La discusión entre Reynaldo Sietecase y Mariana Carbajal por la entrevista a Nicolás Márquez
Radio Con Vos - 8/5/2024 - Duracion: 16:03
Transcripción
00:00:02Y es que está realidad ya no la fumamos
00:00:05más hace rato nos quitamos el tapabocas
00:00:08nos quitamos el tapaboca qué momento
00:00:10también
00:00:11eh Cómo estás Mariana qué tal rey Cómo
00:00:14andan bien muy bien Bueno hoy traigo un
00:00:17caso muy tremendo que ocurrió en la
00:00:19madrugada del lunes para comentarlo para
00:00:22analizarlo para
00:00:23pensar si es un hecho aislado o qué pasó
00:00:26que tiene que ver con el ataque brutal a
00:00:28cuatro mujeres lesbianas y pobres en un
00:00:31hotel familiar del barrio de barracas
00:00:33donde ellas vivían
00:00:35hacinadas según el relato de los
00:00:37habitantes del lugar un vecino de ahí
00:00:39Juan Fernando Barrientos de 60 y pico de
00:00:41años les arrojó una bomba casera en la
00:00:45habitación con una boma molotop no
00:00:46porque prendió fuego eso Claro porque
00:00:48eran lesbianas causó un incendio y como
00:00:51resultado de ese ataque una de esas
00:00:54mujeres Patricia cobos de 52 años que
00:00:57vivía ahí con su pareja murió por las
00:00:59quemaduras
00:01:00otras tres quedaron con quemaduras muy
00:01:02graves dos de ellas con el 90 y el 75
00:01:06del cuerpo quemado siguen en estado
00:01:08crítico una de ellas esta mañana Andrea
00:01:12que se encuentra en el hospital pena
00:01:14peleando por su vida en coma eh fue
00:01:17víctima de cromañón había sido víctima
00:01:19de cromañón según informó esta mañana la
00:01:22coordinadora cromañón sacó un comunicado
00:01:25en redes sociales denunciaron además que
00:01:27no había sido reconocida como víctima de
00:01:29cromañón en ese sentido no había entrado
00:01:31en el padrón que creó la ciudad de
00:01:33Buenos Aires en 2005 ni era beneficiaria
00:01:36del programa de salud para Víctimas de
00:01:38cromañón estaba en situación de calle y
00:01:40dormía donde podía
00:01:42e y y señalaron una frase que a mí me
00:01:44puso viste así como de mucha emoción
00:01:47donde dice 20 años después se le
00:01:49hicieron realidad todos los miedos y
00:01:51pesadillas no el fuego nuevamente ahora
00:01:54el agresor fue detenido y se encuentra
00:01:55internado porque intentó autolesionarse
00:01:58Investiga el hecho el juzgado nacional
00:02:00en lo criminal y Correccional 14 a cargo
00:02:02del juez Edmundo ravion que tratan de de
00:02:06determinar si está las causas claro a
00:02:08ver la culpabilidad sin duda no eso está
00:02:10claro lo que plantean las organizaciones
00:02:12de la diversidad y feministas que que se
00:02:14han pronunciado en estas últimos días
00:02:17exigen que el caso sea abordado con
00:02:18perspectiva de género y que se tenga en
00:02:20cuenta que fue motivado por el odio
00:02:22hacia la identidad lésbica y y advierten
00:02:27en ese sentido que no fue una pelea
00:02:28entre vecinos así como cualquier otra
00:02:31pelea que pudo haber sido nada más que
00:02:33con este con un un un tenor eh gravísimo
00:02:36No o producto de la precariedad en la
00:02:38que vivían desde la federación Argentina
00:02:40lgbt eh incluso consideraron que podría
00:02:43ser uno de los crímenes de odio más
00:02:45aberrantes de los últimos años y el
00:02:49hecho ocurre en un contexto y esto creo
00:02:52que hay que subrayarlo de abandono y
00:02:53desprotección de las personas lgbtt q+
00:02:57recordemos que este gobierno eh se
00:02:59articuló organismos y políticas
00:03:01nacionales de protección contra las
00:03:03violencias machistas y la discriminación
00:03:05por razones vinculadas a la identidad o
00:03:07la orientación sexual como el inadi o el
00:03:09Ministerio de mujeres géneros y
00:03:11diversidad y sus programas de atención y
00:03:13prevención contra las violencias y este
00:03:15vaciamiento creo que lo que señalan las
00:03:18organizaciones si hay que agregar es la
00:03:20propagación de los discursos de odio no
00:03:22esta idea de esta legitimación que se
00:03:25está dando desde altas esferas del poder
00:03:27político que de alguna forma autorizan
00:03:30simbólicamente este tipo de ataque digo
00:03:32uno no piensa que es causa consecuencia
00:03:34no porque uno dice el otro actúa pero sí
00:03:37hay una legitimación social y en este
00:03:39sentido a mí me resultó muy incómoda la
00:03:42entrevista que se hizo en esta radio el
00:03:44viernes en el programa de Ernesto sí
00:03:48Nicolás Márquez que es este personaje
00:03:50que que es biógrafo de mi ley que dijo
00:03:53barbaridades de las personas
00:03:55homosexuales incluso eh flor de la B en
00:03:57página 12 y ayer eh Manu Lozano
00:04:00referente de la fundación Sí en perros
00:04:02de la calle salieron a responderle desde
00:04:05un lugar de un sentimiento de lo que
00:04:07significa ese tipo de discursos porque
00:04:09ellos lo sufrieron en carne propia
00:04:11porque much no los voy a repetir lo que
00:04:14dijo Nicolás Márquez para no amplificar
00:04:16todavía más ese tipo de
00:04:18discurso pero en muchas familias Se
00:04:21rechaza a las personas y esas personas
00:04:24son agredidas o en la calle o como vemos
00:04:27en una pensión en un lugar de de la
00:04:29ciudad de Buenos Aires porque Tenés una
00:04:32orientación sexual o una identidad de
00:04:34género que no concuerda con la mayoría
00:04:38de la gente no Yo igual sigo
00:04:39reivindicando la la posibilidad de
00:04:41entrevistarlo me parece que es
00:04:42pertinente es una discusión que hay en
00:04:44el periodismo fuerte pero que se sepa
00:04:47que Márquez es asesor del presidente y
00:04:49duerme en la quinta de Olivos eh Me
00:04:52parece tan trascendente bien pero eso lo
00:04:54puedes decir vos y no necesitas darle el
00:04:56micrófono sabes por qué yo pienso rey
00:04:58que a m Bueno podemos discutirlo Pero
00:05:01sabes por qué yo pienso que no hay que
00:05:03darle eh aire Porque ellos tienen sus
00:05:06propios canales de difusión donde nadie
00:05:08les pregunta nada y a los que a los
00:05:10cuales ninguna feminista Ni Vos ni
00:05:13Ernesto se sientan
00:05:15y esta idea de que lo dice la radio
00:05:19genera una legitimación No eso S eso es
00:05:22si vos haces una entrevista donde se
00:05:26luce ese pensamiento si ha una
00:05:27entrevista donde ese pensamiento quea
00:05:29después est y donde se discute es otra
00:05:32cosa yo igual creo que vos Fíjate en el
00:05:342018 mi ley fue el economista más
00:05:39entrevistado de todas las en todas las
00:05:41radios y la televisión con más horas de
00:05:44entrevista Pero eso también es una
00:05:45visión recortada pensar que Miley es
00:05:47presidente de la nación porque lo
00:05:48entrevistaron mucho No solo por eso pero
00:05:50sí se le dio visibilidad re Y eso no
00:05:52podemos discutir eso está bien pero es
00:05:54una reducción es una reducción pensar
00:05:55que Miley es presidente porque lo
00:05:57entrevist
00:05:58much sí se hizo
00:06:00conocido porque se le dio mucho espacio
00:06:03Yo pienso que a la gente pero yo te
00:06:05respeto tu opinión Sí bueno Yo también
00:06:07por
00:06:08eso indico la posibilidad de entrevistar
00:06:12a personajes que bueno después Confío en
00:06:14la gente Confío en la gente inteligente
00:06:16que piense Y que además analice la
00:06:18gravedad que eso tiene que gente con
00:06:20este pensamiento sean referencia del
00:06:23presidente de la nación Mira Márquez que
00:06:25es bueno un publicista de la
00:06:27ultraderecha no es que nació de un
00:06:29repollo años que viene dando
00:06:30conferencias en toda latinoamérica
00:06:32además de ser biógrafo de Miley hoy va a
00:06:34presentar su su libro la feria Sí a las
00:06:372030 la revolución que no vieron venir
00:06:39mi ley la revolución que no vieron venir
00:06:41sabes dónde de dónde es egresado y
00:06:44docente marques de la universidad fasta
00:06:47alguna vez hablamos acá es la
00:06:49universidad de la fraternidad de
00:06:50agrupaciones Santo Tomás de Aquino que
00:06:53es una congregación que promueve
00:06:55justamente discursos de odio hacia las
00:06:57personas gay y lesbianas y las
00:06:58feministas investigué hace poquito sus
00:07:01manuales eh es un grupo católico
00:07:04integrista fundado por un sacerdote con
00:07:06vínculos con la última dictadura militar
00:07:08y con el criminal nazi Eric prke que fue
00:07:11adquiriendo escuelas de congregaciones
00:07:14religiosas en crisis en distintos puntos
00:07:16del país acá y tiene hoy más de 20 acá
00:07:19en la capital y en distintas provincias
00:07:22eh en 11 provincias en 18 ciudades tiene
00:07:26la universidad de mar del plata con dos
00:07:28subsedes y una editorial donde edita sus
00:07:30propios libros cuando Yo investigué en
00:07:322020 un poco toda la estructura que
00:07:35tenían el 76 de estas escuelas donde les
00:07:39dan a los alumnos y alumnas manuales
00:07:41donde eh se considera los homosexuales
00:07:44como pervertidos como dijo Márquez en
00:07:46esta radio o como enfermos como lo
00:07:48plantean la mayoría de las religiones
00:07:50monoteístas del mundo no Por cierto el
00:07:5376 por de sus escuelas recibían algún
00:07:56tipo de subvención Estatal el cu 8% en
00:08:00el 48 de los casos el aporte del Estado
00:08:03llegaba al 100% es decir
00:08:05adoctrinan estas escuelas eh con la
00:08:09nuestra podríamos decir pero bueno
00:08:10vuelvo al gravísimo ataque contra las
00:08:12mujeres lesbianas no y lo voy a poner un
00:08:14poquito más en contexto de acuerdo al
00:08:17observatorio Nacional de crímenes de
00:08:18odio lgbt más en el último año se
00:08:22registraron en Argentina 133 crímenes de
00:08:26odio con distintas características no
00:08:28estamos hablando solo de eh homicidios o
00:08:31travesticidios
00:08:32eh si nueve en nueve de cada 10 casos la
00:08:35víctima fue una mujer trans pongo esto
00:08:38en contexto porque la población lgbtti
00:08:41kumas es y ha sido históricamente
00:08:43discriminada en la Argentina y la crisis
00:08:45económica y la falta de acceso a la
00:08:47vivienda agravan aún más su situación de
00:08:50vulnerabilidad eh y en ese sentido creo
00:08:53que es muy importante frenar los
00:08:55discursos de odio porque Considero que
00:08:58no podemos ser
00:09:00está bien rechazo totalmente los
00:09:02términos de asociar una entrevista a la
00:09:03complicidad eh Me parece que no De
00:09:07ninguna manera así hay que frenarlos hay
00:09:09que frenarlos no hay que eso lo puede
00:09:11frenar la
00:09:12legislación el una entrevista no no
00:09:15cambia no incide esencialmente en la
00:09:19proliferación de los discursos de odio
00:09:20Depende como sea la entrevista en
00:09:22general estos personajes monan y tienen
00:09:25millones de Seguidores y me parece que
00:09:27una manera interesante de cifras tian
00:09:30estadísticas pero es una manera pero es
00:09:33una buena manera de ponerlos en en
00:09:35contradicción es la única manera vos
00:09:38crees que no hubo gay que votaron a mi
00:09:40ley desde ya seguro canad quizás no sab
00:09:45Quiz quizás no sabían como a bolsonaro
00:09:48también
00:09:49loot lgb Pero quizás no sabían Pero
00:09:53quizás no sabían que el pensamiento
00:09:55profundo de este gobierno es anti es
00:09:59homofóbico es antiex sab se sabía que
00:10:02era así como la con la crudeza que lo
00:10:04dijo Márquez El otro día se sabía si mi
00:10:06ley ya lo venía diciendo esta idea
00:10:08Entonces no entiendo que haya un
00:10:09homosexual que puede haber votado o una
00:10:10homosexual que muchas cont
00:10:12contradicciones porque ellos promueven
00:10:14este ataque a lo que ellos llaman la
00:10:15ideología de género y la ideología de
00:10:17género no es más que el avance que hemos
00:10:19tenido en los últimos años en derechos
00:10:22hacia las mujeres hacia las personas de
00:10:24la diversidad sexual y ellos lo ponen
00:10:27bajo ese paraguas Pero está bien pero
00:10:28digo y lo vienen diciendo digo lo
00:10:30venimos escuchando pero la idea es No
00:10:32entrevistarlo a mí me parece rarísimo
00:10:34que que que el problema sea una
00:10:35entrevist no les daría espacio Yo
00:10:37elegiría otras voces para darles espacio
00:10:39eso pero nosotros creemos que está bien
00:10:40no por eso yo no la hice la entrevista
00:10:42pero la podría haber hecho realmente la
00:10:44podría haber hecho porque acaba de sacar
00:10:46un libro porque tiene una influencia
00:10:48determinante sobre el presidente
00:10:49determinante él y laje son las personas
00:10:52que las que mi ley toma como referencia
00:10:55y yo no creo que la gente Eh en general
00:10:59cono yo creo que vos podes revelar perón
00:11:01perdón pero estaban Jairo y gravia que
00:11:03le repreguntar le dieron datos Ernesto
00:11:05también Ernesto dijo en un momento que
00:11:06lo cagaría trada si fuera en otra
00:11:08circunstancia lo que cuestion no
00:11:10cuestiono digamos Cómo se dio la
00:11:12entrevista digo que desde mi punto de
00:11:14vista no le daría espacio a esos
00:11:17personajes cuando ellos tienen sus
00:11:19propios eh medios de difusión pero donde
00:11:22no se los no se les repregunta donde no
00:11:24se los cuestiona a mí me parece que el
00:11:26valor de la entrevista está ahí poner cu
00:11:29quedó qué quedó toda esta cuestión que
00:11:32ten qu yo creo que mucha gente está
00:11:33pensando en esto está debatiendo está
00:11:35discutiendo yo creo que eso es lo que
00:11:37abrió eso es lo que abrió me parece a mí
00:11:39pero bueno podemos tener opiniones
00:11:41distintas De hecho hay un montón de
00:11:42opiniones
00:11:42distintas Se generó mucho ruido con es
00:11:45con esa nota mucha gente discutiendo
00:11:47desde el periodismo afuera yo prefiero
00:11:50eso a que pase
00:11:51inadvertido que este gobierno tiene como
00:11:55referencia a alguien que maneja ese
00:11:58nivel de od
00:11:59hacia personas que tienen una
00:12:01orientación sexual que no les gusta al
00:12:04al presidente a mí me parece que lo
00:12:06expuso de una manera muy cruel muy
00:12:08tremenda muy muy fuerte ahora Claro
00:12:12entiendo que eso le duele a la gente lo
00:12:14que más me hace ruido de la nota en todo
00:12:15caso es que insisto no la dice yo pero
00:12:18yo la podría haber hecho de hecho creo
00:12:20que Ernesto nos ganó de mano en ese
00:12:21aspecto salió el libro dijimos bueno
00:12:23aprovechemos Esto para hacer una nota y
00:12:25es probable que en el espacio que
00:12:26estamos abriendo en ese horario
00:12:28aparezcan otras así de violentas y duras
00:12:31Pero bueno Ahí está una toma de decisión
00:12:34profesional Si se quiere periodística a
00:12:36mí me parece que se puede entrevistar a
00:12:38esa gente Depende cómo lo entrevistas si
00:12:41vos no lo cuestionas y queda el discurso
00:12:43solamente pelado de esta de este
00:12:46discurso de odio ahí me parece que sí se
00:12:48puede cuestionar la entrevista pero
00:12:50entiendo y Acepto que haya es más me
00:12:52parece un debate muy pertinente para
00:12:54tener y está bueno que vos lo traigas y
00:12:57lo plantees con en término No de hecho
00:13:00Mira hay una discusión fuertísima en las
00:13:02redes en este momento diciendo tiene
00:13:04razón Mariana otro dice no hay que hacer
00:13:07la nota etcétera etcétera Pero bueno
00:13:08mucha gente diciendo que tiene razón
00:13:10Mira las dos cosas a la vez no como
00:13:12suele pasar siempre te quiero dejar al
00:13:14cierra vos no más que nada ojalá que que
00:13:19las tres mujeres sobrevivientes de este
00:13:21brutal ataque se recuperen están en
00:13:24estado grave dos de ellas y que no se
00:13:28imponga este sentido común no que creo
00:13:30que esto es lo grave que estamos en un
00:13:32momento en que hay un que este sentido
00:13:36común no es nuevo estaba había había
00:13:39gente que pensaba esto no creo que el
00:13:42testimonio ayer de de Manu Lozano lo
00:13:45decía claramente que no hace tanto es un
00:13:47muchacho joven tiene 30 y pico de años y
00:13:49eso le pasó a él hace poquito y esto lo
00:13:52vemos entonces eso está yo no lo repetí
00:13:54Porque alguien me decía no lo vaas a
00:13:55pasar lo pasó hernesto ya estaba tres
00:13:57veces es está eso está Entonces cuando
00:14:00se escucha en la radio lo dijo la radio
00:14:02lo dice la tele lo que yo creo Es que se
00:14:05va abonando a que gente que piensa de
00:14:08esa manera sienta validada su su
00:14:12creencia No yo no estoy acuerdo
00:14:15mira no no no pero no Por qué vuelvo
00:14:17Porque alguien dice lo hubieras
00:14:18entrevistado Videla
00:14:20Sí
00:14:23sí con Videla con Videla con cierto
00:14:26poder Videla condenado no
00:14:29ha condenado ya no pero pero sí pero sí
00:14:33porque me parece que es mi trabajo y
00:14:35porque me parece que podría haber sido
00:14:36Útil no siempre rescatamos a a José
00:14:40Ignacio López cuando le le planteó lo de
00:14:42los desaparecidos en una conferencia de
00:14:44prensa no estaba bien estar en esa
00:14:46conferencia de prensa o no estaba bien
00:14:48estaba bien hacerle Esa esa pregunta por
00:14:52la cual arriesgó su vida no yo creo que
00:14:55fó porque estaba muy cercano a la
00:14:56iglesia pero bueno es es un debate
00:14:58válido y Y seguramente vamos a seguir
00:15:00discutiendo sobre este tema sí Y además
00:15:03Rey hay una cuestión que vemos en este
00:15:05que es una característica de referentes
00:15:07o o de este gobierno libertarios que
00:15:10están poniendo en cuestión e aspectos
00:15:13que están ya discutidos y que forman
00:15:16parte de los tratados internacionales
00:15:18incorporados a la Constitución nacional
00:15:20o sea hay cuestiones que no debemos
00:15:23volver a discutir la semana pasada un
00:15:25senador cuestionando la figura
00:15:30exon eh Pero qué hac no entrevistas a un
00:15:33senador de la nación pero fíjate las
00:15:35contradicciones que se dan Pero bueno
00:15:37pero digo eh No sé no creo que hay que
00:15:40ser qui cerrar y tenemos que ir la tanda
00:15:41sí creo que hay que ser muy claro en
00:15:44relación a los conceptos y que muchas
00:15:46veces se dicen barbaridades apelando a
00:15:48estadísticas que no tienen ningún
00:15:50fundamento científico para abonar
00:15:52ciertas teorías que lo que atentan es
00:15:54contra los Derechos Humanos de las
00:15:57personas ya volvemos mantenete informado
00:16:00en diarioconvos