LA ECONOMÍA QUE FUNCIONA SOLO EN LOS GRÁFICOS I TENEMBAUM EDITORIAL
Radio Con Vos - 27/5/2026 - Duracion: 48:47
Transcripción
00:00:00Muy bien. A ver, vamos a
00:00:03Ayer fue un día pero repleto de datos,
00:00:06repleto de datos que contrastan con la
00:00:08versión oficial de lo que pasa, eh, y
00:00:11que son muy importantes. Este, pero
00:00:13antes de meternos en los datos, quiero
00:00:15arrancar con tres declaraciones que eh
00:00:19con el devenir del tiempo y con los
00:00:21datos que van surgiendo van tomando una
00:00:23dimensión diferente de lo que pasó. La
00:00:25primera es una dedicación increíble que
00:00:28yo había visto de refilón en en alguna
00:00:32red social que Federico Stureneger había
00:00:34dicho que estaba muy emocionado porque
00:00:36sus hijos estaban volviendo al país.
00:00:38Jóvenes que se iban, ahora vuelven. Eh,
00:00:42y entonces hoy en la mañana le digo a a
00:00:44Lu, eh, le digo, "Che, dijo algo así
00:00:47Sturenegger." Y encontró la declaración.
00:00:50Y la declaración, te juro que es para
00:00:52una película, porque en principio, así
00:00:54como la declaración de Damián Reidel
00:00:57cuando dijo el problema de la Argentina
00:00:58son los argentinos fue en inglés ante un
00:01:02público norteamericano.
00:01:04Esto también es una declaración muy
00:01:05fuerte en inglés ante un público
00:01:07norteamericano
00:01:09donde cuenta algo que, a ver, en la
00:01:12fantasía de él tal vez exista y tal vez
00:01:15pueda existir en algún momento en la
00:01:16Argentina. No es lo que está pasando y
00:01:18con el correr de el resumen de hoy te
00:01:21vas a enterar por qué no está pasando.
00:01:23Pero escucharlo, Sturenegger, hablar en
00:01:25inglés emocionado. Lo que dice, te lo
00:01:27traduzco de memoria rápidamente. Dice,
00:01:29"Mis hijos tienen 16 años. Yo si seguía
00:01:32el lo que estaba pasando en el país
00:01:34antes que llegáramos nosotros, le
00:01:35hubiera dicho, "Andate el país." Y ahora
00:01:37nuestros jóvenes están volviendo y se
00:01:40quiebra en llanto y dice, "Yo no hay
00:01:43nada mejor para una familia que los
00:01:45hijos crezcan junto a los padres y eso
00:01:47es lo que estamos logrando." Y lo
00:01:48aplauden. En inglés ante un público
00:01:51norteamericano.
00:02:00Ar
00:02:03government asked my kids
00:02:07and you asking what's happening with
00:02:09that and now the kids are coming back
00:02:12think that's the most amazing thing that
00:02:15we're doing. [aplausos]
00:02:31dice,
00:02:32"Les pido perdón por ser tan emocional,
00:02:34pero eso es lo que estamos logrando,
00:02:35porque si uno quiere es crecer con sus
00:02:38hijos cerca y eso es lo que los
00:02:39argentinos estábamos perdiendo,
00:02:42conmovido en inglés frente a un público
00:02:45norteamericano.
00:02:47Eh, yo había pensado en otro orden, pero
00:02:50quiero contestar esto con algo que de
00:02:52tantos datos que uno va surgiendo. Yo
00:02:54les había contado ayer que estoy
00:02:57laborando con un con Claudio Lozano que
00:02:59es un economista
00:03:02muy serio en estos datos y él tiene un
00:03:05equipo, creo que se llama Instituto de
00:03:06Políticas Públicas sobre tratar de
00:03:08meterse no dentro de los números grandes
00:03:11de salarios, devolución de salarios,
00:03:13sino de ver por zona, por tipo de
00:03:15población, por tipo de empleo, etcétera.
00:03:18Miren estas placas. Eh, tiene que ver
00:03:20justamente con eso de casualidad eh con
00:03:22esto, no no es la primera, perdón, es la
00:03:23placa eh la la placa de salarios. Eh,
00:03:29tiene que ver con cuánto ganan los
00:03:31jóvenes, cómo está el mercado laboral
00:03:33para los jóvenes en Argentina hoy. Esto
00:03:35surge del INDEC, eh surge la encuesta
00:03:38permanente de hogares, o sea, de la
00:03:39evolución de los salarios y es bastante
00:03:41impresionante. Miren, el 13,3% de los
00:03:44jóvenes, tomen estos datos, 13,3% de los
00:03:47jóvenes que trabajan son cuentapropistas
00:03:49informales, o sea, [música] gente que se
00:03:51la rebusca por las suyas y eh y no está
00:03:56registrado, o sea, no son
00:03:57monotributistas, ni siquiera están
00:03:58registrados como monotributistas. Esto
00:04:00surge de la encuesta permanente de
00:04:01hogares. Si vos mirás el total de los
00:04:04cuentapropistas informales, o sea,
00:04:06jóvenes y no jóvenes, el promedio de lo
00:04:08que gana es 542,000 pes. O sea, hay un
00:04:1113% de los jóvenes que pertenecen a la
00:04:13categoría cuenta propista informal que
00:04:15ganan en promedio 542,000 pes. Muchos de
00:04:18ellos menos, porque estamos hablando de
00:04:20un promedio. Después hay un 52% de los
00:04:23jóvenes que son asalariados informales.
00:04:25¿Qué significa esto? que eh están en
00:04:29negro, pero trabajan para alguien que
00:04:30les pague el salario, o sea, tienen
00:04:32alguito de seguridad en sus ingresos más
00:04:35que los otros. El promedio de los
00:04:37asalariados informales es de 629,000
00:04:40pes. O sea, que el ahí solamente en eso,
00:04:44el 65% de los jóvenes que trabajan ganan
00:04:48promedio de 600,000 pesos. Estamos
00:04:50hablando de eso. Si le agregas a eso un
00:04:5316% de los jóvenes que están
00:04:54desocupados, estás hablando de el 75,
00:04:58alrededor del 75%, no se suma eh
00:05:00directamente, pero no importa, no hagan
00:05:02la suma. 75% de los jóvenes que están o
00:05:04desocupados o ganando 600,000 pes de
00:05:07promedio.
00:05:08Decime qué jóvenes están volviendo al
00:05:10país. O sea, eso es un retrato.
00:05:12Olvídate. Él puede decir, "Pero gana más
00:05:14que en diciembre del 2023."
00:05:16No, no quiero entrar en ese debate. Creo
00:05:18que se puede demostrar que no, que está
00:05:20categóricamente demostrado que no, que
00:05:21ganan bastante menos, pero ya ni
00:05:23siquiera importa esa comparación.
00:05:25Claramente quien mira cuánto ganan los
00:05:27jóvenes sabe que la inmensa mayoría de
00:05:29los jóvenes en la Argentina tienen un
00:05:31problema muy serio para vivir en la
00:05:33Argentina, ni para irse porque se van
00:05:35algunos que están un poco mejor que
00:05:37otros en general, ni para volver porque,
00:05:40a ver, él tiene un experimento en la
00:05:42cabeza, cree que una cosa no funciona y
00:05:44la otra sí. Y como la que funciona es la
00:05:47que él cree y hay un sector social que
00:05:49por ahí cree eso, que es el que él
00:05:51pertenece. Bueno, cuando gobierna el
00:05:53quillerismo, me quiero ir del país y
00:05:55cuando gobierna los liberales y estamos
00:05:56volviendo. Pero es una teoría. Eso no es
00:05:59lo que está pasando con la mayoría de
00:06:00los jóvenes de nuestro país. Ahora, él
00:06:02en inglés se que es muy simbólico eso.
00:06:08En inglés se emociona, dice, "Le hubiera
00:06:10dicho a mis hijos que se fueran, pero
00:06:13nuestros jóvenes están volviendo." Llora
00:06:15y dice, "Perdón que sea emocional, pero
00:06:17es tremenda lo que estamos volviendo."
00:06:19No sé, me parece que es un audio tan eh
00:06:22tan eh como expresivo de lo que un grupo
00:06:27de gente piensa sobre el país, vive del
00:06:29país, en contraste con lo que vive la
00:06:31mayoría, que es impresionante. Es
00:06:33impresionante. No sé si a vos te
00:06:35Y me gustaría, ¿sabes qué? ver cifras
00:06:37que seguramente las vamos a conocer
00:06:39cuando, no sé, más adelante cuando este
00:06:41gobierno termine de científicos
00:06:45investigadores que se están yendo del
00:06:47país, porque eso también está pasando,
00:06:49está produciendo un éxodo de eh gente
00:06:52formada en la universidad pública, gente
00:06:54muy respetada a nivel eh internacional
00:06:57por sus conocimientos que se está yendo
00:06:58del país, porque hoy no hay laburo para
00:07:00ellos. Yo cuando me acuerdo cuando
00:07:02arrancó este gobierno, eh un amigo mío
00:07:06que ya falleció, que era un ejecutivo
00:07:08muy importante y un tipo de mucha guita,
00:07:10discutía conmigo sobre este gobierno. Un
00:07:12tipo muy que yo respeté y quise mucho,
00:07:14¿eh? Y me decía, "Déjame tener fe. Mi
00:07:16hijo me dijo, "Papá, yo me iba a ir en
00:07:17el país, hijo que estudiaba en la San
00:07:19Andrés. Eh, me iba a ir el país y ahora
00:07:22me quiero quedar porque esto me da
00:07:23esperanza."
00:07:25Y le digo, "¿Y por qué se iría del país?
00:07:26Si a vos te fue muy bien en este país y
00:07:28a él estudiando en la San Andrés le va a
00:07:30ir muy bien, puede ir a estudiar afuera,
00:07:31volver, le va a ir probablemente mejor
00:07:33que muchos otros lados,
00:07:35independientemente de que gobierne el
00:07:36quillanismo o que gobierne mi ley. Es
00:07:38una clase social a la que le va bien.
00:07:41Ahora, en el medio y después vos ves un
00:07:43montón de gente,
00:07:47perdón, esto no es muy radial, pero
00:07:48[risas] pasa uno ser humano, eh, no
00:07:51decía un montón de gente que ve así la
00:07:55vida. Es decir, nosotros somos eh no sé,
00:07:59estudiamos en la universidad privada,
00:08:00creemos que el país tiene que ir en tal
00:08:02dirección y después no hay datos que no
00:08:04miran, no miran. ¿Qué sé yo, yo el otro
00:08:06día me impactó porque estaba trabaj
00:08:07estamos trabajando el tema de salud y yo
00:08:09vi la evolución de la mortalidad
00:08:10infantil y la verdad que la mortalidad
00:08:12infantil cuando arrancó dual del
00:08:14gobierno toda la línea populista que no
00:08:17sirve para nada estaban 22 chicos por
00:08:191000 que que morían y cuando deja el
00:08:22gobierno Cristina en 2015 estaba en 8
00:08:24por 1000. Eso es un logro que es
00:08:26increíble, increíble. Hay menos chicos
00:08:28que se mueren. Ahora está, ahora ha
00:08:31bajado, eh, ha subido por primera vez a
00:08:348,5 y los últimos datos no se saben y es
00:08:36una suba muy atípica porque
00:08:38habitualmente lo pasa. No sé, es
00:08:40complejo un país, no digo que una parte
00:08:42lo que dice Turc no tenga razón, pero
00:08:44vos lo ves globalmente es una
00:08:46brutalidad. Este,
00:08:47pero me parece que es claramente una
00:08:49experiencia de clase. Hay una clase
00:08:51social en la Argentina que experimentó y
00:08:53experimenta eso, ¿no? Que sus hijos se
00:08:55fueron. Son los que se pueden ir
00:08:57también,
00:08:58¿no? Y después vuelven también porque
00:08:59Caputo se fue y después volvió. Los que
00:09:01se van a trabajar a Wall Street se van y
00:09:03después vuelven. Eh, no sé si para bien
00:09:06o para mal del país, algunos será para
00:09:08bien, otros para mal, pero en todo caso
00:09:10hay un tema ahí para discutir. Segunda
00:09:12declaración que ya es más conocida y que
00:09:14va a tener que ver con algunas cosas que
00:09:16voy a contarles ahora. Eh, Caputo, Luis
00:09:19Caputo hace ya más o menos un mes, el
00:09:22mes de abril diciendo que en abril
00:09:24empezaban los 18 mejores meses en abril,
00:09:27dijo, eh, 18 meses las últimas dicas.
00:09:29Escuchen.
00:09:30Bueno, sí, la inflación va a tener
00:09:32certificado de defunción. el cuándo,
00:09:34como digo, depende más de cuánto se
00:09:36recupere la demanda de dinero, que
00:09:38depende también de la confianza y las
00:09:40tasas de interés que ya están bajando.
00:09:42Entonces, entramos en un proceso
00:09:44virtuoso en el que yo creo que a partir
00:09:46de abril, realmente los próximos 18 o 20
00:09:48meses, van a ser probablemente los
00:09:50mejores que Argentina haya visto en las
00:09:51últimas décadas. A ver, y el la última
00:09:54declaración que también sirve para ver
00:09:56qué es lo que pasó después.
00:09:58Mi ley hace exactamente 21 días diciendo
00:10:03esto. Escucha,
00:10:05Manuel ya tiene todos los las cosas
00:10:07listas y estaba por presentar los
00:10:10números por adelantado. Ustedes saben
00:10:12que hay una fecha en la cual, digamos,
00:10:14se hacen las presentaciones, eh, y
00:10:17Manuel, eh, decidió, digamos, eh,
00:10:21digamos, por las estupideces que se
00:10:24debaten públicamente de gente que ni
00:10:27siquiera sabe sumar y restar y viola la
00:10:30partida doble. Sí. Eh, digamos los
00:10:34números, o sea, Manuel de hecho los
00:10:36estaba en eso, así que que lo que hizo
00:10:39Patricia fue expoar lo que efectivamente
00:10:41va a suceder, que Manuel tiene ya los
00:10:44números, digo, para que todo digamos
00:10:46tiene que ver con la dinámica de,
00:10:49o sea, presidente, va a presentar los
00:10:50papeles antes de la fecha prevista, que
00:10:51entiendo que es el 31 de julio, lo va a
00:10:53presentar en estas horas.
00:10:54Sí, sí, sí, sí, sí, sí, porque los
00:10:55tiene, los tiene, así es que eso no no
00:10:57es un problema.
00:10:59Bueno, entonces eh acuérdense esto,
00:11:00Ursenegger diciendo, "Los jóvenes están
00:11:03viviendo el país emocionados las
00:11:04lágrimas en inglés. Eh, Caputo y no
00:11:06tengo ningún prejuicio. Yo estudié en
00:11:07Estados Unidos, lo sé que no hablo buen
00:11:10inglés, pero estudi en Estados Unidos.
00:11:11Eh, Caputo diciendo empieza los mejores
00:11:1418 meses." Y eh Miley diciendo, "Ya
00:11:17tiene los números, ya lo está
00:11:18presentando, es cuestión de horas." Lo
00:11:20spoileó Patricia Bullrich. Ahora vamos a
00:11:23una serie de datos que aparecieron ayer
00:11:24que son muy relevantes. A mí me me
00:11:26impactaron. Eh, le mando un abrazo a
00:11:28Leandro Renou, eh, que ayer la tarde me
00:11:31pasó con Leandro, eh, tenemos una
00:11:33batalla que me viene ganando
00:11:34sostenidamente porque el año pasado
00:11:36durante unos meses, eh, tuvimos un
00:11:38programa juntos con a la tarde con Noe y
00:11:40Leandro y Leandro venía dos o tres meses
00:11:42por semana y daba números números para
00:11:44mostrar que las cosas estaban mal y yo
00:11:45le decía, "Como vos sos quiserista,
00:11:46¿creés que todo ande mal? Entonces me
00:11:47seleccionas los números que andan mal."
00:11:49No, boludo, te digo la verdad, si no
00:11:51dirían bien, yo soy periodista ante
00:11:52quillista y quillista y bostero, le
00:11:54decía yo. Y no vivía peleando lo hoyo
00:11:57con eso, buscándole errónea, diciéndole,
00:11:59no me no me vendas datos que dan mal
00:12:01porque no queres mi ley, quiero los
00:12:02datos. Son los datos ciertos. Cada vez
00:12:04que se confirma lo que él decía, me
00:12:06abruma con datos. [risas] Y entonces él
00:12:08no me dice que es por eso, pero yo me
00:12:09doy cuenta que por eso. Además, [risas]
00:12:12además es bostero y los bosteros, viste
00:12:14como son dicha pelota. Valm. Ayer me
00:12:16dice, "Qué culo que tiene el guardia, te
00:12:17felicito." Me dice, "Qué culo que
00:12:18tiene." Me escribe eso.
00:12:19Es impresionante, viejo.
00:12:21Esteante, viejo. Bueno, cuestión es que
00:12:24eh Centia, que es la organización que
00:12:27mide el consumo en la Argentina mes a
00:12:29mes durante años, saca ayer lo que fue
00:12:32el mes de abril y fue un desastre, un
00:12:34pero un desastre. Van a ver la placa, es
00:12:36muy linda porque tiene muchos
00:12:37colorcitos, lo hace muy bien, ¿eh? Y
00:12:39entonces te príncate, abril de 26 contra
00:12:41abril de 25, caída 3,8. abril de 26
00:12:44versus el mes anterior, 4,7 de caída en
00:12:47un mes. Eh,
00:12:50YTD, que es la de abajo en blanco, año,
00:12:53exactamente, los últimos 4 meses es una
00:12:55caída del consumo de 3,3%.
00:12:57Hay algunas cosas que me dan una
00:12:59tristeza particular. Por ejemplo, el la
00:13:01anteúltima columna, la que está en azul
00:13:03para los que están viendo YouTube, dice
00:13:05K + T. ¿Sabes qué es K+ T? Koscos y
00:13:08negocios de cercanía, tiendas de
00:13:09cercanía. Eh, caída de 4,8 contra el año
00:13:14anterior, 6,6 mes contra mes, cuando ya
00:13:17el consumo estaba redeprimido y 2,2 en
00:13:20lo que va el año. Hay un dato en la
00:13:23columna que está en rojo que es muy
00:13:24interesante que es mes contra mes, el
00:13:27comercio digital, la primera caída, mes
00:13:30contra mes, cuando te dicen, "Mirá cómo
00:13:32sube, cómo sube." Es el rojo del medio,
00:13:34¿no? que vos estás tratando de verlo
00:13:35vos, Yami, eh, dice - 0,1, creciendo
00:13:39mucho año contra año y creciendo los 4
00:13:41meses contra los 4 meses anteriores,
00:13:43pero todo. Supermercados cayendo 4,5
00:13:46contra el mes anterior, eh,
00:13:49autoservicios independientes, o sea,
00:13:50chinos 2,2 contra el mes anterior, este,
00:13:54farmacias 9,4 contra el mes anterior.
00:13:57Son datos terribles, es decir, en una
00:13:59guerra pasan estas cosas. Entonces vos
00:14:01decís, "Pero, ¿cómo no fue que Caputo me
00:14:03dijo que íbamos a estar en el mejor mes
00:14:04del año, el primer mes de los 18 meses
00:14:07mejores de última década?" Bueno, uno de
00:14:09los 18 ya no funcionó entre tantas cosas
00:14:12que no funcionan que vas a ver. El
00:14:14segundo elemento, que es otro dato
00:14:16impresionante, que es que vieron que la
00:14:18semana pasada el gobierno festejaba que
00:14:20estaba creciendo la economía en marzo y
00:14:23lo daba como el primero de los meses que
00:14:25rompe una tendencia y mucha gente le
00:14:27decía, "Guarda que abril no está
00:14:29viniendo tamban bien." Bueno, ayer
00:14:31aparece el primer dato concreto de
00:14:33abril, que es un estudio que todos los
00:14:36meses, a lo largo de los años emite el
00:14:38estudio Orlando Ferreres y Asociados,
00:14:40eh, que son los que midcimiento siempre.
00:14:43Y lo que vas a ver es abril del 2026
00:14:46contra el mismo año 2025, crecimiento
00:14:48cero, o sea, planchado. La variación
00:14:51mensual de abril contra marzo 0,7. Si
00:14:54hiciéramos lo que hace Milake, que es
00:14:56multiplicarlo por 12, esto daría una
00:14:59caída del producto del año de alrededor
00:15:00de nu puntos, quizá un poquito más.
00:15:03Sería una catástrofe. No va a dar así
00:15:05porque marzo dio bien, pero vos ves los
00:15:064 meses, y esto es lo más relevante, los
00:15:094 meses de de este año contra los
00:15:11primeros 4 meses del año pasado y hay
00:15:13caída de 0,3%. O sea, estás en una
00:15:16economía que está planchado para abajo y
00:15:18ni qué hablar si le sacas a todos estos
00:15:21números que son un promedio los sectores
00:15:23que no generan empleo, que son los que
00:15:25más han crecido, le sacas agricultura,
00:15:27minería, este, intermediación financiera
00:15:30y la caída 0,3 se te hace más profunda,
00:15:33que son los sectores donde habita la
00:15:34gente. Por eso [música] el consumo está
00:15:36tan deprimido.
00:15:38Seguimos un cachito más. El ahora en un
00:15:41ratito Noe va a hablar de tres o cuatro
00:15:43temas que son muy importantes. Uno es el
00:15:45superi. Eh, justo está dando gol de
00:15:48estudiantes. Perdón que me distraiga.
00:15:50Eh, hacemos una pausa. Ahí está.
00:15:52Cabezazo. Otro cabezazo.
00:15:54No lo vi.
00:15:55Y ahí viene el tercer cabezazo. Gol. Así
00:15:57hacemos los gol de los Estudiantes.
00:15:58Qué culo.
00:15:59Cabezazo. Cabezazo. Gol.
00:16:00Siempre, siempre cabeza y eh jugando
00:16:03mal. Jugando mal y en tiempo de
00:16:05descuento. Gata. Bueno, eh tercer tema,
00:16:08un tema central que te explica el
00:16:10gobierno todo el tiempo es que están
00:16:11haciendo un montón de reformas, pero
00:16:13reformas muy importantes para traer
00:16:15inversión. Una es el rígim. Eh, la
00:16:19primicia de esto como muchas veces la
00:16:20trajo Aleberco ayer en el Ah, vos lo
00:16:23comentaste también ayer en la mañana,
00:16:25¿cierto? La trajo Noe [risas] primero,
00:16:26Noe, después Aleverco.
00:16:28Yo lo comenté porque lo publicó Renault
00:16:30en página 12, así que se la damos a
00:16:32Renault también. aburre, no la está
00:16:33rompiendo este. Mira qué es quincerista
00:16:36vos tiene todos los defectos.
00:16:39Bueno, cuestión es que eh no lo que
00:16:41decía es que eh
00:16:44sale un informe de la OCTE, de la
00:16:45organización de países europeos,
00:16:47digamos, eh tratando de ver cuánto hay
00:16:50de inversión en cada país. Los números
00:16:52de Argentina son catastróficos, no es
00:16:55que hay una eh hay algo para discutir,
00:16:58no no es son un desastre. Brasil
00:17:02comunista de Lula, como dicen ellos,
00:17:0476,000 millones de dólares de inversión.
00:17:07Eh, extranjera directa. México 40,000
00:17:09millones de dólares. Chile 13,000
00:17:11millones de dólares. Colombia 11,000
00:17:14millones de dólares. Si lo haces per
00:17:15cápita, es peor todavía. Costa Rica,
00:17:18Costa Rica 5,700 millones de dólares.
00:17:20Argentina 3,100. Pero además esto que
00:17:23estamos hablando de de inversión, Caputo
00:17:26hizo porque después salió en Clarín
00:17:28también y Caputo hace un tweet diciendo,
00:17:30"Esto no me incomoda, esto es culpa del
00:17:31populismo, necesitamos muchos años para
00:17:33revertir lo que hizo el populismo, pero
00:17:35cuando estaba el populismo había más
00:17:36inversión, o sea, donde vos lo ves
00:17:39transversalmente en el tiempo cuando
00:17:41estaba cuando estaba Macri, cuando
00:17:43estaba Alberto Fernández, cuando estaba
00:17:44Cristina Quiso, cuando estaba Néstor,
00:17:46había mucho más inversión extranjera
00:17:47directa que con Caputo, pero además lo
00:17:49ves longitudinal en Brasil que es de
00:17:52izquierda. En Chile, esto estamos
00:17:54hablando los años de Boric, en México
00:17:56con eh Shamond también es más, pero no
00:17:59es más, es muchísimo más. Son números
00:18:01negativos los que están obteniendo.
00:18:03Entonces, vos lo que ves ahí es un mal
00:18:05diseño o mal pronóstico o tal vez lo que
00:18:08esté ocurriendo, porque él dice, "La
00:18:09culpa es del populismo." Tal vez la
00:18:10culpa sea tuya. Tal vez hay algo del
00:18:12esquema de negocio que vos planteá que
00:18:14hace que mucha gente diga, "No, no, ahí
00:18:16no va porque el dólar está barato y
00:18:18entonces tengo que invertir un montón y
00:18:19después lo que gano no hay porque
00:18:20importan cosas." No sé, se me ocurre
00:18:23decir, entre otras cosas estas, pero hay
00:18:24un problema evidente. Vos podés negarlo,
00:18:27hacerte boludo. Es evidente que vos
00:18:28estás haciendo un montón de cosas, entre
00:18:30ellas bajar salarios para que venga
00:18:33mucha inversión o bajar impuestos o
00:18:35hacer la joda impositiva, que nadie
00:18:38pague impuestos y todo eso para que haya
00:18:39impuestos y no hay. Hacer la joda
00:18:41impositiva para que la gente saque lauda
00:18:43de colchón, no lo sacan de colchón, no
00:18:45vuelve. Evidentemente hay algo de la
00:18:48forma de pensar que no está funcionando
00:18:50o tal vez que sí está funcionando, que
00:18:52la intención no es desarrollar el país,
00:18:54sino darle ventajas y positivas a tus
00:18:56amigos y nada más que eso. No lo sé,
00:18:58pero en cualquier caso aparece dato de
00:19:00consumo horrible, dato de crecimiento
00:19:03horrible, dato de inversión horrible y
00:19:06después está y vamos a volver a ponerlo,
00:19:08los datos de salarios que explican que
00:19:10lo que Sturceneger está diciendo es la
00:19:12fantasía de alguien que andá a ver de
00:19:15nuevo. Muy importante esto porque es
00:19:17como un gobierno y como un estado y como
00:19:19un país trata a sus jóvenes. El 13,3% de
00:19:22los jóvenes son cuentapropistas
00:19:24informales, salen a rebuscársela esa la
00:19:26traducción y ganan un promedio de
00:19:27542,000 pes. El 52% de los jóvenes
00:19:31trabajan en negro y ganan un promedio, o
00:19:33sea, son asalariados informales y gan un
00:19:35promedio de 629,000 pes y además el 16%
00:19:38de los jóvenes están desocupados. Se
00:19:39está hablando del 75% de los jóvenes de
00:19:42la Argentina viviendo en estas
00:19:43condiciones. Tienen que viajar, tienen
00:19:45que comer, tienen que salir a comer
00:19:48hamburguesa, tienen, no sé, la vida
00:19:49misma, muy difícil en estos datos. Y
00:19:52explícame que los jóvenes están
00:19:54volviendo al país con eso que no con
00:19:55esos datos en inglés, en chino, en
00:19:59francés o en castellano, me lo vas a
00:20:00explicar y no va a funcionar. A ver, eh
00:20:05esto naturalmente tiene efectos
00:20:06políticos. Miren, ayer el el diario
00:20:10Clarín publicó eh dos encuestas con el
00:20:13título de Mi ley está mejorando, cosa
00:20:15que es algo eh objetivo en algunos
00:20:19aspectos. Por ejemplo, es es objetivo
00:20:21que Opina Argentina le daba 33% de
00:20:24imagen positiva y ahora le da 39. O sea,
00:20:26hay una mejora sensible. Eh, sinopsis le
00:20:30da una mejora también, pero sobre
00:20:33niveles mucho más bajos. creo que le da
00:20:3530% o 31% de imagen positiva. También
00:20:38mejorando. En general las encuestas
00:20:40muestran o una estabilidad como si
00:20:42hubiera tocado un piso o un leve
00:20:44respingo hacia arriba. Ahora, esas
00:20:46mismas dos encuestas le preguntan a
00:20:47quién usted votaría si hoy fuera las
00:20:49elecciones. Y Opina Argentina, la tenés,
00:20:52Lelú, opina Argentina dice esto, por
00:20:54ejemplo, lo vas a ver. Ahí está. Eh, al
00:20:58el peronismo. Esto es opiní.
00:21:02A ver, La Libertad avanza. Creo que
00:21:04sabes que no lo leo desde acá.
00:21:0634%.
00:21:07Ah, no, no.
00:21:0830 35
00:21:1135% de la libertad avanza. Creo que un
00:21:13poquito menos el peronismo
00:21:1434. El per4
00:21:16en Miriam izquierda nueve. Ya tenés 43
00:21:19contra la libertad que tiene 35.
00:21:21Entonces vos
00:21:21Est Unida seis. Claro, no, ahí no
00:21:23aparece el Pro, con lo cual se ve
00:21:24subsumido dentro de la libertad de
00:21:25avanza, eh, el Pro. Entonces, tenés 35
00:21:28de libertad de avanza, 34 de el
00:21:30peronismo y la izquierda este 9% más. Es
00:21:34evidente que hay una suma que es mayor
00:21:36que la otra. Eh, ¿eso quiere decir que
00:21:38Milen no va a ser electo? No lo sé, no
00:21:40tengo idea. El tema es que no lo sé.
00:21:43Reemplaza al sí que había hace tres o cu
00:21:46meses. La otra encuesta, páseme los
00:21:48números porque los tengo de muy lejos,
00:21:50es la de eh sinopsis. que pregunta
00:21:52exactamente lo mismo, ¿a quién votaría
00:21:54usted? El peronismo aparece con
00:21:5632,9.
00:21:5732 y la libertad avanza con cuánto,
00:21:5933.
00:21:5933 el peronismo arriba y después si suas
00:22:02izquierda y pro vuelve a dar parejo un
00:22:04poquito arriba eh la suma de izquierda y
00:22:07peronismo que la libertad avanza del
00:22:09pro. Con lo cual lo que uno ve es un
00:22:11comienzo de una situación de final
00:22:13abierto, claramente final abierto, que
00:22:15es lo que pasa en otros países de
00:22:17Latinoamérica. En Brasil hay un final
00:22:18abierto, en Colombia hay un final
00:22:20abierto. Sociedades divididas que
00:22:22plantean eso. Lo que pasa que hace
00:22:23poquito eh no era un final abierto y
00:22:25estaba clarísimo esto. Entonces, cuando
00:22:27vos ves todo esto, me da tengo la
00:22:30obligación de contraponerlo con otra
00:22:31cosa que realmente también está pasando.
00:22:34Eh, Caputo está haciendo jueguito en el
00:22:36tema financiero, le está yendo muy bien
00:22:38en eso, entre los dólares que vienen por
00:22:42la diferencia entre lo que le vendemos y
00:22:43compramos, o sea, el saldo comercial de
00:22:45la Argentina, que es récord, la
00:22:47explosión de eh logró además cerrar un
00:22:50crédito eh con garantías de 4,000
00:22:53millones dólares para pagar vencimientos
00:22:54y eso le quita un poco de ahogo. este va
00:22:58haciendo un montón de cosas que hacen
00:23:00que lo que vos ves de ya desde octubre
00:23:02para acá, desde las elecciones para acá,
00:23:04lo que vos ves del horizonte financiero
00:23:06es muchísimo menos angustiante de lo que
00:23:08fue en los últimos años en Argentina,
00:23:10con mi ley o sin mi ley. Entonces, eso
00:23:12de llegada de dinero por créditos,
00:23:15etcétera, de distintas vías hace que
00:23:17tenga cierta holgura y que cada semana
00:23:19esa holgura se vaya percibiendo un eh un
00:23:22poco más. Y además, como él es un gran
00:23:23generador de expectativas, dado que esa
00:23:26relación está bien, va cayendo riesgo
00:23:27país. Entonces, se va acercando a un
00:23:29lugar donde eh de repente este pueda
00:23:34maniobrar en el tema financiero mucho
00:23:36mejor. Y entonces eso te genera y el
00:23:38tema de cantidad de dólares que llegan
00:23:39al país, esto se te genera una gran
00:23:41pregunta que es la gran pregunta que
00:23:43recorre al mileísmo desde que empezó.
00:23:45Che, hay una parte que está yendo bien y
00:23:47hay una parte que está yendo muy mal.
00:23:48¿Será que en algún momento lograrán que
00:23:50la parte que está yendo bien vaya y
00:23:53contagie la que está yendo mal? Porque
00:23:55la parte que está yendo bien está muy
00:23:57bien. Y hay un desafío ahí muy grande.
00:23:59Lo que a mí me genera escepticismo
00:24:01primero es todo lo que te miente con los
00:24:03pronósticos, todo lo que te miente con
00:24:05los datos todo el tiempo. Lo que pasó
00:24:06con el mapa donde no figuraba Tucumán,
00:24:08pero mi ley distribuía para mostrar que
00:24:10la única provincia que no crecía o que
00:24:12caía era la provincia de Buenos Aires,
00:24:14pasa todo el tiempo. Entonces eso me
00:24:15genera cierta y segundo cierta
00:24:17desconfianza. Y lo segundo es que los
00:24:19escucho. Y entonces todo esto que
00:24:21estamos mostrando, cuando vos decís,
00:24:23"Che, está cayendo la economía, se vos
00:24:25vas hacia atrás y hace un año que no
00:24:27crece." Es así, no crece, ¿eh? Y
00:24:30entonces ellos te dicen, "No, porque
00:24:31fíjate que marzo, no, pero fíjate que
00:24:33desde ahora, no, pero fíjate que la
00:24:35inflación no sé qué, pero fíjate." Y vos
00:24:37vas a los meses y vos seguís viendo lo
00:24:38mismo y eso te siguen generando
00:24:40expectativa. Entonces, hay un momento
00:24:41que es el el pastorcito del lobo, no
00:24:44crece las expectativas que te generan.
00:24:46Eso por un lado me pasa y por otro lado
00:24:48que los escucho y no veo ideas, no veo
00:24:51alguien que esté pensando en, "Che, los
00:24:53jóvenes no están volviendo jóvenes están
00:24:55hechos pelota, los estamos sometiendo a
00:24:57un estrés terrible, hagamos algo." No,
00:24:59no. Lo que te dicen es los jóvenes están
00:25:01volviendo y están emocionados porque los
00:25:03jóvenes están v decir, "Bueno, pero si
00:25:05vos pensá eso, ¿qué idea vas a tener
00:25:06para que los jóvenes estén mejor? Si el
00:25:0875% de ellos están como el [ __ ]
00:25:11Entonces, eh como el [ __ ] en lo
00:25:12económico, después la vida, la vida, qué
00:25:13sé yo, pero eso marca mucho la vida. Yo
00:25:16veía esta esta
00:25:19estadística y pensaba en la piba que
00:25:21decía, "Estoy cansada, estoy muy
00:25:22cansada." Bueno, pensaba en eso.
00:25:25Entonces, eh, no sé, me parece que eh
00:25:29cuando uno ve lo financiero decad.
00:25:31Cuando ve el ingreso de dólar, dice,
00:25:32"Hay una oportunidad." Cuando ves los
00:25:33datos concretos contradicen tanto lo que
00:25:35ellos dicen que te da como lástima
00:25:38porque es una oportunidad que sentís que
00:25:40va pasando la vida de la gente y se
00:25:41pierde. Pero bueno, abramos la pregunta
00:25:44o la discusión respecto o o por lo menos
00:25:47dejemos un espacio abierto para que esta
00:25:48gente en algún momento recapacite de que
00:25:50hay algo en lo que tienen que pensar que
00:25:51no están pensando. Eh, no me da muchas
00:25:54expectativas, pero las ganas que tengo
00:25:56de que eso pase y que tengamos un debate
00:25:57respecto de algo que sea un poco más
00:25:59sofisticado en términos del pensamiento
00:26:00de una sociedad. Dicho todo esto, hay
00:26:03noticias muy relevantes eh de que tienen
00:26:06que ver con cosas muy importantes de
00:26:08proyectos de gobierno que muestran su
00:26:10punto de vista, dan más eh forma al
00:26:13experimento que estamos viviendo, porque
00:26:14son todas cosas como muy extremas. E van
00:26:16a hacer eso y uno ya se acostumbra, sí,
00:26:19lo hicieron acá, lo hicieron allá, como
00:26:20dice Yami. Siempre nos entregamos cuál
00:26:23es la noticia, ¿eh? Pero tiene que ver
00:26:25con octógonos para prevenir enfermedades
00:26:27por las cosas que uno consume. Tiene que
00:26:29ver con el superi. Tiene que ver con
00:26:32este
00:26:35no. La otra que me parecía
00:26:37impresionante.
00:26:37Ludopatía.
00:26:38Ludopatía. No dale vos.
00:26:40Bueno, arranco por el super rigi porque
00:26:42tiene mucho que ver con esto que vos
00:26:44decías recién. Hay un sector eh en la
00:26:46economía al que le está yendo muy bien y
00:26:48vos decías, "Bueno, ¿cómo hacemos para
00:26:49que eso contagie al resto?"
00:26:51A mí se me ocurren dos vías, que yo
00:26:54habrá más. Eh, [música] una puede ser
00:26:57cobrarle impuestos y eh redistribuir.
00:27:00Otra puede ser generar a partir de esos
00:27:02sectores una cadena de valor que genere
00:27:05eh producción en la Argentina al
00:27:08servicio de estos sectores a los que les
00:27:10está yendo muy bien. Bueno, de por las
00:27:13dos vías, el superi viene a impedir que
00:27:16esas dos eh esos dos caminos de contagio
00:27:19por lo menos existan. Eh, este superi es
00:27:23para [música] eh semiconductores,
00:27:25inteligencia artificial, biotecnología,
00:27:27infraestructura digital. Yo lo pienso.
00:27:30Eh, ayer lo leía los detalles y no podía
00:27:33eh parar de recordar la foto de Peter
00:27:36Tiel sentado con todo el equipo
00:27:37económico, eh después con el presidente
00:27:39de la nación. O sea, me imagino que algo
00:27:41de esto habrán hablado porque hay
00:27:44decisiones que parecen incluso eh
00:27:46diseñadas a medida. Rebaja de impuestos
00:27:49para estas inversiones. Tienen que ser
00:27:51inversiones en estos sectores de más de
00:27:531,000 millones de dólares. Eh, rebaja de
00:27:56impuestos. Mira, todas las empresas
00:27:57pagan 35% de impuesto a las ganancias.
00:28:00Para estos proyectos, ganancias va a ser
00:28:02del 15%.
00:28:04Estos proyectos van a poder descontar el
00:28:07IVA por distintas vías. Además, si
00:28:10importan maquinarias, bienes para llevar
00:28:13adelante estos proyectos, esas
00:28:15importaciones van a estar 100% exentas.
00:28:19No van a pagar ni derechos de
00:28:20importación, ni IVA, ni percepciones
00:28:23nacionales, provinciales o municipales.
00:28:25Acá es donde digo, vos podrías generar
00:28:27una industria que, bueno, deh, ¿qué s
00:28:30yo? le aporte maquinaria, la noce
00:28:34la importación 100% exenta.
00:28:37Lo que exporten estas industrias al
00:28:40tercer año, 100% exento también de
00:28:43cualquier tipo de retenciones. El primer
00:28:44año pueden exportar 20% sin retenciones,
00:28:47el segundo año 40% sin retenciones y ya
00:28:51desde el tercer año pueden exportar todo
00:28:53sin retenciones.
00:28:55Además, contribuciones patronales. Esto
00:28:58que parece que al gobierno le preocupa
00:29:01mucho el de financiamiento del sistema
00:29:02previsional, que están todo el tiempo
00:29:04diciendo, "Che, que las mujeres tengan
00:29:05hijos porque el sistema previsional va a
00:29:07quebrar." Bueno, contribuciones
00:29:09patronales se las rebajan más de la
00:29:10mitad. El eh las grandes empresas en la
00:29:13Argentina pagan 20,4% de contribuciones
00:29:16patronales. Estas empresas van a pagar
00:29:1910%.
00:29:20Y además eh el proyecto hace eh le pone
00:29:25un corset a eh al Estado nacional y a
00:29:28cualquier eh nivel de gobierno de la
00:29:31Argentina para que no puedan modificar
00:29:33esto durante 30 años, porque dice que el
00:29:36Estado garantiza la plena disponibilidad
00:29:38de los activos y de las inversiones, que
00:29:40no serán objeto de actos confiscatorios
00:29:42expropiatorios por ninguna autoridad
00:29:44argentina. El Estado garantiza el
00:29:47derecho a la operación continuada del
00:29:49proyecto sin interrupciones, salvo que
00:29:52medie orden judicial. Esto puede
00:29:54terminar siendo crítico porque, qué sé
00:29:55yo, si vos mirás Estados Unidos, los
00:29:57lugares donde se han instalado estos
00:29:59data centers de inteligencia artificial
00:30:02que terminan haciendo, por ejemplo, que
00:30:04la factura de energía eléctrica en esos
00:30:05pueblos
00:30:07vuele por el aire,
00:30:07vuele por el aire o que termina
00:30:09generando apagones en esos lugares.
00:30:11Bueno, acá este proyecto está diciendo,
00:30:14el Estado garantiza el derecho a la
00:30:16operación continuada sin interrupciones.
00:30:18O sea, si tenés una emergencia tampoco
00:30:20puede operar el estado ahí para ir
00:30:22eso que hace que el gobierno que corta
00:30:24la luz de algunas empresas cuando hay
00:30:26demanda por por calor
00:30:28o el gas. Bueno, en este caso solo si
00:30:31media orden judicial y además dice el
00:30:34proyecto de ley porque después para que
00:30:36un proyecto superri se instale en tu
00:30:38territorio, vos provincia o vos
00:30:39municipio tenés que adherir. Entonces
00:30:42dice el proyecto, las provincias y
00:30:44municipios que adhieran no van a poder
00:30:46crear nuevos impuestos. ingresos brutos
00:30:49no puede superar el 0,5, el impuesto de
00:30:51sellos queda eliminado, no pueden cobrar
00:30:53regalías y la adhesión va a ser
00:30:56irreversible respecto de los proyectos
00:30:57en curso.
00:30:59Tanto es necesario tanto.
00:31:01Vos sabes que a mí me impresiona algo
00:31:02que es muy sensible porque dice, "¿Cuál
00:31:05cuánto le cobran de ganancias?" Sig 15%.
00:31:08Eh, a mí me cobran 30. O sea, que vos
00:31:11decís, "¿Por qué no me estimulas mi
00:31:13actividad?"
00:31:13[risas]
00:31:15en lugar estimularle
00:31:16es que vos ap parte del 95%
00:31:19vos no no te creemos estimular.
00:31:21Bueno, este por ahí a escalones más
00:31:23bajos les cobran menos, pero eh que si
00:31:26tenés que hacer un un recorte impositivo
00:31:28y claro, no digo la no digo a mí, yo
00:31:31está bien que pague 30, pero bueno,
00:31:33Peter Tiel también este
00:31:36de repente eh bueno, eso es el R. Yo
00:31:39simplemente quiero acentuar algo, que me
00:31:41parece que el primer acercamiento es el
00:31:43que da Noe y estoy de acuerdo, pero me
00:31:46parece que eh es muy razonable que un
00:31:49estado tenga entre sus instrumentos la
00:31:51idea de estimular la inversión en
00:31:54determinadas áreas que otros países no
00:31:55tiene que puede ser muy competitivas.
00:31:57Entonces, por eso soy muy boludo y digo,
00:31:59"Che, por ahí de esto surge algo." Y
00:32:01Argentina empieza ser un pueblo de
00:32:03atracción de científicos, etcétera,
00:32:04etcétera. Y después escucho lo que dice,
00:32:06¿no? Dice, "No, efectivamente soy un
00:32:08boludo." Pero me parece que hay que
00:32:10empezar entender que, qué sé yo, lo que
00:32:13hizo Kisilov con el con Chebrón en aquel
00:32:15momento. Acuerdo secreto que todo desde
00:32:17la izquierda todo el mundo lo puteaba.
00:32:19Ahora,
00:32:20el pro también puteaba.
00:32:21El pro también te puteaba, claro.
00:32:22Etcétera. Eh, entonces vos decís,
00:32:24"Bueno, ¿eso funcionó para algo?" No
00:32:26funcionó, ¿eh? Bueno, pero es un recurso
00:32:28que los gobiernos, la ley de software,
00:32:29por ejemplo, bueno, todo eso, sabes que
00:32:31pensaba cuando quiero hablar con Matías
00:32:33Culfas, que tiene esto bastante
00:32:34manchado, a ver que qué es lo que dice y
00:32:36por ahí hoy o mañana podemos hacer un
00:32:38rato con él.
00:32:39Yo recontrabanco la política de
00:32:40promoción industrial que este gobierno
00:32:42demoniza, ¿no? Y este gobierno todo el
00:32:44tiempo dice, "Nosotros no elegimos
00:32:45ganadores y perdedores, es libre."
00:32:47Mentira, están eligiendo todo el tiempo
00:32:49ganadores y perdedores. Con esto
00:32:51también.
00:32:51Clement, bueno, eh, ludopatía.
00:32:53Ludopatía. Hay un proyecto que está en
00:32:57este momento cajoneado en el Senado de
00:32:59la Nación, que en su momento fue
00:33:01aprobado con una mayoría abultada en la
00:33:04Cámara de Diputados, muy restrictivo de
00:33:07la publicidad, la promoción, el
00:33:09patrocinio del juego online, ya sea
00:33:12legal o ilegal. ¿Qué hace el gobierno?
00:33:15Porque no le gusta, evidentemente, el
00:33:17proyecto que ya está aprobado en
00:33:19diputados. manda su propio proyecto con
00:33:22el título de combatir la ludopatía, pero
00:33:25el proyecto del gobierno se enfoca
00:33:26solamente en el juego ilegal, o sea,
00:33:28persigue la promoción, la publicidad de
00:33:31juego ilegal que es ya es ilegal, o sea,
00:33:35está
00:33:35no promociona,
00:33:36claro, no [risas]
00:33:37no debería al menos poder promocionar o
00:33:40si promociona a través de influencers,
00:33:42por ejemplo, tenés formas de ir y
00:33:44perseguirlo. Eh, pero el juego legal lo
00:33:47deja ahí, lo deja intocable. Sí, dice,
00:33:49bueno, los menores es esta la publicidad
00:33:52del divu Martínez diciendo, si sos menor
00:33:54no puedes apostar. O Susana Jiménez, si
00:33:56sos menor, no puedes apostar, pero
00:33:57mientras tanto te bombardean todo el
00:33:59tiempo. Apostá, apostá, apostá. Bueno,
00:34:02esto es lo que viene de alguna manera a
00:34:04plasmar el proyecto de ley del gobierno,
00:34:07que como en en muchas otras áreas y en
00:34:09muchas otras oportunidades le pone un
00:34:11título que en realidad no se condice con
00:34:13el fondo del proyecto porque va a
00:34:15permitir seguir promocionando y que siga
00:34:18eh disponible la posibilidad de apostar
00:34:20legalmente. Eh, y por eso ya está siendo
00:34:23criticado por, por ejemplo, Maximiliano
00:34:25Ferraro, que en su momento fue muy
00:34:26impulsor del proyecto que hoy está
00:34:28cajoneado en el Senado. Y lo que dice
00:34:30Maximiliano Ferró es quieren esconder el
00:34:33lobby de las casas de apuestas online
00:34:35porque apuntan a la prohibición de los
00:34:37sitios ilegales, pero están siendo
00:34:39condescendientes con los sitios legales.
00:34:42Otro proyecto.
00:34:43Tercer tema era eh
00:34:45etiquetado frontal. Acá el gobierno no
00:34:48ofrece nada directamente. Es un proyecto
00:34:50de tres artículos. Derógase,
00:34:52derógase, publíquese, archívese. Listo.
00:34:55Fin. Eh, el proyecto de etiquetado o la
00:34:58ley de etiquetado frontal que hoy está
00:34:59vigente en la Argentina para los
00:35:01libertarios es una obsesión. Es si en
00:35:06cualquier momento que vos eh veas eh
00:35:09debates, cosas que publican en redes, en
00:35:12cualquier momento aparece la obsesión
00:35:14con el octógono negro. ¿Por qué? porque
00:35:17lo ven como una injerencia del Estado en
00:35:20algo que ellos dicen, "No debería tener
00:35:23nada que ver el Estado, que es en lo que
00:35:25vos elegís para alimentarte." Bueno,
00:35:27vienen a eh intentar derogar esta ley
00:35:30que fue aprobada por amplísimas
00:35:31mayorías. Mira, en el Senado solamente
00:35:33votaron en contra de la Ley de Eiquetado
00:35:35Frontal [música]
00:35:36senadoras de Provincias Azucareras,
00:35:38porque, bueno, la ley de etiquetado
00:35:39Frontal vino a justamente bajar muchas
00:35:42eh muchos productos alimenticios
00:35:44cambiaron su receta, cambiaron su
00:35:47composición por la ley de etiquetado
00:35:49frontal para evitar el octógono de
00:35:51exceso de azúcares, yogures, alimentos
00:35:54para chicos. Bueno, y en diputados
00:35:56solamente votaron en contra del eh
00:35:59proyecto eh parte del bloque del PRO,
00:36:03que ya estaba como en este mood que hoy
00:36:05tienen los libertarios de cómo el Estado
00:36:08se va a meter a decirme qué tengo que
00:36:10comer o qué no tengo que comer. La
00:36:11verdad es que nadie te dice que tenés
00:36:13que comer o no, sino que el estado en
00:36:15este caso obliga a las alimenticias a
00:36:17aportarte información en la etiqueta de
00:36:20un alimento respecto de después vos
00:36:22podés elegir en la góndola si querés más
00:36:24o menos octógonos, pero bueno, viene eh
00:36:28el este proyecto a derogar esta ley y te
00:36:31agrego una última que es la ley de
00:36:33lobby, que realmente viendo estos
00:36:36proyectos que este gobierno diga que
00:36:38quiere regular el lobby, se reúne con
00:36:40Peter Tiel y manda el superig para las
00:36:42grandes tecnológicas. Las alimenticias,
00:36:45el lobby que han hecho en el Congreso y
00:36:47que siguen haciendo para derogar la ley
00:36:48de etiquetado frontal y este gobierno
00:36:50viene y la deroga. Las empresas de juego
00:36:52online mega lobby y este gobierno viene
00:36:55y dice, "Sí, sí, vamos con la ley de
00:36:56ludopatía, pero solo para eh eh impedir
00:37:00que haya promoción del juego eh del
00:37:03juego ilegal. Después tenés miles de
00:37:06conflictos de interés en muchos
00:37:09funciones. El ministro de salud
00:37:11vinculado con empresas de medicina
00:37:12prepaga, este gobierno desregula el
00:37:14precio de la medicina prepaga que
00:37:16aumenta muy por encima de la inflación.
00:37:18el eh secretario de minería que tiene
00:37:20participación accionaria en empresas
00:37:22mineras, lo eh todos los integros
00:37:26integrantes del Ministerio de Economía
00:37:27con participación en eh no sé,
00:37:30sociedades de bolsa, sociedades eh que
00:37:34propietarios, directores de empresas que
00:37:36podrían verse beneficiadas directa o
00:37:38indirectamente con sus decisiones.
00:37:40[música]
00:37:40viene este gobierno con un proyecto de
00:37:42ley de lobby que busca regular de alguna
00:37:46manera ese conflicto de intereses, pero
00:37:48me parece que el título por un lado y la
00:37:50praxis del gobierno por otro. Eh, ya,
00:37:52necesito una opinión tuya sobre todo
00:37:53esto que estás escuchando, [risas]
00:37:54sobre lo que quieras,
00:37:56¿no? Sobre la el etiquetado me parece
00:37:58mal sacarlo. Sobre la ludopatía me
00:38:00parece que lo que pensaba es, bueno, se
00:38:02se enfocan en el en las apuestas
00:38:06ilegales, pero no es que dicen, bueno,
00:38:08apostar legalmente y después cualquier
00:38:10cosa y tenés una deción, el estado te
00:38:11ayuda en la salud mental. No, nos
00:38:13retiramos de todo, después no te
00:38:14ayudamos tampoco. Es eh así. Y después
00:38:17del R, ¿quieres que opine también?
00:38:20No, sobre eso no entiendo nada. Eh, no
00:38:22tengo posición todavía. Me gustaría un
00:38:23desglos un poco más profundo, pero lo
00:38:25que sí me doy cuenta que cuando dicen,
00:38:27"Vengo a bajar impuestos, solo vienen a
00:38:29bajar impuestos de un sector de la
00:38:30sociedad." Porque los otros, en realidad
00:38:32vos decís, "Bueno, pero los servicios no
00:38:34son impuestos, pero es costo de vida,
00:38:36que la gente no puede llegar, no puede
00:38:37pagar el Bondi, todo aumenta, está bien.
00:38:39Y para los demás le sacamos los
00:38:41impuestos."
00:38:42Muy bien. Eh, 8:56 minutos de la mañana.
00:38:44Vamos a tomarnos un unos minutos para
00:38:49comentarles algo. Habitualmente en esta
00:38:51sección al final ponemos audios cuando
00:38:54tenemos tiempo de gente que está
00:38:55diciendo cosas que son interesantes. Yo
00:38:58la vez pasada poníamos uno de Jaime
00:38:59Bailey, por ejemplo, o poníamos uno de
00:39:02eh poníamos de Jorge Fernández Díaz, que
00:39:04nos parecía muy interesante. A veces
00:39:05entra acá, a veces entra en el pase con
00:39:07Reinaldo y me pareció muy interesante
00:39:09una entrevista que le hizo eh Luis
00:39:12Novarecio a Pedro Rosenblat. Eh, y me
00:39:15pareció muy interesante. Pedro Ros me
00:39:16parece un tipo superinesante con el cual
00:39:18muchas veces estoy en desacuerdo, eh,
00:39:20pero entre ellos algunas cosas que dijo
00:39:22que vas a escuchar ahora. Pero viste
00:39:24cuando vos te encontrás con alguien que
00:39:26tenés una trayectoria muy distinta de
00:39:28edad, por supuesto que sí, también de
00:39:30mirada ideológica sobre la sociedad, de
00:39:32identidad política, de muchas cosas y te
00:39:34resulta interesante el intercambio. Y en
00:39:36este caso, el intercambio era más
00:39:37interesante aún porque eh creo que Luis
00:39:40está mucho más lejos de Pedro Rosenbal,
00:39:43de lo que puedo estar y además porque
00:39:46Luis le había dicho facho y entonces
00:39:47arrancaend pidiéndole disculpas por
00:39:49haberle dicho facho y empieza un
00:39:50diálogo, un diálogo que es muy cordial y
00:39:52por momentos tenso porque las cosas que
00:39:54dice Pedro Rosenblat sobre el periodismo
00:39:56no son cosas que habitualmente diga el
00:39:58periodismo sobre el periodismo o las
00:40:00cosas que dice sobre la corrupción no
00:40:01son cosas que se digan habitualmente eh
00:40:05y las cosas que digan dice sobre el
00:40:06quisierismo y sobre mi ley tampoco. O
00:40:08sea, es un tipo que defiende sus ideas
00:40:10con mucha convicción y y mucha
00:40:13originalidad. Insisto, en muchas de
00:40:15ellas, y lo voy a decir después, yo no
00:40:16estoy de acuerdo, no presumo de tener
00:40:18razón. Estoy estableciendo un diálogo en
00:40:21todo caso virtual, si querés, no con él,
00:40:23sino también con gente que piensa como
00:40:24él. Eh, pero me parece muy interesante
00:40:27sumarlo a las voces que suenan entre
00:40:30comillas, el piripipí. Empecemos por el
00:40:32audio número 27, donde Pedro Rosenblad
00:40:35habla de eh Mario Donel, Mengolini,
00:40:39Navarro, Morales, Solá. Escucha,
00:40:43me parece que la Argentina tiene una
00:40:45dinámica de discusión pública y
00:40:47discusión política que dificulta la
00:40:50posibilidad de arribar en algún momento
00:40:52a las soluciones que necesitamos. Eso
00:40:54por un lado. Por el otro lado, me parece
00:40:57que lo que hoy es inadmisible decir de
00:41:00Novarecio, de Marío Donel, de Fontevequi
00:41:02o de Longobardi, ya se podía decir de
00:41:04Navarro, de Mengolini y de Aril Jalad y
00:41:06no pasaba nada. Em creo que la crueldad,
00:41:11los discursos del odio anteceden a mi
00:41:13ley. No creo que Mile ley haya sido
00:41:14quien quien inauguró esa etapa. Sí, creo
00:41:17que generó una grieta distinta, ¿no?
00:41:19Antes eso se podía decir de un sector
00:41:21del periodismo y hoy se puede decir de
00:41:23todos o del 95% y ahí hay una
00:41:25indignación que me parece en muchos
00:41:27casos eh tardía, ¿no?
00:41:30O sea, eh Pedro dice, "Cuando le decían
00:41:32de todo el quillerismo, nadie al
00:41:34periodista quillerista nadie
00:41:35reaccionaba. Cuando le dicen todo de
00:41:37todo a María Odón, le Fontevec, a
00:41:39Longobardi, empiezan a reaccionar,
00:41:42tiene algo de tardío y yo creo que en
00:41:44algún lugar no está la palabra
00:41:46hipocresía, pero está dando vuelta en
00:41:48eso que él dice. Eh, luego le pregunta
00:41:52eh Luis
00:41:55sobre la frase no odiamos lo
00:41:56suficientemente a los periodistas y esto
00:41:58es lo que dice Pedro Rose Plato.
00:42:02No digamos lo suficientemente a los
00:42:04periodistas. Creo que sí que el pueblo
00:42:05argentino odia mucho a los periodistas,
00:42:07¿no? Algunos te odian a vos, otros me
00:42:08odian a mí, eh, pero en términos
00:42:10mayoritarios hay como un desprecio a a
00:42:13la profesión y me parece que hay que
00:42:15hacer una autocrítica de parte de
00:42:16quienes llevamos adelante la discusión
00:42:18pública desde la comunicación de que,
00:42:21bueno, no hemos hecho una buena gestión,
00:42:23Luis, en muchos casos. Eh, este
00:42:25ejercicio hace un tiempo hubiera sido
00:42:27impensado e incluso ahora existiendo,
00:42:30eh, si vos no me incomodás a mí o si yo
00:42:32no te digo a vos alguna eh algún
00:42:34improperio, seguramente también
00:42:36exactamente nos lo condenen.
00:42:38A ver, eh, en el audio número 30 hay un
00:42:41momento que empieza se mete en un debate
00:42:43que es muy sensible sobre si Cristina
00:42:46fue más agresiva o no que mi ley con los
00:42:48periodistas. Por supuesto, dice que no y
00:42:51lo fundamenta de esta forma.
00:42:53No quiero conformarme con Guatemala
00:42:56en relación a Guatepeor, pero una cosa
00:42:58es que te insulten periodistas en 678 o
00:43:00twitteros relacionados al quinerismo que
00:43:02que lo haga el presidente, ¿no? Eh,
00:43:04Cristina, vos te dio una nota, lejos
00:43:06estuvo de decirte mandrilecio e o
00:43:09esbirro de lo que sea.
00:43:11Bueno, creo que no es lo mismo que un
00:43:13funcionario público tiene una
00:43:14responsabilidad mayor a la que tiene un
00:43:16comunicador, como un comunicador tiene
00:43:18una responsabilidad mayor al que tiene
00:43:19la audiencia que simplemente mira.
00:43:22A ver, eh luego hay una reflexión sobre
00:43:25el quillerismo y los mileístas. Decir eh
00:43:28sobre por qué fracasó el quillerismo o
00:43:30por qué está mi ley. Escúlo.
00:43:33Yo tengo familiares que votaron a mi
00:43:34ley, tengo amigos que votaron a mi ley,
00:43:35vecinos que votaron a mi ley, ¿eh? Y
00:43:38obviamente no quiero comprenderlos. una
00:43:40cosa eh tutelada, viste, decir, bueno,
00:43:43yo
00:43:45y y mi ley es consecuencia de un
00:43:48gobierno muy malo. Y a mí no me interesa
00:43:50ser una minoría intensa, a mí me
00:43:51interesa construir mayorías. Eh, y para
00:43:53construir mayorías uno tiene que
00:43:55reconectar con sectores que en algún
00:43:56momento dejaron de escucharlo y no
00:43:58pensar que el que dejó de escucharte es
00:43:59un [ __ ] que le llenaron la cabeza,
00:44:01que vota en contra de sus intereses. Eh,
00:44:04nosotros propusimos votar al que al
00:44:05ministro de Economía del gobierno que
00:44:07terminó con 200 puntos de inflación, 150
00:44:09puntos de inflación. Eh, votaron a mi
00:44:11ley. Sí, yo lo vi acá, creo que fue en
00:44:13este mismo canal, temblando, diciendo,
00:44:15"Estoy en el medio de sus sábanas."
00:44:16Digo, "Bueno, nadie va a votar este
00:44:17tipo." Lo veo en un debate presidencial
00:44:20reivindicando a Margaret Tach. Digo,
00:44:21"Bueno, listo, ya está. partido
00:44:22determinado. Bueno, no pasó. Eh, sí, hay
00:44:25que pensar por qué, eh, y sobre todo hay
00:44:27que entender que uno puede ser opositor
00:44:29a un gobierno, pero no la mitad del
00:44:31pueblo argentino, ¿no? Eh, a Migel lo
00:44:33votó el 55% de los argentinos. No pienso
00:44:35que ese 55% son mala gente, que quieren
00:44:38que los jubilados los caguen a palos,
00:44:40porque eso supone pensar que los que no
00:44:41lo votamos somos buenos, que defendemos
00:44:43y no es tan así. R.
00:44:45A ver, y el último, en un momento que
00:44:47habla sobre la honestidad o la
00:44:48deshonestidad de Cristina Kiler,
00:44:50Rosenblad dice esto, escuchas, ponerme a
00:44:53explicar el patrimonio de otra persona
00:44:55no creo que me corresponda, eh, ni me
00:44:57interesa hacerlo. A mí lo que me
00:44:59interesa de los dirigentes, como tampoco
00:45:00me interesa la cascada de Adorni, eh,
00:45:02en serio,
00:45:03no particularmente, Luis, la verdad que
00:45:05no,
00:45:05pero ahí de vuelta no es una convicción,
00:45:08es una obligación conocer el patrimonio
00:45:10de un funcionario expuesto
00:45:12políticamente,
00:45:13¿no? Sí. Y y vos los bienes que tiene
00:45:15Cristina los conocés porque presentó su
00:45:17declaración jurada.
00:45:18Digo, ¿alguien puede hacer 10 millones
00:45:19de dólares en el ejercicio de la función
00:45:21pública? en el ejercicio de función
00:45:23pública. Sospecho que no, Luis, porque
00:45:24la verdad que los sueldos no te permiten
00:45:26eso, obviamente. Eh, ahora no es para mí
00:45:31lo más determinante a la hora de juzgar
00:45:33un proceso político. Esto significa, yo
00:45:35te digo, Néstor, Cristía, son inocentes.
00:45:37Mira, eh,
00:45:40no no quiero regalarte ese título.
00:45:42Realmente lo que te digo es a los
00:45:45proyectos políticos se lo juzga por cómo
00:45:47le transforman la vida a las personas
00:45:49que viven en un país. En ese sentido,
00:45:51desde que yo tengo memoria y por lo que
00:45:53me toca estudiar, del 2003 al 2015, la
00:45:56Argentina mejoró. Sé que Macri tiene
00:45:58causas de corrupción en contra, y no
00:46:00quiero que Macri vaya preso. No me
00:46:02interesa, no no no me parece que sea
00:46:03deseable para la democracia. No tengo
00:46:06ninguna duda que Karina Miley es chorra
00:46:08y no quiero que Miley vaya preso y no
00:46:10creo que por el hecho de que su
00:46:12secretaria general y hermana eh sea una
00:46:15corrupta, que a las luces está y no te
00:46:17pido que lo digas públicamente, pero si
00:46:19nos tomamos un café en la esquina creo
00:46:20que me lo vas a me lo vas a reconocer.
00:46:22No creo que eso lo obliga a Javier Miley
00:46:24a saber y ni siquiera creo creo que
00:46:27tenga que ser responsable de los delitos
00:46:29que cometó su hermana. Bueno, ahí está
00:46:32alguna síntesis de reportaje de
00:46:34Novarecio a a a Pedro Rosenblad. Dos o
00:46:38tres cosas. La verdad que da para abrir
00:46:39un debate y ver las opiniones de todo,
00:46:41pero no tenemos tiempo. Pero quiero
00:46:43decir dos o tres cosas. Primero, lo
00:46:45último, la idea de si importa o no la
00:46:48corrupción, que es lo que está dando
00:46:49vuelta. Bueno, yo creo que sí y que
00:46:51importa mucho, porque si vos no estás en
00:46:53la agenda, es muy es muy desintegradora
00:46:56la corrupción, sobre todo en alto nivel
00:46:58político, ¿eh?
00:47:01Cuando se ejerce así y en el caso del
00:47:02quillanismo, la corrupción deriva la
00:47:04tragedia de 11, que uno puede
00:47:05reivindicar muchas cosas que pasaron el
00:47:08quisanismo como buenas. Ninguna, ningún
00:47:10gobierno posterior tuvo algo tan
00:47:12terrible como la tragedia de 11 y eso se
00:47:13debe a la corrupción, fue una tragedia
00:47:16recontraunciada, etcétera. Respecto del
00:47:19periodismo, él tiene razón, en mi punto
00:47:21de vista, respecto de la insensibilidad
00:47:23de un sector mayoritario del periodismo
00:47:25que salta cuando lo tocan y no cuando
00:47:26tocan a otros. Lo que pasa es que se
00:47:28aplica a todos eso. También se aplica a
00:47:31los sectores que él menciona del
00:47:32quincerismo que fueron agredidos cuando
00:47:34había agredido periodistas agredidos por
00:47:35el por el propio quincerismo. Respecto
00:47:38de la gravedad de si Cristina atacaba
00:47:41más al periodismo que no, me parece que
00:47:42la mirada de qué hace un presidente es
00:47:44una mirada válida, no es la única.
00:47:46[música] las cosas que pasaban, creo que
00:47:47en una charla café, creo que hemos
00:47:49tenido incluso acá eh con Pedro respecto
00:47:51de qué pasaba en esos años y fueron
00:47:54hechos de gravedad, no sé si fue más o
00:47:55menos que mi ley, depende [música] qué
00:47:57parte mirás, con qué criterio, etcétera,
00:47:59y cada cual tendrá su visión, pero que
00:48:01entre la tabla de posiciones al mismo
00:48:03nivel, no tengo duda. De cualquier
00:48:05manera estamos hablando un debate, no
00:48:06algo que pretendo tener razón en todos,
00:48:08pero sí enriquecer con distintas voces
00:48:11cuando nos queda un ratito en el PPP o
00:48:13en algún momento el prueba para hacerlo.
00:48:1595 minutos de la mañana vamos a algo
00:48:16mucho más agradable. Ya está Gustavo con
00:48:19nosotros. Lo está esperando. Lo está
00:48:21esperando ansiosamente. Es uno de esos
00:48:22días que uno espera, Gustavo.
00:48:24A mí me no quiero, a ver, no no quiero
00:48:28minimizar el cariño que te tengo, pero
00:48:30la espera ansiosa de una persona hacia
00:48:32otra preferiría que sea
00:48:35por otras razones.
00:48:35Por otras razones.
00:48:36Bueno, hay días y días, ¿viste? que uno
00:48:38dice, "Hoy quiero escuchar el picadito
00:48:40de Gav."