LA DUEÑA DE LA ROSADA: "KARINA MILEI MANEJA EL BARCO" | PERIODISTAS con LEANDRO RENOU Y GABY PEPE
Cíclico - 2/7/2026 - Duracion: 41:51
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Transcripción
00:00:01Todos los días un quirombo esto y ahora
00:00:03encima campan acá.
00:00:04Durante años las calles fueron un caos,
00:00:06pero eso ahora cambió. El desorden no va
00:00:09más. Ahora la ley se cumple y el orden
00:00:12se respeta.
00:00:14Buenos Aires Ciudad.
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00:00:22recetas para preparar la mejor carne del
00:00:25mundo y disfrutarla en familia y con
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00:00:30gratuita. Accede al Instituto
00:00:32Legislativo de Capacitación Permanente
00:00:34en legislatura.gov.ar.
00:00:36Legislatura Porteña, nos une la ciudad.
00:00:46Bienvenidos amigos a un nuevo episodio
00:00:47de No odiamos lo suficiente a los
00:00:49periodistas. Hoy no me va a estar
00:00:51acompañando mi amiga y compañera Silvia
00:00:53Mercado porque está en tareas
00:00:54periodísticas en estos días. Ustedes
00:00:56saben, eh, tenemos muy fresca la
00:00:59asunción de Diego Santir, el cambio de
00:01:01jefe gabinete después de la salida de
00:01:02Adorni. Y voy a compartir este momento,
00:01:05esta charla con otra amiga y compañera
00:01:08Gabriela Pepe. ¿Qué hac? ¿Cómo andas?
00:01:09¿Cómo estás, Lean? Acá muy contenta de
00:01:12estar acá con vos.
00:01:12Bueno, bueno, para mí es un placer
00:01:13porque hemos trabajado muchos años
00:01:15juntos y
00:01:16sí, una pena que no está Silvia, pero
00:01:17bueno, eh,
00:01:18una pena que no está Silvia, pero bueno,
00:01:20le mandamos un mensaje.
00:01:20No sé si es tanta pena que no esté,
00:01:22digamos, vos lo valorás como un hecho
00:01:23muy negativo, yo que sé. Sí, la
00:01:25Ah, después le vamos a escribir a ver
00:01:26[risas] qué está muy ocupada. Le estuvo
00:01:28preguntando ayer mucho vocero. Ponem un
00:01:30cachito la de de fondo la la conferencia
00:01:33cuando la tengamos de ayer de
00:01:36hoy
00:01:36de Alejandro Ravier. Sí, sí. Eh, ahí la
00:01:39vemos. Eh, ahí la vemos a Silvia. Mira,
00:01:42Silvia,
00:01:43voy a abrigar ella.
00:01:44Solamente para que vean ustedes cuál era
00:01:46la estética más o menos. Silvia le
00:01:48estaba preguntando algunas cuestiones
00:01:49porque cuando lo enfoquen a Ravier se va
00:01:51a ver que hay una escena distinta, una
00:01:53escenificación distinta. Ahí está, mira,
00:01:56¿ves? los colores de fondo y un tono
00:01:59pausado. A ver si podemos ponerle audio
00:02:01un cachito a lo que dice si se puede, si
00:02:03no así no más está bien. y es quien
00:02:06tiene la competencia para tomar una
00:02:07definición.
00:02:09A la brevedad estaremos emitiendo una
00:02:10definición al respecto más allá de esto,
00:02:12sea cual sea
00:02:15alej
00:02:18eso pasa todo el tiempo que es el marido
00:02:20de Val. Es verdad, verdad, verdad. Ese
00:02:24es eh
00:02:26el señor Ravier, que además es
00:02:28integrante de la fundación FAB,
00:02:29etcétera, etcétera, tipo militante la
00:02:31para escucharlo solamente un poquito a
00:02:33ver si si se oye el tono, sobre todo, si
00:02:36se puede.
00:02:39Bueno, no se oye, no importa, no
00:02:40importa.
00:02:40Informar sobre cara a cada área de
00:02:42gestión. Esto lo digo
00:02:44porque se han escuchado
00:02:46pronunciamientos de algunos periodistas
00:02:49de que no hay libertad de expresión o
00:02:51que nunca en la historia de la Casa
00:02:53Rosada se han visto tan restringidos la
00:02:55sala, ¿no? Que
00:02:57nosotros eh no no estamos de acuerdo con
00:02:59esa opinión
00:02:59y vemos Está bien, no importa con eso
00:03:01era para ver más o menos el tono y eh
00:03:05introducir un poco alguna parte de la
00:03:06charla con Gabi. ¿Qué qué ves vos con el
00:03:08cambio de de vocero? En principio, hoy
00:03:11me pareció la conferencia que vi me
00:03:14pareció ya bastante positiva el cambio
00:03:16de tono, ¿no? Eh, digo, esto de
00:03:19abandonar el eh la canchereada,
00:03:23eh la cuestión sobradora, agresiva en
00:03:27muchos casos que que tuvo que tenía
00:03:29Manuel Adorni, me parece ya de por sí es
00:03:31algo muy positivo. Después, obviamente
00:03:33todo es discutible, pero por lo pronto
00:03:35que sea una persona que se expresa con
00:03:37respeto
00:03:39y con la que se va a poder, según lo que
00:03:41él plantea, este intercambiar distintos
00:03:45puntos de vista, me parece positivo para
00:03:47el gobierno. Está claro que además elige
00:03:49una persona con ese perfil, con la idea
00:03:52de centrarse en la cuestión económica,
00:03:54que el gobierno entiende que tiene eh
00:03:57buenas noticias para dar en lo
00:03:58económico. es bastante discutible, pero
00:04:00bueno, eh esa es un poco la idea del
00:04:03gobierno. Eh me parece que está hace
00:04:06bien el gobierno en dar vuelta la página
00:04:08del tema Adorni. Ahora veremos en
00:04:10realidad después eh cuánto del malestar
00:04:14que hay si que profundizamos después,
00:04:16digo, cuánto de malestar que hay en la
00:04:18sociedad con el gobierno eh tenía que
00:04:20ver con el tema Adorni y cuánto tiene
00:04:22que ver con la economía y simplemente lo
00:04:24de Adorni lo potenciaba de alguna forma,
00:04:26¿no?
00:04:26Sí. A ver, yo comparto en parte lo de lo
00:04:29de Javier del estilo. Lo que pasa que
00:04:31claro, después cuando
00:04:32pasa esta oleada de pasar de la ultra
00:04:34canchereada a una cosa más o menos
00:04:36normal, uno empieza a analizar otras
00:04:38cosas y cuando se vio en la primera
00:04:39conferencia eh uno ve dos o tres cosas.
00:04:42La primera es que claramente o estaba
00:04:44muy nervioso o tiene algunas
00:04:46limitaciones técnico
00:04:49eh comunicacionales que fueron muy
00:04:51visibles, o sea, usó mal cuatro o cinco
00:04:53palabras, pero muy mal, o sea, muy fuera
00:04:55de lugar. Y después eh habla eh de cosas
00:04:59eh a ver, él es un vocero, no es el
00:05:01vocero económico, ¿no?
00:05:02O sea, rechaza hablar de eh Adorni, va a
00:05:05tener que hablar de otros temas que no
00:05:06son la economía,
00:05:06va a tener que hablar de todo y ahí
00:05:08veremos cómo funciona, ¿no? En el andar,
00:05:11pero digo, le van a preguntar de
00:05:12cualquier tema y lo va a tener que
00:05:14contestar, eh, no solamente la cuestión
00:05:16económica. Por eso a mí a priori digo,
00:05:18me parece bueno por lo pronto que nos
00:05:20empecemos a tratar bien. Eso, eso está
00:05:22bien. Eh, después está la cuestión de
00:05:25las restricciones que le plantearon en
00:05:27en la circulación en la en la Casa
00:05:29Rosada. Eh, y ahí me parece que, bueno,
00:05:32vamos a ver cómo lo resuelven, pero hay
00:05:35que poner un ojo, ¿no? Porque lo que
00:05:37contestó fue bueno que iban a revisar
00:05:39los pedidos de los periodistas de la
00:05:41sala de prensa, pero que en otros eh
00:05:44países del mundo también había este tipo
00:05:46de restricciones y y ahí le contestó
00:05:48Liliana Franco eh, que no era así y que
00:05:52hasta este momento estas restricciones
00:05:54que estamos viendo hoy en la Casa Rosada
00:05:56son eh del gobierno de Javier Miley.
00:05:58hasta ahora los periodistas habían
00:06:00podido circular y habíamos podido,
00:06:02porque yo también en su momento lo hice,
00:06:04circular por la Casa Rosada sin ningún
00:06:06problema eh, por el patio de las
00:06:07palmeras, sin meterte sin permiso en
00:06:10ningún lugar, por supuesto, sin violar
00:06:13el secreto, nada que tenga que ver con
00:06:15cuestiones reservadas del gobierno. E
00:06:18bueno, él dice que lo van a revisar.
00:06:20Vamos a ver eso cómo sale. Ahora, yendo
00:06:23más a la cuestión de la relación con los
00:06:25periodistas, bueno, parece haber sido un
00:06:27buen debut. Después vemos qué pasa
00:06:28cuando le empiecen a preguntar por otras
00:06:30cuestiones
00:06:31que no son solamente económicas. y
00:06:32cambia la cuestión de fondo de la casa,
00:06:33porque ahí también se hay una hay un va
00:06:36a haber un debate que es qué tipo de
00:06:38posibilidades de manejar eh medidas
00:06:40tiene él o decisiones. Hoy cuando le
00:06:42preguntaron lo de lo de
00:06:45la la sala y la libertad de trabajar, él
00:06:47diender que no iba a haber
00:06:48modificaciones
00:06:49en eso. Entonces, yo que sé, está todo
00:06:52bien con que no maltrate, pero
00:06:54no no por eso digo en principio celebrar
00:06:57esto de que lo que corresponde que se
00:07:00hizo lo que corresponde que te trate
00:07:01como un ser humano, ¿no? Con respeto y
00:07:04después veremos qué pasa si se
00:07:06implementa algún cambio en respecto del
00:07:08trabajo en la Casa Rosada. Eh, y después
00:07:11también, ¿qué pasa con los otros temas
00:07:13que va a tener que responder? Me llamó
00:07:15la atención que leyó leyó todo el toda
00:07:18incluso las respuestas, las preguntas,
00:07:19eh no sé si sabía qué que le iban a
00:07:22preguntar muy controlado, ¿no?
00:07:24Y a mí me pareció que que esa que estaba
00:07:26todo más o menos
00:07:28eh lo cual es un y además tampoco
00:07:30digamos cuando entrás en una situación
00:07:31así o o terminás con que a nadie le
00:07:34interese lo que decís o o terminas
00:07:36afuera del cargo.
00:07:37Fue un poco aburrido. Sí, fue un poco
00:07:39muy aburrido, [risas] muy aburrido. Y yo
00:07:42la verdad pensé, yo no lo había
00:07:43escuchado nunca, eh, y esto lo firmo yo,
00:07:45eh, yo creí que era que tenía un una, no
00:07:50sé si formación, porque no puedo
00:07:52calificar su formación, pero pensé que
00:07:54era otra cosa. Pensé que tenía un estilo
00:07:56más sólido en la comunicación. Yo lo vi
00:07:57bastante flojo,
00:07:59o sea, no no se, ¿qué quiero decir? No
00:08:01se parece ni siquiera a los otros
00:08:04libertarios que son de su de su estirpe,
00:08:07por decirlo algo.
00:08:08Me parece que como que quisieron bajar
00:08:09un cambio, ¿no? Entonces pusieron a uno
00:08:12que no fuera a confrontar tanto.
00:08:14Sí. Y el secretario de prensa también
00:08:15está en esa línea, digamos. Es una es
00:08:17una situación así.
00:08:18Sí, sí, sí. Vamos a ver cómo fluye, ¿no?
00:08:20Este es un lugar difícil, muy difícil,
00:08:24eh, que en general tiene o lo ocupa
00:08:28gente con más oficio.
00:08:29Claro.
00:08:30No, eh, no está acostumbrado todavía
00:08:33este Rabier.
00:08:34Sí, pu además digamos que Orni era un
00:08:35especie de jefe gabinete bosero y una
00:08:37cosa medio rara todo
00:08:38y que en un principio funcionó bien
00:08:39también porque e
00:08:42¿Y por qué funcionó bien ahí y ahora no?
00:08:44Adorni [risas]
00:08:46más allá, ¿no? Pero más allá tenía que
00:08:47responder por su patrimonio.
00:08:48Por eso, pero más allá de lo del de lo
00:08:50del afano, digo, o sea, en algún momento
00:08:52ya empezó a no funcionar cuando todavía
00:08:54no estaba este lío.
00:08:55Sí. No, bueno, me parece que e
00:08:59tiene que ver con el desgaste propio del
00:09:01gobierno, Lean. Entonces ahí me parece
00:09:03que cuando uno llega con una impronta
00:09:06nueva y todo eso está todo bien, pero
00:09:09después cuando las cosas las papas
00:09:10queman, ¿no? Cuando se empieza a
00:09:12desgastar el gobierno, cuando la
00:09:14política empieza a fallar algunas cosas
00:09:16y necesitas alguien con más oficio. Eh,
00:09:19estoy de acuerdo.
00:09:20Sí, lo condicionó. A ver, eh, para mí
00:09:21hay un quiebre en la en la con la crisis
00:09:24económica, digamos, hasta que el
00:09:25gobierno tenía la primavera política y
00:09:27económica. Ahí es fácil.
00:09:28Claro, ahí andaba bien. Mostró la colita
00:09:30del perro. La la cosa esa fue antes de Y
00:09:32después cuando ya todo se encarajina,
00:09:34¿viste?
00:09:35Sí. Cuando te empiezan a encontrar eh
00:09:37los agujeros en tu en tu propia gestión,
00:09:40¿no? Porque al principio es es más
00:09:41sencillo, le echa la culpa al anterior,
00:09:44eh la gente te lo compra un poco más y
00:09:46me parece que fluye de otra forma, pero
00:09:49bueno, cuando empieza a haber problemas
00:09:50en la gestión, eh, ahí me parece que
00:09:53empieza empezas a necesitar alguien como
00:09:56más preparado, ¿no?
00:09:57Sí, sí, sí. Y ese preparado es Santili.
00:10:00ese más preparado de Sant
00:10:01y la verdad que no podemos e negar de
00:10:04ninguna manera, ¿no? Este la experiencia
00:10:07que tiene, digo, Santilii, el oficio que
00:10:11tiene, eh, digo, el que sabe, viste,
00:10:14esos personajes de la política que vos
00:10:15sabes, decí este sabe dónde está todos
00:10:17los botones, todos los botones botonera,
00:10:20todo sabe dónde está Santili, habla con
00:10:22todos, es un tipo de diálogo que tiene
00:10:25que ver obviamente también con su propio
00:10:26recorrido en la política, ¿no? del
00:10:28peronismo, todos los distintas ramas del
00:10:31peronismo, después al pro. Entonces,
00:10:33digo, habla con todo, lo conocen todos,
00:10:35es un tipo de la política, de la casta,
00:10:39eh, y bueno, me parece que en este
00:10:41momento le viene bien al gobierno, ¿no?
00:10:43Alguien como Santili, eh, para
00:10:45resolverle el diálogo que que se le
00:10:47venía complicando
00:10:49eh con los gobernadores, con el
00:10:51Congreso, en ese sentido, sí. Y después
00:10:53también con los medios de comunicación,
00:10:55digo, también, ¿no? Es un es un tipo que
00:10:57tiene históricamente relación con
00:10:59periodistas, con medios, con todos.
00:11:00Entonces, me parece que en ese sentido
00:11:02le va a servir a
00:11:03Y eso o sea, la designación de de
00:11:05Santil, visto, vamos a verlo desde dos
00:11:07perspectivas. Desde la visión de Miley
00:11:11es una sesión de de derechos y de poder.
00:11:13Desde la visión de Macri es una un
00:11:16abordaje al barco de mi ley porque ahora
00:11:18está muy de moda contar cuántos
00:11:20ministros hay o cuántos secretarios hay
00:11:22del PRO y la verdad que son bastantes y
00:11:23cuando vos ves los lugares estratégicos
00:11:25son casi todos.
00:11:26¿Qué qué ves ahí? No, a mí me parece que
00:11:29por un lado es la coptación final de de
00:11:33la libertad de avanza y de mi ley
00:11:36del pro, ¿no? E de del pro, porque eh el
00:11:41pro está en un lugar, está en un lugar
00:11:43muy complicado, o sea, acompañamos al
00:11:45gobierno, pero queremos mantener nuestra
00:11:47identidad, pero el gobierno también la
00:11:49semana pasada, incluso con los problemas
00:11:51que tiene el gobierno y que tenía con
00:11:53Manuel Adorni, igual lo puso medio
00:11:55contra las cuerdas al pro.
00:11:56Sí. a la hora de decidir, bueno, qué
00:11:59iban a hacer con Adorno, si iban a votar
00:12:00la interpelación o no. Ahí tuvieron una
00:12:03crisis interna con la cuestión de la
00:12:04renuncia de Esteban Bullrich, que yo le
00:12:06prestaría atención porque ese es el ese
00:12:09es el pro puro diciendo hasta acá
00:12:11llegando.
00:12:11Cont brevemente para que no lo sabe qué
00:12:13es lo que hizo Bullrich. Eh, Esteban
00:12:15Bulrich, sí, ex senador y uno de los
00:12:18fundadores del PRO, un fue ministro de
00:12:20educación muy importante dentro de la
00:12:22estructura del PRO, eh, mandó una carta
00:12:25pública diciendo que renunciaba al PRO
00:12:28justamente porque entendía que el
00:12:30partido lo había protegido a Manuel
00:12:32Adorni al no haber votado eh los en
00:12:35realidad el emplazamiento a comisiones
00:12:37en la Cámara de Diputados para que
00:12:38trataran los proyectos de interpelación
00:12:41a Manuel Adorni, que fue algo que hizo
00:12:43el pro explicación técnica muy
00:12:45complicada que la verdad este eh el que
00:12:49está del otro lado, bueno, no es
00:12:50complejo. Cuando tenés que explicar
00:12:52tanto algo porque no
00:12:54e el pro lo explicó desde un lugar
00:12:56técnico, no no era que lo estábamos
00:12:57protegiendo que pero la verdad es que le
00:12:59dio una sobrevida de unos días y le dio
00:13:02en realidad este unos días más al
00:13:04presidente para que tomara la decisión
00:13:06de echarlo eh antes de que el mismo
00:13:09congreso lo hiciera.
00:13:11Eso Esteban Burrich lo tomó como que el
00:13:13pro, lo estaba protegiendo a Dorny y
00:13:15dice, "Bueno, hasta acá llegamos." No,
00:13:17esta no era la idea del pro, este es el
00:13:19límite. Eso genera un ruido interno en
00:13:21el partido porque en realidad el pro
00:13:23tiene este problema y es e renunciamos a
00:13:27todo lo que históricamente dijimos que
00:13:29éramos, más allá de si uno comparte si
00:13:31es eso o no. Eh, y ahora es sumisión
00:13:36total a la Casa Rosada, a Javier Miley,
00:13:38a Karina Miley. Digo, hubo actores que
00:13:41lo hicieron en un principio, que fueron
00:13:43saltando del barco, que se fueron
00:13:45pasando directamente. La primera fue
00:13:46Patricia Burrich, sin duda.
00:13:48Diego Santini también lo hizo. Eh,
00:13:50bueno, hubo otros que hicieron un salto
00:13:51para el otro lado, ¿no? La reta, la reta
00:13:54que dijeron, "Esto acá no tenemos nada
00:13:56que ver con esto."
00:13:57Bueno, los que hay algunos que ya se
00:13:59pasaron y otros que estaban ahí tratando
00:14:01de defender una identidad propia y me
00:14:03parece que ahora están en un problema
00:14:05porque eh el año que viene, ¿qué
00:14:08candidato va a llevar al pro? Va a tener
00:14:10que ir un acuerdo con la libertad de
00:14:11avanza porque ya está, digamos, porque
00:14:13no
00:14:14yo me pondría del otro lado del proyecto
00:14:16y diría, "¿Y qué candidato tiene mi ley
00:14:17para poner una fórmula?"
00:14:19No, mi ley, el candidato es mi ley.
00:14:21No, no, pero digo, está bien, pero vos
00:14:22tenés que llenar una serie de
00:14:23casilleros. Eh, supongamos que mi ley es
00:14:26candidato y el resto con qué lo
00:14:28completas,
00:14:28eh, no
00:14:29de los propios de mi ley. Eh,
00:14:30está bien, pero ¿cómo fue la boleta del
00:14:33año pasado de las elecciones?
00:14:35Bueno, está per una legislativa. Si vos
00:14:36tení que completar la gobernación, tenía
00:14:38que completar la jefatura que vio de la
00:14:39ciudad.
00:14:39Sí, pero las boletas, ¿cómo fueron?
00:14:41Fueron las boletas, fue la violeta
00:14:42violeta de la libertad de avanza en
00:14:44todos lados. Entonces, lo que te va a
00:14:46decir,
00:14:46está bien, pero digamos la sobrevida de
00:14:47la libertad de avanza como partido, me
00:14:49parece que ya está. Vos dijiste es el el
00:14:52final de, o sea, yo le veo como como
00:14:55partido, lo veo porque no le veo una
00:14:58renovación. ¿Qué quiero decir? A ver, en
00:15:00la ciudad va a tener que poner a Jorge
00:15:01Macri
00:15:01de candidato. Y en la provincia si o o
00:15:04poner cent o o
00:15:06A ver, a mí me parece que la libertad
00:15:08avanza eh ganó las elecciones Javier
00:15:10Miley diciendo, "Nosotros somos una cosa
00:15:12diferente
00:15:13del pro y del periodonismo y todo eso."
00:15:15Bueno, ahora ya está. Eh, se convirtió
00:15:18la libertad de avanza en qué? En un
00:15:19partido antiperonista.
00:15:21Sí, lo mismo que tenía Macri o
00:15:23Exactamente. Entonces lo hace con el
00:15:25sello de la libertad de avanza, pero se
00:15:27queda con esa identidad antiperonista.
00:15:29Entonces, le termina coptando el partido
00:15:32a Macri, ¿no? Se queda con con el PR.
00:15:35Tiene toda la representación.
00:15:36Tiene esa representación. Eh,
00:15:38pasa que eso es distinto al 50% de los
00:15:40votos.
00:15:41Y eh
00:15:42eh yo lo escuchaba a Federico Aurelio
00:15:44que decía y no sé si va a llegar a
00:15:46juntar 30 35.
00:15:49Eh es difícil.
00:15:50Sí. Eh, bueno, hay ahí va a haber que
00:15:54que fijarse cómo es la oferta electoral,
00:15:56porque una cosa es que es que el
00:15:58perenonismo vaya unido.
00:16:00Eh, yo creo que tanto la libertad avanza
00:16:04como el peronismo eh apuestan a ganar en
00:16:06primera vuelta porque
00:16:08eh después se se complica un poco, pero
00:16:10lo que vos decís y vos es lo que marcan
00:16:11todas las encuestas, que que el
00:16:14presidente que la libertad avanza tiene
00:16:1530 y pico de puntos y no más que eso.
00:16:19Por eso me imagino que apostar
00:16:21estarán a primera vuelta.
00:16:23Ahora [carraspeo] se se habló en est en
00:16:24estas horas de que una de las primeras
00:16:26tareas de Santil era terminar con la
00:16:27Paso.
00:16:28Sí.
00:16:29¿Vos le ves posibilidades a eso
00:16:31de que se vote? Porque eso es clave para
00:16:32el gobierno.
00:16:33Sí, es clave para el gobierno. Eh,
00:16:36bueno, me parece que que puede ser que
00:16:39puede ser que porque las negociaciones,
00:16:42¿cuáles son? Barre, eh, puede ser que
00:16:44algunos gobernadores
00:16:46del peronismo te digan, "No, no, no, no
00:16:49terminemos con la Paso porque al
00:16:50peronismo le conviene en realidad tener
00:16:52una paso."
00:16:53Pero el gobierno tiene cosas para
00:16:54ofrecer siempre
00:16:55y obvio,
00:16:56el oficialismo siempre tiene más
00:16:57herramientas para negociar, ¿no? Y una
00:16:59de las cosas seguramente eh bueno, no te
00:17:03pongo un candidato competitivo. Claro,
00:17:05por ejemplo, en Catamarca a Raúl Jalil
00:17:07no le pongo un candidato más o menos que
00:17:09no le que no le complique eh la
00:17:12gobernación, retener la gobernación a
00:17:14quien sea el candidato del peronismo en
00:17:16Catamarca. Esa es una negociación y a
00:17:18cambio de eso votame la eliminación de
00:17:20las pasos. Puede ser
00:17:22eso. Puede ser.
00:17:22Esos gobernadores tienen todos
00:17:23reelección,
00:17:24¿eh? No, no, el caso de Jalil no, no. E
00:17:28Tucumán creo que sí, Jaldo
00:17:31sí es que fue una sola vez.
00:17:32Sí. Eh, bueno, hay que hay que ver caso
00:17:36por caso, ¿no? Pero em me parece que
00:17:39bueno, el que no tiene reelección
00:17:40buscará dejar eh igualmente la provincia
00:17:43con con su partido político, un
00:17:45candidato propio. El tema es que el
00:17:47gobierno no se caracteriza por cumplir
00:17:50los acuerdos. Claro.
00:17:51Entonces, y esto ya pasó varias veces,
00:17:53¿no? Que acuerdan una cosa y después eh
00:17:57cuando hay que hay que hacer la
00:17:59contraparte no la cumple el gobierno.
00:18:01Eso yo creo
00:18:03que puede ser eh una carta importante la
00:18:06ha llegada de Santili porque es un
00:18:08hombre de la política que se supone que
00:18:10debería cumplir los acuerdos, pero eh
00:18:14este barco lo maneja Karina Miley, ¿no?
00:18:17Entonces
00:18:18sí hay una expectativa con Santili que
00:18:19es rara porque dice, "Bueno, si hace una
00:18:21buena jefatura de gabinete, yo que sé,
00:18:23eso no es una, o sea, él no tiene una
00:18:25una no tiene decisión política sobre las
00:18:27cosas ahí,
00:18:28o sea, va a depender mucho del éxito
00:18:29económico o no de mi ley de no
00:18:32o sea, no va a salir indemne de un
00:18:33gobierno que tiene una crisis
00:18:34económica." Exactamente. De hecho, yo
00:18:36hablaba con alguien de peronismo ayer
00:18:38importante, que me decía este, yo le
00:18:41decía, "Bueno, eh, la va a tener más
00:18:43fácil en la provincia de Buenos Aires."
00:18:45Y me dice, "Bueno, eso depende en
00:18:46realidad de cómo le vaya al gobierno
00:18:48nacional. Claro.
00:18:49Y bueno, obviamente lo posiciona en otro
00:18:51lugar porque
00:18:52te lo puede poner más competitivo. Yo
00:18:53que sé. Masa me a mí me parece que si
00:18:55Maa no hubiese sido el candidato del 23,
00:18:58no sé si hubiese estado tan cerca de
00:18:59ganar la elección y tuvo que eh, o sea,
00:19:02cargaba con la mochila del 200% de
00:19:04inflación, que es lo que lo terminó
00:19:05condicionando.
00:19:06O sea, casi la cosa va mal,
00:19:08yo creo que Santili puede mejorar la
00:19:10performance de algún otro libertario,
00:19:11pero bueno, en el margen
00:19:13sí, la cuestión eh finalmente termina
00:19:16este definiéndose por por el tema
00:19:19económico, ¿no? E veía el otro día que
00:19:22salió una nota en revista Seú, que
00:19:24hablaba de un estudio
00:19:26eh que que se hizo en varios países
00:19:29diciendo que en realidad lo que
00:19:31condiciona la elección e contrariamente
00:19:35a lo que muchos dirigentes eh piensan
00:19:37que es lo que pasa inmediatamente antes
00:19:39de la elección y define el voto, qué sé
00:19:42yo, eh bueno, lo que dicen es no es el
00:19:45año de la elección o no son los meses
00:19:46antes de la elección, sino que es lo que
00:19:47pasa un año y medio antes de la
00:19:50elección.
00:19:52Ahora, en este momento de la nota decía
00:19:54es en este momento justamente.
00:19:55¿Y qué y qué diagnosticaba? Poner vi el
00:19:57título, pero no le
00:19:58eh no no digo, la explicación es esta.
00:20:01Es como [tos][carraspeo] che, Cristina
00:20:03pensó que eh la elección 2015 eh a Cioli
00:20:10lo había ayudado porque lo iba a ayudar
00:20:12porque se aumentó el gasto justo sobre e
00:20:17cerca de la elección. Bueno, no pasó,
00:20:19perdió.
00:20:21Eh, bueno, y decía también en el año
00:20:242023, bueno, también este se intentó
00:20:27inyectar, ¿no?, eh, plata más cerca de
00:20:30la elección. Bueno, tampoco funcionó. Lo
00:20:32que dice es la gente toma la decisión un
00:20:34año y cu.
00:20:35Sí, ahí hay. Nosotros incluso lo hicimos
00:20:38juntos en un ejercicio en el año en la
00:20:39elección del 19. A mí me gusta restarle
00:20:41cosas, o sea, ver el total, porque una
00:20:44cosa, ahora vamos a hablar de crisis del
00:20:45peronismo, pero yo digo, el el mi ley es
00:20:49en el 2023 era 100, ¿no? O sea, tenía
00:20:52100 y ahora, ¿cuánto tiene de ese 100?
00:20:55Pues no es un gobierno que haya hecho
00:20:56cosas como para que el 50% que lo votó
00:21:00creciera a un 60%. En general no ganó,
00:21:03perdió terreno. Después discutamos
00:21:05cuánto o si puede recuperar, pero perder
00:21:07perdió una cantidad. O sea, si vos le
00:21:09vas restando, inclusive a mí me gusta
00:21:12hacer ejercicio de personas que se
00:21:13fueron, digamos, porque por ejemplo, vos
00:21:15sacas Sago, no no digo que eso sea el
00:21:17volumen de voto, lo que estoy diciendo
00:21:18es se fue Sago, se fue Pagano, se fue eh
00:21:22Picheto, dejó de votarle las leyes en el
00:21:23Congreso. Eh, tenés un armado de Monsó,
00:21:28masot y todo por fuera de esa
00:21:29estructura. tenés un, no sé, eh,
00:21:34no sé, una parte bueno, el radicalismo
00:21:37estaba partido, pero hay una parte que
00:21:38se quedó, otra que no se, otra que se
00:21:40fue. La crisis económica te impulsa
00:21:42gente afuera del esquema. Eh, ¿qué qué
00:21:46análisis haces de eso? Porque también es
00:21:47bueno ver qué tenía y qué es lo que no
00:21:49tiene. Ahora
00:21:49sí estaba buscando justo porque me había
00:21:51llegado una una encuesta de la e de la
00:21:55Facultad de Psicología de la UA hablando
00:21:57que que siempre es muy interesante este
00:22:00monitor sociopolítico que hacen. Eh,
00:22:03bueno, los números del gobierno son
00:22:05bastante malos, ¿no? La desaprobación
00:22:07está en 62,8%.
00:22:10Pero justamente lo que venía, lo que
00:22:13venía a ver es de los que votaron a mi
00:22:16ley en el balotage
00:22:18e y es eh aprueba el 66%,
00:22:23desaprueba el 33%.
00:22:26O sea, de los votantes de mi ley en el
00:22:27bar.
00:22:27De los votantes de mi ley. Y respecto de
00:22:30la continuidad del gobierno, dice,
00:22:31pensando en las elecciones
00:22:32presidenciales de 2027, ¿qué prefiere?
00:22:36Eh, bueno, en total de la muestra total,
00:22:39el 64,1%
00:22:41dice cambio de gobierno, que prefiere un
00:22:43cambio de gobierno. Eh, y eh de los
00:22:47votantes de mi ley del balotage 2023,
00:22:50los que dicen cambio de gobierno es el
00:22:5335,4%.
00:22:55Bueno, eso bastante,
00:22:56es bastante, es bastante. Justo me me
00:22:59hiciste acordar porque me llegó esto. E
00:23:01sí, a mí me parece que que se está que
00:23:03hay cosas para prestarle atención.
00:23:05Bueno, por eso, pero hay cosas más allá
00:23:06de la le porque hay hay como lecturas
00:23:08que hay cosas que están como
00:23:09estandarizadas. Una es bueno la que eso
00:23:12yo creo que es cierto, el antiponismo es
00:23:14más que el peronismo en Argentina, eso
00:23:15está claro. Ahora está desmembrado
00:23:18la la ultraderecha dentro del del de
00:23:20antiponismo se come casi el 90. Por lo
00:23:22tanto, si tiene 40% de los votos es el
00:23:25100% del antiperonismo. Ahora, eh yo eh
00:23:31dudo mucho, yo veo un escenario muy
00:23:32parecido al de Macri del 19 en el con
00:23:34Urbano.
00:23:36Eh y recordemos que hubo una elección de
00:23:39la elección bonarense legislativa Mirey
00:23:41la perdió, o sea, después hubo una
00:23:42remontada si querés, por el efecto
00:23:45temor, no sé qué. Y si vos ves el
00:23:47resultado de las del de la de la general
00:23:50legislativa en el con urbano, no es tan
00:23:53negativo en, o sea, para un gobierno que
00:23:56quiere sacar una cantidad de voto para
00:23:58ganar en primera vuelta, no es una buena
00:23:59elección legislativa.
00:24:01Eh, no, pero sí hay que mirar más allá
00:24:04de de la provincia de Buenos Aires.
00:24:06Digo, y en en
00:24:08Y pero en Córdoba vos decís que ganó
00:24:09votos o perdió votos. No, posiblemente
00:24:11haya caído un poco, pero el tema es que
00:24:14la elección de peronismo en en Córdoba,
00:24:18en Mendoza, en Santa Fe,
00:24:20fue un desastre, ¿no? Un desastre.
00:24:22Y vos decí que puede ser peor ahí. Puede
00:24:24ser peor en la presidencial,
00:24:25¿eh? Y habrá que ver, ¿no? No, o sea,
00:24:28¿y de qué depende eso?
00:24:30Primero, me parece depende mucho del
00:24:31candidato, eh,
00:24:33candidato nacional. del candidato
00:24:35nacional. Eh, pero depende para mí 100%
00:24:39del gobierno, ¿no? En qué condiciones
00:24:41llega el gobierno.
00:24:42O sea, vos decí cualquier, o sea, el
00:24:43perismo en la situación en la que esté,
00:24:45si el gobierno le sigue yendo como hasta
00:24:46ahora,
00:24:48eh, a ver, la mayoría de las encuestas
00:24:52ahora dicen que la gente quiere cambio,
00:24:54¿no? En en esta en esta cuestión de
00:24:56cambio versus continuidad, la gente
00:24:58quiere cambio. Cuando el gobernaba
00:25:00Alberto Fernández, la gente quería
00:25:02cambio también. Y es un poco lo que lo
00:25:04que viene pasando en casi todas las Sí,
00:25:07en el resto de los países de de el resto
00:25:10del mundo, porque no se sostienen mucho
00:25:12los gobiernos en general,
00:25:13¿no? Salvo México que en realidad fue
00:25:15otra candidata, pero de la misma línea.
00:25:17Sí. Eh, después el resto de los países
00:25:19de Latinoamérica están expéndolo. Hay
00:25:22que ver qué pasa con Brasil, pero hay
00:25:24poca paciencia en general en la
00:25:26sociedad. Entonces, ese es un tema que
00:25:27vos decís, "Bueno, puede ser cambio."
00:25:31Pero bueno, yo digo siempre hay que
00:25:33tener eh este en cuenta que el
00:25:36oficialismo tiene más herramientas para
00:25:38negociar. Eh, tiene esto que decíamos
00:25:42antes, ¿no? La posibilidad de plantar
00:25:43candidatos, de dividir a la oposición,
00:25:47e,
00:25:48sí, de manejar la agenda. Lo que pasa
00:25:50que en el último tiempo a mí me parece
00:25:51que yo eso ya lo lo estaba pensando el
00:25:53otro día, yo lo empiezo a ver distinto
00:25:55de Amud. Yo creo que tiene más
00:25:56herramientas, pero está cada vez más
00:25:57expuestos los oficialismos, o sea,
00:25:59porque están en el eje de
00:26:01de la discusión.
00:26:02Sí. Eh, yo pensaba, lean esto que vos
00:26:04planteabas del ejercicio que nosotros
00:26:06hicimos en 2019, que trabajábamos juntos
00:26:08y decíamos, "No hay ninguna chance de
00:26:11que gane Macri, va a ganar el peronismo,
00:26:12¿no?
00:26:13Porque Macri tenía esto y no tiene más
00:26:15nada y el peronismo no tenía algunas
00:26:16cosas y después estuvo." Sí,
00:26:17exactamente. Y además nosotros estábamos
00:26:19mirando provincia por provincia lo que
00:26:21venía pasando. Entonces decíamos,
00:26:22"Bueno, va a ganar el peronismo."
00:26:24Eh, pero también recordemos que era una
00:26:26situación del peronismo mucho más
00:26:28fortalecido, con más gobiernos
00:26:30provinciales que tenía e que controlaba
00:26:34y de venías de un 2015, de un recuerdo
00:26:392015 que era mucho mejor que el recuerdo
00:26:41de 2023, ¿no? Entonces, me parece que
00:26:43ahí había un lugar al que volver que era
00:26:48mejor para el votante en su cabeza
00:26:51eh, que el de 2023. Entonces, el
00:26:53electorado cambió, las circunstancias
00:26:55cambiaron,
00:26:57pasó la pandemia, la crisis de salud
00:27:00mental que que estamos viendo e que es
00:27:02es tremenda. Eh, y después un peronismo
00:27:05muy desordenado, eh, que no tiene poder
00:27:09que tiene un poder territorial muy eh
00:27:12desarmado, ¿no?
00:27:14Sí, muy acotado. Si vos mirás las
00:27:16provincias, ¿cuántas provincias gobierna
00:27:18el peronismo?
00:27:19No, La Rioja, bueno, Tucumán muy aliado
00:27:23al gobierno.
00:27:23Bueno, por eso digo ahí empez Bueno,
00:27:25Catamarca, pero más o menos la Pamp
00:27:29Buenos Aires, la Pampa,
00:27:29la Pampa, Tierra del Fuego, no es el
00:27:31peronismo, pero bueno, pero es opositor.
00:27:35Entonces, digo, está el mapa es
00:27:38completamente diferente de lo que era el
00:27:39mapa 2019, ¿no? Entonces
00:27:42igual digamos que si vos tenés, porque
00:27:43yo esto lo discuto muchas veces, para mí
00:27:45la elección se define en la provincia de
00:27:46Buenos Aires.
00:27:47Si vos sacás una diferencia grande en la
00:27:49provincia de Buenos Aires, por más que
00:27:50en el otro lado te hagan fuerza, tendría
00:27:52que ser, tendría que ser un resultado
00:27:53muy mucho mejor que el del 23 para M le
00:27:56en el interior.
00:27:57Sí, sí, sin duda. Pero
00:27:58eh
00:28:00a mí me parece que falta falta ver eso.
00:28:02Eh yo veo que hay como una Pero bueno, a
00:28:04ver, recordemos que cuando en el aí de
00:28:08la elección de Macri del 23, los medios
00:28:09decían que la el era pareja.
00:28:122019.
00:28:14Ahora quiero preguntarte, Gabi, por un
00:28:16tema que vos laburas mucho, que es el
00:28:19peronismo, que es como
00:28:20ayer una pregunta y decí, "Bueno,
00:28:22hablemos 5 horas [risas] a ver qué nos
00:28:24pasó acá,
00:28:25eh,
00:28:27pero bueno, hay ha habido muchas
00:28:29definiciones en el último tiempo.
00:28:31Vos ves que está todo roto, ya que no es
00:28:32un punto de no retorno
00:28:34y bastante
00:28:35entre Kisilof y el camporismo, digo,
00:28:36muy roto, muy roto. Sí. O sea, vos no
00:28:39ves que puede haber un candidato de
00:28:40unidad en el 27
00:28:42y me parece que va a ser muy complicado.
00:28:44Eh, pero también entiendo que le va a
00:28:46ser muy complicado al cristinismo eh,
00:28:51explicarle a su electorado por qué
00:28:53Kisilov es un traidor y no hay que
00:28:55acompañar a Kisilov y hay que acompañar
00:28:56a otro candidato, ¿no? Yo creo que la
00:28:59situa creo la relación está muy rota e y
00:29:03ya lo que antes se decía por lo bajo,
00:29:06ahora se dice públicamente.
00:29:08Eh, lo vimos la última sesión del Senado
00:29:12directamente, ¿no? Berni Isi contra
00:29:14Magario. Bueno, ahí las internas muy
00:29:17este muy expuestas. lo que dijo ya
00:29:19directamente Berny lo dijo el otro día
00:29:21públicamente dijo que estaban
00:29:23decepcionados, que esperaban que el
00:29:25candidato fuera Axel, pero que en
00:29:26definitiva ahora este se sienten
00:29:30decepcionados y que Axel se quedó con
00:29:33sus compañeros del colegio y la
00:29:35izquierda y no sé qué que tiene que
00:29:36hacer perismo el Exactamente.
00:29:40Cristina rodeada de eh muchos dirigentes
00:29:43que con Kistilov digamos no tiene
00:29:45ninguna afinidad, como Guillermo Moreno,
00:29:47como eh Picheto, está claro que no es el
00:29:51candidato de Cristina. Eh,
00:29:54después eh no quiere decir que no se
00:29:56pueda ordenar finalmente eso, ¿no? Pero
00:29:58yo creo que eh Cristina
00:30:02o en este momento es una situación es un
00:30:05escenario de
00:30:07ruptura o de por lo menos dos
00:30:09candidatos.
00:30:11No quiere decir que el año que viene no
00:30:12se ordene de otra forma, ¿no? Este,
00:30:14pero Bianco, el asesor del del gobierno
00:30:17de la provincia, creo que es el cargo
00:30:19que tiene ahora.
00:30:21E ayer dijo, "No alcanza con un
00:30:24streaming". Dijo con esto no alcanza,
00:30:26digamos, hay que ampliar la posibilidad
00:30:28de ampliación de un espacio o Kisirov
00:30:31tiene una idea de que su propuesta sea
00:30:34mayor a un a un partido peronista. Sí,
00:30:37quisiera fase intentos, ¿no? Eh, tiene
00:30:39primero muy buen diálogo con intendentes
00:30:42eh no peronistas de la provincia de
00:30:44Buenos Aires, eh con con muchos
00:30:46radicales. Después digo, hizo el intento
00:30:49eh cuando fue a Santa Fe, se reunió con
00:30:51Pu, o sea, por lo menos mostrarse
00:30:53amplio, estuvo hace poquito en
00:30:54Corrientes, se reunió con con Valdés,
00:30:57con el gobernador de Corrientes, que es
00:30:59radical. Eso no quiere decir que vaya eh
00:31:03a ver, claro, una un acuerdo electoral
00:31:06con esos sectores, pero sí me parece que
00:31:08hace como un intento por mostrarse más
00:31:10amplio, eh, dos intentos, por mostrar
00:31:13que no es el candidato de
00:31:16o por lo menos que Cristina no lo va a
00:31:17manejar, sí quiere ser, por supuesto, e
00:31:22el candidato que elija el electorado de
00:31:25Cristina, o sea, si
00:31:26y por eso es eso va a ser así, diga
00:31:28quien lo diga. Es que yo creo que sí,
00:31:30pero bueno, eh,
00:31:31es lo que vos decías, la clave de am,
00:31:33¿cómo va a ser Cristina para explicar
00:31:34que hay que votar otro candidato a los
00:31:37que quieran votar peronismo que no sea
00:31:38Kisilov?
00:31:38Hay un sector que seguramente no lo va a
00:31:41querer votar a Kisilov, sí, pero yo creo
00:31:43que es un sector muy minoritario, ¿no?
00:31:45Digo, un sector dentro del que
00:31:47y el resto que va a ser, pues yo te
00:31:48decía, yo veo está el peronismo
00:31:50fiscalista que es el de Mitel con Olmos,
00:31:54está masa que yo creo va a ser lo
00:31:56posible por ser candidato. Sí. Eh, está
00:32:00el camporismo, está Kisilov, eh está
00:32:02este agrupamiento de eh Picheto, Monsó y
00:32:07Brito y toda esa cosa que no se sabe qué
00:32:09es.
00:32:09Esas son dos cosas distintas porque
00:32:11Picheto está eh con Cristina, ¿no?
00:32:14Y Monsó y Masot y quieren poner un
00:32:17candidato de derecha para una interna, o
00:32:19sea, y de ese engendro, ¿qué es lo que
00:32:21sale? [risas]
00:32:22Porque ahí está el el asunto, ¿no?
00:32:24[suspiro][grito ahogado] O sea, van
00:32:25todos esos son intern y ¿qué pasa? No,
00:32:28bueno, me parece que si que en una
00:32:30interna Kisilov la tiene, o sea, tiene
00:32:33es el que está mejor posicionado, ¿no?
00:32:35Interna con esos candidatos.
00:32:38Pero bueno, hay que ver. Eh, vos decías,
00:32:41está Masa. Masa está y Masa tiene mucho
00:32:44diálogo con Cristina. Estuvo hace
00:32:47poquito de vuelta, la fue a ver. Eh,
00:32:51la va a ver Masa.
00:32:52Sí, sí, Masa la va a ver. La va a ver.
00:32:54Exactamente. Me contaron justamente
00:32:56alguien que se lo había cruzado. Miré,
00:32:58eh, no sé si no fue dos veces la la
00:33:00última semana. Ahí hay mucho diálogo,
00:33:03hay mucho diálogo con Máximo. Entonces,
00:33:05eso está firme. Eh, ellos lo que
00:33:10entienden, digo, el macismo lo que
00:33:13entiende es que hay que ser un poco más
00:33:15amplio que que Cristina o que el
00:33:18kisnerismo y que Kisilov, aunque lo
00:33:21intente, aunque intente hacer otra cosa,
00:33:23siempre va a ser eh y o sea, no convence
00:33:27a nadie con esto de que se pelearon,
00:33:29¿no? que el electorado,
00:33:31pero yo no sé si lo quiere convencer
00:33:32alguien de que se pelean. Yo creo que
00:33:34quiere quiere dar la pauta de que él es
00:33:36un candidato autónomo, ¿no?
00:33:38No, no diferenciarse en lo ideológico.
00:33:40Eh, claro que es autónomo. Sí, sí, por
00:33:43supuesto que no quiere decir yo soy soy
00:33:46algo diferente, pero eh no reniego.
00:33:50No, eso
00:33:51además hay un mito sobre eso. Hay gente
00:33:52que dice, "Bueno, Alberto Fernández lo
00:33:54votaron porque no estaba Cristina."
00:33:55Cristina era candidata a vicepresidenta
00:33:56en la lista.
00:33:57O sea, el que votó sabía que estaba
00:33:58Cristina ahí. Sí, por supuesto.
00:34:00El que quiera votar a Guisiló lo va a
00:34:01votar por más que esté, o sea, no
00:34:04interesa.
00:34:05Vos decís que eh
00:34:07yo digo que que el no es que porque esa
00:34:10idea que el quisnerismo espanta. Bueno,
00:34:13no sé, digamos, el día que quieran
00:34:14votar, a mí me parece que el general
00:34:15cuando la gente quiere votar oposición
00:34:17vota al candidato más opositor, no al
00:34:19que dice, "Bueno, conservemos esto o
00:34:22hagamos lo otro." Porque no, a mí me da
00:34:25la sensación esa. Yo creo que acá la
00:34:27gente huele sangre como el tiburón,
00:34:28digamos, cuando dice, "Che, esto me está
00:34:30dañando económicamente. [carraspeo]
00:34:31Listo, liquidemos este tipo." Que es lo
00:34:33que pasó con con y con masa.
00:34:36O sea, porque a ver, si Patricia Burle
00:34:38sacaba tres votos más, Patricia Burle
00:34:39era presidenta,
00:34:41ganó mi ley y fueron todos atrás de mi
00:34:42ley, o sea, agarraron lo que venga.
00:34:44Y la gente cuando va a votar agumento
00:34:46que te sirva para eh sacar al que está.
00:34:49Bueno, pero a ver, o sea, Miley era un
00:34:51tipo que candidato decía, hablaba de los
00:34:52niños envaselinados y la gente fue y
00:34:54agarró.
00:34:55Sí,
00:34:56sí. Es como a vos te pones dices, este
00:34:58puede, listo, vamos con este y chao.
00:35:00M, sí, sí puede ser. Eh, por eso digo,
00:35:02depende eh qué impongas si es esto de
00:35:05cambio o continuidad, ¿no? Las encuestas
00:35:08te dicen cambio, la gente quiere cambio,
00:35:10pero hay que ver con qué. Explícame una
00:35:13cosa que me parece más importante en
00:35:14esta discusión de peronismo, que es
00:35:17unos minutos finales para
00:35:18se entiende la discusión. Sí. O sea,
00:35:19perdón,
00:35:20no, pero más allá
00:35:20discusión interna, ¿cuál es? Eh, es el
00:35:23liderazgo, no hay otra discusión.
00:35:24Más allá, lo que digo es la discusión es
00:35:25la misma que había en el gobierno
00:35:28Alberto Fernández. Detalle más, detalle
00:35:29menos. Entonces, vos decís, "Che, pero
00:35:31vos te ponés de frente al electorado y
00:35:32decí estos tipo, o sea, se terminaron
00:35:34con 200% de inflación por esta misma
00:35:36discusión y ahora siguen debatiendo la
00:35:38misma cuestión.
00:35:39Eso es lo más preocupante de toda esta
00:35:41historia. Sí,
00:35:42o sea, porque es lo que más inseguridad
00:35:43le da al votante.
00:35:44Sí, sí. En ese sentido, a mí me parece
00:35:47que a Kisilov le faltan algunas
00:35:49definiciones económicas [resoplido] más
00:35:51contundentes, ¿no? Eh, está esto
00:35:55posiblemente vos tengas un poco más de
00:35:57información respecto de los emisarios
00:36:00que que fueron a a Nueva York, ¿no? Que
00:36:03fueron a hablar este
00:36:05a Wall Street un poco a calmar los
00:36:08ánimos, a bajar eh e el espanto, por lo
00:36:12decir de alguna forma. Eh, no teman que
00:36:14si gano yo no va a haber eh este no voy
00:36:17a hacer lo que dicen que voy a hacer, no
00:36:19soy comunista, básicamente.
00:36:21E eso me parece que es importante, pero
00:36:24me parece que no está dicho públicamente
00:36:27muy claro cuál sería el plan. Eh, esta
00:36:30discusión que pone sobre la mesa el
00:36:32peronismo fiscalista, como le llamas,
00:36:35eh la cuestión del del déficit, ¿sí o
00:36:37no? Kisilov eh no la no está dando así
00:36:41como tan de frente eh a ver qué piensa
00:36:44sobre ese tema, que tampoco es necesario
00:36:47casarse con el equilibrio fiscal. E y de
00:36:51ahora porque el otro día yo hablaba con
00:36:53alguien de peronismo que me decía, "No
00:36:54podemos ir" y que hablaba mucho con
00:36:56Cristina, ¿no? Me decía, "No podemos ir
00:36:57a discutirle a mi ley eh diciéndole que
00:37:00tiene razón, que tiene razón con la
00:37:03cuestión del equilibrio fiscal."
00:37:05Bueno, ahí hay una discusión de que qué
00:37:07cuál es el mensaje de tiene que haber
00:37:09equilibrio fiscal o no. Parece como que
00:37:11la ciudadanía compró que sí. No,
00:37:13no lo tengo claro eso. Yo cada vez lo
00:37:15tengo menos claro eso. Eso es lo que
00:37:16plantea ese peronismo. Che, la gente
00:37:18compró que hay que tener equilibrio
00:37:21fiscal con todo este cuento que no se
00:37:23puede gastar más de lo que entra, que es
00:37:25como tu casa, que la economía familiar
00:37:27[risas]
00:37:28y todo eso. Bueno, ahí me parece que
00:37:30falta.
00:37:31Bueno, hay una falencia de voceros
00:37:32también, o sea, no no solamente Kisilov
00:37:34tiene el problema es el perismo no tiene
00:37:35gente que pueda explicar
00:37:37cosas que son sencillas. No, no puede
00:37:40haber algún diputado si quieres algún,
00:37:42pero no, no hay nadie con volumen
00:37:44político que pueda y en el espacio de
00:37:45Cristina ni hablar porque sigue
00:37:47discutiendo el tema del Fondo Monetario
00:37:49de Bueno, eh, ¿qué hay que hacer con el
00:37:51Fondo Monetario? si se le paga, no se le
00:37:53paga, se rediscute, no se rediscute. Eh,
00:37:56en realidad había que haber hecho otra
00:37:58cosa. Eso está muy otra vez, digamos, en
00:38:01la mesa porque de hecho este Máximo
00:38:03Kisner lo dijo.
00:38:05Eh, bueno, por eso digo, me parece que
00:38:07falta ahí un ordenamiento de, bueno,
00:38:09¿qué es lo que plantea el peronismo?
00:38:11también para dar alguna certeza, ¿no?, a
00:38:13la sociedad que no sea solamente eh le
00:38:16queremos este queremos sacar a mi ley,
00:38:18sino bueno y cuál es la alternativa a
00:38:20esto ahí me parece que falta todavía,
00:38:22¿no?
00:38:23Ahora te tengo una última pregunta eh
00:38:25antes de terminar porque ahí el el tema
00:38:27es, supongamos que se saca la paso,
00:38:30eh, y el gobierno dice, "Bueno, con esto
00:38:33más o menos camino derecho puedo puedo
00:38:35terminar la elección erguido."
00:38:36Sí.
00:38:37Eh eh vos no le ves chance que en ese
00:38:39bajo esa movida del periodonismo no tome
00:38:42la decisión de eh darle vuelta al barco
00:38:45y decir, "Bueno, ahora sí hagamos un
00:38:47candidato de unidad." O o vos no ves que
00:38:49esa situación fuerza la unidad.
00:38:50Me parece que va a depender mucho de
00:38:53cuáles son las chances reales de ganar
00:38:55la elección. Es decir, si están dadas
00:38:58las condiciones para ganar la elección,
00:39:00van a ir a unidad.
00:39:01Creo que puede haber una una un
00:39:04escenario de unidad. Si el peronismo ve
00:39:07o un sector del peronismo ve que van a
00:39:09perder la elección, entonces eh me
00:39:12inclino por pensar que puede llegar a
00:39:14ver,
00:39:14pero casi que la unidad te garantiza ser
00:39:16muy competitivo y con esta con este con
00:39:18esta marcha del gobierno.
00:39:19Sí, pero
00:39:22no sé, digo, me parece que ahí también
00:39:24hay una cuestión que tiene que ver con
00:39:27definir los liderazgos, eh, con
00:39:29sepultarle la carrera a alguien. digo,
00:39:31es mucho más que queremos ser
00:39:34competitivos. Ahí se definen otras
00:39:36cuestiones más de políticas, de
00:39:38personales, de carreras, ¿no? Entonces
00:39:40digo, hay que
00:39:43hay un sector que no quiere bajo ninguna
00:39:45circunstancia que Kisilov sea
00:39:47presidente. Entonces, lo que dicen es,
00:39:49"Che, si no tenemos chance de ganar, que
00:39:51vaya Kisilov de candidato, no hay ningún
00:39:53problema." Te lo dicen abiertamente,
00:39:55¿no? Que vaya Kisilof de candidato, no
00:39:56hay problema. garanticémonos algo, por
00:39:58ejemplo, la provincia de Buenos Aires, e
00:40:01dicho así de esta forma. Y si hay
00:40:04chances de ganar, entonces que no sea
00:40:05que si lo fue el candidato, que sea
00:40:07otro. Bueno,
00:40:08esa era fácil. Eh, bueno, yo te digo lo
00:40:10que dicen,
00:40:12eh, ese eso está está en discusión así,
00:40:15¿no? E por eso digo, me parece que si
00:40:18hay chances de ganar, veremos y no hay
00:40:21paso, veremos por ahí e que de alguna
00:40:24forma se pongan de acuerdo en una en un
00:40:27candidato único y si ven que no, que el
00:40:30gobierno llega fuerte, bueno, este, creo
00:40:33que puede llegar a haber una ruptura,
00:40:35¿no?
00:40:35Muy bien, Gabi. Gracias. No, por favor,
00:40:38un placer.
00:40:38Muy bien, amigos. Ha pasado Gabriela
00:40:39Pepe, la gran Gabriela Pepe, por eh no
00:40:41digamos lo suficiente los periodistas.
00:40:43La próxima en el próximo envío esperemos
00:40:46que esté Silvia Mercado. No sé si la
00:40:48tendrán secuestrada en la Casa Rosada.
00:40:50Vamos a iniciar una investigación
00:40:51interna. Ya nuestros equipos están
00:40:53trabajando. A ver qué le pasó a Silvia.
00:40:56Eh, estará secuestrada. No, mentira. La
00:40:59semana que viene está con nosotros.
00:41:00Chao.
00:41:11Todos los días un quirombo esto y ahora
00:41:13encima campan [música] acá.
00:41:14Durante años las calles fueron un caos,
00:41:17pero eso ahora cambió. El desorden no va
00:41:19más. Ahora la ley se cumple y el orden
00:41:22se respeta.
00:41:24Buenos Aires, ciudad.
00:41:25¿Sos fan de la carne vacuna? Entrá en
00:41:27www.carneargentina.
00:41:30org.ar y encontrar los mejores tips,
00:41:32trucos y recetas para preparar la mejor
00:41:35carne del mundo y disfrutarla en familia
00:41:37y con amigos.
00:41:39Capacítate de forma fácil y gratuita.
00:41:41Accede al Instituto Legislativo de
00:41:43Capacitación Permanente en
00:41:45legislatura.gov.ar.
00:41:47Legislaturaaportenia,
00:41:48nos une la ciudad. Yeah.