La entrevista de Susana con La Mary: Creada con Inteligencia Artificial
Radio Con Vos - 9/12/2024 - Duracion: 13:58
Transcripción
00:00:00bien hecho ayer eh Susana Jiménez se
00:00:03entrevistó a sí misma cuando era joven o
00:00:06sea eh por medio de la Inteligencia
00:00:08artificial apareció una figura que era
00:00:11la figura que era ella cuando actuaba de
00:00:13la Mari eh Y hablaba con la voz de ella
00:00:16joven y hubo un diálogo entre ellas dos
00:00:19que si vos no estás Eh no estás
00:00:22advertido no te das cuenta que eso es
00:00:25ficticio Es decir aparece una persona en
00:00:28televisión hablando y es talmente
00:00:30creíble que esa persona existe salvo que
00:00:33no existe eh yo he visto pruebas de
00:00:36Inteligencia artificial con mi voz que
00:00:38me hacen decir cosas que nunca dije He
00:00:41visto prueba de inteligencia paral con
00:00:43la voz de nada periodistas muy conocidos
00:00:46haciendo decir cualquier contando un
00:00:48chiste verde que nunca había contado he
00:00:50visto pero más con inflexiones es muy
00:00:52difícil no creer que eso pasa
00:00:55eh he visto en en la televisión mundial
00:00:58este tipo de cosas presentadoras que no
00:01:01existen o que ya murieron y que de
00:01:02repente están presentando noticias del
00:01:03día de ayer Juan Manuel Funes sski es
00:01:08especialista en la Inteligencia
00:01:09artificial y estuvo a cargo la
00:01:11entrevista entre Susana Jiménez y hoy la
00:01:14actual y Susana Jiménez la que estaba en
00:01:18los 70 que fue la que actuó con la Mari
00:01:20La mariella se conoce como son y se
00:01:22ponen de novios Juan Manuel está en
00:01:24línea Juan Manuel Gracias por atendernos
00:01:26aquí Ernesto qué tal cóm salud para en
00:01:30la mesa explicame Qué
00:01:32hiciste bueno lo explicaste muy bien
00:01:34Igual la realidad es que lo que llegamos
00:01:37a acabo fue poder traer con Inteligencia
00:01:39artificial justamente a la Mari Para que
00:01:41entrevistar a Susana y nada generar todo
00:01:44este impacto eso fue un poco la idea si
00:01:46quieres hablamos un poco de la locura
00:01:48Que es trabajar con Inteligencia
00:01:49artificial hoy explicame cómo cómo hac
00:01:53para que una person porque no es no
00:01:55solamente que vos haces una foto por
00:01:56Inteligencia artificial que sale bien es
00:01:58una persona que habla que se que
00:02:00gesticula es decir que es una persona si
00:02:03no podés quienes están escuchándonos en
00:02:05YouTube pueden eh pueden mirar en este
00:02:07momento lo estamos pasando y vas a ver
00:02:09una cosa que es realmente increíble es
00:02:11muy muy difícil alguien me trae una
00:02:13prueba de un hecho de corrupción donde
00:02:15alguien está contando dinero y a partir
00:02:17de mañana no sabes si es verdad o es
00:02:19mentira lo que es un problema si es
00:02:21mentira y es un problema si es verdad
00:02:22también porque no crees en nada entendés
00:02:24totalmente totalmente Bueno sí
00:02:26obviamente en este caso lo que nosotros
00:02:28hicimos fue eh conseguir una actriz que
00:02:31que replicar la contextura física y
00:02:34después con la Inteligencia artificial
00:02:35le cambiamos la voz y le cambiamos la
00:02:37cara todo esto con un gran entrenamiento
00:02:39que se tuvo que hacer con imágenes de
00:02:41Susana de la película deamar y de otras
00:02:44entrevistas y con eso se replicó o sea
00:02:46esa Espera espera quiero entender el
00:02:48cuerpo es de la actriz la voz y la cara
00:02:50es de Inteligencia artificial
00:02:52exactamente el cuer una consulta no
00:02:55estamos viendo un holograma Entonces
00:02:56estamos viendo una actriz Ah no est
00:02:59viendo una actriz que Que obviamente una
00:03:01de las cosas más difíciles que tuvo este
00:03:03proyecto es que justamente el formato
00:03:05entrevista tiene esta espontaneidad V
00:03:06entonces una de las cosas que teníamos
00:03:08que replicar era eso que vos bien
00:03:10describías al principio que que pudieran
00:03:13hablar que fuera fluido viste que no
00:03:15pareciera algo ni robótico ni que está
00:03:18sacado de contexto ni que es una edición
00:03:20y Susana no hablaba con nadie no en
00:03:22realidad hubo una actriz y se dio una
00:03:24entrevista y nosotros lo que trabajamos
00:03:26con Inteligencia artificial fue que esa
00:03:28actriz pasara a ser Susana la la época
00:03:30de la Mari no con la cara y con la voz a
00:03:32ver hasta donde pueda entender alguien
00:03:34que no entiende nada como yo s Cómo es
00:03:36el trabajo para que la cara que vos la
00:03:39Tomás de imagina múltiples imágenes de
00:03:43lo que era la Mari lo que era Susana
00:03:44entonces
00:03:46etcétera la ponés en otro cuerpo y
00:03:49cuando reacciona frente a preguntas se
00:03:51ríe gesticula qué s yo es totalmente
00:03:53creíbles es una cara humana Cómo Cómo
00:03:56haces eso eh Mira se hace de una manera
00:03:59bueno Inteligencia artificial tiene un
00:04:00montón de usos y uno de los tantos es
00:04:02nos permite entrenar con un montón de
00:04:04imágenes como en este caso como digo de
00:04:06la película de Susana y de un montón de
00:04:08cuestiones más una cara artificial vamos
00:04:11a llamarle para que se entienda entonces
00:04:12esa cara compuesta un millón de caras de
00:04:16Susana después cuando no sé grabamos con
00:04:19la actriz o trabajas con una imagen eh
00:04:22eh audiovisual lo que hace la
00:04:24Inteligencia artificial es traquear los
00:04:26ojos la nariz la boca de de la actriz y
00:04:28le pone esta cara artificial arriba eso
00:04:31sería lo más fácil para entenderlo
00:04:32entonces por eso replica muy bien como
00:04:34decís vos los gestos
00:04:36e los movimientos las palabras y demás
00:04:40Juan Manuel cómo estás yamila Segovia Te
00:04:41saluda pensaba recién describías bien el
00:04:44el tema de la imagen pero cómo fue el
00:04:46proceso de la voz No si de repente la
00:04:48Inteligencia artificial se aplica a no
00:04:50sé al micrófono o o cómo se hace bueno
00:04:54la voz Es un poco parecido lo hicimos es
00:04:56una postproducción obviamente la voz era
00:04:58de la actriz cuando grabamos esa
00:05:00entrevista estaba con la voz de la
00:05:01actriz y una vez que lo mismo entrenamos
00:05:04una voz de Susana eso fue bastante más
00:05:06arduo el trabajo porque llegar tener el
00:05:09material de esa época que se escuchara
00:05:11bien y un montón de cosas nos llevó
00:05:13mucho trabajo de sonido pero después una
00:05:16vez que está compuesta esta voz de
00:05:18Inteligencia artificial se le puso
00:05:20arriba la voz de la actriz es como si
00:05:22fuera un filtro esto para esto se hizo
00:05:24se puso muy viral hace un tiempo con las
00:05:26con los artistas de música vian que de
00:05:28gope aparecía en YouTube
00:05:30Gardel cantando una cumbia por ejemplo
00:05:32porque porque hay un artista que cantó
00:05:34en realidad la canción de cumbia y
00:05:35después le ponen ese filtro de voz de
00:05:37Gardel entrenado con Inteligencia
00:05:38artificial y suena Gardel en este caso
00:05:40fue lo mismo o sea que una vez que vos
00:05:42ya funcionas solo no es que mientras
00:05:44ella estaba hablando vos estabas
00:05:45trabajando de alguna manera No no eso
00:05:47una vez que nosotros hicimos
00:05:48entrenamiento ya funciona y después una
00:05:50vez para y puede funcionar en tiempo
00:05:52real no es que porque vos vos tenías la
00:05:54grabación de Gardel y le Pon la
00:05:56grabación de cantante de cumbia y le
00:05:57aplicas filtro Gardel entonces sonaba
00:06:00así pero eso lo puedes hacer mientras la
00:06:02persona está hablando en vivo también Sí
00:06:04Sí obvio a
00:06:05ver la tecnología esta se está
00:06:08evolucionando un montón como todo y ya
00:06:11se está pudiendo hacer en vivo se está
00:06:13pudiendo hacer en vivo también Deep fake
00:06:14o sea hoy a través de un Meet por
00:06:16ejemplo o un zoom ya hay experimentos
00:06:19donde entro yo con mi cara y en realidad
00:06:21me pongo la cara no sé de hilo más por
00:06:22decir algo y en tiempo real aterrador
00:06:26también sea obviamente Mientras más
00:06:29producción tenés mejor calidad tenés
00:06:31Pero bueno todo evoluciona a niveles que
00:06:33por ahí de acá un año lo que vos decías
00:06:35Ernesto al principio de fake para todos
00:06:38lados fake Deep fake una noticia
00:06:41inventada desde cero desde lo profundo
00:06:43ahora es como como el maquillaje llevado
00:06:45a la máxima expresión lo que te quería
00:06:49consultar era si la actriz tiene que
00:06:51tener algún rasgo parecido o no digo
00:06:53puedo ser yo ponele Y vos me ponés la
00:06:55cara de Susana Jiménez o o tenés que
00:06:58tener de base al alguna condición que
00:07:01permita después el trabajo artificial
00:07:03tenés que tener a ver no tenés que tener
00:07:06ningún rasgo parecido o sea lo que tenés
00:07:08que tener es un poco el contorno y la
00:07:10contextura de la caraes una cara
00:07:13cuadrada por ahí cuando te aplicas la
00:07:15otra cara se va a notar laes afinada
00:07:18como Susana por darte un ejemplo pero
00:07:19después rasgos en s no que nosotros
00:07:22tuvimos que hacer F un cas exhaustivo
00:07:24para encontrar medio morfología de la
00:07:26cara de sus y es muy costoso
00:07:28econmicamente
00:07:30este procedimiento y a ver en este caso
00:07:33Sí porque bueno tuvimos un montón
00:07:35también es algo que no tuvo precedentes
00:07:37en este proyectos que tuvimos casi 15
00:07:39minutos No entrevista y de
00:07:42postproducción con Deep después
00:07:44obviamente cuando se hacen cosas más
00:07:46chicas hacen cosas un minuto más los
00:07:48ejemplos que hay un poco en la historia
00:07:51de esta herramienta o esta tecnología
00:07:53son más cto no dura más de 2 minutos y
00:07:56cosas así entonces ahí se van un poco
00:07:58Los costos como cualquier de
00:07:59postproducción digamos te hago una Una
00:08:01última pregunta Juan Manuel empieza a
00:08:04ver eh programas o investigaciones eh
00:08:09fuertes que sirven para detectar la
00:08:12trampa quiero decir que vos puedas de
00:08:16alguna manera decir esto Esto es
00:08:18verdadero o esto es Inteligencia
00:08:19artificial obviamente no viéndolo Pero
00:08:21debe haber alguna manera en O podría
00:08:24haber qui puede hacer esto puedes
00:08:26desarmarlo también hay forma de detectar
00:08:29o de digo en un proceso judicial en una
00:08:32discusión mediática que que alguien diga
00:08:34no guarda Acá está la marca en el orillo
00:08:36de la Inteligencia artificial Es una muy
00:08:39buena pregunta maesto Sí a ver empieza a
00:08:41ver intentos al mismo tiempo que
00:08:43evoluciona todo esto de mismas empresas
00:08:45que están intentando conseguir un un
00:08:47algoritmo vamos a llamar alguna manera o
00:08:49alguna forma de poder detectar por ahora
00:08:51no es que todo funciona 100% perfecto
00:08:54hay una información en la metadata de
00:08:56las cosas que se generan no con
00:08:57Inteligencia artificial por ejemplo en
00:08:59imágenes que ya funcionaba hace bastante
00:09:00esto en lo que uno puede sabía si esta
00:09:03retocada por ejemplo en esa misma
00:09:05metadata se guarda información de si
00:09:07está generada sintéticamente ahora Hay
00:09:10un montón de casos que está sucediendo
00:09:13donde esa misma tecnología que se usaba
00:09:14para detectar una imagen estaba no sé eh
00:09:18photoshopeada Ya no está funcionando
00:09:20para Inteligencia artificial entonces
00:09:22hay un montón de empresas que están
00:09:23empezando nacer para justamente
00:09:26encontrar la manera de cómo podes
00:09:28detectar todavía es algo que va
00:09:30creciendo al mismo tiempo que crece la
00:09:32Inteligencia artificial y que evoluciona
00:09:33entonces va a ser complicado es una de
00:09:36las grandes incógnita del año que viene
00:09:38y
00:09:39finalmente te da ilusión o te da miedo
00:09:42lo que está pasando eh a mí desde el
00:09:45lado creativo y entretenimiento me da
00:09:49ilusión porque bueno por un lado podemos
00:09:51ver estas cosas y y está buenísimo por
00:09:53otro lado sí me plantean otro tipo de de
00:09:58siendo un más filosófico de cosas que
00:10:00van a suceder en un futuro y sí me
00:10:01plantean un poco no sé si es miedo la
00:10:03palabra pero un poco de respeto hacia lo
00:10:06que se viene y hacia todo esto el
00:10:07contenido sintético y la posibilidad de
00:10:09generar cosas que uno no va a saber como
00:10:12dec vos si son reales o no los juicios
00:10:15como te escuché decirlo es una de las
00:10:16primeras cosas que yo pensé Cuando
00:10:17empecé con esta tecnología ya no vas a
00:10:19poder creer en una imagen o en un video
00:10:22o en algo de de como si fuera un
00:10:25verídico no pero eh Juan Teo una sola
00:10:27pregunta que es lo que a mí me asusta en
00:10:29este caso vos estás utilizando una
00:10:31actriz una persona humana para replicar
00:10:35a otra persona que ya no está entre
00:10:36nosotros en este caso porque la amarilla
00:10:39no está eh se podría utilizar el día de
00:10:42mañana no sé un robot cualquier cosa
00:10:47como para que alguien pueda tener en su
00:10:49casa a un familiar que falleció haciendo
00:10:52de ese familiar sí 100% es más hoy
00:10:55existe ya hay varias empresas y
00:10:58compañías que lo que hacen es te
00:11:00replican a un familiar justamente se
00:11:02murió todavía no con cara y no con esta
00:11:04calidad porque es costoso pero sí por
00:11:06ejemplo con toda la información que vos
00:11:08le das y te hacen un Bot o con de
00:11:10Whatsapp o de voz con el que vos ya
00:11:12hablá con un familiar que no está y esto
00:11:14estamos muy cerca de cuando se allane un
00:11:18poco el camino de la tecnología del
00:11:19Hardware pueda acenar tranquilamente esa
00:11:21misma empresa clona con una imagen bu
00:11:25Leo con un video o que no s haga
00:11:27facetime de golpe decir algo Y esto
00:11:30salando person eh Juan Manuel el
00:11:32gobierno está planteando que quiera
00:11:33atraer Inteligencia artificial haciendo
00:11:35todo lo opuesto a La regulación que está
00:11:37imponiendo Europa vos estás a favor de
00:11:39regular la Inteligencia artificial o a
00:11:40favor de que se haga lo que sea eh buena
00:11:44pregunta tengo mis eh cuestiones
00:11:47encontradas con La regulación de Europa
00:11:49por un lado porque primero La regulación
00:11:51de Europa está buenísimo hay que regular
00:11:53para mí siempre pero hay que ver qué se
00:11:56regula y hay que ver también qué entra
00:11:58no porque por ejemplo Estados Unidos y
00:12:00China que son las otras dos potencias no
00:12:02están regulando nada Entonces de golpe
00:12:04como entró siempre todo de Estados
00:12:05Unidos y de China a todo el mundo que
00:12:08Europa por ejemplo esté regulando les
00:12:10implica a ellos que no pueden
00:12:11desarrollar cosas que hay un montón de
00:12:12impedimentos entonces en cuestión de acá
00:12:15Argentina yo creo Hoy a priori solamente
00:12:18teniendo como parámetro que Europa es el
00:12:19único que está regulando preferiría no
00:12:21regular prefería no quedarme atrás pero
00:12:24bueno o sea todo esto te lo digo hoy y
00:12:26capaz que en 3 años Estamos todos
00:12:29queriendo tocar un botón rojo Juan
00:12:31Manuel te agradezco mucho nada la
00:12:33generosidad de estos minutos y nada
00:12:36felicitaciones porque Lauro salió
00:12:37bárbaro es increíble no no se puede
00:12:39creer y después todo el miedo del mundo
00:12:41Así que AB abrazo enorme Gracias Muchas
00:12:44gracias maestro ch ch salud Juan Manuel
00:12:47fsk no s si falta una o ahí hablando con
00:12:50nosotros G después te voy a pasar un
00:12:52capítulo de de Black mirror donde es
00:12:55exactamente eso que vos planteaste pero
00:12:57es una serie yo no creo que es es una
00:12:59Cos No importa está bien está bien pero
00:13:01eh No lo viste el capítulo porque no no
00:13:04vi la serie primero Se te hace muy
00:13:07convincente de que eso se puede hacer es
00:13:09una mujer que pierde muy joven a su
00:13:11pareja y empieza a vincularse con fotos
00:13:14y no sé cómo empieza una aplicación
00:13:16empieza a decir junta más junta más
00:13:18junta más y lo primero que es empieza a
00:13:20hablar con él y es él porque le da toda
00:13:22la información de lo que él pensaba sus
00:13:24cartas sus grabaciones y después ya
00:13:26empieza el holograma y empieza a
00:13:27convivir con eso sabiendo que murió pero
00:13:30está con él porque ella lo necesita
00:13:32entonces todo el tiempo es el el
00:13:34capítulo después te lo voy a pasar es
00:13:35impresionante el capítulo Eh vos lo
00:13:37viste qué mundo sí lo vi el tema de esto
00:13:39es que el ser humano empieza a usar todo
00:13:41para el mal entonces ya existen las
00:13:43estafas te llaman y te dicen soy tu hija
00:13:45con la voz de tu hija Dame plata y no sé
00:13:48qué O sea todo lo que se invente se va a
00:13:49usar para el mal y de hecho te llaman
00:13:51porque alguien inventó el teléfono o sea
00:13:52que cl todo invento se usará para el mal
00:13:55tanda y volvemos
00:13:57[Música]