LA ECONOMÍA DE MILEI CRECE Y LAS EMPRESAS QUIEBRAN | ALFREDO ZAIAT en SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 27/11/2025 - Duracion: 30:07
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Transcripción
00:00:00cómo es que vos tenés toda una serie de
00:00:04indicadores objetivos vinculados a la
00:00:07evolución de qué es lo que pasa con las
00:00:09empresas y la economía crece, está
00:00:12distorsionado, que es lo que está
00:00:14mostrando el INDEX.
00:00:15Bien, Alfredo tanto tiempo,
00:00:18hace mucho no nos vemos nosotros. ¿Qué
00:00:20hac?
00:00:21¿Qué onda? ¿Cómo estás, Alfred?
00:00:24Somos como unos amantes que ahora
00:00:25disimulamos.
00:00:27¿Qué haces, Julia? ¿Cómo andas? Muy bien
00:00:29lo tuyo ahí, ¿eh?
00:00:30¿Qué?
00:00:31Miami
00:00:32en Miami.
00:00:35¿Cómo estuvo ese mod?
00:00:36No, estuvo bien.
00:00:38No pase por el mall. No pase por el
00:00:40mall.
00:00:40No importa el mall. No, la comisión
00:00:42interna, ¿no? Muy bien. Muy bien.
00:00:44Claro. Eso, eso. Somos como
00:00:47Impresionante la cobertura mediática que
00:00:49tuvo la presentación.
00:00:50Floja.
00:00:51Vos lo decís.
00:00:52Mi pelota, perdón, es poca. No, no, para
00:00:56yo lo vi bastante en redes. Lo vi.
00:00:58Bueno,
00:00:59no, pero es algo que debiera estar en la
00:01:01etapa todos los diarios.
00:01:02Gracias.
00:01:03E en la nación estaba porque est de
00:01:05hecho Claudio Jaqueline,
00:01:07no me pareció poco.
00:01:09Para de hacerme miradas sexis, Alfred.
00:01:11Siento que somos e la China y Vicña en
00:01:14la Motor Home y vos sos Pampita
00:01:16entrando, ¿entendés?
00:01:18Ya está, fue un momento.
00:01:20Está la
00:01:20desconocimos, nos distrajimos.
00:01:24Te recuerdo que eso terminó con la China
00:01:25casada con Biguña, con dos hijos. Es
00:01:28verdad,
00:01:28papita saliendo inyectada. No, no es la
00:01:31idea. No es la idea.
00:01:32Después viene un Icardi. Falta
00:01:33muchísimo.
00:01:34Uy, faltan muchísimas temporadas
00:01:35todavía. Bueno, pero no, bárbaro, me
00:01:37parece,
00:01:39digamos, ya en su momento te lo
00:01:40mencioné, pero me parece que vale la
00:01:42pena eh insistir, digamos, la valentía
00:01:46de seguir la pelea, seguir la lucha, eh,
00:01:50pero que que no es individual, que no es
00:01:52solamente tuya, sino que me parece que
00:01:53ya sea el estado en en Argentina con mi
00:01:58ley y que se hay en un momento que que
00:02:01yo veo que se naturaliza y entonces tu
00:02:04intervención como la de otros.
00:02:07eh trata de romper eso, decir, "No,
00:02:09bueno, mirá, no es natural que un
00:02:11presidente de la nación esté
00:02:13persiguiendo, acosando, lanzando la la
00:02:18cadena de haters, etcétera." No, no, no
00:02:21es normal, digamos, no se puede
00:02:23normalizar eso. Entonces, bueno, ese
00:02:25tipo de intervenciones eh viene a
00:02:29romperlo. Por eso también está la bronca
00:02:31que te tienen a vos como como a otros.
00:02:34¿Por qué? por y porque les le sacas el
00:02:37eje de tratar de normalizar eh la
00:02:40violencia, la violencia discursiva que
00:02:42en algunos casos lleva la violencia
00:02:43física eh y la verdad también a acorral
00:02:47ararte, a tratar de que te silencien y
00:02:51no. Entonces me parece que es además de
00:02:53mucha audacia, mucha valentía para
00:02:56seguir eh peleándola.
00:02:58Gracias, Alfred. E sabes que hablando de
00:03:00los medios estaba pensando como el caso
00:03:04mío en particular y de ese episodio, que
00:03:06igual yo lo entiendo en una en una
00:03:08historia larga en realidad, pero ese
00:03:10episodio fue como tan impactante que vos
00:03:13pensas que escribieron una nota en el
00:03:14New York Times, que después hicieron un
00:03:17podcast de sobre periodismo de
00:03:20NPR, que todos conocemos por el Tiny
00:03:23Desk, pero es la radio pública de
00:03:25Estados Unidos,
00:03:26tiene un podcast sobre periodismo y me
00:03:28hicieron Fon tres entrevistas relargas
00:03:30para armar toda la historia y eso
00:03:32también está. Eh, y el otro día me
00:03:35hicieron una entrevista bastante larga
00:03:36también de un medio francés, o sea, como
00:03:39despierta un interés, ¿viste? Y y por
00:03:41eso te lo confronto con eso. Decí, y acá
00:03:43lo naturalizamos y apenas salió en los
00:03:45medios.
00:03:46es que empieza, digamos, lo que sirve
00:03:50para tu intervención y vuelvo a repetir
00:03:52también de otros es que rompe eso que
00:03:55quieren naturalizarlo porque hay
00:03:57resistencias, para ponerlo otros
00:03:59términos, hay resistencias como hubo
00:04:01diferentes resistencias a lo largo de la
00:04:04historia argentina que es mucha,
00:04:06digamos, la los antecedentes, las
00:04:09experiencias de resistencia de
00:04:11Argentina, a diferencia de otros países,
00:04:13no digo que no las tengan, pero acá
00:04:14tienen más intensidad y en diferentes eh
00:04:18eh en diferentes ámbitos. Bueno, esto es
00:04:21un aspecto importante, un campo
00:04:24importante de resistencia que viene a
00:04:26romperlo. Y bueno, y en el exterior y en
00:04:29el exterior tiene repercusión porque
00:04:31también se está viviendo esta corriente
00:04:33de ultraderecha que eh busca anular al
00:04:37otro, al otro que piensa eh diferente, a
00:04:40las redes sociales como instrumentos de
00:04:43eh de violencia.
00:04:45Entonces, eh me parece buenísimo la
00:04:48construcción de esa red colectiva para
00:04:50tratar de enfrentar a estos bestias,
00:04:52porque la verdad son bestias y además
00:04:56decir bestias, lo que pasa que
00:04:58naturalizan que ser bestia está bien,
00:05:00bestia está bien, entonces no no hay
00:05:04problema. y siguen, eh, no es que que
00:05:06bajan, es como son son ololas que van
00:05:09teniendo, eh, la cantidad de de heiteo
00:05:12que hay en las redes es infernal. Gu, yo
00:05:15no lo vi pelota, pero eh la verdad que
00:05:18es eh es constante, no tienen no tienen
00:05:21otra forma, no tienen otra forma de de
00:05:24gestión política. Sí. Y bueno,
00:05:25y es tremendo el mundo del revés en el
00:05:27que vivimos en la Argentina. Tiene
00:05:28aparecer un un medio francés a decir,
00:05:30"Che, fue mucho lo tu caso."
00:05:31Fue mucho lo que te hicieron, ¿no?
00:05:33Que como
00:05:33Sí. Eh, y aparte siguieron porque, por
00:05:35ejemplo, en un momento se había calmado
00:05:38todo y creo que también que se había
00:05:39calmado en un momento de desintegración
00:05:41del gobierno, ¿viste? Y ahora volvieron
00:05:43y quiero decir toda la operación de los
00:05:45tenistas,
00:05:46bueno,
00:05:47fue es lo mismo.
00:05:48Es lo que te iba a mencionar. Entonces,
00:05:50digamos, si sea vos sos una víctima,
00:05:52está bien, aparece una polémica. Bueno,
00:05:54pero cuando te la generalizan y te la
00:05:57ponen en primer lugar es porque tienen
00:05:59la lógica.
00:05:59La polémica no apareció porque realmente
00:06:02de repente un tenista estaba mirando
00:06:03seguro laabana. La polémica surge porque
00:06:06el negro Almeida es el troll que tienen
00:06:08designado para mirarnos a nosotros hacer
00:06:11el corte y de repente le pica un buen
00:06:13corte. Entonces el corte de los tenistas
00:06:15dijo, "A ver si se enojan los tenistas".
00:06:17Y los tenistas se prendieron y entonces
00:06:19sigue el odio a Mengolini sumando capas.
00:06:21Exact,
00:06:21pero es una operación que provocan los
00:06:23trolls, ¿no? Fue que, bueno, justo una
00:06:24polémica con la misma lógica, la
00:06:27provocaron ellos y y los idiotas se
00:06:29suben.
00:06:29Bueno, e esa es la estrategia que tiene.
00:06:32Entonces, enfrentarlos es de valiente.
00:06:36Gracias, Alfredo. Bueno, vamos con tu
00:06:38columna.
00:06:39¿Qué es esta paradoja? ¿La economía
00:06:41crece o no? Y cierran la y cierran las
00:06:44fábricas. Es es difícil, ¿no? Porque es
00:06:47tratar de entrar en un análisis que es
00:06:51de sentido común y es básico, ¿no?
00:06:53Entonces, vos agarrás y tenés eh un
00:06:56montón de empresas. Voy, voy, empiezo
00:06:58por el final. Eh, digamos, la economía
00:07:01según el el Instituto Nacional de
00:07:03Estadística y Censo de Marco La Baña,
00:07:05creció en septiembre un 0,5%,
00:07:08interanual creció un 5%, entonces, wow.
00:07:11Ah, qué bien.
00:07:12Qué economía que tiene. Estamos volando.
00:07:15Una economía pujante.
00:07:17Eh, lo que hizo el Instituto Nacional de
00:07:19Estadística y Censo es eh revisar
00:07:25siete datos de los últimos ocho
00:07:27anteriores, todo para el alza,
00:07:30entonces lo revisaron. Eran negativos.
00:07:33Si no hubiese dado que era recesión. Una
00:07:35recesión se define técnicamente cuando
00:07:38dos tenés dos trimestres. consecutivos
00:07:41con caída del producto interno bruto.
00:07:44Entonces, con septiembre si daba
00:07:45negativo eran dos trimestres
00:07:47consecutivos de caída.
00:07:49Estábamos formalmente en
00:07:50en recesión, una segunda recesión de M
00:07:52ley. ¿Qué es lo que hizo el INDEC? Es
00:07:54septiembre dio positivo, pero además
00:07:57revisó todos los anteriores y entonces
00:07:59dejó de haber trimestres negativos.
00:08:02Entonces,
00:08:02¿cómo los revisó? Perdón.
00:08:04En general se revisan. Incluso en
00:08:06Estados Unidos también hay algún tipo de
00:08:09ajustes que se hace, bueno, en vez de
00:08:11caer el 02, eh, cayó el 01, cayó el 03,
00:08:16¿no? Pero acá las revisiones daban que,
00:08:20por ejemplo, caía 03 y subió el uno. Ah,
00:08:23bueno, ¿cómo?
00:08:25Claro. Entonces es demasiado. A última
00:08:28hora, eh, el INDEX sacó un comunicado
00:08:33para tratar de explicarlo con cuestiones
00:08:35técnicas,
00:08:36porque se lo cuestionó mucho también
00:08:37desde distintos sectores.
00:08:38Sí, pero pero si todas las consultoras
00:08:40todo daba negativo, todo daba negativo,
00:08:42todo daba que negativo. Entonces,
00:08:43¿qué explica la baña?
00:08:45No, son cuestiones técnicas que no
00:08:46digamos empieza, es no tiene no nos
00:08:49metemos en un verengenal, es todas
00:08:51cuestiones de metodología. Y aquí quiero
00:08:54decir una cuestión para ayudar a los
00:08:57haters y en general no me gusta decir yo
00:09:00fui el primero, pero yo fui el primero.
00:09:03Usted siempre es el primero.
00:09:05No, no, no, no. Pero porque lo del index
00:09:07de Cristina a veces me llena el plato.
00:09:11Entonces
00:09:12eh en yo creo fue en noviembre del 2007,
00:09:19una contratapa en el suplemento
00:09:21económico Cash que escribí que estaban
00:09:26cómo estaban cambiando metodologías en
00:09:29la eh en el relevamiento de precios. En
00:09:33ese momento había dos productos el que
00:09:35recuerdo ahora es lechuga y otro más que
00:09:38hacían que bueno, el índice de precios
00:09:40no esté reflejando
00:09:43eh plenamente qué es lo que estaba
00:09:45pasando. Después se fue agudizando y
00:09:48siempre eh tuve una mirada crítica. ¿Por
00:09:51qué digo esto? Porque ahora cuando se
00:09:53dice que pasó con el INDE, dice, "Ah,
00:09:54¿qué es lo que decías con en el momento
00:09:58de el kisnerismo?" Pero aún más te digo,
00:10:01casi todos los gobiernos,
00:10:04incluso desde los militares, siempre
00:10:07estuvieron peleando peleados con las
00:10:09estadísticas del Instituto Nacional de
00:10:11Estadística y Censo. Te voy a ir bien
00:10:14atrás, ya a esta altura es bien atrás,
00:10:17aunque yo no era tan chiquito, bien
00:10:18atrás con Martínez de OS.
00:10:22Martínez de Oz, la idea cuando asume la
00:10:25en la dictadura militar era bajar la
00:10:27tasa de inflación. La cuestión es que no
00:10:29podía bajar la tasa de inflación
00:10:31sostenidamente y eh hubo un periodo
00:10:36donde el precio de la carne subía,
00:10:39subía, subía, subía, subía. ¿Qué es lo
00:10:41que hizo? ¿Qué es lo que intentó? Bueno,
00:10:44este es el índice de precios con la
00:10:46carne. Este es el índice de precio
00:10:49descarnado sin la carne. Sacamos la
00:10:51carne. Entonces, viste que en un momento
00:10:54mi ley también dijo, "Y bueno, si
00:10:55sacamos eh
00:10:56cuando se habla de la inflación núcleo
00:10:57también hay una cosa como buscar el
00:10:59número que mejor me dé." Bueno, claro,
00:11:02pero eso sí,
00:11:03pero el espejí hace trampa.
00:11:04Bueno, entonces lo que quiero decir,
00:11:06bueno, el Indec hizo eh en ese momento
00:11:10con Martinos, digo que voy para atrás,
00:11:13incluso Roberto Lavaña estaba peleado
00:11:16con los índices de, perdón, de pobreza.
00:11:20Entonces, quiso también intervenir y
00:11:23hacer un estudio eh paralelo vinculado
00:11:27con la eh la pobreza. ya se sabe qué es
00:11:32lo que pasó en en las alteraciones
00:11:35metodológicas en el INDEC durante el
00:11:38ciclo kisnerismo. Eh, Macri, que también
00:11:42quiso
00:11:44modificar el el índice precio al
00:11:47consumidor con una nueva canasta de eh
00:11:49bienes y servicios, pero después no la
00:11:51no la lanzó. Eh, y ahora esto, esto ya
00:11:57es un papelón por diferentes eh
00:12:01diferentes indicadores.
00:12:04Estamos hablando del índice de eh
00:12:07actividad económica, pero el índice de
00:12:09precios, esto ya lo mencionamos en más
00:12:10de una oportunidad, está subestimado,
00:12:13digamos, es un índice de precio que mide
00:12:16una canasta de el 2004,
00:12:20hace 20 años hay una nueva canasta del
00:12:232018. que no la ponen, ¿eh?
00:12:25Que no la ponen. La Baña dice ahora que
00:12:27va a ser enero. Esperemos si es en enero
00:12:31del 2016. La cuestión es que la
00:12:33pon en enero si es que conviene ponerla
00:12:35o no.
00:12:36Si mi ley le deja o no lo deja.
00:12:38Entonces, pero está
00:12:40desde el año pasado, digamos. ¿Qué pasa
00:12:43si tenés un índice de precios al
00:12:45consumidor subestimado? O sea, no es
00:12:48dos, no es 2,5, es tres. Tampoco es que
00:12:52es 10. altísima con el precio de haber
00:12:55matado la economía.
00:12:56Entonces, tenés todos indicadores. Por
00:12:58ejemplo, el salario real, entonces te
00:13:01cayó más, la pobreza es mayor, el nivel
00:13:06de actividad económica no es tan alto y
00:13:09así podés empezar a ver todo una las
00:13:12jubilaciones
00:13:13reales cayeron más. Entonces, tenés toda
00:13:16una serie de indicadores vinculados a la
00:13:19economía de mi ley que están
00:13:22distorsionadas. La economía de mi ley,
00:13:24todo lo que está vendiendo mi ley sobre
00:13:28qué es lo que pasa en la economía está
00:13:30totalmente distorsionada. La economía no
00:13:32está creciendo, la economía está en
00:13:35recesión. La economía está destruyendo
00:13:38el entramado productivo y solamente se
00:13:40están beneficiando el sector minero, el
00:13:43sector de hidrocarburo y la
00:13:45intermediación financiera hasta cierto
00:13:48punto, fíjate que empezaba a salir los
00:13:50balances trimestrales de Galicia, macro,
00:13:54superville e hipotecarios con pérdidas
00:13:56millonarias.
00:13:57Me está jodiendo.
00:13:58Sí, pero ¿por qué? Porque lo la ya lo
00:14:02dije en más de una oportunidad, el
00:14:04manejo monetario
00:14:06y cambiario del Banco Central fue un
00:14:09desastre.
00:14:10Los muchachos de los bancos ahí, ¿por
00:14:12qué se la bancan?
00:14:13Bueno, porque
00:14:15está el nombre y banco,
00:14:17¿no? De verdad,
00:14:18porque fue un trimestre, venían con
00:14:20otras ganas, ganancias elevadas, este
00:14:23trimestre bajó, pero yo digo, ¿por qué
00:14:25la del trimestre baja y entonces la
00:14:27economía crece? cómo es que eh vos tenés
00:14:31toda una serie de indicadores objetivos
00:14:35vinculados a la evolución de qué es lo
00:14:38que pasa con las empresas y la economía
00:14:40crece. Está distorsionado, qué es lo que
00:14:43está mostrando el INDEC. Vos antes
00:14:45mencionaba el caso Whirpool, yo te digo,
00:14:48Lácteas Verónicas entró en concurso,
00:14:50Escaña suspendió su producción. Eh
00:14:54eh mencionabas Wirpules porque se
00:14:57reconvierte en importadores. La firma
00:15:01Kenwe que produce las marcas Cfre y
00:15:03siempre libre dio de baja todas las
00:15:05líneas en su planta de de Fátima en
00:15:08Pilar para traer todo el producto de
00:15:10Brasil. Eh,
00:15:13entonces así vos tenés una sucesión de
00:15:16hay una nota que salió muy buena en
00:15:17página 12 de David Cfre del sábado
00:15:21pasado, este último, donde muestra 30
00:15:23empresas, 30 empresas que cayeron y de
00:15:26las grandes. Entonces vos decís, las
00:15:28empresas caen, la producción industrial,
00:15:30que es, digo, la Unión Industrial
00:15:32Argentina en estos días cae un 2% con
00:15:35respecto al año pasado. Entonces, ¿qué
00:15:37es lo que están mostrando? ¿Qué es lo
00:15:39que están eh exhibiendo sobre qué es lo
00:15:42que está pasando en la economía? Bueno,
00:15:44es una farsa. es la farsa que más allá
00:15:48de que hay algunas observaciones
00:15:51críticas respecto a qué es lo que no
00:15:55están así y bueno es como que lo dejan
00:15:58también pasar, ¿no? que aparece, ¿te
00:16:00acuerdan que en la época de eh Cristina
00:16:04Fernández Kis en el segundo mandato
00:16:06aparecía Sturenegger eh Patricia
00:16:09Bullrich en el Congreso con el índice
00:16:12congreso daba el 1,9%
00:16:15indignadísima.
00:16:16Eh,
00:16:16estaba indignadísima.
00:16:17Claro. Y era 098 siempre el INDEC en ese
00:16:20momento daba 0809, cosa que también era
00:16:23un absurdo, pero era el 1,9. Bueno, hoy
00:16:26me parece que ya llegó el momento. Hoy,
00:16:31en esta altura, por ahí hace un año, no
00:16:33sé, hoy llegó el momento para que si no
00:16:37son las consultoras, que en su momento
00:16:39también armaron como una cofradía y
00:16:42empezaban a cuestionar abiertamente la
00:16:45los indicadores económicos, por lo menos
00:16:48desde el Congreso o organizaciones
00:16:50sociales todas las semanas o todos los
00:16:52meses digan, "No, la inflación es esta,
00:16:55no, la actividad económica es esta, la
00:16:57pobreza es esta para tratar de empezar a
00:17:00no naturalizar lo que es la farsa de la
00:17:03economía mi ley.
00:17:04Claro. Sí. Sí. como que la no recesión
00:17:06es una especie de Frankenstein armado
00:17:08con algunas partes,
00:17:09pero porque eso va a conectar con lo que
00:17:12le pasa a la gente, al comerciante, al
00:17:16industrial, al trabajador, al jubilado.
00:17:19Decaí, ah, mira, este me está diciendo
00:17:21en realidad qué es lo que está pasando.
00:17:24Si hay un vacío, si hay un vacío y nadie
00:17:26dice, "No, che, mira, la verdad no fue
00:17:28el 2,5, fue el 3,5." ¿Por qué? Porque
00:17:33¿qué es lo que no pone? eh este índice
00:17:36precio del consumidor las tiene una
00:17:39menor ponderación, un menor una una un
00:17:42menor peso en el cálculo final. Los
00:17:45servicios públicos y los servicios
00:17:46públicos algunos han aumentado 500% 600%
00:17:50claro mucho más. Entonces si hay algo
00:17:52que aumentó mucho más pero vos le das
00:17:54una menor ponderación en el cálculo
00:17:56final y bueno, vas a tener una
00:17:58subestimación. Aparte hay algo muy
00:17:59hipócrita, porque siempre se habla de
00:18:01los precios relativos y de cómo muchas
00:18:03de esas cosas supuestamente tenían eh
00:18:05los precios postergados, ¿no? Entonces,
00:18:08la idea de, bueno, tengo que actualizar
00:18:09esto, supongamos que es real, pero
00:18:12después no lo no lo traducís en la
00:18:15medición que después haces en el index.
00:18:17Es ridículo.
00:18:17La economía de mi ley tampoco convoca
00:18:19inversiones. Las la inversión extranjera
00:18:22es directa, eh, y se está yendo, no es
00:18:25que está viniendo.
00:18:26Ah, eso decíamos ayer, se va a Carrefur,
00:18:28por ejemplo.
00:18:28Claro. Pero vos agarrass y ves la la
00:18:32evolución desde el comienzo de la serie
00:18:35estadística elaborada por el Banco
00:18:37Central, que creo que es del 2010, no
00:18:40tenés ningún registro negativo tal como
00:18:43el que se refleja en el gobierno de mi
00:18:46ley desde enero a septiembre este año es
00:18:51negativo 1500 millones de dólar. No es
00:18:52que vienen, se van. Entonces no tenés
00:18:55inversión extranjera directa. la
00:18:57inversión.
00:18:58Ahora, pero perdóname, te hago esta
00:18:59pregunta. e con el Rigi y todo ese
00:19:03planteo de para que vengan las
00:19:05inversiones regalando todo, uno espera
00:19:07que más o menos a largo plazo finalmente
00:19:09lleguen algo el extractivismo y lo que
00:19:13fuera, pero
00:19:15moneditas llegan, pero son proyectos a 5
00:19:18o 10 años y entonces cuando te dice y sí
00:19:21vienen 15,000 millones de dólares.
00:19:24Bueno, ¿cómo son las cuotas de esos
00:19:27desembolsos a la vez? Esas cuotas de de
00:19:30desembolso, ¿cómo están atadas a
00:19:34primero quiénes tus proveedores? O sea,
00:19:38que en realidad por ahí decís que entra
00:19:401,000 millones de dólares y te van 1,000
00:19:42millones de dólares por compra de
00:19:43importados y a la vez decís, bueno, ¿y
00:19:47cómo es el flujo de fondos respecto a la
00:19:51remisión de utilidades? porque después
00:19:53de los 2 tr años pueden remitir
00:19:55utilidad. Entonces por ahí en realidad
00:19:58entran menos porque se están yendo cada
00:20:00vez más por tu propio negocio. Entonces
00:20:03por el negocio extractivista o de
00:20:05producción minera y producción de
00:20:07hidrocarburo, que está concentrado en
00:20:10esos sectores. Esos dos sectores son los
00:20:13que tienen inversiones
00:20:15en términos de empleo.
00:20:17Nada, es muy poco. Es muy poco. Entonces
00:20:19vos agarrás y tenés una economía
00:20:21desintegrada. Se está desintegrando la
00:20:23economía argentina. Un modelo con
00:20:25algunos ganadores y muchísimos
00:20:27perdedores, muy pocos ganadores.
00:20:30Pero eso aplica los números porque ganan
00:20:32mucho. Digo, entiendo que en el balance
00:20:34no, pero tiene menor peso. Vos sabés la
00:20:36minería hidrocarburos dentro del
00:20:38producto interno bruto no tiene un gran
00:20:41peso. Va a tener un gran peso. Puede
00:20:44llegar a tener un gran peso. Sí, pero si
00:20:46históricamente, ¿qué qué es lo que tiene
00:20:49más peso? Por ejemplo, la industria
00:20:50tiene un 19% de lo que es el producto
00:20:53interno bruto. El consumo eh interno eh
00:20:57es casi el 70%
00:21:00por ahí. Ahora es el 70, era un poquito
00:21:02más, pero bueno, si está destruido, está
00:21:04destruido el comercio, está destruido eh
00:21:07la industria, entonces agarras y decís,
00:21:10esto es lo que está pasando. Bueno, se
00:21:12naturaliza, se interpela incluso los
00:21:16números del index. Bueno, alguien lo
00:21:18tiene que exponer políticamente porque
00:21:21si no aparece y bueno, es parte del
00:21:24ajuste y es esperar
00:21:26al futuro y si no pasa
00:21:27pas. Claro,
00:21:29menos mal que está el turco, porque si
00:21:30no
00:21:31la verdad
00:21:32estaría bueno que alguien en el congreso
00:21:33mire esta columna. Mm, teléfono, no sé,
00:21:37no me parece que es importante empezar a
00:21:39mostrarlo. Lo que pasa que ahí es donde
00:21:42está lleno de periodistas, ¿viste? de
00:21:44este lado que están con la historia de
00:21:46bueno hay que reconocerle que
00:21:47qué reconocerle
00:21:49es reconocerlo
00:21:51es comple de periodista pero periodista
00:21:52de este lado. Claro. Sí, sí, sí.
00:21:54Reconocer
00:21:55que reconocerle que estamos bajando la
00:21:56inflación.
00:21:56Bajó la inflación.
00:21:57Hay que reconocer que la economía crece.
00:21:59Bueno,
00:22:00que ordenó la macro. Pero son dos cosas
00:22:02muy distintas, ¿no? Claro.
00:22:03Bueno, a esos periodistas pasale esto.
00:22:06Lo que te digo,
00:22:08no es que lo que te digo porque entonces
00:22:11no no lo que digo es digamos, a ver, la
00:22:13inflación,
00:22:15sí, la inflación es es aumento
00:22:19generalizado de precios. ese aumento
00:22:21generalizado de precios es más bajo que
00:22:24el aumento generalizado de precios que
00:22:26había, si querés, en el último año del
00:22:29gobierno Alberto Fernández, que tiene
00:22:31algunas características que ahora voy a
00:22:33mencionar para tratar de explicar.
00:22:34Fuerte declaración esa,
00:22:35pero ¿cómo está conseguido esta baja de
00:22:39la tasa de inflación con salarios
00:22:42pisados, o sea, salarios por debajo de
00:22:45esa tasa de inflación subestimada? O
00:22:48sea, cuando la gente dice, "La plata no
00:22:50me alcanza", es esto. Entonces, la plata
00:22:52no me alcanza, entonces podes comprar
00:22:54menos. Entonces, compras menos, entonces
00:22:56el mercado no puede convalidar eh
00:22:58aumento de precios. O sea, está pisado
00:23:00por los salarios y está pisado por la
00:23:03recesión. A lo que se le suma que está
00:23:05pisado por el tipo de cambio. Tenés el
00:23:08tipo de cambio que lo tiene pisado, que
00:23:10ahora lo tiene a papá
00:23:13Scott y a al monarca Trump. Entonces
00:23:17tiene a eso, si no el dólar estaría más
00:23:20alto. Entonces tiene eso, así lo
00:23:21consigue eh la tasa de inflación. La
00:23:24tasa de inflación que era más alta en el
00:23:26último año del gobierno de Alberto
00:23:29Fernández tenía además una un contexto
00:23:33político desastroso. Lo remarco,
00:23:36desastroso, terrible, con un costo
00:23:39inmenso. Ahora bien, tenías la sequía
00:23:44y tenías que un candidato a presidente
00:23:49que decía que el peso era un excremento,
00:23:53que iba a dolarizar y que iba a destruir
00:23:57el Banco Central. Por consciente, eso
00:23:59generaba en una situación frágil
00:24:02política y frágil de la disponibilidad
00:24:05de dólares, una cuestión de corrida y de
00:24:08cobertura, de cobertura cambiaria y de
00:24:11tensión inflacionaria. ¿Por qué? Ah,
00:24:13bueno, che, mira, si estos dolariza
00:24:15entonces todos calculaban, incluso
00:24:18eh me incluyo de bueno, pero si
00:24:21desodolariza, entonces el dólar se va a
00:24:232000, a 3,000, entonces los precios se
00:24:25van. Entonces, bueno, entonces ahí es
00:24:27donde también tenés presiones de por qué
00:24:31tuviste una tasa de inflación elevada en
00:24:33ese último año a lo que se le sumó el
00:24:35ajuste del tipo de cambio el día
00:24:37posterior de las PASO. Y bueno, ¿y por
00:24:39qué digamos y tuvieron que ajustar ese
00:24:42tipo de cambio? Porque el día posterior
00:24:44de las paso, ¿qué es lo que apareció? Y
00:24:46bueno, mi ley tenía una posibilidad
00:24:49importante, digamos, había sacado un
00:24:52porcentaje de mm, mira, este no es que
00:24:55no no existía, estaba solamente en la
00:24:58disputa con el pro. A diferencia, a
00:25:01diferencia, a diferencia esta
00:25:03intervención que hacía mi ley
00:25:06desestabilizadora,
00:25:08desestabilizadora, cosa que pocos lo
00:25:11mencionan y a otros dicen, "No, no, eso
00:25:13no es así, busquen" y era
00:25:15desestabilizadora de la economía.
00:25:18Alberto Fernández, ¿cuándo gana las
00:25:21PASO?
00:25:23El dólar estaba a 60 con un rumbo
00:25:27desconocido, teniendo en cuenta que el
00:25:30presidente había dicho, "No, dormí."
00:25:33Y la eh eh como que el pueblo estaba
00:25:37equivocado, no me acuerdo la frase. Son
00:25:39demasiados boludos que votaron esta
00:25:40[ __ ] reciente está en control, dijo
00:25:42Rito.
00:25:43Claro. Entonces,
00:25:45salió salió Alberto Fernández, cuestión
00:25:48que fue, creo, el comienzo el comienzo
00:25:53de la insoportable
00:25:58y costosísima
00:26:00interna entre Alberto Fernández y
00:26:03Cristina Fernández Kisner, se cortó solo
00:26:06y dijo en el reportaje en Radio Mitre
00:26:09con Marcelo Longobardi que el dólar a 60
00:26:12estaba
00:26:13Uh,
00:26:14y frenó la corrida.
00:26:15Y eso es algo que después Álvarez dice
00:26:18haberle dicho cuál
00:26:19bueno
00:26:19que dijera ese precio,
00:26:21pero está bien, pero
00:26:21y no se lo perd del lado más
00:26:23cristinismo.
00:26:24Bueno, pero lo decí está bien. Álvarez
00:26:25Sagi podía decir cualquier cosa, podía
00:26:27decir que sí, podía decir que no, pero
00:26:28la decisión final de Alberto y Alberto
00:26:30la tomó sola vie la interna de frente
00:26:34tod
00:26:34y no lo no lo habló con Cristina. ¿Qué
00:26:36es lo que quiero decir? como con para
00:26:38contraponer. Si él no decía nada, el
00:26:41dólar, a cuánto se iba al revés. Si ahí
00:26:43miren, está difícil la situación decía,
00:26:46bueno, el dólar no estaba 60, se iba a
00:26:48120. Entonces Macri terminaba en una
00:26:50situación desastrosa. No hubiese sacado
00:26:53ese 40% después, no hubiese podido tener
00:26:55la posibilidad de hacer esa campaña, si
00:26:57se puede ir por las plazas y terminar.
00:27:00Bueno, hubo un político que contuvo la
00:27:03crisis. En cambio, en el 2019 hubo un
00:27:07político que no contuvo la crisis
00:27:102023, perdón, por eso exacerbó que fue
00:27:14eh Miley. Eso lo desconoce el análisis
00:27:18de Miley. Desconoce esa parte, a lo que
00:27:21se le suma, que ellos desconocen que
00:27:23esto es maravilloso en el sentido de que
00:27:26nadie se lo di. El gobierno de mi ley
00:27:28comenzó en febrero.
00:27:30Sí. Sí. La devaluación que vino en la
00:27:33inflación de diciembre de enero nunca
00:27:35diciembre de enero no no lo considera y
00:27:38todo y todo y todo sigue y habla del
00:27:4015,000% de inflación, ¿no?
00:27:43Por eso, pero y todo sigue, ¿no? Tur,
00:27:45escúchame, tratemos de con las
00:27:49diferencias ideológicas, con las
00:27:51diferencias políticas que tenemos tod,
00:27:54bueno, tengamos por lo menos un mínimo
00:27:57de honestidad intelectual para analizar
00:28:00con datos objetivos. Después puedes
00:28:02decir, "Mirá, ¿sabes qué? Menos mal que
00:28:04ganó la derecha, me gusta la derecha, no
00:28:07me banco al peronismo, etcétera. Bueno,
00:28:09está bien, pero analiza los números
00:28:10después de Sí, qué s yo.
00:28:11Y no. Lo que pasa es que que que ese
00:28:14proyecto tenga
00:28:16apoyo necesariamente tiene que mentir.
00:28:21No sé parece que tiene que mentir o
00:28:24tiene que falsear de esta forma. Yo
00:28:27alguien piensa, pero yo no, yo pienso
00:28:29que si la tasa de inflación fuese del
00:28:323,5%
00:28:34no no cambiaría mucho.
00:28:36¿Por qué
00:28:37no? Porque seguiría siendo más baja.
00:28:40Pero no, no. Y me parece que si si
00:28:44alguna vez hablase de la industria, del
00:28:47trabajo, del salario, ¿le va a cambiar
00:28:49algo? tampoco ayuda eh no eh ser eh el
00:28:54rey de la transparencia respecto de eh
00:28:57de los números del INDEC, porque vos
00:28:59estamos pidiendo esto de que haya
00:29:00diputados que levanten el y a esos
00:29:02diputados le pueden quedar muy fácil
00:29:04diciendo, "Au, pero el INDEC, lo que lo
00:29:06que empezaste vos diciendo,
00:29:07bueno, pero te la tenés que bancar, ya
00:29:08sé,
00:29:09se la tiene que bancar, digamos, del
00:29:10mismo modo, vuelvo al com digamos si vos
00:29:14estás en ese terreno y bueno, te la
00:29:15tenés que bancar, tenés que salir, tenés
00:29:17que interpelar, tenés que defender,
00:29:19tenés es que responder y bueno, puede
00:29:21ser que bueno está bien esas discusiones
00:29:24metodológicas.
00:29:25Nadie te obliga a dedicarte a esto,
00:29:26maestro.
00:29:27Claro, es así. Pero si no, si no, bueno,
00:29:30queda
00:29:31la realidad totalmente distorsionada. Y
00:29:34una excisión, vos fíjate, el tema de la
00:29:37plata no me alcanza es en última
00:29:39instancia la eh la forma más llana de
00:29:44explicar todo lo que estuve diciendo.
00:29:47La plata no me alcanza. Es precisamente
00:29:49por todo lo que te estuve tratando de
00:29:52explicar, de desde menuzar el tema de
00:29:55los números. No es por una cuestión
00:29:56natural que la plata no te alcanza.
00:29:59Es un contexto para que la plata no te
00:30:01alcance.
00:30:01Claro. Gracias, Alfredo Sat.
00:30:05escuchar.