"La devaluación que haya va a significar una inflación mucho más fuerte", Carlos Achetoni
Radio Con Vos - 11/12/2023 - Duracion: 12:07
Transcripción
00:00:00agraria ahora vamos a hablar con Andrés
00:00:01borenstein que es un economista a quien
00:00:05yo respeto mucho es economista
00:00:07actualmente de econ viw profesor de la
00:00:09Universidad de itela formó parte de los
00:00:11equipos que animaba Hernán lacunza para
00:00:14trabajar en un eventual gobierno de
00:00:16Horacio Rodríguez larreta eh Y ayer dijo
00:00:19en la nación más que eh si milei la pega
00:00:23puede estabilizar más pronto de lo que
00:00:27todos pensamos eh Andrés Qué tal Cómo
00:00:29estás berovic acá en radio con vos cómo
00:00:32andas berco todo bien bien muy bien eh
00:00:34Me explicas eso porque es una pregunta
00:00:36que me hacen mucho Mira yo lo que hice
00:00:40fue pensar
00:00:42eh eh digamos integralmente no vos vas a
00:00:46hacer un ajuste Que obviamente es
00:00:47doloroso vas a hacer una devaluación Que
00:00:49obviamente va a ser dolorosa pero al
00:00:52mismo tiempo deberías dar una señal de
00:00:54futuro y una señal de credibilidad
00:00:57entonces Eh mi ley planteó el tema de
00:01:00esta inflación por 18 meses o 24 meses y
00:01:04a mí me parece bien que el tipo baje las
00:01:06expectativas porque viste con macri se
00:01:08habló del mejor equipo de los últimos 50
00:01:10años que quizás sea cierto en términos
00:01:13de la experiencia y la calidad
00:01:14intelectual Pero eso subió mucho las
00:01:16expectativas y la sociedad esperaba
00:01:18demasiado Entonces yo creo que mi hizo
00:01:20lo contrario Dice mire muchacho
00:01:22Prepárense esto es lento Y dice Bueno en
00:01:26general la política monetaria tarda
00:01:28mucho tiempo en en en hacer efecto 18
00:01:31meses la verdad es que en Argentina no
00:01:33tarda tanto tiempo en hacer efecto
00:01:35entonces si vos lográ estabilizar Yo
00:01:38creo que la economía va a tocar un piso
00:01:40en mayo
00:01:42junio Julio no sé y la gente quizás
00:01:45empieza a sentir una pequeña mejora no
00:01:48estoy pensando que la economía vuele ni
00:01:50nada por el estilo pero una pequeña
00:01:51mejora eh en no sé agosto septiembre
00:01:55ahora y esto vi que hizo ruido y circuló
00:01:58yo no estoy diciendo ni asegurando que
00:02:01esto vaya a pasar estoy diciendo si el
00:02:02plan de estabilización sale bien y
00:02:04obviamente todavía no sabemos si va a
00:02:06salir bien y no conocemos siquiera las
00:02:09medidas pero si sale bien Yo creo que es
00:02:11esto vamos a tener una reflexión que que
00:02:13tendrá su impacto y que dolerá pero que
00:02:16no necesariamente va a ser tan larga
00:02:18describime un poco ese dolor y un poco
00:02:21lo que consideras que puede ser después
00:02:23la mejoría despidos al principio y
00:02:26contrataciones después alivio de la
00:02:28inflación la inflación llegando nivel en
00:02:30el inicio Qué onda Mira yo creo que más
00:02:33bien no sé si tanto despido y tanta
00:02:35contratación acuerdate que el empleo
00:02:38formal privado ha sido bastante estable
00:02:41ni cayó tanto ni ni ni cuando se
00:02:43recuperó la economía del covid creció
00:02:45tanto viste eh está en un nivel Yo te
00:02:48diría bajo apenas creció 3% en los
00:02:50últimos 10 años entonces yo no lo vería
00:02:52Por supuesto que se pueden perder puesto
00:02:54de trabajo porque es una recesión y
00:02:55sería medio na pensar que que eso no va
00:02:58a pasar pero pero no estamos hablando de
00:03:00un mega desempleo si veo que el consumo
00:03:02va a estar flojo porque cuando
00:03:06nada devaluaciones y los ajustes
00:03:09Fiscales también digamos tienen que
00:03:12pegar en el consumo Más allá de que uno
00:03:14piensa bueno va a ir sobre la política y
00:03:17todos sabemos que bueno si Estaría bueno
00:03:19que vaya sobre la política y eso le
00:03:21puede dar más legitimidad a a otros
00:03:24recortes Pero bueno en la macroeconomía
00:03:26vos sabes que la demanda agregada acá V
00:03:29bajaste el gasto público Sí claro eh Y
00:03:32si bien podes compensarlo con un efecto
00:03:34confianza y con una cosa de futuro y con
00:03:36algunos sectores que tienen mucho
00:03:38potencial empezando a invertir y todo
00:03:40eso me parece que no plantear que los
00:03:43próximos cuatro a se meses pueden ser
00:03:45bravos sería sería demasiado naiv Cómo
00:03:48imaginas vos la conformación del plan
00:03:49que va a anunciar mañana toto caputo
00:03:52como un shock como un shock compensado
00:03:55no sé si llegaste a escuchar lo último
00:03:57que le pregunté a Carlos achetoni sobre
00:04:00posibilidades de compensación de una
00:04:02devaluación que al principio obvio
00:04:04genera un salto de precios tremendo Mira
00:04:07claramente tiene que ser shock por lo
00:04:09menos en lo fiscal lo va a
00:04:12serc y eso me parece que no hay forma de
00:04:15que no sea así porque el gradualismo
00:04:18exige financiación como financiación no
00:04:21hay ent vist que lo critican porque fue
00:04:24gradual bueno eligió ser gradual por
00:04:26algunas restricciones políticas y porque
00:04:28el to punto conseguía dólares y eso le
00:04:31financiaba el déficit Eh entonces iba
00:04:34bajándolo demasiado de a poco bueno la
00:04:36situación hoy para la Argentina es que
00:04:37no hay financiamiento entonces tiene que
00:04:40ser shock Sí o sí respecto a lo
00:04:42cambiario escuché lo último de la famosa
00:04:44devaluación compensada de kriger basena
00:04:46y cosas por el estilo eh pero no me
00:04:49puedo referir a eso porque la verdad es
00:04:51que estamos todos este hablando por
00:04:53trascendidos que viste lo que Guillermo
00:04:55Franco dijo hace 10 días de que 650 más
00:04:58impuesto país eh qué sé yo pero no no me
00:05:01animo ahí a decir demasiado yo
00:05:05personalmente iría por el shock también
00:05:08porque creo que la inflación está muy
00:05:09muy alta el famoso masazo no no porque
00:05:13estaría muy mal decirle rodrigazo cu el
00:05:16que la generó es el de atrás no pero la
00:05:19inflación está está super alta Entonces
00:05:22yo digo si vos te da te da un poco de
00:05:25miedo de valuar fuerte y porque tenés
00:05:28miedo que la inflación sea cuatro pero
00:05:30si no evaluas tan fuerte igual la
00:05:31inflación es 20
00:05:33eh Nada yo Yo daría hoy todas las malas
00:05:36noticias rápido pero de nuevo Yo estoy
00:05:38afuera no tengo ningún tipo de inside
00:05:40information y no conozco todas las
00:05:41restricciones porque viste los de afuera
00:05:43a veces hablamos y y hablar sin todas
00:05:47las restricciones sin saber lo que pasa
00:05:49dentro es un poco Injusto y mucho más
00:05:52para un equipo que asumió hoy y que no
00:05:55comunicó nada O sea que no no cuando
00:05:57comuniquen uno podrá decir che acaron se
00:06:00equivocaron o acertaron en esto y se
00:06:02equivocaron en lo otro pero hoy yo no me
00:06:04animo a ser crítico con algo que no
00:06:06pasóo no no hay algo de improvisación en
00:06:09un gobierno que un día te dice estamos
00:06:12ante la peor crisis de la historia
00:06:13Argentina y al día siguiente no no
00:06:15anuncia nada para enfrentar esa
00:06:17situación Mira esto es propio de del
00:06:21sistema de balotaje o sea en Argentina
00:06:25se arma el calendario en donde vos te
00:06:27enteras si sos presidente
00:06:29menos de 20 días antes de asumir Bueno
00:06:32pero hace 7 meses que están en campaña
00:06:33hace s Lo que pasa que dijeron muchas
00:06:35cosas distintas durante la campaña pero
00:06:37hace 7 meses que no están diciendo cosas
00:06:38que harían sí pero también acordate que
00:06:43es muy distinto Cuando vos sos de un
00:06:45partido tradicional y tenés equipos
00:06:48técnicos gente que viene laburando en un
00:06:50año y medio dos años cuando la verdad
00:06:53que la mayoría de nosotros hace TR meses
00:06:55no pensábamos que mi ley podía ganar
00:06:58claro entonces y de hecho la gente que
00:07:01estaba trabajando más cerca de mi ley
00:07:03estaba trabajando con la dolarización
00:07:05que a mí particularmente siempre me
00:07:06pareció una mala
00:07:08idea
00:07:09y me parece que después de ganar
00:07:12elección se convirtió en una persona más
00:07:14pragmática más realista lo cual celebro
00:07:16y digamos a ese grupo de la dolarización
00:07:19por el momento parece haberlo dejado a
00:07:21un lado y eligió un un equipo que va a
00:07:24ser un plan de estabilización si queres
00:07:26más tradicional más parecido a los otros
00:07:28que vimos eh a lo largo de la historia
00:07:31será con devaluación compensada la cl
00:07:33bacena o será más ortodoxo Eso lo
00:07:36veremos pero pero está dentro de el
00:07:39universo de planes de estabilización que
00:07:41conocemos eh colo la última el dato que
00:07:45tiró mi ley en un momento vos hablabas
00:07:47de que estos este aumento de la
00:07:49inflación del último año es un masazo en
00:07:51el doble sentido de que nos resultó un
00:07:53masazo en el bolsillo y de que lo generó
00:07:55Sergio maa Yo estoy de acuerdo con eso
00:07:57ahora eh la la realidad es que Miley
00:08:01ayer tiró un 15000 por en un momento
00:08:05tiró que era inflación implantada y yo
00:08:08me fui a buscar a los libros Y esa
00:08:09categoría no está en ningún lado vos
00:08:11tenés idea de dónde sacó eso ese dato
00:08:14esa cifra No no tengo no tengo idea No
00:08:17tengo idea de dónde lo sacó Yo soy de
00:08:19los que cree que que la
00:08:21hiperinflación no es el escenario más
00:08:23probable ni mucho menos
00:08:25e Así que no no sé pero de nuevo Yo
00:08:28quiero y si me dejas pasar el chivo Yo
00:08:30vengo trabajando en el tema de la
00:08:32comunicación de la política económica sí
00:08:34y y escribí un libro que se llama puede
00:08:37fallar donde entonces estoy
00:08:39pensando tiene que tiene que generar
00:08:41alguna de estas cosas
00:08:43este en términos de la contraria de la
00:08:47campaña del miedo dejame hacer el ajuste
00:08:49porque si no viene algo malo Entonces yo
00:08:50no sé de dónde sacó el 15000 lo que sí
00:08:53sé es que si no haces el ajuste la
00:08:57inflación va a seguir siendo muy alta
00:08:58quizás no sea 15,000 y sea un número
00:09:01menor pero igual va a ser un número
00:09:02menor a 15,000 pero una porquería
00:09:04recontra vergonzante y Y vos y yo vamos
00:09:07a convenir que la inflación es un
00:09:10impuesto a los pobres No es un impuesto
00:09:13donde la pagamos todos pero Cuanto más
00:09:15pobre sos más lo pagá en proporción
00:09:18entonces hay que hacer lo que se pueda
00:09:20por bajar la inflación y uno después
00:09:21puede decir Che el plan del toto me
00:09:23gustó mucho el plan del toto no me gustó
00:09:25nada o me gustó esto sí esto no a no me
00:09:28gustó nada no era una opción total lo
00:09:30que no me gustó es la deuda que dejó el
00:09:32toto eh Porque condiciona justamente las
00:09:35posibilidades de todo plan de
00:09:36estabilización posterior pero que hace
00:09:38falta un plan de estabilización no hay
00:09:40dudas lo que yo me Me permito dudar es
00:09:42si este va a tener como eje o como Mira
00:09:45la recuperación del salario que es lo
00:09:47que más sufrió en los últimos 7 años y
00:09:49de lo que nadie habla no hablan de
00:09:51sueldo solamente cuando se quieren
00:09:53referir a los que qui a los que quieren
00:09:55echar del Estado pero digo el salario
00:09:58privado
00:09:59correlaciona muy bien con el nivel de
00:10:01actividad siempre cuando decimos Mira la
00:10:03economía Argentina tiene el mismo pbi
00:10:04que hace 12 años si tomas la demografía
00:10:07te dice que nosotros los argentinos
00:10:09somos entre 12 y 14 por más pobres de lo
00:10:11que éramos hace 12 años en ese contexto
00:10:15obvio que el salario tiene que caer
00:10:16porque somos tod el promedio más pobre
00:10:18Entonces el salario promedio tiene que
00:10:19ser más bajo si la economía por alguna
00:10:22razón Este funciona bien este plan y se
00:10:24recupera el salario va a recuperar y
00:10:26cuando recupere podemos decir Che
00:10:28recuperó menos que proporcional o más
00:10:30que proporcional y estaremos más
00:10:31contentos o más tristes eh Y volveremos
00:10:34a la repartija del fify fy peronista o
00:10:36el 75 25 que hay en los países
00:10:38desarrollados Me parece que eso es una
00:10:40discusión totalmente válida y genuina
00:10:43para cuando la economía vuelva vuelve a
00:10:45recuperarse claro Ah y ahí volvemos a
00:10:47diferir Y eso es lo sano y lo lindo de
00:10:49la Democracia colo Te mando un abrazo
00:10:52grande abrazo grande Hasta luego Andrés
00:10:54borenstein uno de los economistas de
00:10:57Juntos por el cambio que dejó eh todo
00:10:59contacto con eh la eh política económica
00:11:03con el armado de la política económica A
00:11:05diferencia de otros economistas del Pro
00:11:07que sí se incorporaron a la gestión
00:11:09milei claro