La economía EVITÓ LA RECESIÓN: en SEPTIEMBRE CRECIÓ 0,5% MENSUAL. Martín Rapetti en #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 26/11/2025 - Duracion: 13:00
Transcripción
00:00:00Vamos a hablar un poquito más de
00:00:01economía. Ayer se conoció el número de
00:00:04lo que tiene que ver con el crecimiento,
00:00:06el movimiento de la economía en
00:00:09el indicador de de
00:00:11macroeconómico de la economía.
00:00:13Macroeconómico de la economía, que en
00:00:15septiembre eh finalmente dio una pequeña
00:00:17suba respecto de agosto.
00:00:190,5
00:00:200,5. Venía de 5 meses consecutivos en
00:00:23caída. Si el sexto era caída, también se
00:00:26entraba técnicamente en lo que los
00:00:27economistas llaman dos semestres
00:00:29consecutivos caída. Es una recesión
00:00:31como no se dio el sexto a pesar de que
00:00:33se esperaba que la tendencia se
00:00:35mantuviera, bueno, ayer Miley, Caputo y
00:00:37demás hicieron mucho alarde de esto en
00:00:39sus respectivas cuentas de en las redes
00:00:42sociales. Martín Rapetti es economista,
00:00:44dirige la consultora Equilibra. ¿Cómo
00:00:46andas, Martín? Buen día.
00:00:48Hola, María, buen día. ¿Cómo estás?
00:00:50Bien, estuviste metido en otra
00:00:51discusión, pero quiero arrancar por esto
00:00:53que tiene que ver con el la actividad
00:00:55económica. ¿Fue una sorpresa el número
00:00:57de septiembre?
00:00:58Sí, fue una sorpresa. Nosotros tenemos
00:01:01un un eh un un estimador que anticipa el
00:01:05dato de MAE, de del estimador mensual.
00:01:08Es como el PBI mensual este indicador
00:01:10del que hablamos, eh, o sea, mide la
00:01:13producción total de la economía en forma
00:01:15mensual de forma preliminar. es un es
00:01:17una forma de ir acercándose al dato que
00:01:20va a salir más más adelante en cuentas
00:01:22nacionales en en unos meses. Y
00:01:25y sí, nosotros tenemos un unos modelos
00:01:28que anticipan y nos daba negativo eh
00:01:31septiembre eh y dio positivo, bastante
00:01:34positivo. Eh, estamos todavía
00:01:36explorando, a ver qué qué puede ser,
00:01:38¿no? digamos, descartemos que están
00:01:40manipulando los los índices, si hay
00:01:42alguna mente afibrada por ahí que lo
00:01:43está pensando. Eh, pero también las las
00:01:48metodologías estadísticas con las que se
00:01:50hace este trabajo, este tipo de trabajo,
00:01:53hace que eh los cambios eh que pueden
00:01:57haber cambios mes a mes, o sea, un dato
00:01:59que te dio eh en septiembre X te puede
00:02:03dar al mes siguiente un poco distinto de
00:02:05ese X que te dio. O sea, que en
00:02:07cualquier caso, yo creo que para mirar
00:02:09el la gran pintura, el bosque, eh aún
00:02:12con este dato que salió mucho más eh
00:02:14optimista de lo que se anticipaba, eh la
00:02:18economía está virtualmente en una
00:02:20recesión eh en en todo el año. O sea, el
00:02:23dato del tercer trimestre eh de
00:02:26actividad económica de este año es
00:02:29virtualmente idéntico al del primer
00:02:31trimestre de este año. O sea, que
00:02:32básicamente no hubo expansión, estuvo
00:02:35planchada la actividad, este, aunque nos
00:02:37hacía pensar, eh, como decías bien vos
00:02:40en el en la introducción, que más que
00:02:42estancado había habido una caída y que
00:02:43daba una recesión,
00:02:45o sea, una economía planchada, ese es el
00:02:46panorama general, ¿no? Pérdida de poder
00:02:48adquisitivo un poco en algunos sectores,
00:02:50¿no? y
00:02:53hogares endeudados,
00:02:55sí, actividades y todo muy heterogéneo
00:02:58porque hay hay sectores como la
00:03:01industria, la construcción que están muy
00:03:03caídos, eh están a niveles muy muy por
00:03:08debajo de lo que estaban antes de que
00:03:10asumir el gobierno de mi ley. Eh,
00:03:12incluso el comercio está también
00:03:14bastante alicaído. Y después hay otros
00:03:16sectores que le está haciendo bastante
00:03:17mejor, eh, obviamente el agro,
00:03:20obviamente
00:03:22la energía y la y la minería le está
00:03:24haciendo bastante mejor. Eh, a al
00:03:27la intermediación financiera,
00:03:29intermediación financiera también lo
00:03:30está haciendo mejor. Entonces, es una
00:03:31economía que está estancada y obviamente
00:03:34la economía siempre tiene promedios.
00:03:35Cuando la economía le va muy bien, todos
00:03:38crecen, algunos crecen más que otros. En
00:03:41una economía como esta, que ya es de
00:03:42estancamiento, algunos sectores les va
00:03:44mal, caen y otros eh les va un poco
00:03:47mejor y y van creciendo. Entonces, es
00:03:50una economía de pareja que se nota más
00:03:52cuando justamente cuando hay
00:03:53distancamientom
00:03:54y el nivel de lo en el endeudamiento de
00:03:56la familia. Cristina Fernández Kiner eh
00:03:58insiste mucho con eso. Después hace poco
00:04:00sacó un tweet este vinculado a la causa
00:04:02de los cuadernos, nada que ver.
00:04:04dice que hay 6 millones de personas
00:04:06endeudadas con billeteras virtuales.
00:04:10Sí, ha habido un crecimiento muy La
00:04:12estabilización permitió que se
00:04:14expandiera mucho el crédito, lo cual eh
00:04:18es positivo, ¿no? O sea, tener la
00:04:19posibilidad de que uno pueda eh gastar
00:04:23eh digo, la el beneficio del crédito es
00:04:26que yo por ahí hoy no tengo la plata
00:04:28suficiente para hacer un gasto, eh la
00:04:33y la pago más adelante, ¿no? O sea, sí
00:04:35el grueso de los países del mundo
00:04:37compran sus casas, las familias, o sea,
00:04:39que el crédito es una cosa positiva,
00:04:41diría yo, ¿no? Eh, porque pareciera que
00:04:43como que tiene un estigma. Eh, lo que sí
00:04:45vemos, lo que sí, lo que sí hay
00:04:47evidencia de que muchas personas eh con
00:04:49la pérdida de poder adquisitivo que han
00:04:51tenido, te acordas que nosotros
00:04:52charlamos hace unos meses un informe que
00:04:54sacamos que mostraba que que había
00:04:55habido una pérdida de los ingresos muy
00:04:57muy importante en vastos sectores de la
00:05:00sociedad, eh, y que bueno que lo que sí
00:05:03se ve es que hay muchos sectores de la
00:05:05sociedad que ante esa pérdida de ingreso
00:05:08han usado e el crédito para más o menos
00:05:11sostener los gastos eh corrientes, ¿no?
00:05:14Y en muchos casos, en sectores más
00:05:16populares, una porción significativa de
00:05:19ese de ese gasto eh con con crédito eh
00:05:22ha ido a parar a a alimentos. O sea, que
00:05:25eh digamos es parte de la de la nueva
00:05:29economía
00:05:29de tratar de llegar a fin de mes,
00:05:31digamos, este o al menos de esta
00:05:33economía en transición podríamos decir.
00:05:36Fue un fueron dos años donde hubo un
00:05:38ajuste muy muy nítido, muy claro eh en
00:05:41en el sector público y en los ingresos
00:05:43de las personas, de las familias. Eh,
00:05:45obviamente siempre hay familias que le
00:05:47va mejor, familias que le va peor, pero
00:05:49el promedio le la ley, digamos, ha
00:05:51habido una pérdida de poder adquisitivo
00:05:54y como paliativo a esa caída de poder
00:05:56adquisitivo se ha recurrido al crédito y
00:05:59eso ha sostenido un poco el el nivel de
00:06:01de de gasto.
00:06:02Eh, Martín, estamos charlando con Martín
00:06:04Rapeti, es economista y director de la
00:06:05consultora Equilibra. Te hago una
00:06:07pregunta, me entiendo, digamos que que
00:06:10es más técnica que están discutiendo
00:06:11ustedes los economistas, eh, y y
00:06:14seguramente lo vas a saber explicar e de
00:06:15manera sencilla, pero o sea, hay una
00:06:17discusión de si esto es realmente un
00:06:19plan de estabilización y si es
00:06:20sustentable, ¿no? Ayer eh Caputo, bueno,
00:06:22hubo una discusión entre ustedes, un
00:06:24grupo de economistas en Twitter que yo
00:06:26te digo que son de los que mejor usan
00:06:27las discusiones en Twitter porque
00:06:29muestran cuadros, tienen una discusión
00:06:30más, a mí me me parece de lo más
00:06:33atractivo cuando empiezan a discutir con
00:06:35datos este los economistas en Twitter,
00:06:38pero la idea de hacia delante si los
00:06:40desafíos que tenía el plan económico
00:06:43previo a las elecciones siguen intactos
00:06:46y si esto es sustentable o si Milay se
00:06:47va a empecinar ahora en ir a una
00:06:49inflación de un dígito. para el año que
00:06:51viene y eso va a forzar la máquina de
00:06:54tal manera que lo va a hacer
00:06:55insustentable. Digo, si no lo
00:06:57simplifiqué demasiado, ¿no? Está muy
00:06:59bien y y está bueno también el el eh
00:07:03cómo ponés en valor la discusión a veces
00:07:05con con datos. Esto, esta discusión de
00:07:08la que hablás sale de un trabajo que
00:07:10nosotros eh hicimos en Equilibra eh con
00:07:13Gabriel Palazo y Joaquín Walman, eh que
00:07:17nos llevó mucho tiempo de trabajo, que
00:07:19hicimos un estudio de 46 planes de
00:07:21estabilización
00:07:22del mundo, no solo Argentina.
00:07:24Claro, 46 planes de estabilización entre
00:07:261970 y la actualidad. Básicamente 46
00:07:31casos en más de 12 países de de la de la
00:07:35región. que finalmente, viste, vos
00:07:37conocés un poco este mundo, finalmente
00:07:39después de tanto trabajo, acaba de ser
00:07:41publicada en una revista inglesa, este,
00:07:45en un en una
00:07:46que lo valida
00:07:47especializada, sí, pasó proceso de
00:07:49revisión, todas esas cosas.
00:07:51Eh, el el ese trabajo tenía una una
00:07:56intención que era justamente eh nutrir
00:07:59la discusión sobre algo que veíamos
00:08:01venir, que el próximo gobierno le tocó a
00:08:03Javier Miley, iba a tener que hacer un
00:08:04plan de estabilización. Entonces, ese
00:08:06plan ese ese trabajo muestra un,
00:08:08digamos, si yo lo tuviera que resumir
00:08:10muy sintéticamente, dice, mira, las los
00:08:14países que logran bajar la inflación lo
00:08:16hacen siempre eh de alguna manera
00:08:21directa o indirecta,
00:08:23desacelerando, pisando el dólar, o sea,
00:08:25que el que es un precio clave de la
00:08:26economía. Entonces, yo freno ese precio,
00:08:29¿qué es lo que viene pasando?
00:08:31Sí. Eh, [música] logro frenar al resto
00:08:34de los precios de la economía. Es como
00:08:35si como si hubieran cadenas invisibles
00:08:37entre el dólar y el resto de los precios
00:08:39de la economía especialmente en la
00:08:41Argentina.
00:08:42Especialmente en la Argentina. Entonces,
00:08:44como resultado inevitable siempre se se
00:08:48atrasa o se aprecia la moneda. Es un
00:08:51resultado inevitable de un programa de
00:08:53estabilización. Entonces, eh desde el
00:08:56oficialismo usan nuestro trabajo
00:08:58justamente para para mostrar, ¿ven? Lo
00:09:01que está pasando es algo que es
00:09:02absolutamente validado por la
00:09:04experiencia internacional.
00:09:05Los planes exitosos hacen lo mismo que
00:09:07hacemos nosotros. Esto es lo que dice el
00:09:09gobierno.
00:09:10Y efectivamente es así. Lo que pasa
00:09:12es un sinecuanón es un requisito
00:09:14indispensable. Pero
00:09:16en rigor lo que ocurre cuando vos miras
00:09:18nuestro trabajo es que en realidad
00:09:20nosotros tenemos tres categorías de
00:09:21grupos. Los que tienen éxitos para
00:09:24duradero en bajar la inflación,
00:09:26los que tienen un éxito transitorio y
00:09:27los que fracasan. Y vos ves que los tres
00:09:30los tres casos tienen una la misma
00:09:32dinámica, aprecian, pero los que son
00:09:35fracasos o tienen éxito transitorio no
00:09:37pueden sostener esa esa apreciación. En
00:09:39algún momento tienen que devaluar.
00:09:40Sí.
00:09:41Y cuando devalúan reaparece la inflación
00:09:43y por eso no son exitosos.
00:09:44Macri ponele también le pasó.
00:09:46Exacto. Macri, el plan austral. Eh, son
00:09:49casos son casos de ese estilo. Entonces,
00:09:52eh la discusión que se armó, porque
00:09:54digamos el el digamos el oficialismo
00:09:57tomó el resultado de nuestro trabajo
00:09:58para decir esto efectivamente lo que
00:10:01nosotros estamos haciendo. Y mi coautor,
00:10:05Gabriel Palazzo hizo un hizo un largo
00:10:07tweet diciendo cosas que yo yo comparto
00:10:09con él que bueno que nuestro trabajo
00:10:11también señala un peligro que es que
00:10:13el problema cuando vos
00:10:16ancla es que si vos no lo podés sostener
00:10:19y tenés que devaluarte puede tener una
00:10:21crisis cambiaria que te aborta todo el
00:10:22proceso.
00:10:22Sí, hasta ahora Miley tuvo el blanqueo,
00:10:24el crédito segundo al Fondo Monetario y
00:10:26después apareció muy inesperadamente
00:10:28Trump con el swap. La pregunta y sobre
00:10:30la hora apareció algo que entonces
00:10:33y ahora están apostando a la minería y
00:10:35el ingreso de dólares. El punto es bueno
00:10:38en la transición que van a hacer, ¿no?
00:10:41Claro. Nuestra nuestra preocupación la
00:10:42que la la que la que tenemos la mayoría
00:10:45de los de los economistas profesionales
00:10:47es que el Banco Central tendría que
00:10:50robustecerse teniendo más reservas.
00:10:54el punto. Entonces, el el artículo este
00:10:57lo que de alguna manera también valida
00:10:58es nuestra visión, la visión de mira,
00:11:01hacelo motivo vos tenés un problema en
00:11:03el financiamiento externo, eh no vas a
00:11:07poder sostener el dólar y entonces vas a
00:11:09puedes tener una crisis cambiaria.
00:11:11Frente a eso, ¿por qué no te protegés?
00:11:13Claro.
00:11:14Y acumulas dólares y ponés en un, o sea,
00:11:17en algún sentido sé un poco más laxo con
00:11:20tu objetivo de desacelar la inflación,
00:11:21pero robustece el proceso de de
00:11:24estabilización.
00:11:25Ese sería, digamos, el debate hoy.
00:11:27Baja la inflación más lentamente porque
00:11:29va a ser más sustentable si que si te
00:11:32seguís muy atado a un dólar planchado
00:11:34porque eso tiene el riesgo de que tengas
00:11:36un salto de golpe si no te siguen
00:11:38apareciendo conejos a la galera. Lo que
00:11:39pasa que el gobierno, el equipo
00:11:41económico, parece asumir que el
00:11:42resultado actual es fruto de sus
00:11:44aciertos y no de eh una especie de tubo
00:11:47de oxígeno que apareció a último
00:11:49momento, que era el gobierno de Estados
00:11:50Unidos, ¿no? Pero bueno, Martín Rapo de
00:11:53otra manera, María, seguir con las
00:11:55bandas es recorrer un camino riesgoso.
00:11:58Una alternativa tal vez más sostenible,
00:12:02pero un poco menos auspiciosa en materia
00:12:05desinflacionaria es empezar a flotar,
00:12:07aprovechar el éxito de las elecciones,
00:12:09el respaldo de Estados Unidos, la
00:12:11euforia en los mercados y que el dólar
00:12:13está tranquilo para que desembarazarte
00:12:15de las de las bandas, empezar a acumular
00:12:17reservas, posiblemente tengas un tipo de
00:12:20cambio más alto, no lo sabemos.
00:12:22posiblemente eso haga que la inflación
00:12:24no te permita seguir bajando tan
00:12:26rápidamente, pero vas a estar mucho más
00:12:28robusto y vas a estar en una situación
00:12:30de que si aparece un martes 13 o se
00:12:32complica la situación, vos podés tener
00:12:34reservas como para evitar un salto eh
00:12:37más brusco.
00:12:38Y agrego yo que el año que viene no hay
00:12:39elecciones, o sea, que eso lo puedes
00:12:41aprovechar también, pero
00:12:42es el momento para Santo.
00:12:44Martín Rapeti, economista, director de
00:12:46la consultora Equilibra. Gracias,
00:12:47Martín.
00:12:48Un gran placer. Hasta luego.
00:12:50Se viene fin de año y no podés faltar
00:12:53con el pan dulce de todos los años de
00:12:57Martín Imán. Uy, qué rico.