¿LA ECONOMÍA Y EL TRIUNFO DE MILEI?: POR MATI WASSERMAN | PRIMER AVISO
Gelatina - 15/8/2023 - Duracion: 17:29
Transcripción
00:00:00hay que mandarlo WhatsApp a Eduardo
00:00:01estos tres y que no digan cómo va a ser
00:00:02claro Así no preparando De antemano
00:00:06Mati ayer
00:00:09se levantaron los mercados dijeron me
00:00:12preparo un mate y lo voy a hacer [ __ ]
00:00:14todos tremendo lo de ayer Bueno
00:00:20nos imaginamos que el lunes iba a ser un
00:00:22día de mucho movimiento de hecho yo daba
00:00:27medio por sentado que iba a haber
00:00:28feriado cambiario y depende el caso
00:00:31podrían hacer feriado bancario lo cual
00:00:33hubiera sido un montón evidentemente no
00:00:36hizo falta pero sin duda ni yo ni la
00:00:41gente que está acostumbrada a jugar en
00:00:43esas canchas veía venir un escenario
00:00:46como el que fue de hecho nosotros el
00:00:48otro día jugando
00:00:50consideramos Cuáles eran los posibles
00:00:52escenarios del lunes y Bueno siempre
00:00:53aclarábamos que lo que importaba no era
00:00:55tanto quien ganaba sino la diferencia
00:00:57entre lo que ve los grandes actores del
00:01:01mercado y lo que terminara ocurriendo y
00:01:03la verdad que no pusimos a mi ley con 30
00:01:05puntos como una de las posibilidades no
00:01:07entonces seguramente ahora aparezcan
00:01:09mucho que digan Yo esto lo vi era obvio
00:01:13se lo dije a mi cuñado creo que en
00:01:16términos generales no era eso lo que
00:01:19estaba ponderando el escenario que
00:01:20descontaba el mercado pero lo más
00:01:24curioso es que uno diría bueno gana el
00:01:27candidato más promercado el candidato
00:01:29más afín al ortodoxia que es en general
00:01:32lo que piden los actores fuerte del
00:01:34mercado y la verdad que la reacción no
00:01:36fue positivo
00:01:37ahora se viene la Argentina grande ahora
00:01:40van a crecer las acciones de todas las
00:01:43empresas argentinas va a ir subiendo la
00:01:44tasa de interés luego el estado
00:01:47argentino va a pagar todo lo que debe
00:01:48más bien todo lo contrario caen los
00:01:51bonos caen las acciones el tipo de
00:01:53cambio da un salto en los paralelos
00:01:55importantes entonces evidentemente lo
00:01:58que hay detrás
00:01:59todo esto es una desconfianza
00:02:02de no quiero decir empresariado pero sí
00:02:05el sector financiero porque mi ley puede
00:02:07implementar todo lo que dice porque está
00:02:09claro que mi ley no propone una reforma
00:02:10agraria propone algo que al mercado en
00:02:13términos teóricos intelectuales le
00:02:16convendría mi ley se presupone como el
00:02:18candidato más afín a la ciudad del
00:02:20mercado y sin embargo el mercado no le
00:02:23devuelve con amor acá No hay Amor con
00:02:24amor se paga y todo lo contrario Bueno
00:02:26lo que evidentemente hay detrás es una
00:02:28desconfianza de parte de los que tienen
00:02:30Mucho peso en las finanzas de que mi ley
00:02:34pueda efectivamente llevar a cabo todo
00:02:36lo que está diciendo me explico solo de
00:02:38esa manera creo se puede entender
00:02:41la reacción de ayer quizás hubiera sido
00:02:46Quizás lo que descontaba el mercado era
00:02:48una victoria más clara de la oposición
00:02:51en general ya sea de Patricia o de
00:02:54Horacio y ver que eso no estuviera tan
00:02:55claro en lo que lleva a corregir para
00:02:57abajo decir Che lo que se viene no es
00:03:00tan bueno pero bueno lo que se viene no
00:03:02tan bueno no porque más hay Juan sacaron
00:03:0545 puntos lo que se viene no es tan
00:03:07bueno porque mi ley sacó Entonces por
00:03:09qué eso los hace corregir hacia abajo Lo
00:03:11que yo Ahora entiendo es que esa
00:03:13incertidumbre está sobre todo asociada
00:03:15a una imposibilidad de mi ley de
00:03:18implementar lo que dice que va a ser eso
00:03:20mi pregunta o sea vos crees que es una
00:03:22desconfianza que pueda implementar lo
00:03:24que va a ser o a una desconfianza que lo
00:03:26que implemente va a ser positivo para
00:03:27ellos
00:03:29Mirá yo
00:03:32al menos escuchando los discursos de mi
00:03:34ley o sea todo lo que se sabe
00:03:36públicamente digamos porque no tengo
00:03:38acceso a sus equipos más cercanos diría
00:03:40que todo lo que dice que va a ser le
00:03:43convendría en términos de manual si yo
00:03:45te pongo eso en un ejercicio de
00:03:48microeconomía
00:03:50de la universidad todo eso es positivo
00:03:53que el tipo para frenar la inflación
00:03:57que era reducir el gasto público quiera
00:04:01aumentar la tasa de interés Está bueno
00:04:03en los manuales para el sector
00:04:05financiero no O sea por eso hablo más de
00:04:08lo bueno que las acciones Porque si vos
00:04:10tenés acciones no seríamos de arcor y
00:04:13crees que el mercado interno se va a
00:04:15derrumbar claro bueno tiene un sentido
00:04:17que no apuesta esa arcor en un contexto
00:04:19donde el consumo masivo va a caer porque
00:04:21la propuesta básicamente es hacer a
00:04:23todos los argentinos más pobres Eso lo
00:04:24entiendo pero con los bonos por ejemplo
00:04:27claro con Lo bueno que la gente no
00:04:28quiera tener algunos argentinos en un
00:04:30contexto donde mi ley parece poco
00:04:32probable que no quiera pagar Pues bueno
00:04:35el peronismo e incluso el macrismo tiene
00:04:38una historia más clara de defaults de
00:04:41reperfilamiento etcétera etcétera y no
00:04:43pagar ahora mi ley a priori uno diría si
00:04:47hay algo que va a garantizar él es pagar
00:04:49los intereses y los vencimientos paga
00:04:50con los perros eso ya sabemos bueno y
00:04:54sin embargo no no se lo están
00:04:57reconociendo claro De dónde sacaría mi
00:05:00ley bueno que lo que está detrás es 7
00:05:02tipo quiere olarizar los papeles de
00:05:05deuda del Estado no va a poder
00:05:06devolverlo Exacto va a tener que
00:05:08congelarlo a cada 10 años y una vez que
00:05:11pudo implementar todo su proyecto de
00:05:12dolarización que para mí hay que ver
00:05:14ahora la verdad que no lo escuché ayer
00:05:17se quedó algunas entrevistas hay que ver
00:05:19si aplica el famoso teorema de baglini
00:05:22que como ustedes bien politólogos saben
00:05:31primero para que diga Fito Páez
00:05:34quiero
00:05:37como diría Fito Páez el famoso teorema
00:05:40mucho el teorema de baile y que
00:05:43básicamente consiste hay un tema que
00:05:45habla de esto en cuanto Cuanto más
00:05:48alejado De hecho no lo pensé pero seguro
00:05:50si hubiera venido un poco preparado
00:05:59[Risas]
00:06:05es que los candidatos en la medida que
00:06:08más alejados están de la posibilidad de
00:06:10ganar y ocupar cargos ejecutivos más
00:06:13disparatadas son sus propuestas no en la
00:06:15medida que se acerca a la posibilidad de
00:06:17gobernar efectivamente se vuelven más
00:06:18conservadores perdón pero si si vieron
00:06:20algún recorte de las notas que dio el
00:06:22otro día Incluso en el mismo acto de
00:06:25cierre de campaña ayer pasadísimo de
00:06:27clonacho boludo Está re tranquilo ahora
00:06:30habló con fantino y volvió a decir que
00:06:33iba a llamar a un plebiscito para
00:06:34revisar la ley del aborto Bueno
00:06:36del hogar o sea para mí está está
00:06:39tampoco se va como moderando un poquito
00:06:42hay que traerlo para acá sigue hablando
00:06:45de digamos legitimar el uso libre de
00:06:47armas o sea no está cambiando su eje de
00:06:50campaña digamos Exacto lo cual es toda
00:06:52una novedad entonces
00:06:54habrá que ver qué pasa Incluso macri en
00:06:572015 que había en la propuesta Antes de
00:07:01que lo estoy larreta O sea que la reta
00:07:04estuviera a punto de perder la ciudad
00:07:05con luto Ese es el punto donde macri se
00:07:07vuelve más backlini digamos donde hay un
00:07:10poco se asusta ve las chances Y ahí
00:07:13empieza a proponer cosas más
00:07:14conservadoras Si se quiere ya vas a
00:07:16perder nada de lo que ya Exacto aguache
00:07:18va a quedar y va a quedar en manos del
00:07:20Estado ahí empieza a cambiar el discurso
00:07:21parece que le propusieron él dijo No
00:07:24quiero digamos darlo como un hecho pero
00:07:26esta mañana en América dijo que lo
00:07:28contactaron del fmi eso es muy probable
00:07:30igual eh en general tiene sentido que el
00:07:32fmi se junte con los tres o sea bueno
00:07:34con más allá está teniendo bastante
00:07:36frecuencia Pero además con Patricia con
00:07:39milei como lo hizo en la paso del 2019
00:07:41con Alberto Fernández Es cierto que en
00:07:43ese momento el resultado era más holgado
00:07:45pero para escuchar qué es lo que tienen
00:07:47para ofrecer cada uno de los candidatos
00:07:49en caso de ganar Sí porque también de
00:07:51eso depende Perdón la negociación que
00:07:53ahora tiene con masa claro tampoco está
00:07:55diciendo Cómo sobrevivir aproximadamente
00:08:01el orden de los sucesos de su gestión
00:08:03económica va a ser reducir el gasto
00:08:05público A partir de la privatización
00:08:07obviamente eliminar impuestos así a
00:08:10grandes rasgos no dice bien cómo ni qué
00:08:11Supongo que va a ser en general el IVA
00:08:13no dudo que igual pero bueno y dice que
00:08:16por último va a avanzar en una reforma
00:08:18del sistema laboral argentino para bueno
00:08:20Eliminar indemnización eliminar las
00:08:22vacaciones pagas todas las cosas buenas
00:08:24que tenemos Mira si eso es así tal cual
00:08:26y no saltearon nada ya que no mencionen
00:08:28la dolarización entre las primeras tres
00:08:30hay un backline ahí
00:08:33Banco Central totalmente no puede no
00:08:36puede chicos no podía tampoco Hace seis
00:08:38meses Bueno entonces creo que también un
00:08:41poco depende de eso tiene sentido digo
00:08:45cualquier dólar de barato si el tipo
00:08:47intenta de verdad dolarizar O sea un
00:08:50dólar 800 mañana 1200 va a seguir siendo
00:08:52barato en comparación al tipo de cambio
00:08:55de dolarización 20 Lucas estaríamos
00:08:57hablando incluso más más O sea depende
00:08:59ahora con toda la pongas en el
00:09:00denominador pero probablemente entonces
00:09:03bueno habrá que ver un poco eso habrá
00:09:06que ver si él empieza a tejer un poco
00:09:09más de redes orgánicas institucionales
00:09:12con estos actores de peso del mercado
00:09:14para transmitirle un plan hasta donde yo
00:09:16sé incluso esos sectores veían en él un
00:09:19tipo completamente desequilibrado lo
00:09:21digo con las palabras con las que me
00:09:23llegó a mí
00:09:24entonces en ese sentido la reacción de
00:09:28ayer tiene que ver con eso con este tipo
00:09:29no está en condiciones no está en
00:09:31condiciones materiales y nuestras
00:09:33condiciones psicológicas Yo sé que esto
00:09:36no es la campaña no es la línea con la
00:09:38que tengo que salir a conversar estoy
00:09:39solamente intentando interpretar lo que
00:09:41pasó ayer en el medio el gobierno hace
00:09:44un el primer salto cambiario Recuerden
00:09:47que lo que venía haciendo era
00:09:49devaluaciones graduales progresivas
00:09:50Rolling el famoso crack
00:09:55ayer ayer deciden de un momento a otro
00:09:57aumentar un 22%
00:09:59el tipo de cambio oficial que se conoce
00:10:03como el a3500 No importa
00:10:05que básicamente lo lleva a 350 pesos Sí
00:10:09con lo cual varias cosas primero un dato
00:10:11curioso histórico es el mismo número el
00:10:1322% que Axel devalúo en 2014 cuando se
00:10:18venía pidiendo hace mucho la devaluación
00:10:20empezaba a quejar el frente externo y
00:10:22las importaciones de energía en 2014
00:10:24finalmente se decide ese
00:10:29regimiento que había usado Axel pero una
00:10:33corrección cambiaria o algo así
00:10:35coincidencia o hay algo que hay algo hay
00:10:40dos cosas primero puede ser yo creo que
00:10:41lo que lo primero que vieron es
00:10:42llevémoslo a un número entero entonces
00:10:44llevar a 350 pesos y ahí chequearon Che
00:10:47no da más o menos que la de Axel no da
00:10:49lo mismo listo genial déjame acá para mí
00:10:51ese fue el canal claro no somos peores
00:10:54que que no no venga a correr ningún cuca
00:10:57ahora ahora pero no venimos de los
00:10:59mismos escenarios en el 2014 estaba
00:11:02atrasado claro no tenías esta brecha El
00:11:05oficial igual ahora también venía
00:11:06relativamente
00:11:09entendible y para mí
00:11:11esto sinceramente yo creo que era muy
00:11:14difícil llegar con la reservas y todos
00:11:16los problemas que veníamos mencionando y
00:11:17el fmi con este tipo de cambio hasta
00:11:20octubre porque aparte ya nadie te
00:11:22liquida el oficial tenés que tener mil
00:11:24parches para que te entre algún dólar
00:11:26otro mil parches para que no se te vayan
00:11:28tantos entonces algún tipo de salto era
00:11:31probable que hicieran y la verdad creo
00:11:33que electoralmente tiene más sentido
00:11:35hacerlo el día siguiente la elección que
00:11:37hacerlo cuando te faltan dos semanas
00:11:38para las generales de hecho medio que la
00:11:40noticia todavía es cuál es el proyecto
00:11:42de mi ley qué va a pasar con lo bueno si
00:11:44las acciones y la verdad que este salto
00:11:46del 22% no está ocupando total La
00:11:48Primera Plana en el sentido me parece
00:11:51que es un acierto del ministerio Más
00:11:52allá de lo desapercibido no igual esto
00:11:55se va a sentir en los bolsillos lo decía
00:11:57José al principio el impacto de esta
00:11:59devaluación
00:12:00primero en los números del indec Me
00:12:03imagino muy cerca de los resultados de
00:12:07la campaña y del cierre del fin de la
00:12:10campaña y por el otro lado en esta
00:12:13declaración que hizo el Banco Central
00:12:14que leíamos al principio de que ellos
00:12:18creen que los formadores de precios ya
00:12:20tienen un colchón y que no lo van a
00:12:22trasladar a precios Hola Qué tal Hola
00:12:25Qué tal hoy es 15 de agosto si no me
00:12:28equivoco hoy a la tarde
00:12:32de Julio donde se va a ver muy poquito
00:12:37Esas últimas medidas que tomó masa
00:12:40cuando estaba necesitando firmar el
00:12:42acuerdo con el fondo que se acuerdan que
00:12:43había decretado entre otras cosas el
00:12:46dólar diferencial para el maíz también
00:12:48Sí nosotros dijimos A diferencia de
00:12:50cuando pones un dólar especial para la
00:12:52soja Bueno un dólar especial en el maíz
00:12:55es un insumo
00:12:57un montón de productos de la canasta
00:13:00básica Esto va a repercutir más en
00:13:03precios con lo cual una parte de esta
00:13:05evaluación de hoy del 22% en realidad ya
00:13:08la venimos teniendo hace dos semanas
00:13:09claro por eso hoy no vamos a ver un
00:13:11efecto total porque en realidad se hizo
00:13:13en dos partes me explico o sea en agosto
00:13:15vamos a ver que la primera dos semanas
00:13:17ya tuvo una parte de esa evaluación
00:13:20importante vinculada al maíz sí me
00:13:22explico más o menos O sea el perdón en
00:13:26septiembre se publica la inflación de
00:13:28agosto y esa inflación va a contener la
00:13:31el dólar maíz y esta devaluación con lo
00:13:35cual para el maíz no le cambió nada de
00:13:37hecho lo que pasó ayer también es que de
00:13:39facto terminó haber un dólar diferencial
00:13:41todo el dólar agro ya no existe más
00:13:43porque el dólar agro era un dólar a 350
00:13:44Ok entonces ya no hay más beneficios
00:13:50bien Todavía estamos lejos unificar
00:13:52porque en realidad Cuando el F tonificar
00:13:55también dice levanta controles Claro
00:13:57porque vos tenés hoy
00:13:59el dólar tarjeta no es cierto el dólar
00:14:02Qatar ahora paga menos impuestos
00:14:05pero seguís teniendo más de un tipo de
00:14:08cambio
00:14:09considerando esto que hablábamos antes
00:14:11de El impacto Inevitable que va a tener
00:14:14la evaluación de ayer del 21,6% en los
00:14:17precios a partir del mes que viene hagan
00:14:19más o menos de un piso del 10% de
00:14:21inflación esto entendí yo que podía
00:14:23llegar a suceder habrá que ver pero sí
00:14:25puede ser no disparatado que haya un 10%
00:14:28sin eso la más alta en muchísimo tiempo
00:14:31no sí porque ya estábamos en la más alta
00:14:34sí eh Bueno considerando ese escenario
00:14:38digo lo que se escucha por ahora del
00:14:41Ministerio de Hacienda es acuerdo de
00:14:43precios no intentar un poco seguir con
00:14:45las fórmulas que ya se efectivizaron el
00:14:47pasado y que no fueron del todo
00:14:48contundentes y otra cosa podría hacer
00:14:50masa como para
00:14:52meterse ahí y regular un poco los
00:14:55salarios y fortalecer por adquisitivo de
00:14:56los trabajadores Bueno ayer de hecho con
00:14:59algunos amigos economistas hablábamos de
00:15:01que tiene dos posibilidades electorales
00:15:04digamos o el término de campaña masa
00:15:06donde Ahora sí empieza a pesar más esta
00:15:09tensión no en términos institucionales
00:15:11que yo nunca vi la atención
00:15:12institucional muchos compañeros incluso
00:15:15denunciaban de ser ministro de candidato
00:15:16a mí eso La verdad no me parece que haya
00:15:19tal cosa pero sí empieza a ver una
00:15:22atención entre dos posibilidades que
00:15:24tiene más ahora que es o vender
00:15:26estabilidad y es vender estabilidad
00:15:28quiere decir que la gente sea un poco
00:15:30más pobre devaluar un poco más fuerte
00:15:32pero garantice frenar un poco las
00:15:35importaciones entonces que caiga la
00:15:37actividad incluso que caiga el empleo
00:15:39pero no se te dispara todo claro es
00:15:42opción a vender estabilidad que no que
00:15:44no se te rompa todo opción 2 vender
00:15:47poder adquisitivo con lo que para mí si
00:15:51lo hace muy ordenadamente debería
00:15:53funcionar que es un aumento de suma fija
00:15:56para al menos todos los trabajadores en
00:15:58relación de dependencia es terrible pero
00:16:00es lo que venimos diciendo hace ya
00:16:02varios meses entonces en todo caso la
00:16:04discusión es si convenía primero hacer
00:16:06el aumento de suma fija y después la
00:16:08devaluación sí lo cual es verdad que
00:16:10probablemente hubiera derivado más en
00:16:12una espiral claro conociendo a los
00:16:15empresarios no y todo eso bueno primero
00:16:17garantizo esto y después con una no sé
00:16:21si una inestabilidad Pero al menos con
00:16:23una inestabilidad menor a la posible
00:16:26bueno Ahí sí dispongo Un aumento de suma
00:16:28fija Todavía falta Yo creo que eso
00:16:31debería hacerse en el transcurso de esta
00:16:32semana tampoco en una semana antes de
00:16:35las generales sí hay que ver pero cuánto
00:16:37cree la dirigencia que se banca de más
00:16:39ajustes totalmente
00:16:43una evaluación del 22% Y ves que la
00:16:47inflación se va a ir probablemente al 10
00:16:49o esté cerca de lo digital no te vota
00:16:51nadie no te vota nadie y además es
00:16:54ambiente más claro más indudable digamos
00:16:56que hace falta un aumento de suma fija
00:16:58porque la paritaria no se firmaron
00:16:59pensando en esta inflación que va a
00:17:01haber agosto claro entonces Incluso en
00:17:03términos discursivos incluso para
00:17:05quienes están muy en contra del aumento
00:17:07de suma fija es más claro la necesidad
00:17:09Gracias Mati No gracias a ustedes
00:17:19todo en orden Seguiremos de cerca los
00:17:22acontecimientos con Mati va a ser más
00:17:24Nuestro aquaman Señor agua el hombre
00:17:26agua para