LA EDUCACIÓN EN TIEMPOS DE INTELIGENCIA ARTIFICIAL: Santiago Bilinkis #TodoPasa
Todo Pasa - 21/8/2025 - Duracion: 24:56
Transcripción
00:00:00En mis auriculares
00:00:02pasa.
00:00:03[Música]
00:00:06Estudiar, ¿para qué? Para saber. La ya
00:00:11sabe más. Para resolver problemas. La
00:00:13máquina lo hace mejor y más rápido. Para
00:00:15sacarte buenas notas. Hoy puedes tener
00:00:18un 10 sin siquiera leer el enunciado.
00:00:20Cada vez más tareas son escritas por una
00:00:22IA y cada vez más docentes las corrigen
00:00:25también apoyándose en una IA. Ensayos
00:00:27generados por un algoritmo y evaluados
00:00:29por otro. Y los humanos, los humanos
00:00:32somos ese tiempo liberado para ver más
00:00:34videos virales en TikTok.
00:00:38La educación ya venía en crisis en
00:00:41muchos sentidos. Sigue funcionando como
00:00:43hace 100 años a pesar de que el mundo
00:00:44cambió por completo. Y como si eso no
00:00:46fuera suficiente, la IA vino a poner
00:00:48todo patas para arriba. En este episodio
00:00:51quiero que pensemos juntos sobre los
00:00:53enormes desafíos de la educación actual.
00:00:55Porque entender qué está fallando y por
00:00:57qué es el primer paso para recuperar el
00:01:01sentido de aprender en la era de la IA y
00:01:03construir una educación que de verdad
00:01:06nos prepare para el futuro.
00:01:10Santi,
00:01:11¿qué tal, Matías? ¿Cómo andas?
00:01:12Muy interesante todo lo que planteas.
00:01:14Estoy más para escuchar que para que
00:01:15para hablar,
00:01:16¿no? La verdad que vos sabes que el tema
00:01:18de de educación es uno que a lo largo de
00:01:20todos estos años hemos venido tocando
00:01:22cada tanto y bueno, ahora pasó algo que
00:01:25puso todo patas para arriba, ¿no? Como
00:01:26como esa introducción al video decía. E
00:01:30realmente la educación está en una
00:01:32disyuntiva descomunal. Quiero contarles
00:01:34dos datos de los últimos meses. Uno del
00:01:37mes de junio. Junio es cuando son las
00:01:38graduaciones en el hemisferio norte, o
00:01:40sea, sería como acá que nos recibimos en
00:01:41diciembre, allá se reciben en junio. En
00:01:44la graduación se armó un escándalo
00:01:46porque un estudiante de la Universidad
00:01:47de California mostró en con una con su
00:01:50computadora mientras recibía el diploma,
00:01:52que todos los exámenes de la carrera los
00:01:54había hecho con Chat GPT, o sea, que que
00:01:57de alguna manera quien se estaba
00:01:58recibiendo era el chat eh y Noel. Y más,
00:02:02ya no sé si preocuparme o celebrar que
00:02:03lo mostró. No logro entender también por
00:02:06qué.
00:02:06Bueno, él él lo mostró como una manera
00:02:08de de celebración. Alguien lo filmó, se
00:02:10hizo viral, se armó una enorme
00:02:12discusión.
00:02:12No planea, no planea ejercer entonces
00:02:14porque ahora, ¿quién te contrata? Y ya
00:02:16saben que no estás, te digo, eh, el
00:02:18destino del mundo capaz que lo
00:02:20consideran un genio y lo contratan el
00:02:21doble. Mira todo lo que se puede lograr.
00:02:24No hay ningún parámetro para evaluar
00:02:26nada de lo que está pasando. Es
00:02:27bueno, el el otro dato que quiero darles
00:02:30más o menos para la misma fecha en la
00:02:31Universidad de Columbia expulsaron a un
00:02:33estudiante porque había hecho una
00:02:35herramienta de inteligencia artificial
00:02:36indetectable para resolver problemas de
00:02:38programación en los exámenes. O sea,
00:02:40también encontraba cómo usar la IA para
00:02:43pasar los exámenes sin saber
00:02:45absolutamente nada. Y eso es lo que pone
00:02:48todo patas para arriba, que es que ahora
00:02:50realmente podés sacarte un 10 sin
00:02:52siquiera leer el enunciado, sin saber de
00:02:54qué va la pregunta y nos chocamos con
00:02:57una educación que de nuevo sigue
00:02:59funcionando en muchos sentidos como hace
00:03:00100 años y se enfrenta este desafío
00:03:04descomunal.
00:03:05¿Por qué está pasando esto? Bueno,
00:03:07quiero dar un un rodeo acá y hablar por
00:03:10un minuto de cómo funciona la motivación
00:03:12humana. En la década del 80, dos
00:03:14investigadores de la Universidad de
00:03:15Rochester hicieron la mejor
00:03:16investigación sobre cómo funciona la
00:03:18motivación y encontraron que hay dos
00:03:20grandes ramas de motivación. lo que
00:03:23llama motivación intrínseca, cuando uno
00:03:25hace algo por el disfrute que te produce
00:03:28hacer esa misma cosa. Y la motivación
00:03:31extrínseca, que es cuando haces algo, no
00:03:33porque te gusta, sino para lograr un fin
00:03:36o para evitar un un problema, digamos,
00:03:38este, para evitar un un un mal. Eh, en
00:03:42la educación históricamente la principal
00:03:45motivación ha sido extrínseca, eh, las
00:03:48notas. Eh, digamos, vos estudiabas
00:03:52porque el por la positiva querías ser
00:03:54buen alumno, obtener una recompensa o
00:03:56porque querías evitar reprobar, evitar
00:03:58un castigo, pero al final del día la
00:04:01motivación más fuerte para el estudio
00:04:03era aprobar los exámenes. Eso lo que
00:04:06hizo es que la educación se convierte en
00:04:08una especie de carrera con obstáculos
00:04:10donde el objetivo no es aprender, sino
00:04:12saltar vallas,
00:04:14evadir los obstáculos
00:04:16que se, claro, que se te ponían en el
00:04:17camino.
00:04:18Y eso no estaba mal, porque si estudiar
00:04:22y aprobar era sinónimo de aprender, no
00:04:24importa si lo hacías por la razón
00:04:25equivocada, lo importa es que aprendías,
00:04:28aprendías por la nota, no porque te
00:04:29guste el aprendizaje. No importa, está
00:04:31bien, aprendiste porque querías aprobar
00:04:33o porque querías ser buen alumno. Ahora,
00:04:35cuando la nota y el aprendizaje se
00:04:37separan, cuando deja de ser cierto que
00:04:40una buena nota es un indicador de que
00:04:42aprendiste, se te va todo al tacho, se
00:04:45te cae toda la estantería, y ese es el
00:04:47problema que estamos viviendo hoy. No es
00:04:49un problema nuevo. La copia no nació con
00:04:52Google ni con Chat GPT. En nuestra época
00:04:55estaban los machetes, estos papelitos
00:04:57chiquitos donde anotábamos lo más
00:04:59importante.
00:05:00De hecho, Sati, no no se no se debatió
00:05:02en algún momento también sobre estudiar
00:05:04de memoria, que es lo que hacíamos
00:05:05muchos con las materias que no nos
00:05:07gustaban y que después nos olvidamos al
00:05:08día siguiente,
00:05:09100% porque el machete, digo, no quiero
00:05:12justificar la copia, pero el machete era
00:05:15un acto de rebeldía ante la memorización
00:05:18innecesaria. Sí,
00:05:19también era un acto de vagancia, pero
00:05:21vos en algún sentido si había algo que
00:05:22vos sentías que para qué me voy a
00:05:24prender de memoria esto si me lo voy a
00:05:25olvidar sin lo anoto en un papelito. Eh,
00:05:28el machete tenía varias virtudes. Una es
00:05:31que sincera algo, porque los adultos nos
00:05:33macheteamos, vos vas al supermercado, te
00:05:35anotás lo que querés comprar en un
00:05:36papelito, no me no tratas de memorizar
00:05:38la lista.
00:05:39Sí, a veces cuando vas a hablar con
00:05:40alguien te anotas cosas. Yo preparé esta
00:05:42columna, tengo mis notas. O sea, uno en
00:05:44general no usa la memoria. Esto es una
00:05:46evaluación, no es que no me quiero
00:05:47olvidar de decirte no sé qué.
00:05:49No, pero la la cuestión es está claro,
00:05:51hay que evaluar. Ahora, la pregunta es
00:05:53eh la respuesta tiene que provenir sí o
00:05:55sí de tu memoria o puede provenir, como
00:05:57hacemos en la mayoría de las cosas, de
00:05:59ciertas herramientas que vos mismo
00:06:01preparás para estar a la altura de poder
00:06:03contestar. Eh, y una de las grandes
00:06:05cosas contestas solo es que lo
00:06:07aprendiste y si lo tenés que leer es que
00:06:09quiere decir que lo memorizaste, no que
00:06:10lo aprendiste.
00:06:11O sea, si quieres lo que Clemen metía
00:06:13acá es que memorizar y aprender no es
00:06:14necesariamente la misma cosa,
00:06:16porque todos sabemos, sobre todo cuando
00:06:18te obligan a memorizar un montón de
00:06:19datos fácticos que no te importan un
00:06:21comino, que te los olvidas 10 minutos
00:06:23después. Entonces, esta falacia de "Me
00:06:25lo aprendí de memoria, lo repito como un
00:06:26loro y me lo olvido cinco." O sea,
00:06:28¿cuántos se acuerdan ustedes lo que
00:06:30estudiaron en historia en geografía?
00:06:31Una cosa que repita es un teorema. el
00:06:33padre nuevo sea algo que aprendiste. Lo
00:06:35demás no, no
00:06:36prácticamente nada. Prácticamente nada.
00:06:38A la vez, a la vez te entrena el
00:06:40cerebro. No sé si estudiar de memoria,
00:06:42pero todo lo que te enseñaron pienso
00:06:44hasta en matemáticas la cabeza se
00:06:45prepara para otra cosa.
00:06:47Leer te prepara no leyeron nada y pero
00:06:51no necesariamente la memorización. No,
00:06:53de hecho, de hecho, yo defendería que, o
00:06:55sea, yo haría los machetes permitidos y
00:06:58obligatorios y haría que los machetes se
00:07:00entreguen con el Es parte de lo que de
00:07:02lo que entregas con el examen.
00:07:05Claro, elegir qué poner en el machete,
00:07:07escribir les daría un tamaño máximo.
00:07:09Tamaño máximo. Tiene que ser chiquitito,
00:07:10entonces tenés que ser muy sintético,
00:07:12envocar exactamente lo importante.
00:07:14De machetes, el mejor machete.
00:07:16Claro, yo te pongo una buena nota si
00:07:17haces un buen machete.
00:07:18Bueno, eso y yo te iba a decir que otra
00:07:19virtud del machete es que ejercitas muy
00:07:21bien la vista. A ver si está bien para
00:07:23leer una letra tan pequeña. Pobre la
00:07:25chica
00:07:25acá con control machete.
00:07:26Bueno, la cuestión es que dentro de todo
00:07:29la época del machete, de nuevo, sin
00:07:31justificarlo, tenía un lado positivo que
00:07:33es que elegir qué poner en el machete,
00:07:34prepararlo, entender lo que pusiste.
00:07:36Me acuerdo que la discusión con nuestros
00:07:38viejos era cuando te veía haciendo un
00:07:39machete decía, "Pero tardas más tiempo
00:07:41en hacer eso que estudiando en serio."
00:07:43Más o menos, porque hacer el machete era
00:07:44estudiar en serio. De nuevo, elegir qué
00:07:46poner era muy un ejercicio de síntesis
00:07:48super profundo. Un buen machete es muy
00:07:50meritorio. no elegí. Agarrábamos y
00:07:52copiamos todo y está pero no te entraba
00:07:54en el papelito.
00:07:55Papelito, una libretita. Bueno, vos por
00:07:58ahí eras másicado.
00:08:00El machete tenía que ser chiquito.
00:08:01Bueno, eh, de la época del machete
00:08:03saltamos a Google. Google habilitó el
00:08:05copiar y pegar. Eh, y dato de 2017, 80%
00:08:09de los estudiantes usaban activamente
00:08:11internet para buscar las respuestas a
00:08:13las preguntas que se hacían.
00:08:14Te marco un escáner en el medio que es
00:08:15cuando salieron las enciclopedias en CD
00:08:17ROM y esas cosas que también copiabas y
00:08:19pegabas. Pero eso era un material único.
00:08:22Pero era una forma parecida. Era era el
00:08:25Google antes de internet
00:08:26y todos tienen el mismo informe, o sea,
00:08:27todos presentaron lo mismo.
00:08:29Bueno, el gran quilombo que introduce el
00:08:31chat es que ahora cualqu la salida
00:08:34contra los machetes y contra Google eran
00:08:37los exámenes al libro abierto, preguntas
00:08:39de elaboración, preguntas que no ibas a
00:08:40poder encontrar la respuesta. No era un
00:08:42dato fáctico la fecha de una batalla o
00:08:44el nombre de un rey, eh, y la salida fue
00:08:47el examen al libro abierto. Bueno, ahora
00:08:49cualquiera puede hacer un ensayo sobre
00:08:52el tema que se te ocurra de altísima
00:08:54sofisticación único, porque ya no es
00:08:57como buscando en la enciclopedia o
00:08:58buscando en Google, cada uno, según el
00:09:00prompt, cada uno lo hace único.
00:09:02Dame mi toque personal a ese copy paste
00:09:04que hacían antes, que son acusados de
00:09:06escribir libro con copy paste,
00:09:07pero adás pequeñas diferencias en cómo
00:09:09hiciste el prompt ya hace que los
00:09:10ensayos sean distintos.
00:09:11Sí. Eh, y los detectores de ya son una
00:09:13porquería. O sea, ningún docente hoy
00:09:15podría justificar, reprobar, digo, salvo
00:09:18que sea muy muy bruto. Fíjense que ha
00:09:20pasado un artículo en un diario que le
00:09:22vieron que al final Chat GPT muchas
00:09:23veces hace unas preguntas. Salió en uno
00:09:25de los principales diarios argentinos un
00:09:27artículo que al final decía, "Ahora
00:09:29querés que te lo diga en una manera más
00:09:30resumida." O sea, fue tan burdo el
00:09:32copiar y pegar que se se vendieron
00:09:34solos. Pero si vos hacés las cosas
00:09:36medianamente bien, es indetectable. Y
00:09:38entonces quiero volver frente a este
00:09:40problema otra vez al tema de la
00:09:42motivación. Uno podría pensar que la
00:09:45motivación intrínseca, hacer las cosas
00:09:47porque te gustan, porque te interesan,
00:09:49es mejor. Pero la extrínseca también es
00:09:51reimportante, no es menos valiosa. O
00:09:54sea, hacer algo que no te gusta porque
00:09:57sabes que es bueno para vos a largo
00:09:59plazo es una habilidad crucial y está
00:10:01buenísimo que la escuela la entrene. O
00:10:03sea, tienen que estar las dos, te tiene
00:10:05que gustar, pero también tienes que
00:10:06poder, digo, frente a algo decir, bueno,
00:10:07esto es importante, no me gusta, lo
00:10:09tengo que hacer a pechugo y y voy para
00:10:12adelante. ¿Cuál es el problema? que es
00:10:14mucho más fácil motivar a alguien con la
00:10:18nota que despertarle el deseo genuino de
00:10:21aprender. Y lo que terminó pasando es
00:10:23que tomamos el camino más cómodo. No es
00:10:25que no había que usar las motivaciones
00:10:26extrínsecas, pero no pueden ser las
00:10:28únicas. Si la única razón por la que
00:10:30estás estudiando es para probar o o para
00:10:33no repetir, el día que encontrás una
00:10:36manera de hacer trampa y lograr el mismo
00:10:38fin a probar
00:10:39adentro.
00:10:40Claro, adentro. No, no, no hay nada que
00:10:41te haga dudar eh de de tomar el atajo. Y
00:10:46el problema justamente es este. El
00:10:47sistema se apoyó demasiado, casi
00:10:49exclusivamente en las motivaciones
00:10:52extrínsecas. Pero hay un problema mayor
00:10:55eh en esta obsesión por saltar vallas y
00:10:59aprobar. Eh, y este mecanismo de
00:11:01evaluación que venimos usando, no solo a
00:11:04los chicos no les importa mucho y si
00:11:05pueden se copian con el chat o como sea,
00:11:08sino que en el fondo con esta cuestión
00:11:09de la memorización apagamos justamente
00:11:12aquello que tendríamos que encender. O
00:11:15sea, estos métodos de evaluación apagan
00:11:16la curiosidad, apagan la creatividad,
00:11:19eliminan el disfrute por fíjense que no
00:11:21solo el disfrute queda en segundo plano,
00:11:24el precio de educar así es que muchos
00:11:26chicos y chicas, muchos adultos, odiemos
00:11:28las cosas que tuvimos que estudiar. Está
00:11:31lleno de gente que odia la matemática,
00:11:33odia la física. O sea, no solo no te
00:11:35entusiasmaron con que la prendas,
00:11:37representa tu sensación, la odias,
00:11:39te conecta con lo frustrado que estabas
00:11:41y lo que lo sufriste. Bueno, y acá viene
00:11:43ya un un experimento. A mí siempre me
00:11:45gusta traer cosas científicas. Escuchen
00:11:47este experimento. Salió hace un mes y
00:11:49medio del MIT. Agarraron a dos grupos y
00:11:52los pusieron a hacer una tarea escolar,
00:11:54estudiantes del MIT. Unos usándol
00:11:57haciéndolo por sus propios medios, los
00:11:58otros usando inteligencia artificial. y
00:12:00mientras les medían la actividad
00:12:02cerebral con un resonador. El resultado
00:12:05es los que lo hicieron con IA, 55% menos
00:12:08de actividad cerebral en el tema de
00:12:11pensamiento y generación de lenguaje. O
00:12:13sea, básicamente no estaban pensando,
00:12:15estaban con el cerebro apagado. Y la
00:12:17consecuencia que también mide el
00:12:18estudio, bastante obvia, pero no no
00:12:21menor para subrayar, cuatro de cinco no
00:12:23se acordaban absolutamente nada que
00:12:25había en su ensayo 5 minutos después de
00:12:27terminarlo. No lo habían hecho ellos.
00:12:29Claro,
00:12:30tenían un ensayo excelente que podía
00:12:32calificarse con un 10 del cual realmente
00:12:34no tenían ningún sentido de autoría. Y
00:12:38lo más interesante de este estudio es
00:12:40que mostró que esa actividad cerebral no
00:12:42se no se recuperaba después, o sea, ya
00:12:45quedabas medio apagado. Es el primer
00:12:48estudio en este sentido porque no hace
00:12:50tanto tiempo que la gente empezó a usar
00:12:51inteligencia artificial,
00:12:53lo cual es grave, Santi, pues si el
00:12:54primero ya te da este número, imagínate
00:12:56con 5 años de uso.
00:12:57Iba a hacer esa aclaración, la muestra
00:12:58es chica.
00:12:59El estudio todavía no está publicado en
00:13:01un en un journal prestigioso, o sea,
00:13:03tiene, si querés, ciertas deficiencias
00:13:04metodológicas todavía este estudio, pero
00:13:06yo creo que en un tiempo va a ser obvio,
00:13:07así como como en algún momento decíamos,
00:13:09no podemos todavía demostrar que las
00:13:11pantallas en bebés hagan mal, pero vas a
00:13:13ver que cuando salga la investigación va
00:13:14a ser Bueno, este es el primer paper que
00:13:16muestra que apoyarte excesivamente en la
00:13:18inteligencia artificial y dejar de
00:13:20pensar por vos mismo tiene secuelas
00:13:22cognitivas importantes. Y te hago una
00:13:24pregunta con respecto a lo de la
00:13:25motivación extrínseca que va de la mano
00:13:27con esto también, pero eh mucha gente
00:13:29termina odiando las materias porque los
00:13:30profesores no te las enseñan bien y
00:13:32¿quién los puede culpar si cobran dos
00:13:34mangos desde hace 60 años? ¿Cómo cómo
00:13:36crees que se podría resolver eso que no
00:13:39sé yo, a mí matemática no me gustaba
00:13:40cuando tuve un profesor bueno de
00:13:41matemática que estaba apasionado me
00:13:43enganché un poco, pero si no yo entiendo
00:13:46también, ¿viste? Viene alguien, te la da
00:13:47así. A ver, es muy difícil, para mí es
00:13:50muy difícil culpar a los docentes. Yo
00:13:51creo que los docentes no son
00:13:52responsables de esta situación porque,
00:13:54digo, porque tienen metodologías del
00:13:57siglo XIX, currículas del siglo XX,
00:14:00déficit estructurales gigantescos, están
00:14:02mal pagos. Hay muchas cuestiones del
00:14:04ejercicio de la docencia en la Argentina
00:14:05donde, por ejemplo, el tiempo de
00:14:06corrección no se p, o sea, hay un montón
00:14:08de horas de preparación de cl, o sea, se
00:14:10paga por hora cátedra, eso es ridículo.
00:14:12Llevan a su casa.
00:14:13La corrección la corrección la haces en
00:14:15tu casa cuando los docentes empiezan a
00:14:16corregir con chat GPT. es porque son
00:14:18montones de horas que en general no son
00:14:20en horario laboral. ¿Qué es insultante
00:14:21cuando le dicen laburo en 4 horas por 4
00:14:23horas está en frente de una clase.
00:14:25Bueno,
00:14:26todo el laburo que hay detrás,
00:14:27el que trabaja en una escuela sabe, por
00:14:28ejemplo, ahora se se usa mucho más que
00:14:30en nuestra época las fotocopias, la cola
00:14:32de la fotocopiadora de los docentes
00:14:34esperando para preparar ellos los
00:14:35materiales que van a entregar después en
00:14:37la clase. Está todo patas para arriba en
00:14:39este aspecto que decís, Clemen. Y de
00:14:41nuevo, no es responsabilidad de los
00:14:43docentes. Muchos querrían educar y y
00:14:46evaluar de un modo muy distinto del cual
00:14:47el sistema les permite. Pero lo cierto
00:14:50es que nos estamos encontrando con que
00:14:52el impacto de la inteligencia artificial
00:14:54en la educación es que por todo esto de
00:14:56la motivación extrínseca está llevando a
00:14:58que los chicos dejen de pensar por sí
00:15:00mismos y que estamos empezando a ver que
00:15:02eso tiene consecuencias cognitivas
00:15:04importantes de largo plazo. Si dejamos
00:15:06de entrenar cómo pensamos, dejamos de
00:15:08poder pensar por nuestros propios
00:15:10medios. Y esto llega a una escuela que
00:15:12ya tenía problemas, o sea, si tomas las
00:15:14evaluaciones pisas, ya teníamos que los
00:15:16chicos no entienden lo que leen, que no
00:15:17alcanzan los conocimientos mínimos de de
00:15:19lengua y de matemática, pero de nuevo,
00:15:21el verdadero fracaso para mí es más
00:15:23profundo. O sea, ¿de qué sirve repetir
00:15:26de memoria los reyes del siglo XV si no
00:15:29te interesa la historia y no entendés
00:15:31por qué conocer el pasado puede ser
00:15:33importante para tu futuro? ¿De qué sirve
00:15:36saber sumar y restar si odias la
00:15:38matemática y no sos capaz de tomar
00:15:40buenas decisiones? porque no entendés
00:15:41nada de probabilidad.
00:15:43¿De qué sirve que un chico pueda recitar
00:15:44de memoria la tabla periódica si después
00:15:46su mayor aspiración en la vida es un
00:15:48reality para convertirse en influencer y
00:15:50ser famoso? O sea, realmente eh en esto
00:15:53de de poner el énfasis en la nota y
00:15:55sacrificar o digamos o perder en el
00:15:57camino el gusto por el conocimiento,
00:15:59perdimos lo más valioso que la educación
00:16:01tenía que dar. Vos me decías, "¿Qué
00:16:03hacemos?" En lo que sigue pueden
00:16:04acusarme de ingenuo y cada vez que yo
00:16:06hablo de educación, hay muchos docentes
00:16:07que me dicen, "Vos nunca estuviste en
00:16:08una escuela. Mi problema es que se cae
00:16:10el techo o que o que desborda el baño y
00:16:12vos me venís con con la inteligencia
00:16:14artificial. Y es verdad, no quiero
00:16:15desconocer los problemas estructurales,
00:16:18pero yo creo que frente al avance de la
00:16:20inteligencia artificial, la única salida
00:16:22es volver a poner el foco en la
00:16:24motivación intrínseca, volver a asumir
00:16:27el desafío dificilísimo
00:16:29de desarrollar el gusto por el
00:16:31aprendizaje, aprender a despertar la
00:16:34curiosidad y el deseo genuino de saber.
00:16:36Porque si el motor fuera ese, eh,
00:16:39pedirle a la que te haga el trabajo es
00:16:41como pedirle a alguito.
00:16:44Que te traen la comida que más te gusta,
00:16:45le pedirías a otro que la coma para no
00:16:46hacer el esfuerzo de No, pará, el plato
00:16:48me lo quiero comer yo, me gusta. Eh, si
00:16:50no logramos despertar la curiosidad y el
00:16:53gusto por el conocimiento, con la y ya
00:16:54estamos fritos. Te traigo un punto que
00:16:56lo menciona Chini y yo me sumo que es
00:16:58que es difícil, pienso en eso y los
00:17:01pibes que hoy están estudiando, que
00:17:02están en la facultad, lo que ven, lo que
00:17:04hoy se llama el que le han llamado el
00:17:06precariado, que son pibes que están eh
00:17:09académicamente más preparados que sus
00:17:11viejos, pero económicamente peor y no
00:17:13hay ninguna idea de futuro que digan,
00:17:15"Bueno, si estudias, que la zanahoria
00:17:17era, vos estudias, te va a ir mejor." Y
00:17:19Chile trae esto, o sea, ¿cómo haces?
00:17:22Porque esa situación entra en jaque en
00:17:24esto.
00:17:25Está buenísimo lo que decí. Esa era esa
00:17:26era otra motivación extrínseca. Vos
00:17:29estudiabas no por el gusto para
00:17:30estudiar, pero porque sabías que si
00:17:31estudiabas ibas a acceder a un mejor
00:17:33trabajo o ibas a poder ir a la
00:17:34universidad y vas a tener un mejor
00:17:35futuro. Esa promesa hoy también está, si
00:17:38no rota, por lo menos bastante
00:17:39debilitada. Entonces, todo lo que tenía
00:17:41que ver con con motivación extrínseca
00:17:43está hecho pedazos, ya sea por la nota,
00:17:46ya sea por construir tu futuro. Hoy esa
00:17:49motivación no funciona más y lo único
00:17:51que nos queda es ver cómo recuperamos el
00:17:53gusto por aprender. La verdadera medida
00:17:55del éxito de un sistema educativo para
00:17:57mí no debería ser cuántos contenidos
00:17:58lograste recordar, tendría que ser de
00:18:01cuántas materias lograste enamorarte.
00:18:04Qué difícil. Y voy y voy a lo que decías
00:18:06vos, Clemen, la pasión no se enseña, se
00:18:09contagia.
00:18:10Sí.
00:18:11Entonces, todos nos acordamos de
00:18:13aquellos docentes. Vos nombrabas un
00:18:14caso, todos nos acordamos de aquell
00:18:16aquellos docentes que te transmitieron
00:18:19su pasión. Por ahí no te acordás del
00:18:21contenido.
00:18:21Enamorarte 10 veces no es tan fácil.
00:18:23No hace falta enamorarte de todas. O
00:18:24sea, mi postura sería, mira, que cada
00:18:27uno con que con que pases por el sistema
00:18:28educativo y encuentres tres cosas que te
00:18:31enamoran para mí es más que suficiente.
00:18:33Sacaste una persona inquieta, curiosa,
00:18:35eh, con digo, a nadie le interesan todos
00:18:37los temas. No,
00:18:38ahora también, Santi, no, no pasa algo,
00:18:40voy a decir algo medio viejo [ __ ] pero
00:18:42estoy viendo generaciones a los cuales
00:18:43las motivaciones extrínsecas las ven
00:18:46como si fuera una suerte de agresión. Y
00:18:48te pongo un ejemplo. Tengo un amigo que
00:18:51daba clases en medicina. Medicina. Mm.
00:18:55No va a valorar mi esfuerzo, ¿viste?
00:18:58Alumna, no puede aprobarte. No puedes
00:19:00aprobar. Diste mal lección, pero ti que
00:19:01valorar mi esfuerzo. Yo estudié. ¿Cómo
00:19:04hago para pasar esta esta cosa medio de
00:19:06cristal que hay ahora? ¿Cómo se rompe
00:19:08con eso también? ¿Cómo le decís? ¿Cómo
00:19:10motivas a alguien que no, bueno, pero yo
00:19:12siento que tendría más preocupado porque
00:19:14vos te des cuenta que es suficiente lo
00:19:15que hizo y convencerte que con eso
00:19:17alcanzaría y el docente dice, "No,
00:19:18alcanza." Mira, el primer video, no sé
00:19:20si creo fue la primera columna del año,
00:19:22eh era exactamente sobre eso, la
00:19:24relación del éxito, el esfuerzo y y
00:19:27digamos hoy es verdad que hay una gran
00:19:29expectativa de que haber, digo, just
00:19:32showing up, o sea, haber hecho el
00:19:33esfuerzo ya justifica la aprobación,
00:19:36cuando obviamente no es así, no queres
00:19:37pilotos de avión que le pusieron onda,
00:19:39querés pilotos de avión que aprendieron
00:19:40a volar y queres médicos cirujanos que
00:19:43que no no solo estudiaron mucho, que
00:19:45sepan operar. Mbappé no salió campeón
00:19:46del mundo del 2022 y se jugó la mejor
00:19:48final de la vida. ¿Te puede pasar, loco?
00:19:50Bueno, como Messi en el 2014.
00:19:52Sí, obvio.
00:19:52Como Messi en el 2014. Sí. O sea, eh en
00:19:56eso si querés lo que es muy importante
00:19:57aprender y que en en gente joven quizás
00:20:00está debilitado es que hacer un buen
00:20:02proceso es lo único que vos podés
00:20:04controlar. No controlas el resultado,
00:20:06controlas el proceso.
00:20:07Totalmente.
00:20:08Y si vos hiciste un buen proceso, a
00:20:09veces vas a perder igual,
00:20:12pero muchas más veces vas a ganar. A
00:20:14veces también vas a hacer un mal proceso
00:20:16y y que te salga bien, porque a veces
00:20:18pasa. Ahora, la mayoría de las veces un
00:20:20buen proceso conduce un buen resultado y
00:20:22entonces lo único que uno realmente
00:20:23controla es ese buen proceso y es el
00:20:26único compromiso que tenemos que tener
00:20:27en la vida, esforzarnos por hacer las
00:20:29cosas de la mejor manera posible. El
00:20:30resultado depende de un montón de
00:20:32factores que que no controlamos. Quiero
00:20:34terminar con una frase hermosa que nadie
00:20:36sabe bien quién la dijo. Eh, está
00:20:38atribuida a un montón de autores, como
00:20:40esas frases tan lindas que que es, "La
00:20:42educación no consiste en llenar un vaso,
00:20:45sino en encender una llama."
00:20:47Eh, esta frase en principio está
00:20:49atribuida a Cneeca, pero no está nada
00:20:50claro que haya sido él quien lo dijo.
00:20:52Bueno, yo creo que ese es el gran
00:20:54desafío que tenemos, volver a recuperar
00:20:56la idea de que no se trata de llenar
00:20:58vasos, de llenar cabezas de datos, se
00:21:00trata de encender pasiones y de nuevo,
00:21:02no hace falta que te apasiones con todo.
00:21:04Sé que suena imposible en esta época de
00:21:06pantallas, inmediatez y superficialidad,
00:21:10pero creo que es una meta tan imposible
00:21:13como imprescindible.
00:21:16Es preocupante todo lo que está pasando.
00:21:18Yo en un contexto en el que estoy
00:21:20distraído también con con otras con
00:21:22otras cuestiones, pero creo que que la
00:21:24educación y la salud en algún momento
00:21:26parecían ser la única respuesta a todo
00:21:28con lo que los políticos Machantas se
00:21:31disfrazaban para decir algo que le
00:21:33interesara a todo el mundo. Y ahora me
00:21:34parece como que no le interesa a nadie.
00:21:36Es el primer lugar donde recortan. Es el
00:21:38es el lugar más castigado, más
00:21:39bastardeado. O sea, tiene que salir 2
00:21:41millones de personas a la calle para
00:21:42decir, "Macho, dejanos estudiar, que
00:21:45nosotros tratamos de mandar un ejemplo
00:21:46de que se preparen, de que amen lo que
00:21:48lo que hacen. Eh, yo estoy hoy estoy más
00:21:51pesimista que otros días y eso que soy
00:21:53optimista en general." Y te sumo algo
00:21:54que es que en sistemas que supuestamente
00:21:56funcionan bien también ya empezas a
00:21:58tener esto que decís vos, Santi, de,
00:22:00bueno, uso el chat GPT porque no me
00:22:02interesa. A mí me preocupa a futuro
00:22:04también eh que todo se resuelva con
00:22:06inteligencia artificial y que no podamos
00:22:08pensar, que no podamos razonar. Eso me
00:22:10parece terrible.
00:22:11Bueno, por eso el video que hice yo,
00:22:13este video que hice que salió ayer,
00:22:14habla sobre la educación, pero es un
00:22:16problema de todos los adultos. O sea, de
00:22:18hecho, en el final del video yo daba el
00:22:19ejemplo de la preparación del guion para
00:22:21el video. Yo también lo puedo hacer con
00:22:23Chat GPT, eh, y si lo hago con Chat GPT,
00:22:27voy también a perder. O sea, no sabes lo
00:22:29que me cuesta armar un buen, o sea, un
00:22:31guion mío de 15 minutos me toma unas 40
00:22:34horas de laburo, o sea, me toma mucho
00:22:35más ahora de lo que me tomaba en las
00:22:37columnas antes. Es muy tentador decir,
00:22:40chat GPT, armame un guion sobre esto y
00:22:43punto. Eh, pero hay dos problemas. Uno
00:22:46es que la voz que escucharías en ese
00:22:47video no sería la misma, no sería la
00:22:49mía, sería la de un algoritmo que en
00:22:51todo caso trata de imitarme. La segunda
00:22:53es que perdería la capacidad de de
00:22:55pensar, pero yo peleo contra esa
00:22:57tentación cada vez que estoy escribiendo
00:22:59y si se lo pido al chat y lo hago en 5
00:23:01minutos en vez de estar 40 horas.
00:23:02Entonces, es un problema que vamos a
00:23:03tener todos los adultos, eh, donde la
00:23:06decisión que vamos a tener que tomar es
00:23:08qué aspectos de mi pensamiento estoy
00:23:10dispuesto a tercerizar y por lo tanto
00:23:12qué aspectos de mi pensamiento estoy
00:23:14dispuesto a perder. Voy con algo
00:23:15personal, Santi. Eh, cuando hace tantos
00:23:18años que que estás eh con el programa
00:23:20conmigo y demás, del tipo fascinado por
00:23:23la tecnología, la innovación y la
00:23:25ciencia, el tipo preocupado por los
00:23:27alcances que tiene, describe la misma
00:23:29curva una y otra vez. O sea, con la IA
00:23:32arrancaste con no se va a quedar sin
00:23:34laburo. Eh, digo, el que no aprende a
00:23:36usarla, todos deberían usar de
00:23:38recomendarle al planeta, todos deberían
00:23:40buscar la manera de aliarse a empezar a
00:23:42alertar los peligros. Es una vez más
00:23:45está pasando lo mismo.
00:23:46La digo, todo es un arma de doble filo y
00:23:49todo digamos eh no usar la IA hoy me
00:23:51parece una locura. Hicimos una columna
00:23:53de eso hace muy poquito. Usarla sin
00:23:55mesura y sin pensar que estás perdiendo
00:23:57en el camino también. Por eso el gran
00:23:58desafío que tenemos hacia adelante es
00:24:00encontrar cómo integrar esta herramienta
00:24:02en nuestra vida para potenciarnos, no
00:24:04para desdibujarnos, anularnos.
00:24:06Difícil. Vos sos alguien que se dedica a
00:24:08esto y decís que te cuesta un montón.
00:24:10Imagínate al que está absorbido por 3
00:24:11millones de problemas y la usa para
00:24:13algo. O sea, que está muy desguarnecido.
00:24:17El 80% del mundo
00:24:18es como la comida. Yo no sé si ustedes
00:24:19tienen problemas con la comida. La
00:24:20comida es un problemón para mí en la
00:24:22vida.
00:24:22Tentaste, deja de tentar, te cuidaste,
00:24:23deja de cuidar.
00:24:24Estás todo el tiempo, de repente sube
00:24:25unos kilos,
00:24:26pero tenés que comer todos los días, ves
00:24:27tener que enfrentarte al tema todos los
00:24:29días. No, no es que es un vicio el
00:24:31pucho, que si lo dejo no pasa nada,
00:24:33no, absolutamente. O sea, es un desafío
00:24:34gigante que tenemos por delante y que
00:24:36particularmente en educación si no
00:24:38empezamos a pensar cómo encararlo, va a
00:24:40poner realmente digo, si ya la educación
00:24:42estaba complicada, con esto termina de
00:24:44romperse.
00:24:45Gracias Santi, una vez más,
00:24:47un placer. Gracias a ustedes, chicos.
00:24:48Poneme a Ema Jorbiller haciendo no cóo.