidad de marchar o de movilizarse
00:48:10con el argumento del protocolo, ¿no?
00:48:12Como que están aplicando el protocolo
00:48:14antipiquete en una movilización de estas
00:48:16características.
00:48:17ve acá
00:48:20desde donde estamos nosotros que estamos
00:48:22justo enfente del Congreso, eh no vemos
00:48:25no vemos si hay policía
00:48:28eh, reprendiendo o no lleno
00:48:32cuidando. Sí, como si nosotros fuéramos
00:48:35las violentas, este, y justamente
00:48:38nosotros venimos
00:48:40a pelear por eso, en contra de eso, ¿no?
00:48:43Pero bueno, nosotras acá se supone que
00:48:47este las loquitas, las amorteras, la que
00:48:49hacen denuncia falta, pero los
00:48:51homicidios siguen creciendo, denuncian
00:48:53de cada vez más, mujeres que se nos y
00:48:56nos dicen, "Yo pude salir." Este no está
00:49:00enorta de casualidad acá. Eso en todas
00:49:03en todas las fechas. Nosotros venimos
00:49:06de marzo, 3 de julio 25 de
00:49:11Marcela,
00:49:13se corta mucho. La verdad que
00:49:15agradecidos de que hables un ratito con
00:49:17nosotros. Seguramente mañana lo vamos a
00:49:18hacer un poco más prolijo, pero
00:49:19queríamos tener a alguien desde dentro
00:49:20de la marcha como tantas personas que
00:49:22están ahí. Gracias y un beso muy grande.
00:49:26Muchas gracias.
00:49:27Chao, hasta luego. Bueno, ¿qué imagen
00:49:29esta, la verdad? digo, más allá de eh
00:49:32que no permitan en un contexto como este
00:49:35y pongan un vallado, estamos la avenida
00:49:38Entre Ríos y la continuación que es la
00:49:39avenida Callao y lo que cruza eh
00:49:41perpendicularmente es la Sí. en a
00:49:45continuación de los policías eh está la
00:49:48venida arriba sobre
00:49:49claro la gente entiende está sobrecallao
00:49:51lo que está ahí atrás
00:49:52lo que está ahí atrás de fondo es la
00:49:53confitería del molino, ¿no? Que está
00:49:55claro
00:49:56pero el sentido de no entiendo
00:49:57o sea no lo dejan pasar ni por Rivadavia
00:49:59ni por Entre Ríos que son las dos o por
00:50:02Callao que son digamos las dos las dos
00:50:04entradas de del Congreso de la Nación.
00:50:07Perdón que me meta acá en un tema de de
00:50:09concepto de criterio, ¿no? El concepto
00:50:11de el protocolo,
00:50:13¿viste? Era, me acuerdo la imagen
00:50:16histórica de marchaban para en plena
00:50:19pandemia para, no sé, a favor de
00:50:21antivacunascuna, no pasaba nada, tod
00:50:24antipiquetes, pero durante este gobierno
00:50:26hubo marchas a favor de este gobierno
00:50:27que no fueron ni ni pusieron protocolo
00:50:30antipiquetes ni nada.
00:50:31Pero acá en un contexto tan sensible
00:50:33poner,
00:50:34de hecho, perdón, la carrera de Franco
00:50:36Colapinto no contó con protocolo
00:50:37antipiquete y fueron 500,000 personas.
00:50:40Pero digo, mira esta imagen, ¿no? Esto
00:50:42es un poco el reflejo de cómo estamos,
00:50:43lo que contaba el tano que adero cada
00:50:45una de sus palabras. de decir qué
00:50:49digamos para qué metés ese doble
00:50:51vallado, para qué
00:50:54generás esa idea de, como dijo Marcela
00:50:57recién, de atravesadas por el dolor, de
00:51:00casi meterte como si fueras un
00:51:01sospechoso un delito, cuando está claro
00:51:04que la marcha se va a extender 4 o 5
00:51:05horas, pero dejala hacer,
00:51:07no más vale y aparte no hay una
00:51:09intención de nada, no es que esto es
00:51:10bueno el tránsito,
00:51:11claro, pero si vos ves eso decán
00:51:14cuidando a a quienes se están marchando
00:51:15o están cuidando el Congreso,
00:51:17no me parece que claramente es como la
00:51:19idea de pensar que alguien va a tirar
00:51:21algo, entonces le pones
00:51:22es un papelón, es una vergüenza y es no
00:51:23entender el momento que se está
00:51:24viviendo. Por eso digo, esto se suma. Yo
00:51:26cuando digo y acá me preguntan, ¿te
00:51:27parece que no es político? Yo
00:51:29sinceramente creo que no es político y
00:51:31esto es algo que lo dijiste vos ayer,
00:51:32Mauro, y creo que en el debate pasó un
00:51:33poco desapercibido, porque también
00:51:35entiendo que durante cuando hubo
00:51:36gobiernos más progresistas o hubo
00:51:38gobiernos con más perspectiva de género,
00:51:40seguían existiendo los femicidos. Por
00:51:41eso, por eso yo creo que lo que tiene
00:51:43que hacer el gobierno es darle
00:51:45herramientas como, por ejemplo, no no
00:51:48desconocer la palabra o el término
00:51:50femicida como se dice el presidente, no
00:51:52intentar retroceder en en en la ley del
00:51:56aborto, digamos. Esas son las cosas
00:51:57donde sí hay un error y claramente hay
00:52:00una búsqueda del gobierno que yo no
00:52:01comparto, pero me parece que más allá de
00:52:03los gobiernos y de los colores, esto es
00:52:05algo social porque ha existido a través
00:52:08de los años. Entonces creo que ese es
00:52:10algo que se tiene que corregir, que
00:52:11obviamente prefiere un gobierno con más
00:52:13perspectiva de género. Totalmente y me
00:52:15parece una locura esto que estamos
00:52:17viendo, pero insisto, esto me parece que
00:52:19demuestra el no no tener esa
00:52:20sensibilidad para entender el momento y
00:52:22decir, "Loco, no tenés que hacer esto,
00:52:24no tenés que poner un doble vallado de
00:52:25policía, generar este mal clima, esta
00:52:28mala situación, amuchar a la gente." que
00:52:30eh me parece que genera sin ir más
00:52:33lejos, perdón, pero es el mismo
00:52:34protocolo antipiquetes que aplican los
00:52:37miércoles contra los jubilados y son
00:52:38viejos. Digo, digo, digo y con un
00:52:41concepto que no es menor, que quiero
00:52:43preguntarle a Juancho, la que la jefa
00:52:45política territorial de la policía
00:52:47federal, de las fuerzas federales es
00:52:49Alejandra Monteoliva, que fue ministra
00:52:50de seguridad de Córdoba y que fue
00:52:52la que dijo, "Queremos la historia
00:52:54completa como emulando la frase de los
00:52:56dos demonios de la dictadura para hablar
00:52:57de un femicidio." Yo no lo escuché en la
00:52:59vida.
00:53:01Bueno, hay varias cosas que yo nunca
00:53:02escuché en la vida con respecto a
00:53:03Pero la jefa política es la que manda
00:53:04este ministra de seguridad. Claro, pero
00:53:07no te digamos cuando la escuchas a
00:53:09Monteoliva decís, "No me extraño en
00:53:11sintonía con lo que piensa el gobierno."
00:53:12Porque yo dije es mucho, ¿no? En un
00:53:14femicidio decir queemos la historia
00:53:15completa, como si dos bandos la historia
00:53:17completa.
00:53:18Por eso no me sorprende porque estamos
00:53:19hablando, insisto, de un gobierno que en
00:53:21palabras del presidente no es que
00:53:23estamos interpretando si se va a
00:53:24presentar o no se va a presentar, que no
00:53:26cree en la figura del femicidio porque
00:53:28cree que es exactamente lo mismo.
00:53:29Vale lo mismo la vida del varón que la
00:53:31mujer. Pero, ¿cuál es la historia
00:53:33completa que dice pretende que se sepa
00:53:36Monteolar? Es un poco lo queuc,
00:53:38pero vamos a suponer que eso ocurre.
00:53:40Vamos a suponer que realmente la madre
00:53:42tiene un rol delictivo que la meten en
00:53:43cana. Acá no estamos diciendo que no
00:53:45pase. Yo no estoy no estoy en esa acá me
00:53:48parece que es más el relato, ¿no? Lo que
00:53:50estáí hay una decisión permanente de
00:53:51desviar la atención en este tipo de
00:53:53casos con cualquier cosa, con un
00:53:54proyecto de ley, con una declaración,
00:53:56con apuntar contra la madre, con decir
00:53:58que que es una entregadora o lo que sea.
00:54:01Y eso es una regla general. en
00:54:03situaciones donde el gobierno o no tiene
00:54:05cómo responder o o quiere cambiar el
00:54:08relato con respecto a alguna cuestión de
00:54:10muchos años en Argentina, desvía la
00:54:12atención con algún tipo de o medida o
00:54:15presentación de un proyecto de ley o una
00:54:17declaración del presidente o en este
00:54:18caso una declaración de Alejandra
00:54:20Montioliva.
00:54:21No sé bien qué significa la verdad
00:54:24completa en el caso de un femicidio.
00:54:26meira, en el caso de una situación que
00:54:28se está investigando y
00:54:30una denuncia de una mujer, vos puedes
00:54:31pensar que la verdad completa es pensar
00:54:32si el el varón es culpable o no y si la
00:54:37mujer hizo una denuncia falsa, ponele en
00:54:39el
00:54:39Pero pero te lo pero déjame que te haga
00:54:40una ampliación. Si la frase tenía,
00:54:42digamos, justo en boca de Monte Oliva y
00:54:44en un gobierno que la viene diciendo
00:54:45respecto de la dictadura, esa frase
00:54:47claramente hace ruido. Si vos me decís,
00:54:49"Yo quiero que vayan en cana todos los
00:54:51que participaron del femicidio." Obvio,
00:54:54pero la frase me parece, nadie la
00:54:56interpeló a Monteolva sobre ese punto.
00:54:58Me parece que estaba más destinada a
00:55:00generar la misma tensión narrativa de
00:55:03cuando hablan de los dos demonios en
00:55:05relación a la dictadura y quieren
00:55:06igualar el estado.
00:55:07Sí. Sí lo que pasa es que en el caso de
00:55:09la dictadura, los demonios son las
00:55:10víctimas también para la teoría de los
00:55:12demonios, las víctimas ilegales de la
00:55:14represión. Pero bueno,
00:55:15pero todos entendimos acá o somos
00:55:16nosotros que entendemos la frase o vos
00:55:18interpretás que hablaba de la de
00:55:20Agostina,
00:55:21no. Ella podría haber dicho, si vos
00:55:22querés como ministra, además no tienen
00:55:24injerencia como ministra de seguridad
00:55:25nacional, no le no debiera ni meterse en
00:55:27un tema en la justicia de Córdoba. Pero
00:55:28como ella manejó la seguridad de
00:55:30Córdoba,
00:55:31se mete en un territorio que ni siquiera
00:55:33le es propio, ¿no? Las las
00:55:35jurisdicciones son independientes para
00:55:37salvo que te convoque que no pasó porque
00:55:39tanta proclama que hay podía haber
00:55:41mandado fuerzas federales a investigar
00:55:42la cuestión de cómo fue el femicidio,
00:55:45levantamiento de rastros y demás.
00:55:47Yo les vuelvo a preguntar, eh, yo soy un
00:55:49hill que me hizo ruido la frase o a
00:55:51todos nos hizo ruido. Hijo de frase y
00:55:54además se refirió a un homicidio.
00:55:56Mm.
00:55:57Igual que fiscal. Eh,
00:55:58igual que el fiscal. Claro, pero se
00:56:00entiende. Digo, no es solamente esta
00:56:02frase, es todo.
00:56:04Habló, mira, hay
00:56:05primero se refió a un homicidio.
00:56:07Claro, dijo homicidio, no dijo
00:56:08femicidio, pero hay está bien lo que
00:56:10decí no había no había eh destacado eso.
00:56:13Vamos a escuchar si lo tenés descargado.
00:56:15Paó, eh, habló de nuevo la primera
00:56:17víctima de barrelear, porque acá lo que
00:56:20se está discutiendo es si había
00:56:22cómplices, y yo sí comparto que tienen
00:56:24que ir en cana, si estábamos en
00:56:25presencia de un criminal que buscaba eh
00:56:29no solamente atacar sexualmente a
00:56:31víctimas, ya sabemos que hay dos por lo
00:56:33menos, sino que además tenía como
00:56:35intencionalidad incorporarlas en una red
00:56:37de trata y por eso grababa uno de sus
00:56:39ataques, que fue el anterior, lo grabó.
00:56:41Acá todavía no sabemos si llegó a
00:56:42grabarlo o no, porque no tenemos todavía
00:56:44la telefonía. no ha marcado eso y no sé
00:56:47si la justicia de Córdoba se va a animar
00:56:48a ventilar después que lo hablaba un
00:56:50poquito de de un camarista que dijo que
00:56:53van a quieren juzgar a los jueces y
00:56:55fiscales que hablen con la prensa para
00:56:56que tener este dominado el el relato no
00:57:00judicial. Pero al margen de eso, para no
00:57:02mezclar, vamos a escuchar una vez más a
00:57:05la primera víctima. habló de nuevo, no
00:57:07es lo que pasamos la vez pasada y me
00:57:10parece que es mucho más amplio el
00:57:12concepto. Me gustaría escuchar la
00:57:14palabra de la primera víctima de
00:57:15Barrelier que estuvo por este hecho
00:57:16barrelier solamente detenido 20 días
00:57:18hasta que le dijo, "And a tu casa acá no
00:57:20ha pasado nada y al año terminó matando
00:57:22a Agustín." Escucha
00:57:23esta señora, esta esta mujer, estas dos
00:57:27mujeres, como decí que estaban en el
00:57:28domicilio cuando sucedió lo lo tuyo, son
00:57:31cómplices de él.
00:57:32Y yo creo que sí. Yo creo que sí.
00:57:36¿Cómo no van a escuchar nada? Llegó la
00:57:39policía y ellas salieron del domicilio.
00:57:42Cuando llega la policía, eh, a los a mí
00:57:45me llevan al polo de la mujer porque me
00:57:47llevaron al polo de la mujer.
00:57:49Polo.
00:57:49En esa que me llevan al polo de la mujer
00:57:51hacen el allanamiento. Hacen el
00:57:53allanamiento y ahí encontraron mis
00:57:56zapatillas, la calza, un buzo, pero el
00:57:59celular no lo encontrará. El cuchillo,
00:58:02ni el cuchillo ni la pistola encontrará.
00:58:04O sea,
00:58:05nunca, nunca, hasta el día de hoy nunca
00:58:08me llamaron para decirme que él había
00:58:11salido. Es más, eh yo dije en la
00:58:15denuncia porque me preguntaron si yo
00:58:17quería saber si él quedaba libre o si
00:58:20quería saber algo más que me informaran.
00:58:23Yo puse que sí, que yo quería que me
00:58:25informaran
00:58:25y no te informaron.
00:58:27Nunca me informaron. Nunca.
00:58:29Sinceramente,
00:58:31lo que a mí se me pasa por la mente es
00:58:33que me haya vendido
00:58:35a una red de trata.
00:58:36Sí, lo que a mí se me pasa y lo que yo
00:58:39pensé en ese momento cuando él me dijo
00:58:41eso, porque tiempo después, o sea,
00:58:43cuando yo salgo corriendo, a los 5
00:58:46minutos había llevado un auto negro, se
00:58:48baja un hombre y pregunta, ¿qué pasó?
00:58:50Solamente le preguntó a un chico de un
00:58:52edificio qué había pasado y el chico le
00:58:54dijo, "No, no sé." se quedó mirando un
00:58:56rato y se subió el auto y se fue.
00:59:00Tremendo, ¿no? Esta ampliación del
00:59:02relato de la primera víctima.
00:59:04Claro, ella estuvo en la casa, además,
00:59:05porque eso es importante cuando nosotros
00:59:07Claro, por eso cuando nosotros decimos,
00:59:09"Che, ¿cómo es posible que la pareja de
00:59:11barriler de ese momento, que la
00:59:13inquilina de ese momento no hayan
00:59:15escuchado nada de lo que pasó? No solo
00:59:17de lo que pasó en el momento en que que
00:59:19la mata Agostina, sino en todos los
00:59:21actos posteriores que significaron sacar
00:59:23el cuerpo y demás.
00:59:27Claro, claro, pero no solo eso, eh,
00:59:29Barrer siguió siendo empleado municipal.
00:59:32Eso es situación. Pero además, no
00:59:34pagaron una fianza de 5 millones para
00:59:37que
00:59:37Sí, pero para que está bueno. Sí, te lo
00:59:38sigo, pero lo que dice Juancho no es un
00:59:40dato menor.
00:59:40¿Cómo funciona institucionalmente la
00:59:43provincia de Córdoba? Me parece que hay
00:59:44dos dos cuestiones importantes. Una es
00:59:46porque Barrelier siguió siendo empleado
00:59:48municipal pese a
00:59:50político le puso al abogado, además.
00:59:52Sí, por eso contemos bien eso. ¿Quién lo
00:59:53designó? Era para el PJ, para el PJ
00:59:56cordobés. Conta bien toda la saga para
00:59:58peronismo cordobés que
01:00:01claro o dear quiar
01:00:03quien compare al peronismo cordobés con
01:00:05el quillerismo se perdió los últimos 30
01:00:06años de política de Córdoba. Pero no
01:00:08importa,
01:00:09pero seor del peron un el concejal
01:00:11Moreno, un concejal medio marginal de
01:00:13lo toman por decisión de este tipo.
01:00:15Exacto.
01:00:16¿Y qué le dan un cargo de qué?
01:00:17No me acuerdo. Una Sí, creo que era
01:00:19administrativo municipal. No me acuerdo
01:00:21ahora. ¿Por qué continuó en funciones
01:00:23después? Una denuncia semejante lo dejan
01:00:25en el cargo protegido.
01:00:26Después, no denunciado, no preso 20
01:00:28días,
01:00:2820 días en cada. O sea,
01:00:29según la mamá de Agostina, ella se cree
01:00:32el verso que él le instala de eh, "Che,
01:00:35me armaron una cama, confía en mí." Pero
01:00:37es la misma razón, insisto, no la misma
01:00:39exactamente, pero en en conceptualmente
01:00:42o en espíritu la misma razón por la cual
01:00:44un fiscal como Garzón no eh se da
01:00:48cuenta, en el mejor de los casos, salvo
01:00:50a propósito, de las cosas que dice
01:00:52cuando propone condecorar perros.
01:00:55Sí, se da cuenta.
01:00:56Bueno, bueno,
01:00:58entonces peor por eso
01:01:00el más de los casos para fiscal. Pero
01:01:02mira, hay un caso puntual que cuando
01:01:04habló ayer fue que pusimos el audio o
01:01:06antayer, ya me olvidé, que volvió a
01:01:08hablar después de esa conferencia en
01:01:10donde él vuelve a ratificar diciendo
01:01:11orgulloso. Hemos descubierto lo que pasó
01:01:14aún cuando la investigación en algún
01:01:15momento se desviaba.
01:01:16No es posible que un fiscal como Garzón
01:01:18tenga causas como estas. No es
01:01:20institucionalmente eso no debería
01:01:21ocurrir.
01:01:23¿Cuál es el nivel de la justicia? El
01:01:25gobierno, el gobierno de Córdoba
01:01:28y de la capital de Córdoba. Volvamos a
01:01:29la protección política porque acaban de
01:01:31contar acá en un caso similar como el
01:01:33poder, el intendente de Capilla del
01:01:35Monte bancó al mismo este intendente,
01:01:40perdón, el intendente bancó eh a la
01:01:42actuación de la fiscal en Capilla del
01:01:44Monte por el crimen de Cecilia y ahora
01:01:45está metido en el gobierno a nivel
01:01:47macro. Eh, conta bien la subtrama, ¿por
01:01:50qué lo toman? ¿Porque la dejan pasar o
01:01:52porque él es funcional? Un barra brava.
01:01:54Bueno, hay otro vínculo. Bueno, es un
01:01:56vínculo a
01:01:57o trata. Es un vínculo a probobar. Por
01:01:59eso puede haber un esquema grande,
01:02:01barras
01:02:02narcotráfico, eh trata de persona, todo.
01:02:04Bueno, ayer el padre Agostino dijo eso,
01:02:06que había más gente involucrada en esto
01:02:08que no era simplemente barril,
01:02:09¿no? El vínculo de la municipal o es una
01:02:12pantalla quizás para otro tipo de de
01:02:15conexión que
01:02:16y no me extrañe algo que no quiero dejar
01:02:18pasar por alto en las vinculaciones.
01:02:20Fíjate que el papá Agostina está
01:02:22pidiendo que quede imputada la dueña del
01:02:24Forc Soledad,
01:02:25porque hay una subtrama ahí que yo no la
01:02:27había pescado, pero Soledad tienes dueña
01:02:30de un bar que increíblemente se llama
01:02:32con total naturalidad Guachitas, el bar
01:02:35del cual es dueña Soledad, la amante de
01:02:38Barrelier. Entonces, lo que dice el papá
01:02:40de Agustina es, "Che, ella de onda le
01:02:42presta al auto o es parte del plan de
01:02:44ocultamiento y sabía algo y lo ayuda."
01:02:46Mínimamente tenés que investigarlo.
01:02:48Porque digo, vos justo estás con un bar,
01:02:50a cargo de un bar donde se supone que ya
01:02:53con el nombre puede inferir. No tengo no
01:02:54tengo reporte exacto de que hacen en el
01:02:56bar, pero raro ya, ¿no?
01:02:58Sí, igual e me parece que lo veo, o sea,
01:03:01obviamente como dice Lucro que lo tienen
01:03:02que investigar. Digo, Mauro, siento que
01:03:04salvo que se aparezca alguna escucha
01:03:06telefónica o algo, es difícil de probar.
01:03:09Muy
01:03:11porque yo a mí me yo presté el auto
01:03:12porque me lo pidió y lo conozco y se lo
01:03:14presté, pero tiene la oportunidad,
01:03:16vuelvo a lo mismo, tiene la oportunidad
01:03:19el poder judicial de Córdoba
01:03:20de abrir a partir de Barrilier una
01:03:23investigación sobre los vínculos
01:03:25políticos, económicos, dictivos de una
01:03:27eventual, vamos a ver, no sé si eso no
01:03:29es asociación ilícita o lo que sea, la
01:03:32trata es mucho más para que haya trata
01:03:34tiene que haber un negocio de policía,
01:03:35funcionario político, si realmente como
01:03:37está diciendo la víctima que acaba de
01:03:39escuchar, que acaba de documentar como
01:03:41todo el sistema le jugó en contra, le
01:03:43creyeron al imputado, no aparecieron las
01:03:45pruebas, eh el arma nunca la pudieron
01:03:48encontrar, le dieron toda la ventaja al
01:03:49acusado, como pasó acá, que le dieron la
01:03:51ventaja a barrelear, que si no aparecía
01:03:53el remisero a declarar, no aparece nunca
01:03:56más Agostina. No, no.
01:03:57Si el remisero no dice como dijo,
01:04:00perdón, yo la llevé a esta chica a tal
01:04:03destino,
01:04:03el fiscal está buscando el auto rojo
01:04:05todavía. El fiscal sigue buscando a este
01:04:06tal Franco, que no sabemos si existe o
01:04:08es un imaginario, algunos dicen que
01:04:10existe, que es un joven de 18 años, que
01:04:11en teoría Agostina gustaba de él.
01:04:14Entonces, eligieron, y esa la parte que
01:04:16yo insisto de forma deliberada, para mí
01:04:18no es un error, para mí es cómo piensa
01:04:20la justicia en general. Eligen la
01:04:23hipótesis que pone por lo general esta
01:04:26idea de se fue de joda, eh, ya va a
01:04:30volver, tiene un noviecito es culpa de
01:04:32la madre que no la cuida. El acusado no
01:04:35miente. El acusado me está ayudando. Se
01:04:37comieron el verso de barrelera. Pues yo
01:04:38decía con el tano ayer decíamos que yo
01:04:40me coma el verso de barrelera en las
01:04:41entrevistas que escuché. Eh, ahora que
01:04:44se lo coma un investigador judicial. Yo
01:04:46les dije acá el viernes pasado, sin
01:04:47tener la película completa, le decía a
01:04:48Juancho, nos acordábamos hoy, yo le
01:04:50dije, "Es un papelón que un fiscal eh
01:04:53tenga cargo una investigación semejante
01:04:54porque no está capacitado y hoy no sé si
01:04:57tenés eh fíjate en Vías Z, pago, yo
01:04:59publiqué la la resolución, se aferra
01:05:02tanto a la causa del fiscal que es raro
01:05:03que intente aferrarse tanto para mí
01:05:06porque sabe que se vienen nulidades por
01:05:08la no preservación de la escena del
01:05:09crimen durante 5 días pudo pasar de todo
01:05:12ahí adentro y yo como acusado te digo,
01:05:13"Che, me plantaron evidencia,
01:05:14perdón, con barrelier detenido.
01:05:16Con barrelier detenido.
01:05:17Claro, pero el primer allanamiento no
01:05:19hacen ningún tipo de prueba de de nada.
01:05:21No, no hay control de cadena de custodia
01:05:23de la casa.
01:05:24Claro.
01:05:25Entonces, ¿qué hace el fiscal?
01:05:27Pero, ¿cómo es ese caso, Mauro? O sea,
01:05:29en todos los casos, ¿cómo es el paso a
01:05:31paso? Vos decís, hay un acusado, se
01:05:34allana un un domicilio.
01:05:35El martes que lo detuvieron. Tenías que
01:05:37haber hecho todas estas medidas. Hoy
01:05:38fueron de nuevo a hacer una pantomima de
01:05:39policía científica. Hoy fueron de nuevo,
01:05:42días después del cuerpo a la casa de
01:05:44nuevo. Entonces, tan contundente la
01:05:45prueba que tiene el fiscal o están
01:05:46desesperados buscando algún tipo de
01:05:48prueba en la casa porque no la tiene.
01:05:49Digo, y en el medio saca un comunicado
01:05:52el fiscal diciendo, eh, ah, el barchita
01:05:55se metió un comunicado también diciendo,
01:05:56"Acá pasa de todo, menos trata, creo, es
01:05:58un poco la síntesis del comunicado de
01:05:59Guachita, el bar, perdón que diga el
01:06:01nombre, pero es así." Eh, Pao, ¿tenés el
01:06:04posteo que hice de la resolución del
01:06:06Ministerio Público? Dicen, "Che, no
01:06:08vamos a sacar al fiscal." Ustedes saben
01:06:10que cuando un caso ya está definido por
01:06:12este ya tipificado
01:06:16ahí va eh por su categoría de femicidio,
01:06:19vos tenés que la intervención una
01:06:20fiscalía especializada en violencia de
01:06:22género. Eso lo marca toda la norma en
01:06:24los códigos acusatorios. Este comunicado
01:06:27es una resolución a la que tuvimos
01:06:28acceso. Dice que el fiscal no se va a a
01:06:32apartar y va a dejar trabajar a los
01:06:34fiscales de género. ¿Qué hace?
01:06:37dice, "Sumo dos empleados de la fiscalía
01:06:39de género a a mi fiscalía de forma
01:06:41provisoria." No dice, "Me declaro
01:06:43incompetente porque claramente es un
01:06:44hecho de femicidio,
01:06:46sino que hay como una resistencia
01:06:48ideológica a llamar esto como un
01:06:51No hay una resistencia ideológica, hay
01:06:52una orden,
01:06:53una orden política." Claro. Exacto. Así
01:06:55como se prohíbe a los meteorólogos
01:06:57hablar de cambio climático, se está
01:06:58prohibiendo a los ministerios públicos
01:07:00fiscales desde el Ministerio de Justicia
01:07:01Nacional
01:07:02y ahora vamos a hablar de eso también
01:07:03para desde el Ministerio de Justicia
01:07:05Nacional,
01:07:05desde el gobierno nacional, pero
01:07:07pero le bajan línea que al procurador de
01:07:09Córdoba lo aprietan.
01:07:11¿Qué sería? No te haceme haceme
01:07:12instalame la idea que es un homicidio
01:07:14con mafioso. No es una obligación. Es
01:07:16decir, para este gobierno estas cosas
01:07:17son así. El femicidio no existe, aunque
01:07:19esté tipificado todavía porque no es que
01:07:20se destipificó en el código penal.
01:07:22Claro, presidente dice que no existe.
01:07:24No deja de ser un homicidio. Es además
01:07:26un homicidio vinculado a la violencia
01:07:29genero.
01:07:29Sí, sí. Que que tiene otra,
01:07:31pero no deja de ser homicidio. Entonces,
01:07:33no es que cuando se dice homicidio deja
01:07:35de ser el delito.
01:07:37Entonces eligen a drede eh utilizar esta
01:07:40esta calificación. Tengo una idea, voy a
01:07:43proponer una idea para un senador.
01:07:46Aumentar las penas a jueces y fiscales
01:07:48que obren mal en caso de violencia de
01:07:50género, que haga mal su trabajo. Nunca
01:07:52terminan destitu aumentar las penas y
01:07:55penalizar a quienes no tomen denuncias.
01:07:57Nunca pasa
01:07:59un proyecto de ley, digamos, como para
01:08:00la Corpo judicial funciona siempre. Para
01:08:02mí, cuando suceden estos casos, también
01:08:03tené que ir para atrás y si el tipo o la
01:08:06mujer que dejó libre a Barrelier después
01:08:08del antecedente o que no investigó lo
01:08:10que tenía que investigar, ¿tienen que
01:08:11tener alguna responsabilidad?
01:08:13No, está porque no digo que no quiera.
01:08:16¿Qué hacen? Se cubren con el reglamento.
01:08:19Entonces, eh de hecho, el comunicado que
01:08:21el otro día hablamos con Pago con la
01:08:22Fiscalía General de Córdoba, te dicen,
01:08:24"Che, el fiscal que dejó libre a
01:08:26barrelear tenía fundamento desde el
01:08:28punto de vista del tipo penal. comer una
01:08:30privación ilegal de la liberta
01:08:31calificada, la pena de 2 a 6 años de
01:08:33prisión podía carcelarlo. Entonces se
01:08:36agarran de eso y lo más probable es que
01:08:37el primer fiscal del caso no termine
01:08:39destituido porque reglamentariamente
01:08:41el tipo utilizó la norma, no no creyó,
01:08:44noó la idea de que era un delito más
01:08:45grave.
01:08:46Vos me decís que en ese caso de de la
01:08:48primera mujer capturada por Barrelier se
01:08:50hizo un allanamiento en la casa, se se
01:08:53investigó a fondó la víctima. Escuchaste
01:08:54lo que dijo que cuando entraron ya no
01:08:56había nada. Por eso se investigó a
01:08:57fondo, se buscaron testigos, este
01:08:59autestigo, este autonomo que apareció
01:09:01preguntando,
01:09:02esta gente de la que él habló diciendo
01:09:04que ya estaban por llegar, se intentó
01:09:06localizar a esa gente o simplemente se
01:09:08lo detuvo a barrelier, se hizo una
01:09:09pantomima y dijeron, "Te largamos en 20
01:09:11días." Entonces digo, ahí evidentemente
01:09:13está fallando la la justicia.
01:09:15Ahí hubo un llamadito, porque es otra
01:09:16pregunta para hacernos. Si hay tanto
01:09:18nexo con la política con una barra
01:09:20brava. Ayer en algo inédito para el
01:09:21fútbol sale la barra brava de instituto
01:09:23a despegarse, perdón. No, instituto lo
01:09:26lo lo desasoció. Claro, perdón, recién
01:09:29ahora lo desasoció. Cuando fue preso 20
01:09:32días por un caso de violencia de género,
01:09:34no lo desasociaron, lo desasocian recién
01:09:36ahora y bastante después.
01:09:38Y ni siquiera el el lunes o el martes
01:09:40que ya estaba
01:09:42el femido,
01:09:42¿no? Y otra cosa y el digo el dinero que
01:09:45se pagó de fianza, esos 5 millones se
01:09:48sabe también de dónde salieron. tenía
01:09:50no parece barrelear tenerlo per
01:09:52clar aori no parece
01:09:53no no parece tener fondos para ni gestar
01:09:55una escarcelación se filtró un audio que
01:09:57el abogado este y su su jefe político
01:10:00dice que se que eres con i pero también
01:10:02una locura diciendo nos va a traer más
01:10:04fama no unas cosas impresentables. Y en
01:10:06el medio la imagen de la marcha e que no
01:10:08queremos olvidarnos que está pasando
01:10:09ahora, da un poco de de contexto de lo
01:10:12que está pasando en la plaza con un
01:10:13inaudito control policial. Ya sé lo que
01:10:15va a pasar. Tengo todo el tengo todo lo
01:10:17que va a pasar en mi cabeza.
01:10:19Todos imaginamos entiendo que a la plaza
01:10:21igual se está pudiendo acceder porque vi
01:10:23alguna foto.
01:10:24Pero escucha, Juancho.
01:10:25Pero la convocatoria es en el Congreso.
01:10:27Sí, por eso. Plaza del Congreso.
01:10:28Pero a eso me refiero. Todos pensamos lo
01:10:30mismo. No,
01:10:31esperemos que no. Pero la clásica,
01:10:33¿viste? Te arman todo este vallado,
01:10:36vuela un pedazo de algo y se pudre y
01:10:39tenés el justificativo por pusimos la Yo
01:10:42creo que es lo que le interesa al
01:10:43gobierno, que vuela una piedra, que se
01:10:45pudra todo y justificar de esa manera
01:10:47que mira, ves que son los violentos, lo
01:10:48que no quieren, no pelean por nada, es
01:10:50una es una marcha política. Es lo que ya
01:10:52de manual ya todos la hemos visto con
01:10:54los jubilados, con cualquier cosa pasa
01:10:56eso. Ahora
01:10:57lo que pasa que vas a tener también
01:10:58cobertura mediática que no le va a dar
01:10:59voz a las madres como yo le di hoy a
01:11:01tres madres distintas contando cómo les
01:11:03mataron a sus hijos, ni siquiera
01:11:04politizando el asunto en términos
01:11:06partidarios. Eran mujeres contando cómo
01:11:08les mataron eh a sus hijas.
01:11:11Sencillamente ni ni mucho más que eso.
01:11:14Eran relatos uno tras otro. Fue muy
01:11:16conmovedor. Lástima no te avisé de
01:11:17cortar ese material. Eh, cuando
01:11:19entrevisto a Jorge Tadey, perdón la
01:11:21autorreferencia, pero el papá de Wanda,
01:11:23que yo lo conozco desde el día 1, lo fui
01:11:24a buscar en su casa de mataderos cuando
01:11:26Wanda aparece muerta, prendía fuego y y
01:11:29el asesino Eduardo Vázquez se instala
01:11:30que ella se había autoelesionado. Y
01:11:33saben qué pasaba hoy como contexto de de
01:11:35la ausencia del Estado, que no es de
01:11:38hoy, eso sí comparto con muchos, el
01:11:39Estado siempre se [ __ ] en todo lo que
01:11:41tiene que ver con la asistencia a las
01:11:43víctimas. Las víctimas la resuelven por
01:11:45su cuenta. Funcionan como un grupo de
01:11:47autoayuda donde Jorge Tadey con
01:11:49atravesadas por el dolor, que recién
01:11:50escuchamos una de las referentes,
01:11:52terminan asesorando a las madres que se
01:11:54van sumando a la lista de femicidios.
01:11:57Entonces son ellos entre los padres
01:11:59abuelos que se van asesorando y se van
01:12:01ayudando para ver cómo legitiman eh cada
01:12:05tramo judicial. son eh hay gente que se
01:12:08muere pidiendo justicia por sus hijas
01:12:09porque no aguanta, porque pasan 10, 12
01:12:12años sin una sentencia firme. Pero
01:12:14bueno, volvamos a la imagen, estamos en
01:12:16un contexto, para mí eh insisto, yo creo
01:12:19que no cambia nada. Perdón que insista
01:12:21con mi negatividad.
01:12:23Yo ya vi la marcha así, vi un pueblo
01:12:26pidiendo lo mismo, vi mujeres pidiendo
01:12:29lo mismo,
01:12:30pero la diferencia, cierto, tiene un
01:12:32poco el tano en esto y y Juancho también
01:12:34creo que lo dijo y y bueno, y Lu
01:12:36también. Lo que no pasaba hasta hoy es
01:12:39que había un contrarrelato de esto.
01:12:41Claro.
01:12:41Hoy la diferencia, si queré sustancial
01:12:43es que hay un contrarrelato. Y la
01:12:44pregunta, Juancho, que te hago, es le
01:12:46garpa al gobierno eh proyectualmente el
01:12:49contrarrelato de decir, "Son las
01:12:51aborteras, son las feminasis, a la
01:12:53víctima la mataron porque estaban algo
01:12:55raro, vemos esa cosa medio medio de
01:12:57discurso de culpar a la víctima. le
01:13:00garpará en algo. Habrá un un grupo en la
01:13:03en en esta Argentina que se bandea entre
01:13:05el fascismo y el progresismo, digamos.
01:13:07Habrá habrá un grupo que diga, "Che, la
01:13:09verdad me hace dudar, ¿no? No será que
01:13:11hay algo atrás."
01:13:12Los votantes de de mi ley de este
01:13:15gobierno tienen un porcentaje
01:13:17mayoritario de varones.
01:13:19¿A qué votantes?
01:13:20De votantes
01:13:21del 56% del balotazo. De votantes duros
01:13:23de balotar en primera vuelta.
01:13:24No, poner e bueno, el votante duro, el
01:13:26núcleo duro.
01:13:27Lo que pasa es que yo creo el núcleo
01:13:28duro, perdón. La pregunta era si
01:13:30son más varones, lo votan más varones
01:13:32que mujeres.
01:13:33En el núcleo duro.
01:13:36Sí, creo que sí. No sé si es tan
01:13:37representativo igual, pero creo que sí.
01:13:39Al menos. Bueno, en público, en los que
01:13:41lo defienden en público, sí,
01:13:42son todos varones.
01:13:43Eh, pero creo que entre el 30 y pico que
01:13:46lo votó en primera vuelta y el 56 que lo
01:13:48votó en segunda vuelta,
01:13:49hay un margen de gente que estas cosas e
01:13:53a quienes estas cosas sí la interpelan a
01:13:55esas personas. Y cuando el gobierno
01:13:57tiene un discurso contrario a el
01:14:00movimiento feminista y aparece en casos
01:14:01de femicidios, creo que eso sí afecta al
01:14:03gobierno. Otra vez, no en términos de
01:14:06núcleo duro de votantes. No le es que
01:14:08hay un público que le cierra el discurso
01:14:10a este
01:14:10es que hay dos públicos, por eso digo y
01:14:12reitero mi planteo. Hay un porcentaje de
01:14:15votantes del núcleo duro libertario que
01:14:18no se inmuta ante este tipo de cosas,
01:14:21pero hay un porcentaje 20 y pico al
01:14:23menos si restamos el
01:14:27si restamos balotaj a primera vuelta.
01:14:28Por eso vamos a ser claros con esto. El
01:14:30votante del pro que le prestó los votos
01:14:31a Miley vos decís que se horroriza y
01:14:34comparte la marcha de
01:14:35Sí, yo creo que sí. Yo creo que el
01:14:37electorado de pro y cuanto más joven más
01:14:40aún eh sí. Eh, no sé si se horroriza la
01:14:44palabra, por es un poco exagerada.
01:14:45Vos decís que en las casas, en las
01:14:46casas,
01:14:46pero se siente interpelada la gente que
01:14:49elige al pro.
01:14:52Ayúdame a leer los mensajes que no llegó
01:14:53Lupa.
01:14:54Eh, sí, hay una Juan Pablo que puso 100
01:14:57pesos. Dice, "Nuestros referentes se
01:14:58horrorizan cuando se habla de encarcerar
01:15:00los femicidas. Los las feministas solo
01:15:03salen cuando les conviene. Obviamente
01:15:04paga para que lo leamos, o sea, que en
01:15:06realidad noen quererlo porque dice una
01:15:07pelotudez. Eh,
01:15:10si son más varones eh sus votantes, eh,
01:15:13no hay dudas, está corroborado.
01:15:16Eh, hoy cada boludo reposteando en redes
01:15:19discursos de odio.
01:15:20Hay cada boludo.
01:15:21Sí, hay cada boludo. Eh, no da lo mismo,
01:15:23pues es un tipo penal. Bueno, haces,
01:15:25sí, eso es lo que estábamos hablando
01:15:26antes.
01:15:26Acá hay mucha gente hablando de que era
01:15:27Cuca, era Cuca, era el asesino, ¿saben
01:15:29lo que?
01:15:30Pero acá en este programa digamos me
01:15:32chupa un huevo el origen político. Si
01:15:34fuera, lo estamos diciendo, lo contrató
01:15:36un concejal peronista, a mí no me cambia
01:15:37la vara. P igual de grave, digamos. Si
01:15:40tuvo protección política, hay un negocio
01:15:41de trata detrás, yo lo quiero preso a
01:15:43ese concejal si tiene que ver con la
01:15:45protección política del imputado y
01:15:46negociado la libertad. Me chupo un huevo
01:15:48la condición ideológica acá. Por lo
01:15:50menos mi parte no es que cargo la tinta
01:15:53respecto de eh digamos hago como una
01:15:55doble vara de distinción, che, si el
01:15:57imputado es libertario del imputado
01:15:58peronista es lo mismo. Sonamos
01:16:01son hombres
01:16:02y además son femicidas, ¿no? Como punto
01:16:04de contacto, ¿no? Es es transversal el
01:16:07femicidio. Te acabo de contar un
01:16:08ejemplo. Eduardo Vázquez está en la
01:16:09antípoda ideológica del de los del
01:16:12gobierno actual, mató a Wanda Tadeyar
01:16:15con un discurso este, por lo menos en la
01:16:18banda que integraba a nivel musical con
01:16:20con una mirada, si querés eh social, no
01:16:23sé cómo llamarla, en la en la antípoda y
01:16:26es un femicida, un [ __ ] digamos. No,
01:16:29no, no me cambia, pero sí entiendo que
01:16:31hay, ayer escuché mucho esto, Juan,
01:16:33mucha necesidad de algunos comunicadores
01:16:35decir, esto es político claramente el
01:16:37crimen, ¿no? Como diciendo, como
01:16:39tratando de sembrar constantemente como
01:16:41que lo importante
01:16:43eh, está por encima del femicida. Acá
01:16:45hay como responsabilidades, el femicida
01:16:47número uno, el autor. El autor es el
01:16:50uno, el responsable. Después tenes que
01:16:51determinar si tuvo colaboradores.
01:16:54Tuvo colaboradores. Tuvo gente que le
01:16:56hizo la segunda. Hubo gente que supo de
01:16:58su plan criminal. Lo ayudaron a ocultar
01:17:00el cuerpo o todos fueron engañados. Que
01:17:02ayer hicimos una lista de los ocho
01:17:04engañados. A mí me impresiona eso, que
01:17:05barriler haya engañado a todo el mundo.
01:17:07Hice la lista, la vuelvo a repetir para
01:17:09quienes no nos vieron ayer. Pudo engañar
01:17:11primero a la [ __ ] Agostina, este,
01:17:13cuando en la primera conversación que
01:17:15tienen 104 de la madrugada por chat
01:17:17solamente que te engañas a Agostina para
01:17:19empezar. Agostina primero,
01:17:21a la segunda que engañas a la mamá
01:17:22Agostina porque cuando la mamá Agostina
01:17:25desaparece Agostina a las 3 horas y
01:17:27media lo llama a Barrelear, en realidad
01:17:30le whatsapea y le dice, "Che, no está mi
01:17:33hija con vos, no, porque yo ella me
01:17:34pidió tu teléfono." Y él le dice, "No,
01:17:35no, acá no está." Le miente Barrelear.
01:17:37La engaña a la mamá Agostina. engaña al
01:17:40papá de Agostina que hace una
01:17:42investigación paralela, intenta llegar a
01:17:44barreleer, llega, lo graba y le hace el
01:17:47mismo relato. Dice, "El auto rojo, ese
01:17:49novio Franquito o la persona que le
01:17:51gustaba este Agostina Franco, instala la
01:17:55discusión del sábado a la tarde donde
01:17:56discutieron que la madre le aconsejaba
01:17:58Agostina que no intente salir con Franco
01:18:01porque Franco tenía novia y
01:18:02aparentemente aún que otro antecedente
01:18:04penal. Entonces van Barrelear va
01:18:07logrando vulnerar la cadena de de de
01:18:11gente que le cree, ¿no?, a su propia
01:18:12madre. En teoría engaña también a la a
01:18:15su propia esposa, a su hija de 12 años,
01:18:1711 años, a los inquilinos, engaña al
01:18:19fiscal, engaña a su propio defensor.
01:18:21Digo, me cuesta creer a veces que la
01:18:24capacidad de de del criminal de engañar
01:18:27a todo el mundo con su relato y acá,
01:18:29como decíamos con el tano, es el único
01:18:31que no debía ser engañado es el fiscal.
01:18:33Tal cual. Claro.
01:18:33Y ese es el que comprueba lo que llama
01:18:35la carne podrida en el relato judicial.
01:18:37Es el que le cree de arranque y el
01:18:38domingo ya con el remisero que dice,
01:18:40porque no es la excusa del fiscal es. El
01:18:42domingo la mamá me declaró que se fue
01:18:44con un novieco. Está bien, hasta ahí
01:18:46tenías un argumento para investigar esa
01:18:48pista. Pero ese mismo domingo el
01:18:49remisero fue y dijo, "Yo la llevé hasta
01:18:51este fulano barrelier." Ya te cambiaba
01:18:53al toque la hipótesis de trabal
01:18:57no fueron
01:18:58porque además eso digo ponele que porque
01:19:02el fiscal está también empecinado en
01:19:04buenos eh en la hora de muerte
01:19:07Sí, sí, también esto margar fue no era
01:19:08imposible evitarlo, ¿no? Lo que el
01:19:10fiscal te quiere decir porque fue pasó
01:19:12enseguida esa misma noche
01:19:13quizás a los padres le daban un cuerpo
01:19:15eh como corresponde eh asesinado de su
01:19:18hija, pero no en el estado que lo
01:19:19encontraron. O sea, cambia cambia que no
01:19:22hayan ido el domingo.
01:19:23Cambio. Sí. Y había eh ahí el fiscal no
01:19:26tiene eh cuartada para defenderse. Él
01:19:29tuvo el nombre de barreler el domingo
01:19:30por los dichos del remisero.
01:19:32Tal cual
01:19:32porque hasta él tiene hasta la ventaja,
01:19:35si querés absurda, pero decir, "Yo
01:19:37empecé la investigación pensando que se
01:19:38había con un noviecito porque me lo
01:19:40declaró la madre, hasta ahí podés decir,
01:19:42es un inútil."
01:19:43Pero el otro ya es deia, el otro ya
01:19:46tiene un remisero que le dice, "Yo llevé
01:19:48a esta chica a ese punto de encuentro y
01:19:49se la entrega este fulano. ¿Y quién es
01:19:51este fulano?" Y la mamá agrega barreliar
01:19:53y no va por él ese mismo domingo. Deja
01:19:55que pase el partido Belgrano, la
01:19:56coronación de Belgrano, el lunes deja la
01:19:59celebración de Belgrano. El martes
01:20:01recién cuando el caso explota a nivel
01:20:02nacional y llegan los medios nacionales,
01:20:04lo van a buscar de la Solapa Barriles y
01:20:05no le hallan la casa.
01:20:07Increíble. Perdón. con el ministro de
01:20:08seguridad de Córdoba en el partido.
01:20:10Con Quintero en el partido que está
01:20:11buscate el video de Quintero en el
01:20:13partido como hincha y como funcionario.
01:20:15Pero Mauro hoy también con respecto a lo
01:20:17con lo que se mencionaba la cuestión
01:20:19política, hoy hoy compartió Emilce
01:20:22Pizarro un gráfico muy bueno en cuanto
01:20:24si tenemos lo de cuanto al gráfico,
01:20:27¿no? cuanto a
01:20:30lo que marca el el el gráfico que desde
01:20:34el 2015 para que hubo 2900 femicidios,
01:20:37¿no? Y y lo que muestra el gráfico es
01:20:40claro, se tomaron algunos casos que son
01:20:41los casos que se hicieron mediáticos,
01:20:43pero no se tomaron todos los otros casos
01:20:44que pasaron sin pena ni gloria por los
01:20:47medios que son. Y ahí te das cuenta,
01:20:49obviamente, además el número que es
01:20:51increíble, casi 3,000 casos, casi 3000
01:20:54asesinatos de mujeres, femicidios,
01:20:55300 por año.
01:20:56Claro. Eh, es que en ese en ese tiempo
01:20:59justamente el 2015 pasaron gobiernos de
01:21:01todos los colores. Entonces ahí
01:21:02evidentemente cuando yo creo que
01:21:05obviamente
01:21:07la política tiene responsabilidades en
01:21:09cuanto a las herramientas que da, pero
01:21:10eso es un tema social que está
01:21:12inmiscuido y que hay que evidentemente
01:21:14revisar y atacar. A ver si podemos ver
01:21:16el gráfico es muy claro lo que te
01:21:18muestra.
01:21:18Lo tenés pavo. Buscalo tranquilo.
01:21:20Acá no se trata de cucas o libertario.
01:21:22Bueno, pero es la discusión que quieren
01:21:23instalar.
01:21:24Claro. Bueno, pero me parece que estamos
01:21:25equivocados otra vez.
01:21:27Vuelve lo mismo. De los gobiernos
01:21:28mencionados,
01:21:30tres tomaron políticas que fueron en una
01:21:33dirección y uno solo. Este tomó
01:21:36o viene tomando en otra. El gobierno
01:21:38igual cree que está colaborando en eso,
01:21:41no cree que está perjudicando a drede a
01:21:43las víctimas violencia generales que son
01:21:45tan clar burdos y tan perversos, pero sí
01:21:48desmantelan ciertos sistemas que habían
01:21:50creado los gobiernos anteriores,
01:21:51inclusive el de Macriba.
01:21:53Aclaremos algo, Juancho, también no me
01:21:55gusta hacer contesten todo.
01:21:57Es cierto que había políticas que
01:21:59tampoco
01:22:00sirvieron para nada, ¿no?
01:22:02No sé si para nada.
01:22:04En lo que importa que es si podían matar
01:22:06o no matar. Yo recuerdo haber hecho
01:22:08cobertura, pero no es lo que importa,
01:22:09pero espá, no, claro que sí. Lo
01:22:11principal es que no te maten. Después
01:22:13discutamos,
01:22:14después disutamos los apoyos, las
01:22:16campañas. Ahora yo digo, en la época de
01:22:19los gobiernos anteriores, tanto Macri
01:22:21como el peronismo en sus distintas
01:22:23facetas en el poder, no paraban de matar
01:22:26mujeres, no digamos, no es que la
01:22:28política de género mejoró algo en cómo
01:22:31fue aplicada, porque también eso estaría
01:22:33bueno tener un ejemplo,
01:22:34pero que haya comisaría de la mujer que
01:22:37sigue estando eso, pero todo eso sigue
01:22:39estando. Lo que digo es eh a mí me
01:22:41preocupa más allá de de cómo se cómo
01:22:44logra un femicida aprovecharse de todas
01:22:46las fanencias del estado para matar que
01:22:47yo central. Me preocupa que que lo
01:22:51logre. O sea, lo tiene muy fácil, lo
01:22:53tiene regalado. Y ayer lo decía nuestra
01:22:55invitada Claudia que vino acá eh de
01:22:58atravesabas por el dolor era Claudia,
01:23:00¿no? Eh, cuando nos contaba decía,
01:23:03"Pueden porque porque el Estado le da
01:23:05guios sistemáticos porque sabes que la
01:23:08fiscalía no te va a culpabilizar, sabes
01:23:10que la policía no te va a tomar la
01:23:11denuncia. El estado permite siempre que
01:23:14pasa la prueba es que muchas veces caen
01:23:16en su segundo o tercer situación." O
01:23:19sea, porque el caso de Barrelier,
01:23:20digamos, hoy cae porque mató a Agostina,
01:23:22pero no cayó cuando debió haber caído,
01:23:24que fue cuando eh tuvo secuestrada a a
01:23:27la primera víctima del año pasado. Y hay
01:23:29muchos casos de tipo que son residentes,
01:23:31tipo que ya habían tenido denuncias de
01:23:33las víctimas y la justicia no había
01:23:35actuado. Entonces ahí te das cuenta que
01:23:37evidentemente la justicia es permeable
01:23:39este tipo de situaciones y y y facilita
01:23:43muchísimo este estos tremendos
01:23:45desenlaces que que podemos contar y lo
01:23:47dice la placa y lo muestran los números.
01:23:49¿Querés poner la de Milse que no lo
01:23:50pudimos leer en detenimiento? A ver el
01:23:53número que proponía el tano para ser muy
01:23:55claros con la cantidad de femicidos.
01:23:57Está está lejos.
01:23:57Este este es del 2015 hasta acá
01:24:00mira. 29 años, ¿no?
01:24:0229 31 numerazos. Y tenemos e e los
01:24:06obviamente las que los nombres que
01:24:07aparecen son los casos que se hicieron
01:24:09más mediáticos, que hubo cobertura de
01:24:11los medios y los otros el número en el
01:24:13medio son casos que muertes, asesinatos,
01:24:16femicidios que sucedieron y que no se le
01:24:18dio cobertura mediática, pero no por eso
01:24:19no existen. No,
01:24:20no, sin dudas. De hecho, no se está
01:24:22pasando ahora. Estamos hablando de
01:24:23Agostines, estamos hablando de Dulce
01:24:24Candia en Misiones, no estamos hablando
01:24:26de Noelian Temperate porque un caso se
01:24:28lleva la marca de otro,
01:24:30pero este estamos atravesados por el
01:24:33femicidio. Vamos un poco con imágenes de
01:24:35la marcha.
01:24:36Perdonen si es monotemático, no sé cómo
01:24:39hacer o qué pienso de si el programa
01:24:40debiera tener solamente este contenido.
01:24:43Tengo dudas de de si
01:24:47permitimos también un poco de de
01:24:48respirar, pero bueno, me gustaría que
01:24:50ustedes nos digan si quieren seguir
01:24:52hablando de esto o o les parece que es
01:24:55tiempo de aflojar y pensar en otras
01:24:57cosas. Es fuerte esta imagen. Hay mucha
01:24:59gente. Sigo sin comprender por qué no
01:25:02les dejan pasar. Solo les preocupa la
01:25:03fachada del Congreso. Claramente
01:25:05están pasando a la plaza conos. Pero si
01:25:08ya si ya está cortada la calle
01:25:10naturalmente por la movilización, ¿en
01:25:11qué te cambia que avancen un poco sobre
01:25:13la fachada principal? en que no quieren
01:25:15la foto frente al Congreso para mí. Pero
01:25:16bueno, pero es absurda esa foto, ya la
01:25:19tienen,
01:25:19obvio.
01:25:20Y digo, no sé si la gente le está
01:25:21marchando,
01:25:22¿no? Después hay un prejuicio, hay un
01:25:24prejuicio de me van a romper todo,
01:25:26siempre rompen todo, rompen la catedral
01:25:28y no sé qué, pero no se verifican las
01:25:30últimas movilizaciones en ninguna de las
01:25:32Pero Juancho, les puedo decir algo que
01:25:33me pasó hoy con todas las víctimas que
01:25:34hablé, con todos los familiares de
01:25:35víctima que hablé, no escuché ninguno
01:25:36diciéndome, "Voy a marchar contra mi
01:25:38ley." Se juntan ahí porque quieren
01:25:39justicia por sus hijas. No es que nadie
01:25:41hace una lectura como familiar de
01:25:43víctima tan eh en pos de la política.
01:25:46No, no, no contra mi le no contra mi
01:25:48ley, pero sí está bien, ¿no? Pero sí hay
01:25:51una
01:25:52clara eh un claro reclamo contra el
01:25:54Estado. El Estado,
01:25:55el Estado, sí. Bueno, pero decir que el
01:25:57Estado es responsable
01:25:59es una crítica a quien administra el
01:26:01Estado circunstancialmente. Después
01:26:02puede no ser la responsabilidad directa
01:26:04del presidente de turno, pero sí es una
01:26:06crítica a quien está en ese momento o
01:26:08una crítica o un reclamo a quien está en
01:26:09ese momento ejerciendo la primera
01:26:10magistratura del Estado.
01:26:12Pero Juan, te lo tomo en parte. Yo no
01:26:14paro de entrevistar familiares de
01:26:15víctimas de femicidio. Lo primero que te
01:26:18piden es meten cana a la persona que
01:26:21mató a mi hija que la sentencia que
01:26:23decirme decir el reclamo natural.
01:26:26es este el que yo escuché todo el día de
01:26:27hoy de cada una de las personas que
01:26:29están ahí. Después sí, la movilización,
01:26:31como decís vos, traspasa y te lleva al
01:26:34estado cómplice de todos estos
01:26:36femicidios. Insisto, estado que siempre
01:26:38se manejó igual, les chupa un huevo. Vas
01:26:40a tribunal hace una denuncia. Y he
01:26:42escuchado yo incluso con funcionarios
01:26:45judiciales que conozco, que me dicen,
01:26:47"No sab cómo rompe los huevos. Siempre
01:26:49viene la misma loca a denunciar. Hoy
01:26:50todavía esa cultura está atravesada en
01:26:54los despachos de judicial intentar
01:26:55modificar. ¿Cómo hac eso? Tienes que
01:26:57tener una nueva generación. ¿Y cuál va a
01:26:59ser la nueva generación?
01:27:00No, pero quizás ante esas respuestas si
01:27:04son públicas y quiero decir eh poder
01:27:07denunciar que haya posibilidad de
01:27:08denunciarlas y que esa esos que
01:27:11todas las familias de las víctimas te
01:27:13cuentan que los fiscales le minimizaron
01:27:14la denuncia y no ha cambiado nada porque
01:27:16el poder judicial se sostiene así. se
01:27:19sostiene no investigad que hay algún
01:27:20tipo de de pena para quien le laburan de
01:27:24esa manera. No conozco, salvo el caso de
01:27:26Norao, que mira que tuvimos que publicar
01:27:30y publicar y publicar y fue muy
01:27:31flagrante en 19 años como armaron cuatro
01:27:34perejiles y además era la primera vez
01:27:36que armaban un perejil que no condía con
01:27:38el rol del perejil, que es el pobre,
01:27:40como dije con el caso de Cecilia
01:27:42Basaldua. Siempre el perejil es el el
01:27:44feo, sucio y malo.
01:27:45Eh, acá el perejil fue Marcelo Macarrón,
01:27:49que era un tipo de buena posición
01:27:50económica. Recién ahí cuando fueron a
01:27:52Yuri, es la primera vez que la justicia
01:27:53de Córdoba destituye a tres fiscales en
01:27:56el shurri con el voto para la
01:27:58destitución del propio la propia fiscal
01:28:00general adjunta de la provincia. Claro.
01:28:02Y yo también me quedo con lo que decían
01:28:04eh lo los invitados que tuvimos en el
01:28:06inicio del programa, que es cómo
01:28:08atraviesa la familia de la víctima esos
01:28:11instantes. Entonces, vos vas a la
01:28:12justicia desesperado pidiendo una
01:28:14solución, pidiendo que que metan en cana
01:28:16al tipo, que lo busquen, que que lo
01:28:18encuentren, que hayan en la casa,
01:28:20digamos, cosas que uno obviamente como
01:28:22familiar pediría, ¿eh? Y no estás en ese
01:28:25momento para si vas y y el tipo te
01:28:27responde mal o no te da bola, ¿a quién
01:28:29le reclamas? Estás en un en
01:28:33Claro, o sea, pero no sabes a quién ir a
01:28:35reclamarle, a quién decir, "Che, mirá
01:28:36que este me trató mal, que no me dio
01:28:38bola, que me minimizó, que se me [ __ ] de
01:28:40risa, que no me tomó la denuncia. En ese
01:28:42momento estás en una situación de
01:28:43indefensión tan tan enorme que es
01:28:46difícil, ¿no? Y después entrassenta de
01:28:48tu palabra contra mi palabra. No, yo no
01:28:49lo traté mal, no, yo no hablé, yo no
01:28:51dije eso, simplemente insisten. Es
01:28:53complicado. Yo creo que eh bueno, creo
01:28:56que es hoy es el gran pedido es ese,
01:28:58¿no? La justicia no está trabajando como
01:29:00debe trabajar y y bueno, se ha visto.
01:29:03Más profundo, es más profundo. No es que
01:29:05no trabaja como debe trabajar. Piensan
01:29:06que está bien el fiscal. Te cuando te
01:29:08dice el fiscal en su conferencia de
01:29:09prensa cómo accionó, no tiene criterio
01:29:12ni siquiera de crítica. está razón que
01:29:14para él es lo correcto.
01:29:16Yo no lo primero que fue a Chapero
01:29:17decir, les dije que estaba acá en la
01:29:19provincia de Córdoba. Por eso no apliqué
01:29:21la alerta, Sofía. Era como decir, "No me
01:29:23equivoqué, no te aceptan un error. Los
01:29:26ministerios públicos en general
01:29:28sostienen esto de yo investigo para este
01:29:30lado y no me retracto, no conozco, salvo
01:29:32raras excepciones alguien que pida
01:29:34disculpa del Ministerio Público y
01:29:35desista una acusación infundada."
01:29:37Bueno, hacemos un punto, vamos a volver
01:29:39más para el cierre del programa, pero si
01:29:42algo le faltaba hasta Argentina este con
01:29:45este dolor en el medio, la interna Juan
01:29:49del gobierno con una Burrich que ayer se
01:29:52desmarca en relación a la designación de
01:29:55una jueza o al pliego. Y nos metemos con
01:29:58esto con tu propia barrida. Mira,
01:30:05internas al rojo vivo. Juan,
01:30:07vuelvo a estar en desacuerdo con mi
01:30:08barriga. No tenés vos
01:30:09quiere otra
01:30:11la rosca. Vamos a ver. Lo primero que te
01:30:12quiero mostrar fue algo que pasó hace un
01:30:14par de horitas es la foto que subió
01:30:16Patricia Wullrich a su cuenta de
01:30:18Twitter. Tenemos el tweet de Bullrich,
01:30:19lo mandé al grupo. El tweet de Bulrich
01:30:21con Karina Miley.
01:30:22El de ahora. Exacto.
01:30:25Es lo último que pasó. Patricia Ulrick
01:30:27subió una foto.
01:30:30Bueno, puede ser, puede ser. Es un
01:30:33principio de paz el que una una oferta
01:30:35de paz, una mano estrechada
01:30:38de Patricia Wulrich a Karina Miley o de
01:30:40Karina Mile a Patricia Wrich, porque la
01:30:42foto la foto es hay dos cosas de la foto
01:30:44que son importantes. La primera es que
01:30:45es en la oficina de Karina Miley en Casa
01:30:48Rosada
01:30:49y la segunda es que Bullrich no aparece
01:30:51de frente. La que aparece de frente es
01:30:53Karina.
01:30:54La apostea Patricia. Una cosa más
01:30:56importante aún es que en el WhatsApp
01:30:58oficial de comunicación Javier,
01:31:00además sí, pero en el WhatsApp oficial
01:31:02de comunicación del gobierno, prensa,
01:31:05prensa, presidencia, no, no tiene cinco,
01:31:07creo que tiene un rato, pero cuando
01:31:08hicimos la captura tiene tenía más ahí
01:31:10te ahí te noté antigua, Pao.
01:31:13Si hubiese hecho el mismo cálculo de
01:31:14Pao, hubiese dicho, "Tiene 5 minutos poe
01:31:16minutos."
01:31:17la la el grupo en el grupo de WhatsApp
01:31:21de prensa de presidia
01:31:24Wrich, algo que no venía pasando.
01:31:26Presidencia no venía comunicando las
01:31:28cosas que decía Patricia en este caso,
01:31:30como es parte de la de la reunión la
01:31:33secretaria general de la presidencia e
01:31:36en este caso sí lo distribuye prensa de
01:31:38presidencia. Le hicieron un video con
01:31:41de la foto que se están agarrando. Es
01:31:42muy divertido.
01:31:44Es muy divertido. Estamosando pobre pa
01:31:48yucho lo estamos reventando. Lo pusieron
01:31:50abajo. Es divertido un video de abajo.
01:31:52Claro. ¿Cómo cómo fue real? ¿Cómo fue de
01:31:54verdad la reunión entre Pato y Karina?
01:31:57Pasáselo.
01:31:57¿Qué estaba pasando? Como Patricia
01:32:00decidió, esto se dijo también este
01:32:02programa, hacer uso de la objeción de
01:32:03conciencia en el caso del pliego eh de
01:32:06la jueza María Verónica Micheli, a jueza
01:32:09del Tribunal Oral Federal 3 de la ciudad
01:32:11de la Plata, ella ahora es secretaria,
01:32:12pasaría a ser jueza, eh o sea, elevaría
01:32:15su estatus.
01:32:16una eh magistrada, además eh al menos en
01:32:19su presentación en el Senado que parecía
01:32:21no tener fisuras,
01:32:23era la cuñada de un periodista que
01:32:24investiga el gobierno. Entonces el
01:32:26presidente decidió, no sé si por eso,
01:32:28pero decidió sacarla eh sacar su pliego.
01:32:31Bullrich dice, "No, yo acompaño a esta
01:32:34mujer para ser jueza del Tribunal Oral
01:32:36Federal número 3 de la ciudad de la
01:32:37Plata.
01:32:39Ejerzo mi objeción de conciencia y me
01:32:41diferenció del presidente de la nación,
01:32:42lo que ya conversé con él.
01:32:44Qué toqueteado todo, ¿no?
01:32:45¿Qué pasó después? Karina Miley empezó a
01:32:48pensar que esta actitud de Bullrich
01:32:51tenía que ver con una conversación que
01:32:53ella había reflotado con alguien,
01:32:56Mauricio Macri.
01:32:57O sea,
01:32:57sospecha Karina
01:32:59in Patricia y Mauricio están hablando
01:33:02porque Patricia
01:33:04se está empezando a desmarcar mirando el
01:33:072027.
01:33:08Bueno, pero eso es obvio.
01:33:09¿Y por qué
01:33:12se abrazaron hace no tanto, ¿por qué es
01:33:13obvio que un exministro, perdón,
01:33:15Macri y y Pato se abrazaron en un
01:33:17encuentro, una cena?
01:33:20Sabe que hablando.
01:33:21Yo no puedo mandar un abrazo en este
01:33:22programa y no significa que yo me vaya a
01:33:24ir abrazo a nadie
01:33:25a último aviso.
01:33:27Anda al último aviso, te van a tratar
01:33:28mal, pero anda,
01:33:29no, ya sé que me van a tratar mal.
01:33:30No, no, pero para para mí un
01:33:32acercamiento
01:33:33que por un abrazo yo me cambio de
01:33:34programa. Ahora,
01:33:35sí.
01:33:37¿Qué ocurre? ¿Por qué Patricia empieza a
01:33:39desmarcarse? Porque ve algo que no sé si
01:33:41lo tenemos, Tucho, tenemos las placas de
01:33:43las encuestas de la imagen positiva y
01:33:44negativa. ¿Las tenemos? Si no las
01:33:46tenemos, no. Si no tenemos solamente
01:33:48solamente
01:33:50quiero reconocer algo. Le estamos
01:33:51pidiendo 800 cosas a
01:33:53Está bien. Que laburen, Mauro, que
01:33:55laburen. Basta defender a esta mafia que
01:33:57la producción. Basta.
01:33:59La producción se va.
01:34:03Vas a venir vos acá a llamar ahora a
01:34:06alguien de la marcha de una menos y que
01:34:07tenga señal y te salga al aire. Pero
01:34:10quiero
01:34:11hecho mucho tiempo, no se me caen los
01:34:13anillos. El
01:34:13que va a pagar derecho de piso acá vos.
01:34:15Tranquila Pao, que vos sos la mejor
01:34:17siempre.
01:34:17Que labure, que labure Tucho que tiene
01:34:18dos partidos en primera recién acá.
01:34:21A ver la imagen tirada porque los
01:34:23números que mira Patricia Bis son esto.
01:34:24Esta es la última encuesta de management
01:34:25tan fit. Es el 20 y pico de mayo, 22 de
01:34:27mayo creo.
01:34:28Bueno,
01:34:29no sé, te lo tiro. Es de las consultoras
01:34:32de mayor prestigio. Si dices la verdad,
01:34:34fit que se cuida más man
01:34:37management.
01:34:38Vos podría, vos que sos vegano, podrías.
01:34:40Miren la comparación de las imágenes
01:34:41positiva y negativa. Es más alta la
01:34:44positiva de Bullrich que la de M ley. Es
01:34:46más alta la negativa de M ley que de
01:34:47Bulridge,
01:34:49Patricia Wullrich en esta encuesta, la
01:34:50última de Management and Fit, es la
01:34:52dirigente con mejor diferencial. Es
01:34:54negativo el diferencial, -1, pero este
01:34:56todos los dirigentes que midió
01:34:57management and fit la mayor, la de mejor
01:35:01diferencial, es decir, está mejor en la
01:35:03en la imagen positiva y también en la
01:35:05negativa. Bullrich, que vamos a otra más
01:35:08rápido. Vamos a rápido porque traje tres
01:35:10casos,
01:35:11¿no? Pero tranqui, tenés tiempo. Yo lo
01:35:12que digo es esto.
01:35:14Puede ser que eh Murrich hoy acapara un
01:35:18tipo de votante, imaginamos, pero al
01:35:19mismo tiempo queda aquel del pasado, el
01:35:21memorioso que dice, "Alguna vez fue
01:35:22monto y
01:35:25mare y algunas estuvo con Néstor,
01:35:28entonces va como acumulando voto de
01:35:29todos los partidos. Nunca hicieron ese
01:35:31cálculo que yo propongo como el voto
01:35:33residual acumulativo.
01:35:35Claro,
01:35:37343% sacan las próximas selecciones.
01:35:39Patricio por 70 30%. Hay que decir algo,
01:35:42ella fue eh integrante de la, no sé si
01:35:47ella armada, pero de la organización
01:35:48armada de la juventud peroniceros
01:35:50en una época de altísima popularidad de
01:35:53montoneros,
01:35:53perdón. Y después en el gobierno de
01:35:55Néstor Kirsnar estuvo a cargo de la
01:35:57Secretaría de Política Penitenciaria.
01:35:58Al principio, principio.
01:36:00Estuvo, un ratito estuvo.
01:36:02¿Dónde no estuvo Pato? Hay que hacer un
01:36:03día un mapa.
01:36:04Tenemos la segunda, tenemos la segunda
01:36:05placa, Tucho. Ya no, ya nos mancamos.
01:36:07Vamos. Ahí va.
01:36:08Encuesta de Hugo Aime también de mayo.
01:36:11Hugo Aime.
01:36:1241,7 de positiva Bullrich 38,7 Miley.
01:36:1755 de negativa Bullrich 60.
01:36:19Igual todos muy imagen negativa, no hay
01:36:21nadie como liderando alto,
01:36:23muy alta es muy alta la imagen negativa
01:36:25de los funcionarios de todos los
01:36:26políticos. Sí. Nadie zafa, al menos de
01:36:29los medidos por las encuestas, ¿no? Por
01:36:31sí peor inclusive en algunos casos.
01:36:33Empezó a crecer un poquito Cristina
01:36:35Kiren, un poquito Kisilof, pero siguen
01:36:37teniendo imagen mucho más negativa,
01:36:38o sea, les da peor esta cuenta. El
01:36:40diferencial es peor el de Si ustedes
01:36:42quieren que tire la placa con todos los
01:36:45dirigentes, Paola me va a matar porque
01:36:46son muchos números.
01:36:47Una más,
01:36:48pero algo ordinario.
01:36:49A ver, dale, dale, dale. No, ya sé lo
01:36:51que vas a decir. No, no, no, no. Estás
01:36:53comiendo y no trajiste.
01:36:56Yo traje media luna.
01:36:57Ahí.
01:36:57¿Sabes cuánto tiene adorne? ¿Cuánto
01:36:59tiene adorni? Me interesa muchísimo.
01:37:0063 de negativa y 16 de positiva.
01:37:03Vamos, Manolo.
01:37:04Uh, está hundido.
01:37:05¿Sabes cuánto tiene Adorni?
01:37:07¿Cuánto?
01:37:07Yo tampoco. Yo tampoco lo sé, pero va a
01:37:09presentar su declaración jurada.
01:37:10Bien
01:37:11en las próximas horas. Bien, Adorni.
01:37:13La justicia tampoco.
01:37:14Mi amigo Iván Shagrovski comparó la
01:37:16declaración jurada eh de Adorni con el
01:37:18Gernica de Picas,
01:37:19pero sí sí sabemos cuánto tiene Pato,
01:37:21porque Pato la presentó antes de tiempo.
01:37:24Jacoby Asociado, una encuestadora que en
01:37:25general tiende a a mirar mejor a el pro
01:37:29y a la libertad baja.
01:37:31Positiva de Bullrich 397, positiva de MY
01:37:34359. Negativa de Bulrich 497. Negativa
01:37:37de M. Siempre más alta la negativa de
01:37:39Makey que de Bullrich y siempre más alta
01:37:42la positiva de Bullrich que de Mily.
01:37:44Karina miró estos números,
01:37:45¿no? Patricia miró estos números y dijo,
01:37:47"Voy a empezar." No, eso entendí, pero
01:37:48al mismo tiempo los vio Karina porque
01:37:50uno nunca mide la profundidad del río
01:37:52con los dos pies.
01:37:53¿Cómo?
01:37:54Ay, qué poeta que es.
01:38:01Mi mamá lo ama. Juancho está educado.
01:38:04Ten que cerrar
01:38:07ten que cerrar el estadio. Los genios
01:38:09eso.
01:38:10Genio. Genial, genial. Yo voy a comer
01:38:11mientras.
01:38:12Come, come, come, come. Tranquilo.
01:38:16Mi esposa me está pidiendo que le lleve
01:38:17media lunas. Mi amor, ya las comimos
01:38:18todo.
01:38:21Primera que
01:38:22perdón gorda, me olvidé.
01:38:24Empezó a decir a ver cómo me repercute a
01:38:27mí en mi imagen y mi intención de voto
01:38:29diferenciarme.
01:38:30Cree Karina. que está hablando por
01:38:33teléfono con el expresidente Mauricio Mr
01:38:36ahora necesito más que deducir lo que le
01:38:38pregunten a la AFI.
01:38:39No sé si la no le corresponde la
01:38:41trabajar en eso, no sé si sabía
01:38:43en esta habitualidad que hay que tienen
01:38:45todo monitoreado en dos minutos se dan
01:38:46cuenta un carpetazo.
01:38:48Ahora voy a hacer la del periodista
01:38:48político que no le gusta a Carlos Miker
01:38:50y ahora vamos a hablar de eso.
01:38:51En el entorno del expresidente Mauricio
01:38:53Macri
01:38:54tiene entorno, Mauricio
01:38:55eh
01:38:55cómo que no.
01:38:56¿Cómo no va a tener entorno Mauricio
01:38:57Macri? Papá, vos tenés entorno, no va a
01:38:59tener entorno Macri. Es chiquito tu
01:39:00entorno, pero tenés
01:39:01es chico. Sí.
01:39:02No hay ningún canal, ni directo ni
01:39:04indirecto
01:39:05con pato.
01:39:06Ninguno.
01:39:07Ay, menti vos creos, ni motivos, me
01:39:09dicen para que los tengan.
01:39:12Entonces se cortó sola.
01:39:13Ella es de otro partido y responde.
01:39:15¿Sabe qué partido es? Javiermo.
01:39:20Voy a permitir que ustedes
01:39:22ignorant manchen de Patricia Ulrich en
01:39:25loeren en lo referido a su partidos
01:39:26políticos.
01:39:26¿Cuál es
01:39:27la libertad? Avanza se afilió. Escúchame
01:39:29algo.
01:39:30Para mí, eh, perdón, esto termina con eh
01:39:33la libertad avanza y cambiemos en una
01:39:36coalición interna,
01:39:37¿no?
01:39:38No, coalición al revés,
01:39:39una coalición. Van a gobierno de la
01:39:42provincia de Buenos Aires, presidencia,
01:39:44ciudad. Listo.
01:39:46Para mí Pato Salta del barco faltando un
01:39:48año.
01:39:48Te digo, Luis Acono tiene un pensamiento
01:39:50bastante parecido al mío. Para m es
01:39:52mucho más sencillo. Está ahí.
01:39:55de cargos a futuro.
01:39:56Lo que no quiere Patricia Ulri de
01:39:57ninguna manera, creo que lo dijo mi
01:40:00amigo también Nacho Girón anoche acá
01:40:02muchos amigos lo está molestando
01:40:03más amigo que Paola
01:40:05por hay que decirles amigos
01:40:08que pase algo
01:40:08seguro que nosotros nos dice compañeros
01:40:11pero ahí está lo pediste. Está la
01:40:13verdadera reunión de pedid pid imágenes
01:40:15me llegaron
01:40:17ahí está mira lo que pasó instante
01:40:19después de la foto. Esta es la foto que
01:40:21se publicó en redes pero pasó esto
01:40:22después. A ver,
01:40:23a ver si lo podemos tener.
01:40:24Viene, viene. Ahí está.
01:40:28Cruzó la mesa.
01:40:29No, no, pero la cara de Pato cambió
01:40:31completamente.
01:40:32Se está riendo igual un poco.
01:40:33Mira como cruza la mesa.
01:40:34Se parece María Contartesia. Alfil.
01:40:36Sí, haciendo María Contartesia. Es
01:40:38cierto. Mira, Fí cruza la mesa, pero la
01:40:40traspasó.
01:40:44Ah,
01:40:44me gusta, me gusta.
01:40:45Extraordinario lo que hace. Maravilloso
01:40:48la banda de Maño. Estando imágenes fake.
01:40:52Pero la foto esta
01:40:53por la libertad de milagrosada
01:40:55toda toda iluminada con Karina con así
01:40:59clara y
01:41:00sí luminosa.
01:41:01Luminosa.
01:41:01Pero no es extraordinario. Es
01:41:03extraordinario. Es muy luminosa.
01:41:05Es muy luminosa.
01:41:06Bueno, y entonces
01:41:07y entonces
01:41:08bueno para mí para mí pasa eso. Se van a
01:41:09liar y nos van a eh
01:41:11Puedo decir que se van a liar. Lo que
01:41:12estaba diciendo es que Mauricio Macri
01:41:13niega ese chat, ese supuesto chat con
01:41:16Patricia Wrich de los últimos días
01:41:18que es la sospecha era o es, no sé, la
01:41:20sospecha de cariño,
01:41:21el antiperonismo es superior a cualquier
01:41:23interna. En un momento cuando haya que
01:41:24votar en 2027, comparto con Lucía de los
01:41:27Ángeles y Acono, vuelve la alianza en
01:41:29todo su esplendor y mirá cargos y t ta
01:41:31ta. Este, imagínate que después de que
01:41:34le dijo e montón era tirabombas cuando
01:41:37eran que iban por separado, negociaron
01:41:39por eso.
01:41:41Sí, pero hoy hoy por ahí negociar no te
01:41:43tan sencillo, no no se va a conformar
01:41:46pato con un cargo.
01:41:49Ese carguito de pato no va a ser la
01:41:50vicepresidencia de la nación. No lo
01:41:52quiere, no le interesa,
01:41:53no quiere ser Villarruel,
01:41:54gobernadora. Eh, gobernadora de
01:41:56provincia de Buenos Aires, puede ser
01:41:58jefa de gobierno. Pat,
01:42:00jefa de gobierno, eh, hay que negociar.
01:42:03Hay caja.
01:42:04Pero yo te lo dije, yo te lo dije. Me
01:42:06debes un eh whisky de el del proyecto de
01:42:11aborto que no se va que no tiene pensado
01:42:13tratarlo la libertad avanza en el
01:42:14Congreso. Dijo línea de Moine. Yo te
01:42:16debo por ahora
01:42:18eh otro whisky con respecto a la
01:42:20renuncia de Manuel Adorni. mano.
01:42:22Así que ahora estamos a mano, podemos
01:42:23tomar un wish cada uno
01:42:26pero yo te digo
01:42:27acá que si la cosa sigue así con esas
01:42:30encuestas que vimos, si en a principios
01:42:33del año que viene las encuestas son las
01:42:34mismas que vimos, eh, hay más chance que
01:42:36sea candidata Patricia Ultri a
01:42:37presidenta que Javier Miley. No digo
01:42:39desde el espacio, digo que hay más
01:42:40chance que sea candidata presidenta,
01:42:42algún espacio Patricia Bulri que mi ley
01:42:44del suyo.
01:42:45Me dejas que diga la frase típica de
01:42:46periodista de radio o de tele antigua.
01:42:50Lo firma al pie.
01:42:51Juancho Agosto,
01:42:52me gusta.
01:42:54No, yo iba a decir porque para mí la
01:42:55posibilidad de que Pato vaya de Ben no
01:42:58se va, no va. Claro,
01:43:00es extraordinario lo de Pato.
01:43:02Es maravilloso.
01:43:03Hablando maravilloso, la pelota de acá
01:43:06se la voy a dar al Tano porque si no nos
01:43:07quedamos sin tiempo.
01:43:09Mira que lauró la producción en una
01:43:11suerte de
01:43:12final lúdico.
01:43:14Lúdico.
01:43:14Hay que ver si llegamos. Yo me quiero
01:43:15con una imagen de la marcha, pero bueno,
01:43:17vamos a intentar mezclar todo. Tano,
01:43:18tenés
01:43:19voy aer.
01:43:203 minutos 12. Bien, no tenemos chance,
01:43:22quiero decirle no tenemos chance.
01:43:24Argelia le acaba de ganar a Países Bajos
01:43:251 a0 en amistoso.
01:43:28Argelia, nuestro primer rival en el
01:43:30mundial. Batacazo, el nivel de los
01:43:32amistosos, ¿no? Argelia juega contra
01:43:34Países Bajos, nosotros jugamos contra
01:43:37para discutir con vos.
01:43:38Dejalo hablar, por favor. Habla sobre
01:43:40sobre amistosos.
01:43:42Bueno, eh la realidad es que venimos
01:43:45hablando porque la preocupación más
01:43:46grande hoy tiene que ver con los
01:43:47lesionados. Dijimos que al Cut Romero le
01:43:49dieron el alta. Eh, hay que ver cómo
01:43:51está Diu Martínez, que ayer mostró una
01:43:53imagen con eh una venda en su mano
01:43:56derecha producto de la fractura que
01:43:57sufrió jugando para el Astonvil a la
01:44:00final de la Europa League. Ayer se
01:44:01viralizó un video de Divu Martínez que
01:44:03le preguntaron, "¿Cómo estás, Dibu?" Y
01:44:05dijo, "Bien, bien, llego, llego." ¿Qué
01:44:07te va a decir? Te va a decir, "No, estoy
01:44:09hasta las pelotas." Claro,
01:44:10pero la realidad es que hay hay
01:44:11expectativa y hay esperanza con respecto
01:44:13a que Martínez pueda atajar justamente
01:44:15frente a Argelia en el debut de la Copa
01:44:17del Mundo el 16 del mes que viene.
01:44:20¿Cuáles son los dos futbolistas que hoy
01:44:21más complicados están? Bueno, uno lo
01:44:23dijimos, Montiel, Montiel está
01:44:25complicado, de verdad y se van a tomar
01:44:27los amistosos para ver si efectivamente
01:44:29eso no parte la lista. Y el otro jugador
01:44:31que se sumó en las últimas horas con un
01:44:34riesgo alto es Nico Paz.
01:44:36Nicola. Nico Paz, futbolista de pasado
01:44:38por el Real Madrid, jugador que la
01:44:40rompió en el como, sufrió, como dijimos,
01:44:43en una microfractura muy bien, muy
01:44:46rápido
01:44:47en el como de Italia, Juancho que lo
01:44:49conozco,
01:44:49sufrió una microfractura en un choque
01:44:52con Valentini, ¿se acuerdan de
01:44:54Valentini? Boca que está.
01:44:57No, no, no, no. La microfractura fue
01:44:59jugando en Italia. Valentini para elas
01:45:01Verona y y obviamente Nico Paz para su
01:45:07Verona Verona de Italia y Nico Paz para
01:45:09el como que Valentini lo quebró,
01:45:11no un choque Valentini fue medio de
01:45:13cabeza, medio raro como fue Valentini
01:45:16fue de cabeza literalmente cae el tipo
01:45:18es tan burro que antes de llegar se
01:45:20tropieza y se cae en la en la rodilla de
01:45:22Micopaz y eso le generó una
01:45:24microfractura en la en la rótula,
01:45:26boludo. Y es una lesión que eh puede ser
01:45:29obviamente má más complicada y esto
01:45:31genera muchas dudas con respecto a Nico
01:45:33Pas porque la verdad es que era uno de
01:45:35los jugadores que uno lo podía ver como
01:45:37ese Enzo Fernández, como ese McAlister
01:45:40del Mundial pasado que arrancaba siendo
01:45:43suplente que pero que por el rendimiento
01:45:45que va a mostrar en el año podía meterse
01:45:47en el equipo titular o ser el primer
01:45:48cambio de del equipo de Escaloni. Y hoy
01:45:51por hoy hay dudas con respecto a su a su
01:45:53continuidad. De todas maneras, él subió
01:45:55un posteo medio porque se empezó a
01:45:56hablar hoy medio alerta de qué pasa con
01:45:59con Nicopá. ¿Se queda fuera, no se queda
01:46:01fuera? La fotos de Enzo Fernández. ¿Qué
01:46:04pasó en
01:46:05la del festejo, sí, la que está en
01:46:06cueros?
01:46:07¿Qué te pareció?
01:46:08Increíble.
01:46:09Bien, perfección. Hay una foto de de
01:46:10Fernández.
01:46:11Licha Martínez subió la foto del dibuno.
01:46:12Sí, sí, con con
01:46:14Pero no se sabía eso y Licha lo botoneó.
01:46:16¿Cómo fue? No,
01:46:17no, sí, sí se sabía. Así se sabe, pero
01:46:19pero él él en el el pequeño y breve paso
01:46:22que tuvo con el periodismo dijo,
01:46:23"Llego."
01:46:24Claro. Bueno, y acá subió una, no sé si
01:46:26lo tenemos, Tucho, te lo mandé, pero si
01:46:28no no pasa nada. Subió una foto, una
01:46:30historia Nico Paz, eh,
01:46:32¿qué dice Nicola en sus historas? Que
01:46:35dice exactamente último día de la
01:46:37recuperación con muchas ganas de
01:46:38arrancar como diciendo, "No me
01:46:39descarten, hijos de [ __ ] estoy todavía,
01:46:41bánquenme, bánquenme todavía."
01:46:43"Hay algo de cierto y te dejo picando la
01:46:45pelota." Otra frase muy deita de radio.
01:46:49Te dejo picando la pelota.
01:46:50Dejame la pelota picando, nene.
01:46:53¿Hay algo de cierto en que puede
01:46:56integrar el plantel de forma extraña
01:46:58ante los lesionados que haya decidido
01:47:01Scaloni tener en mente
01:47:03la convocación de Good Morning?
01:47:05Sí. Bueno, eh, good day sería.
01:47:08Buen día.
01:47:09Buen día. Buen día. Good morning.
01:47:14Pero vos decís buen día. Claro, claro.
01:47:17No es el aureliano de del del No, no.
01:47:20¿Cómo es el nombre? Emiliano
01:47:21de 100 años.
01:47:22Emiliano Aureliano es el de 100. Claro,
01:47:25hay una situación en donde eh buen día
01:47:28no está porque ya lo dijimos, hay
01:47:30convocados para la lista de 26 que van a
01:47:32ir a la lista de 26 mundial y hay
01:47:34convocados que se van a quedar afuera de
01:47:35la lista,
01:47:36por ejemplo, Capaldo o que se quedarían
01:47:38afuera de la lista, pero que fueron
01:47:39citados para los amistosos, se entiende,
01:47:41como una lista para el mundial y una
01:47:43lista para los amistosos, en donde
01:47:45también hay jugadores del mundial, pero
01:47:47hay futbolistas que ni siquiera fueron,
01:47:49no están ni en la lista de la del
01:47:50mundial, ni tampoco está en la lista de
01:47:51los amistosos,
01:47:52pero se puede meter por la ventana. Pero
01:47:53se pueden exactamente en el máster de
01:47:56Shanghai, eh, el caso es el de Emiliano
01:47:58Buen Díaz. Otro de los jugadores es el
01:48:00de Máximo Perrone,
01:48:01el volante de también del como compañero
01:48:03de Nico Paz. Es decir, jugadores que
01:48:05estaban liberados, que técnicamente ya
01:48:07no iban a formar parte de ninguna lista,
01:48:09pero que lo llamaron desde el cuerpo
01:48:11técnico, le dijeron, "Ojo, ojo, porque
01:48:13si se cae Nicopas, ojo porque si hay
01:48:16algún lesionado podés entrar en la
01:48:18lista." Entonces, buen día Día y
01:48:19Perrones le dijeron, "No se vayan a
01:48:21ningún lado, no se vayan muy lejos."
01:48:22Puede pasar que en el en el entretiempo
01:48:25un partido donde jugega Argentina
01:48:27se lo convocan a Buen día. Cante
01:48:30Marcelo, Marcela Morelo, buen día para
01:48:33toda la gente.
01:48:36La peor canción de toda la gente,
01:48:40¿no? Con todos los temas que tiene Maro
01:48:43de andar dejando coraz es un temazo.
01:48:48Cuestiones que hay que ver Fernández
01:48:50está lesionado.
01:48:51Acá está la foto de Fernández que estaba
01:48:53diciendo
01:48:56es un espectáculo. Es para comer un
01:48:58asado y arriba, ¿eh? La verdad me
01:49:00sorprendió para bien.
01:49:01Sí, sí. Festeja los goles. Madre como el
01:49:05pipi romagoli que tatu los padres.
01:49:07Jesucristo.
01:49:08No veo un chot.
01:49:10Bueno, esto no tiene nada que ver con
01:49:12las noticias que estamos
01:49:14lesionado Fernández. No está lesionado
01:49:16Fernández.
01:49:18De hecho, probablemente va a ser
01:49:19titular, pero bueno, hoy hay dos
01:49:21futbolistas. Acá está la otra foto. Eso
01:49:23que se le genera ahí, mira esta parte.
01:49:25Mira,
01:49:26esto blure en los
01:49:26Está bien. Esto hay que blurearla. Esto
01:49:28es blender y sí, chico.
01:49:30Bueno, todo tiene que ver
01:49:33la [ __ ]
01:49:33¿Qué quieres que buen día boludo?
01:49:36Se me genera es el cinturón de artrono,
01:49:38no sé qué [ __ ] que esto.
01:49:41No, yo el mío lo tengo tapado hace dos.
01:49:44Soy hijo de profesor de educación
01:49:45física.
01:49:45La realidad entonces es esta y es que
01:49:47hay que esperar a estos jugadores,
01:49:49principalmente Montiel y Nico Paz, si
01:49:51serán parte o si tendrá que recurrir
01:49:53Escaloni a otros futbolistas para
01:49:55completar la nómina. Y el arquero,
01:49:56el arquero dijimos que Diego Martínez,
01:49:58según él, está okay y va a llegar, pero
01:50:01se cree que en los amistosos contra
01:50:03Honduras y frente a Islandia va a atajar
01:50:06Rully y también eh Muso. Son los dos
01:50:08arqueros que completan la mira de tres
01:50:10goleros,
01:50:11pero técnicamente para el debute en el
01:50:12Mundial estará el Digu Martínez a
01:50:14disposición.
01:50:15Excelente la columna firmada al pie.
01:50:18Te agradezco muchísimo, querido, por la
01:50:20oportunidad de expresarme. Gracias.
01:50:22La pelota gira en esta tarde deportes.
01:50:25La pelota gira a Lucía, Ángela yono.
01:50:29Así es. E me tengo que trasladar a la
01:50:31pantalla.
01:50:32Claro, sos libre.
01:50:33Traslada libre
01:50:36como el sol cuando amanece. Yo soy libre
01:50:41como el mar.
01:50:45Al país Lucía Adela y Acon.
01:50:48Bueno, ¿cómo andan? ¿Cómo están? ¿Todo
01:50:50bien? Tengo piernas.
01:50:52al final.
01:50:54Bueno, eh estoy acá eh me convoca la
01:50:56pantalla esta espectacular que tenemos
01:50:58acá en Blender. Tengo poco tiempo porque
01:51:00se viralizó una imagen, un video, mejor
01:51:03dicho, de un show de la banda argentina
01:51:06Airbag de los hermanos Sardeli. ¿La
01:51:08ubicas la banda vos, Maurito?
01:51:10¡Arre!
01:51:15Es un papelón lo vi a Sardu
01:51:18con la Pinto.
01:51:20Claro, exactamente. Tocó el himno con la
01:51:22guitarra. Eh, ¿qué hizo?
01:51:25Gastón y Guido.
01:51:27No, Guido. Yo
01:51:28lo vi con Colapito.
01:51:30Yo lo vi con el pibe Colapinto ahí en la
01:51:329 de julio dándole vuelta a la perinola,
01:51:34¿viste?
01:51:35Así es.
01:51:35Anda bien el pibe Sardeli, ¿eh?
01:51:37Sardinello.
01:51:39El bueno es Gastón.
01:51:40¿Y qué hacemos con Sardeli, Reina? Les
01:51:41voy a contar
01:51:42de verdad, bueno,
01:51:43están hablando muchísimo. Eh, los
01:51:45hermanos Ardeli tienen esta banda que es
01:51:47Airb. No estoy diciendo nada nuevo,
01:51:48parece que soy una abuela hablando una
01:51:49novedad que no es novedad. Hace más de
01:51:5120 años, chicos.
01:51:522004. Primer disco.
01:51:53Exacto. 2004. Son tres hermanos. Son
01:51:56tres hermanos que e hace más de 20 años
01:51:59que formaron este grupo. Ustedes se
01:52:01acuerdan que eh de los 90s salió la
01:52:05banda eh Los Hansen. Los H de Boca. El
01:52:10único tema que sacaron.
01:52:11Bueno, e
01:52:12los hermanos Carter eran, ¿no? Carter
01:52:14eran los hermanos Nick Carter. ¿Cómo se
01:52:15llama el otro? Carter los boy.
01:52:19Los Hanson eran tres hermanos que tenían
01:52:21eh bueno, armaron una banda y tuvieron
01:52:24un par de temazos, gitazos y demás.
01:52:25Bueno, cuando ellos forman airbag de
01:52:27alguna manera se los comparab. Había
01:52:30como una especie de bajada de precio
01:52:32porque eran tres chicos jovencitos,
01:52:34Gastón, Patricio y Guido Sardeli. Y de
01:52:39alguna manera eh se los consideraba como
01:52:41una banda de minitas, un rock como de
01:52:45adolescentes medio pavada. Entonces,
01:52:47había una desnostación hacia eh esta
01:52:50banda que con el tiempo, con el con el
01:52:54estudio, no sé si eso es mucho o es
01:52:56poco, mi querida Paola, mucho,
01:52:58eh, con el con el estudio, con la
01:53:01formación, demostraron que es una banda
01:53:02de rock
01:53:04buena, eh, donde son mostraron
01:53:06virtuosismo.
01:53:08Pato es uno de los guitarristas, mejores
01:53:10guitarristas actualmente eh en en los
01:53:15país. Yo los bardeaba a los ser
01:53:17muchísimo y hoy debo decir que son la
01:53:19mejor banda argentina de los últimos 20
01:53:21años. Me cerraron el [ __ ] me domaron
01:53:23los herbas.
01:53:25Te cerraron la cola, Tanito.
01:53:27Coincido con mi hermano del Tano.
01:53:28Exacto. Acá el hermano del Tano
01:53:31coincide. La cuestión es que, ¿qué pasó
01:53:33este preámbulo que estamos haciendo
01:53:35respecto a esta banda nacional que me
01:53:37encanta, me encanta el pato sardé, el
01:53:38pato, soy una vieja,
01:53:41me encanta
01:53:42el patito. El patito. Me gusta. Me
01:53:44encantan los tres, pero cuánto me gusta
01:53:46mucho. ¿Qué pasó? Están dando una serie
01:53:48de shows en Vélez que vienen llenando el
01:53:50estadio de Vélez porque la realidad es
01:53:52que agotan las entradas.
01:53:55Por fin hay en llenas estadios.
01:53:56Exacto. Y eh a fines de mayo al 31 se
01:53:59presentaron en el estadio y sucedió algo
01:54:02que se viralizó. ¿Quieren que lo veamos
01:54:04o
01:54:05así lo analizamos?
01:54:06A ver, a ver qué pasó.
01:54:07A ver.
01:54:08Todo el apoyo a todos los
01:54:10No tiene nada que ver. No tiene nada que
01:54:11ver. China.
01:54:14Excelente. La producción,
01:54:17la producción se va la punta.
01:54:22Cualquier
01:54:24anda
01:54:26que presentar a Renu en este momento.
01:54:28Ahí tenés el dron en la pantalla. Ese es
01:54:31ese es el dron.
01:54:32Ahí está.
01:54:33Contalo.
01:54:33En el show de Vélez, que fue ahora hace
01:54:36un par de días, hay un dron que
01:54:38No, no, no.
01:54:40Ahí tenés el dron. Exacto. Eh, el dron
01:54:44formó parte de la técnica del show. Eh,
01:54:46la cuestión es que en un momento Pato
01:54:48está haciendo uno de los solos de que de
01:54:50guitarra eh más importantes que hace,
01:54:53más esperados. Minutos
01:54:55y se pudrió, se pudrió de que el dron lo
01:54:58tuviera ahí como dando vueltas,
01:55:00revoloteando en el escenario y le pegó
01:55:01un guitarrazo y lo roll, viejo.
01:55:04Una fortuna un dron, ¿eh? En vez de p un
01:55:07pollito, le pegas a un dron que debe ser
01:55:09una mega corporación de Silicon Valley.
01:55:10Está perfecto lo que hace.
01:55:11Dr. Pero, ¿qué pasó con el dron?
01:55:12No, nada. El dron eh quedó herido. La
01:55:15cuestión es que el técnico, el encargado
01:55:17del manejo del dron, lo fue, lo rescató
01:55:20y, de hecho, bromeó un poco sus redes
01:55:22sociales, subió imágenes de, bueno, el
01:55:23dron sobrevivió, la víctima del show y
01:55:26la impunidad del artista.
01:55:28Y está muy bien porque de alguna forma
01:55:29eh se se reafirman sobre la idea de que
01:55:33son una banda de rock, ¿eh? Y que se ya
01:55:38pueden, digamos, ya están completamente
01:55:39en el en el mundo de aceptados en en el
01:55:43mundo de la música del rock. Vení para
01:55:45acá, mi querido.
01:55:46Muévete
01:55:48tengo un desafío.
01:55:51Cuarto airbagent.
01:55:55Tenemos un desafío para hacer
01:55:59Bueno, tenemos un desafío para hacer
01:56:03Bueno, ahí está leer guitar.
01:56:04¿Qué es este?
01:56:07¿Qué es este señor?
01:56:09Vamos a abrir la guitarra. Verá
01:56:10es el abuelo de los sardelis.
01:56:11Tenemos una guitarra para vos para que
01:56:13hagas. Me encanta.
01:56:14Ahí está.
01:56:15Pero sacar del empaque.
01:56:17Habría que abrir
01:56:18la producción. Ni te abre ni te abre un
01:56:19la producción. con la producción
01:56:22se va la
01:56:24No, me lo pidieron así, no me cambieron.
01:56:27Ahí está. Tenemos la guitarra y como no
01:56:30podemos tener un dron porque no da el
01:56:32presupuesto y tampoco
01:56:34lo vamos a a poner en peligro, tenemos
01:56:36un helicóptero.
01:56:37Ah, tenemos
01:56:39¿Qué producció?
01:56:42Para para hacer solo. Vas sol. No, al
01:56:44revés.
01:56:46Igual te en realidad él tendría que
01:56:47tener los ojos tapados y movémosle.
01:56:50V estás ahí. Muy bien.
01:56:51Sentila Mauro, sentila. Vivila.
01:57:00Ahí va.
01:57:01Dale con
01:57:03bien.
01:57:05Ahí va. Ahí va. Ahí va.
01:57:07Está jugando el ti con el
01:57:10Así lo
01:57:11No, no, que están las luces. Chicos,
01:57:14despacito,
01:57:15despacito, despacito.
01:57:17No, esto tipo gallito ciego, hay que
01:57:18taparse los ojos.
01:57:22Ahí va.
01:57:23Bajalo, Mauro, bajalo.
01:57:25De revés, al revés. Es una p
01:57:28Cuidado con la cámara. Es una fortuna.
01:57:30U, lindo.
01:57:32Bueno, ya
01:57:32alguien le quiere pegar,
01:57:34¿no? Ya está
01:57:37que le pegue el taco.
01:57:39No,
01:57:42che, sección, ¿eh? No,
01:57:45el helicóptero fijo. El helicóptero fijo
01:57:48es excelente.
01:57:50Excelente.
01:57:51El mejor
01:57:52no quiere quiere pegarle Juancho.
01:57:53Juancho pide pista también. Quiere.
01:57:55Juancho. Vamos, Juancho.
01:57:57No,
01:57:59no, no me da pena.
01:58:01Acá en este momento
01:58:04estamos presenciando el deceso del
01:58:07helicóptero.
01:58:08Bien,
01:58:09vamos a intervenir con una pericia. Esta
01:58:13es el final. Mira, mira, mira. Anda,
01:58:15anda, anda.
01:58:19Vive, vive, vive.
01:58:24Chao, chao. Es un bombazo que vive.
01:58:27Chao, nos vamos. Ciao ciao ciao ciao
01:58:29ciao.