LA EPISTEMOLOGÍA | Darío Sztajnszrajber es #DemasiadoHumano - Ep.21 T7
Futurock - 2/8/2022 - Duracion: 53:13
Siguiente
Anterior
Transcripción
00:00:04la lamparita me mata
00:00:11se acabó la luz
00:00:15se prendió el conocimiento pero además
00:00:18que representa la lamparita
00:00:22ustedes se preguntarán bueno ya vieron
00:00:24el título del programa de que iba a el
00:00:26programa de hoy y que tiene que ver con
00:00:29la lamparita pero tiene que ver como ven
00:00:32acá estas fórmulas con
00:00:35la ciencia tiene que ver con la ciencia
00:00:39pero el programa no dice ciencia trans
00:00:42sino que el título introduce una palabra
00:00:45de esas
00:00:47comunes
00:00:48prototípicas de la filosofía que casi
00:00:51siempre uno las lanza vieron que hay dos
00:00:54tres palabras que siempre tiramos a digo
00:00:57para cancherear la una es ontológico
00:01:01vamos a dedicarle mariana no un programa
00:01:03de la ontología no nos merecemos este
00:01:07ya hablamos del ser la nada que son como
00:01:10los temas antológicos fundamentales pero
00:01:12bueno
00:01:13otro
00:01:16otro de los conceptos que casi siempre
00:01:18tenemos a mano es
00:01:20epistemológico una dice de qué [ __ ] va
00:01:24qué significa porque el uso del
00:01:28término estas son cuestiones
00:01:30epistemológicas bueno nada es
00:01:33importante como un programa de filosofía
00:01:36dejar en claro a qué refieren estos
00:01:39conceptos hoy el programa está dedicado
00:01:40a la epistemología
00:01:41y que tendrá que verla en varita ya lo
00:01:44veremos pero si tiene que ver la ciencia
00:01:46con la epistemología vamos a hacer lo
00:01:50que casi nunca hacemos recuerdo el
00:01:52programa del lunes pasado sobre el
00:01:53perdón y su desorden conceptual pero
00:01:56bueno eso son maneras de abordar los
00:01:59temas acá vamos a hacer todo lo
00:02:00contrario vamos a estar muy ordenados
00:02:02[Música]
00:02:03como lo exige el método ya que la
00:02:07epistemología sobre todo discute
00:02:09cuestiones de método
00:02:14desde el punto de vista bien de la
00:02:18clasificación de los temas filosóficos
00:02:21la filosofía
00:02:24puede subdividir en ramas que lo que
00:02:29hacen es circunscribir su objeto de
00:02:32estudio
00:02:32si hacer filosofía es preguntarse por
00:02:37las condiciones de legitimidad de
00:02:41ciertos saberes de ciertos fenómenos
00:02:45por las condiciones de posibilidad de lo
00:02:48real o sea si la filosofía lo que busca
00:02:51es
00:02:52preguntarse sobre todo para fundamentar
00:02:55el conocimiento que sea si en la medida
00:03:00en que la filosofía se pregunta por el
00:03:03saber en sí mismo podemos decir que está
00:03:07haciendo epistemología o sea cuando la
00:03:10filosofía se pregunta por lo bello está
00:03:13siendo estética así se le dice más allá
00:03:17del uso que tenga el término estética a
00:03:19la disciplina al interior del corpus
00:03:22filosófico que estudia o analiza la
00:03:25cuestión de la belleza y todas sus
00:03:27derivaciones
00:03:28en este sobre todo en el arte
00:03:31pero el que hace estética no es que está
00:03:34pintando un cuadro se está preguntando
00:03:37por ejemplo si el cuadro imita o no la
00:03:40realidad
00:03:41o sea son las preguntas filosóficas pero
00:03:43que tienen como este objeto de su
00:03:46interrogación la cuestión de la belleza
00:03:49y sus derivados con la epistemología si
00:03:53sucede lo mismo pero ligado a la
00:03:57cuestión del saber y acá viene un tema
00:04:00porque la epistemología tiene como una
00:04:02especie de
00:04:03primo de primo hermano con el que a
00:04:07veces se confunde hermano sería más bien
00:04:10importante con el que a veces se
00:04:11confunde y hay que cómo trabajar si nos
00:04:15interesa en delimitar
00:04:18los campos de trabajo de cada
00:04:22digamos la rama de la filosofía que es
00:04:25la sociología
00:04:29auto aplauso porque es de las palabras
00:04:31menos usadas por todo lo que implica
00:04:34fonéticamente pues escribe con d gn
00:04:38sociología yo a veces me da tanta paja
00:04:42es decir el término conoció lógico que
00:04:44digo epistemológico sabiendo que no es
00:04:47lo mismo pero que sí o sea como que no
00:04:51es lo mismo pero está casi entonces la
00:04:55reemplazo
00:04:56conoció logía de gnosis
00:05:00conocimiento
00:05:02epistemología episteme también
00:05:05conocimientos son formas de hablar del
00:05:08conocimiento distintas en griego pero
00:05:12que con el transcurso del tiempo y de la
00:05:14institucionalización
00:05:16filosófica la sociología quedó como más
00:05:21bien preocupada
00:05:23por cuestiones del conocimiento más
00:05:27fenomenológicas o sea cuando uno se
00:05:31pregunta en relación a el saber
00:05:35cuestiones si quieren más
00:05:38más grandilocuentes puede el ser humano
00:05:41conocer la realidad con qué aspecto
00:05:44conocemos la realidad que es un sujeto y
00:05:47un objeto en términos de confrontación a
00:05:50la hora de construir un saber
00:05:54no está preocupada por el saber
00:05:56institucionalizado la cronobiología sino
00:05:59que está más bien preocupada por el modo
00:06:02en que cada ser humano conoce
00:06:05fenomenológica porque está directamente
00:06:07ligada
00:06:10al fenómeno en carne y hueso digamos yo
00:06:13estoy ahora mirándolos a ustedes pero
00:06:16los estoy mirando porque realmente estoy
00:06:18viendo una cámara entonces digamos este
00:06:21ese esa mirada alcanza el objeto no
00:06:25alcanza el objeto cuestiones
00:06:27sociológicas
00:06:29[Música]
00:06:31cuando pienso como pienso si mi
00:06:35pensamiento
00:06:37accede a la realidad o
00:06:41digamos proyecta en la realidad
00:06:45estructuras previas que anidan en mi
00:06:48mente si hay conocimiento innato o todo
00:06:52conocimiento es empírico no son
00:06:54cuestiones conoció lógicas
00:06:58qué sucede que en el mundo del
00:07:00conocimiento
00:07:03está la filosofía
00:07:05a la religión
00:07:08que no es que está la mitología no es
00:07:11que la religión y la mitología nacieron
00:07:14digamos junto con la filosofía de esa en
00:07:18esos primeros tiempos
00:07:20donde en todo caso una primera
00:07:22distinción fue muy fuertemente la
00:07:26distinción entre filosofía y mitología
00:07:29el nacimiento de la religión sobre todo
00:07:32la religión cristiana que pone en crisis
00:07:34ambos modelos pero en paralelo a todo
00:07:38este tipo de vamos a usar este término
00:07:41de esta indagatoria
00:07:44metafísica sobre las cosas nace la
00:07:47ciencia
00:07:48y la ciencia
00:07:50monopoliza una forma de conocerlo
00:07:54o sea la ciencia se atribuye la
00:08:01representación de un determinado tipo de
00:08:05conocimiento
00:08:07cuando yo se atribuye no digo que no lo
00:08:09tenga o que no sea legítimo digo que
00:08:12aparece un conocimiento que es el
00:08:14científico
00:08:16con todos los cambios históricos que han
00:08:19habido en la ciencia digo porque no es
00:08:22que la ciencia tiene garantizada de por
00:08:25sí la legitimidad este porque sus
00:08:30afirmaciones son ciertas no hay digamos
00:08:35este no hay institución en la que más se
00:08:40hayan resultado hipótesis
00:08:43descartado ideas que en la ciencia
00:08:48la legitimidad de la ciencia no tiene
00:08:51que ver con la verdad con el método
00:08:54porque después a lo largo del tiempo las
00:08:58comillas verdades científicas
00:09:00mutan uno podría preguntarse
00:09:02filosóficamente
00:09:05si una verdad que nunca es una verdad
00:09:09pero más allá de esa pregunta filosófica
00:09:12el trabajo de investigación científica
00:09:15en su relación directa con la empiria
00:09:19con el mundo de los hechos sobre todo a
00:09:23partir de la este de la
00:09:27presencia de la ciencia moderna
00:09:31la ciencia experimental moderna que a
00:09:34diferencia de la ciencia antigua cada
00:09:36vez más
00:09:38depende de que sus hipótesis tengan una
00:09:42contrastación
00:09:44inmediata en los hechos
00:09:48la clave del método científico es ese no
00:09:53es que la mayoría es que las hipótesis
00:09:57que se formulan científicamente
00:10:00tengan su contraparte su legitimidad su
00:10:04justificación en los hechos
00:10:07y entonces se arma como un nuevo surco
00:10:11que es el del conocimiento científico
00:10:13que en la cultura occidental
00:10:17se termina asociando a conocimiento en
00:10:22sí cuando uno piensa el conocimiento
00:10:27como figura lo asocia a la ciencia
00:10:33y el resto de los saberes que no son
00:10:36científicos y que incluso les diría no
00:10:39tienen el propósito que tiene el
00:10:42conocimiento científico son descartados
00:10:44del mundo del saber
00:10:47el arte por ejemplo es una forma de
00:10:51conocer
00:10:52pero que no tiene que ver con el tipo de
00:10:54verdades que persigue la ciencia sin
00:10:57embargo es difícil que alguien asuma que
00:11:00el arte es un saber
00:11:01porque porque en nuestra cultura tecno
00:11:04científica que es la que fue dando la
00:11:08cultura occidental
00:11:10conocimiento se asocia sin ambages
00:11:14al conocimiento de la ciencia la ciencia
00:11:18sea digamos este catapultado como el
00:11:22único conocimiento válido
00:11:28es conocimiento válido en la medida en
00:11:31que el conocimiento científico sigue las
00:11:34normas del método científico
00:11:37o sea si el juez que determina es un
00:11:41conocimiento válido es válido no es el
00:11:44método científico y si el conocimiento
00:11:47de la ciencia es el único válido
00:11:50no me cabe duda yo no iría
00:11:54a este no sé a buscar una verdad
00:11:58científica en una pintura todo caso
00:12:01analizaría científicamente de qué está
00:12:04hecha la pintura en qué época fue
00:12:06pintada este qué tipo de pintura se usó
00:12:10[Música]
00:12:12es fundamental ahí que no se produzca el
00:12:16traspaso miento de ámbitos
00:12:21el problema con el conocimiento
00:12:22científico
00:12:23es que digamos su contundencia y la
00:12:27transformación concreta que realiza en
00:12:32el mundo cotidiano porque es el
00:12:34conocimiento científico el que provee el
00:12:38que ha proveído provees pruebas no sé el
00:12:42que proveyó a lo largo de la historia
00:12:44los más grandes cambios en términos
00:12:48digamos tecnológicos la la tecnología
00:12:52que no es lo mismo que la ciencia está
00:12:55totalmente basada y justificada en los
00:12:59diferentes desarrollos del conocimiento
00:13:01científico ahora no es el único
00:13:04de conocer aunque es el único modo de
00:13:08conocer
00:13:10obviamente este lo empírico lo que
00:13:14llamamos las verdades empíricas que
00:13:17además al interior de las verdades
00:13:19empíricas la conciencia del mundo de la
00:13:22ciencia
00:13:23es que las verdades científicas mutan
00:13:28karl popper un epistemólogo decía la
00:13:32ciencia avanza refutando
00:13:36casi una paradoja pero que lo que busca
00:13:39marcar ahí es que la ciencia más que
00:13:44alcanzar
00:13:45verdades lo que hace es descartar
00:13:49aquellas
00:13:51certezas que durante un tiempo se
00:13:55instalaron como posibles verdades todo
00:13:59el tiempo la ciencia lo que establece
00:14:02son hipótesis altamente confirmadas
00:14:07verdades con mayúsculas
00:14:12qué es un elemento muy
00:14:14interesante para la ciencia que a veces
00:14:18muchos integrantes de la ciencia se
00:14:21olvidan y dogmatizan muchas afirmaciones
00:14:25científicas como si fuesen absolutas
00:14:28absoluto no hay nada
00:14:31es cierto que muchas veces esas
00:14:33confrontaciones tienen que ver con lo
00:14:36que el mundo de la ciencia llama el
00:14:38ámbito de la pseudociencia
00:14:40en una confrontación
00:14:42donde muchas veces por fuera del método
00:14:46científico
00:14:47hay otros saberes
00:14:49digamos que éste es con los que se
00:14:53provoca una competencia que a veces uno
00:14:55no sabe si la competencia tiene que ver
00:14:57con que la ciencia necesita crear
00:14:59monstruos o enemigos cercanos para
00:15:03seguir justificándose a sí misma si es
00:15:05real que desde las pseudociencias hay
00:15:08como un embate fuerte yo que sé
00:15:12yo creo que hay hay muchos otros géneros
00:15:16o lenguajes
00:15:19desde el saber
00:15:22que nos proveen muchísimas es con
00:15:26muchísimos es cursos
00:15:28posibilidades de
00:15:30acceso
00:15:33a formas de un conocimiento que
00:15:35obviamente no tienen nada que ver con la
00:15:37ciencia ni con el método científico ni
00:15:40con lo empírico
00:15:43pero el ser humano no es
00:15:45unilateralmente una máquina que sé que
00:15:49lo que consume son verdades empíricas
00:15:52hay otras
00:15:55necesidades vamos a decirlo así
00:15:57existenciales que también nos hacen
00:16:00y qué lejos están de lo de la ciencia o
00:16:04sea si nuestra nuestro acceso a la
00:16:07realidad está 100% monopolizado por el
00:16:10conocimiento científico
00:16:11pobre de nosotros porque digamos nos
00:16:15volvemos monocromáticos
00:16:19ahora
00:16:20si al revés muchas verdades dogmáticas
00:16:24se sacan de encima la ciencia para poder
00:16:29instalar su dogma como verdad absoluta
00:16:32viva la ciencia que lo que hace es
00:16:35postular proponer un contralor
00:16:39frente a esos dogmas que en nombre de la
00:16:43nada o de la creencia injustificada
00:16:47terminan instaurando su propia lógica
00:16:50como si fuese algo este indiscutible
00:16:56piensen que la ciencia incluso nace en
00:16:59su momento a la ciencia experimental
00:17:01frente a estas este
00:17:06a estos saberes digamos qué
00:17:09que se plasman sin ningún tipo de
00:17:12comprobación
00:17:16la epistemología
00:17:18es la disciplina que al interior de la
00:17:23filosofía
00:17:24piensa cuál es el lugar de la ciencia
00:17:28cuáles son sus límites
00:17:32en
00:17:33[Música]
00:17:34todas estas cuestiones que acabamos de
00:17:36anunciar pero tiene como objeto de
00:17:40análisis y de interrogación permanente
00:17:44el lugar central de la ciencia en
00:17:48nuestra cultura
00:17:50e
00:17:52eso es la epistemología
00:17:54al interior de la epistemología tenés
00:17:57distintas posturas
00:18:00tenés posturas que incluso cuestionan
00:18:02que la ciencia tenga un lugar tan
00:18:04central hay un filósofo un epistemólogo
00:18:08que a mí me encantaba que se llama paul
00:18:11feyerabend que justamente lo que trae
00:18:14por ejemplo son
00:18:17i
00:18:19y
00:18:20cosmogonías de culturas diferentes a la
00:18:25occidental que de algún modo denuncian
00:18:28un libro se llama adiós a la razón por
00:18:31ejemplo el lugar así demasiado este
00:18:36rimbombante de la ciencia en nuestro
00:18:40cotidiano
00:18:41denuncia en esa totalización
00:18:44i
00:18:46contra el método es el libro más famoso
00:18:50de federal en toda la sep y tecnologías
00:18:53del sur que son epistemologías de
00:18:56coloniales que lo que de algún modo
00:18:59cuestionan es el maridaje entre la
00:19:04ciencia moderna experimental con formas
00:19:07de colonialismo europeo
00:19:09incluyendo sobre todo la propagación del
00:19:13capitalismo como este un sistema de
00:19:17mercantilización que hace de la
00:19:20naturaleza no más que un medio para la
00:19:25acumulación y la expansión del capital
00:19:27donde toda la tecnociencia tiene también
00:19:31la este el propósito de digamos desde su
00:19:38actual a la naturaleza sólo como un
00:19:41reservorio de recursos y entonces
00:19:44obviamente tanto en américa como en este
00:19:47áfrica como en asia en
00:19:50en el mundo llamémoslo no que intenta
00:19:54quedar por fuera del eurocentrismo hay
00:19:57otras formas de relacionarnos con el
00:19:59conocimiento
00:20:02es fundamental marcar esa frontera
00:20:05porque digamos uno de los argumentos
00:20:09epistemológicos fundamentales de la
00:20:11ciencia moderna
00:20:12experimental es su eficacia
00:20:16siempre se clave porque este
00:20:20para mí es indiscutible la eficacia de
00:20:23no sé del funcionamiento de un ascensor
00:20:27y es indiscutible la eficacia de un
00:20:31avión no hay ciencia detrás
00:20:36que explica y que logrará además una
00:20:39concreción que es que un avión funcione
00:20:42un ascensor funcione ahora una cosa es
00:20:45el funcionamiento y otra cosa es la
00:20:49verdad con toda la problemática
00:20:54metafísica que implica la cuestión de la
00:20:57verdad pasa que para la ciencia moderna
00:21:00para la
00:21:02epistemología hegemónica la metafísica
00:21:06es superchería no es no es conocimiento
00:21:10yo no creo que la metafísica sea
00:21:13conocimiento científico no creo que se
00:21:16pueda demostrar un hecho metafísico como
00:21:19se demuestra un hecho científico
00:21:22horror no sí creo que la metafísica es
00:21:27una provocación
00:21:29interrogativa que deconstruye cuestiona
00:21:33los lugares en los cuales el
00:21:36conocimiento científico se cree
00:21:38indiscutible
00:21:40para mí la metafísica es casi una forma
00:21:43de resistencia
00:21:46la metafísica como disparador de
00:21:49preguntas resistencias frente a las
00:21:51totalizaciones
00:21:55el programa de hoy está dedicado a la
00:21:57epistemología y lo que nos estamos
00:21:59haciendo son preguntas epistemológicas
00:22:02darío están ryder es
00:22:05una
00:22:07séptima temporada
00:22:09rojo
00:22:12bueno seguimos en demasiado humano hay
00:22:14hay distintos temas epistemológicos así
00:22:17como digamos fundamentales
00:22:20uno es el que acabamos de nombrar que
00:22:23tiene que ver con lo que se llama el
00:22:25digamos el principio de demarcación
00:22:28[Música]
00:22:30en relación al conocimiento que hace la
00:22:33epistemología es la que de algún modo
00:22:36digamos éste discutió problematiza por
00:22:40ese principio de demarcación o sea qué
00:22:43tipo de saberes son considerados válidos
00:22:46y cuáles no cuando decimos que la
00:22:49epistemología discute esto obviamente
00:22:51estamos suponiendo a priori que hay una
00:22:54epistemología hegemónica que esa es la
00:22:57segunda discusión no sea el interior de
00:22:59la epistemología si la epistemología se
00:23:02vuelve güiza en determinar la validez de
00:23:07un saber entonces amerita una
00:23:10epistemología de la epistemología
00:23:12esto es una este problematización de
00:23:17cuáles son los criterios que después se
00:23:20aducen para establecer la validez de un
00:23:22tipo de saber
00:23:24entonces hay una epistemología
00:23:25dominante que tiene que ver obviamente
00:23:29con una concepción dominante del método
00:23:32científico
00:23:33repito hasta el hartazgo no
00:23:37no estamos cuestionando la efectividad
00:23:39del método científico estamos
00:23:42cuestionando su
00:23:44hegemonía
00:23:47que lo que hace de algún modo es
00:23:49imposibilitar que otros saberes convivan
00:23:54teniendo otros propósitos otras
00:23:57motivaciones pero convivan con la fuerza
00:24:01que otorga la idea de un saber
00:24:04la defensa que hace en general la
00:24:06epistemología dominante el cientificismo
00:24:09como se le conoce en general la
00:24:11epistemología oficial es que esos otros
00:24:14saberes llamados entonces por ellos
00:24:17pseudo saberes dan una batalla por
00:24:21apropiarse desde su oscurantismo no
00:24:24porque son vistos como formas renovadas
00:24:27de oscurantismo medieval
00:24:29medievalistas son este dar una batalla
00:24:33por tratar de apropiarse de éste el
00:24:36centro de legitimación del saber
00:24:39contemporáneo a veces es cierto no digo
00:24:42que no el terra plan ismo por ejemplo va
00:24:46en esa dirección
00:24:47no es simplemente
00:24:49un
00:24:52cuestionamiento
00:24:55filosófico como es el que propone la
00:24:57epistemología por intentar
00:25:01pensar hasta qué punto la
00:25:05y el consenso que hay hoy acerca de la
00:25:09forma que tiene el universo digamos éste
00:25:13no puede ser digamos este disparador de
00:25:18reflexiones acerca del lugar de la
00:25:20verdad divino
00:25:23me encanta hacer filosofía y
00:25:25cuestionarlo todo
00:25:27otra cosa es cuando en nombre del terra
00:25:31plan ismo lo que se intenta es anular
00:25:35una forma de conocimiento para ser
00:25:40reemplazada por otra y que detrás de esa
00:25:44otra se anudó déniz n ver en
00:25:47derivaciones sociales institucionales
00:25:49concretas
00:25:51o sea no es la reflexión lúdica que se
00:25:56puede dar
00:25:57acerca de cuáles son realmente las
00:26:01certezas que tenemos sobre si la tierra
00:26:03redonda o no
00:26:06cuestiones este filosóficas que podemos
00:26:09debatir y que me parecen fascinantes
00:26:11o sea todo es debatible
00:26:15ahora una cosa es entender la
00:26:17problematización de una certeza que
00:26:21además la asumimos como una certeza
00:26:23altamente probable provisoria por un
00:26:27importa pero una cosa es debatir eso y
00:26:30otra cosa es concebir como en el caso
00:26:33del terra plan ismo
00:26:35un ideario desde una verdad absoluta que
00:26:41tiende a querer instalarse incluso con
00:26:45mayor virulencia de las verdades hoy
00:26:49este que hoy existen en el mundo de la
00:26:53ciencia que como todo lo que sucede al
00:26:55interior del conocimiento científico
00:26:58[Música]
00:26:59asume su este proceso de contratación
00:27:04permanente
00:27:06o sea el terraplén y más dogma puro
00:27:10que lo que busca es este derribar lo que
00:27:14ellos consideran como una verdad
00:27:17hegemónica para instalar otra más
00:27:21hegemónica posible y que viene
00:27:24acompañada de
00:27:27jerarquías o de propuestas
00:27:30ordenatorias del mundo en los sociales
00:27:33los políticos incluso en lo económico
00:27:37no es este ingenuo el terraplén ismo no
00:27:40es simplemente una reflexión que podemos
00:27:43hacer como la podemos hacer sobre
00:27:46cualquier cosa
00:27:48entonces es fundamental
00:27:50digamos marcar un poco estas diferencias
00:27:53otra gran cuestión al interior de la
00:27:56epistemología tiene que ver con en línea
00:28:00de lo que hablamos no con cómo funciona
00:28:03con lo que se llama el el modus operandi
00:28:06o sea el modo en que trabaja la ciencia
00:28:11esté en su cotidiano en su forma de
00:28:15trabajar
00:28:18y como la validez o no desde de esa
00:28:22forma de trabajo no hay hay un lugar
00:28:25donde la epistemología está como es como
00:28:28se llama el buen acuerdo
00:28:32la auditoria eso está como auditando la
00:28:36ciencia está como la epistemología está
00:28:38como auditando el trabajo de la ciencia
00:28:41es legítimo no digamos lo que la ciencia
00:28:44descubre por ejemplo
00:28:47entonces el epistemólogo se coloca en un
00:28:49lugar como el gran conocedor
00:28:54que es el que va y define si la ciencia
00:28:57mete la pata o no un lugar medio [ __ ]
00:28:59medio arrogante en algún punto
00:29:03y ahí están discusiones famosas como la
00:29:06discusión entre popper que nombramos
00:29:07antes y kun no ustedes la tienen tomas
00:29:10con tomas
00:29:11samuel con
00:29:14la estructura de las revoluciones
00:29:15científicas un libro de mil 962 que
00:29:18introduce el concepto de paradigma y se
00:29:22pelea con la ayude a mas
00:29:25prototípica más este clásica de la
00:29:30ciencia en relación al progreso como que
00:29:32no hay un progreso en la ciencia sino
00:29:35que hay discontinuidad es
00:29:38paradigmáticas paradigmas que encierran
00:29:41en su inmanencia
00:29:44verdades que se auto justifica en el
00:29:46interior del paradigma prever un momento
00:29:48un paradigma se derrumba y ha
00:29:51reemplazado por otro en un reemplazo
00:29:54según ese primer cum que no supone
00:29:56progreso sin otra concepción de la
00:29:58realidad
00:30:00y una vez que un paradigma se instala
00:30:03este
00:30:05entonces hay como premisas que todo el
00:30:07mundo acepta y al interior de esas
00:30:10premisas se hace ciencia
00:30:12pero así como no se esté aristóteles y
00:30:16el mundo en el mundo griego se hacía
00:30:19ciencia con un método muy distinto al
00:30:22método científico que después se este
00:30:26promueve con la ciencia experimental del
00:30:28siglo 15 16 en adelante
00:30:32no tiene sentido salir a refutar una
00:30:36verdad científica
00:30:38de la época de la antigüedad griega con
00:30:42el método científico de la modernidad
00:30:45porque estamos en paradigmas distintos
00:30:48es un poco la la propuesta y por algún
00:30:51paradigma se cae también
00:30:56por otro lado está popper y toda la idea
00:31:00del que se llama el corroboración ismo
00:31:03del refutación ismo
00:31:06que es todo un modelo que piensa que la
00:31:09ciencia en realidad nunca establece
00:31:12verdades sino que va estableciendo
00:31:16hipótesis altamente comprobadas y todo
00:31:20el la libido el eros de la ciencia está
00:31:25en tirar abajo
00:31:27la verdad vigente
00:31:29que no es verdad en un sentido taxativo
00:31:32sino que es un boceto pero que está como
00:31:37digamos que funciona muy bien y que
00:31:41además tiene consecuencias
00:31:43institucionales
00:31:44concretas por todos lados hay un mundo
00:31:47funcionando alrededor del darwinismo del
00:31:51newton ismo
00:31:52[Música]
00:31:53digamos de ciertas grandes teorías que
00:31:57van modificando algunas de sus hipótesis
00:32:00derivadas
00:32:02pero hay una ciencia digamos que
00:32:04garantiza funcionamiento pero el
00:32:06científico está tratando de ver hasta
00:32:09qué punto se la bancan o cuál es el
00:32:12temple dicen por ahí de esa hipótesis
00:32:15las hipótesis tienen que estar todo el
00:32:17tiempo siendo
00:32:19probada la puesta a prueba todo el
00:32:21tiempo
00:32:23pasa bueno lo vimos con las vacunas lo
00:32:26vimos con el cob y cómo van las
00:32:29hipótesis cambiando permanentemente y
00:32:32funciona no funciona son reemplazadas
00:32:35lo que sí es cierto es que esa ciencia
00:32:40en su funcionamiento
00:32:44digamos
00:32:45monopoliza una lectura demasiado
00:32:48unilateral de la realidad
00:32:52y me parece que en ese sentido priva
00:32:55también deriva
00:32:58al mundo de otras lecturas que pueden
00:33:02directamente incidir en un cambio post
00:33:07ag en la calidad de vida no sólo
00:33:10existencial sino material del ser humano
00:33:14porque ese mundo tecnocientífico es
00:33:17también un mundo
00:33:18[Música]
00:33:21economizado en la
00:33:24manipulación no estoy pensando en la
00:33:27eléctrica se heidegger sobre todo de la
00:33:30ciencia moderna digamos o en el ser
00:33:34humano digamos este
00:33:36convierte a la naturaleza en engranaje
00:33:42magín al propio de una concepción
00:33:46científica de la realidad al interior de
00:33:49la cual
00:33:51todos son como digamos
00:33:54bujías todas son poleas todas son este
00:34:01parte de un engranaje general que lo que
00:34:05da
00:34:07productivamente son
00:34:10objetos de consumo
00:34:13hay como una especie de de manipulación
00:34:17de la realidad siempre hay manipulación
00:34:18de la realidad del tema y qué tipo de
00:34:22manipulación es la que se da
00:34:25qué tipo de escucha o de no escucha hay
00:34:28con este mundo en el que vivimos
00:34:32eso a veces la epistemología
00:34:35oficial no lo cuestiona da por supuesto
00:34:38que
00:34:40la lectura que hace la ciencia de las
00:34:42cosas es la única bueno tenemos este
00:34:45algunos algunas voces que nos van a
00:34:47ayudar a pensar por ejemplo eduardo
00:34:49glavic profesor de filosofía de la uba
00:34:52docente investigador también en la
00:34:54universidad nacional de quilmes y bueno
00:34:57su tema de trabajo escribe y publica
00:35:00artículos notas sobre filosofía de la
00:35:02ciencia y lo invitamos a que nos
00:35:04compartan su opinión sobre la
00:35:06epistemología
00:35:08una posible respuesta a si es útil la
00:35:12epistemología la encontramos en el
00:35:13desopilante dilema de amor de de luthier
00:35:17que lleva por subtítulo justamente con
00:35:20vía epistemológica o también el otro
00:35:23dilema no menos desopilante quizás que
00:35:25es el dilema que por llamar instrumental
00:35:28laboral de la epistemología es sabido
00:35:31que en la mayor parte de las carreras
00:35:34universitarias educación superior la
00:35:36epistemología la metodología de la
00:35:37investigación la filosofía de la ciencia
00:35:39figura como una disciplina a ser
00:35:43estudiada por quienes justamente cursan
00:35:45esos estudios
00:35:47quizás ahí radique su importancia pero
00:35:48debemos preguntarnos por qué si la
00:35:51epistemología se entiende como una meta
00:35:53disciplina que intenta reflexionar
00:35:55acerca de diversos aspectos de esas
00:35:57cosas que llamamos ciencias la pregunta
00:36:00es si es útil y puede ser útil quizás en
00:36:03algunos aspectos éticos políticos de
00:36:06financiación de política científica
00:36:10pero si es útil en términos de
00:36:14su rol como pretendidamente auditora de
00:36:17que hacen las ciencias como se
00:36:19justifican la práctica científica
00:36:21concreta desmiente esa posible utilidad
00:36:24porque general los científicos las
00:36:26científicas hacen caso omiso a los
00:36:29consejos las sugerencias epistemológicas
00:36:33por eso hacen ciencia independientemente
00:36:35casi de las reflexiones epistemológicas
00:36:38entonces porque cómo se resuelve el
00:36:40dilema y bueno en muchos casos la
00:36:44epistemología funciona como aquella
00:36:46famosa expresión de el periodista de
00:36:49boxeo bolívar gurí se barrera que decía
00:36:52que hay gente que te mira como
00:36:55estando de vuelta de todos lados sin
00:36:58haber ido a ninguna parte bueno la
00:37:00epistemología respecto de la ciencia
00:37:01podría decirse que mira las ciencias
00:37:04creyendo que
00:37:06de vuelta sin haber ido a ninguna
00:37:08ciencia haría mal
00:37:12a parte eduardo y yo conocemos a ulises
00:37:16barrera y nadie más de los que están
00:37:18escuchando este programa me imagino
00:37:20nadie conoce mariana si ulises barberá
00:37:23si no no sufrí tampoco
00:37:26[Música]
00:37:28era un periodista deportivo que hacía
00:37:32periodismo de box pero es interesante
00:37:35porque es lo mismo que con él en general
00:37:38las críticas literarias solemos apuntar
00:37:40a mariana que es este es el mismo caso
00:37:43el epistemólogo habla sobre ciencia pero
00:37:46no hace ciencia y el científico se caga
00:37:48en lo que diga el epistemólogo el
00:37:50crítico de digamos de box nunca se subió
00:37:54a un ring
00:37:56el crítico de arte anda pinta un cuadro
00:37:58boludo antes de decir cosas sobre si el
00:38:01cuadro es lindo o no es lindo y ni
00:38:04hablar los críticos literarios
00:38:06[Música]
00:38:07viene mariana opinando sobre eso sobre
00:38:10los libros y digamos escribirte tu libro
00:38:14no pero que es falaz no este vamos a
00:38:18defenderla mariana ya defender ya tomar
00:38:20un poco del disparador de eduardo y
00:38:22faldas porque entonces es como este
00:38:25porque te daría derecho a opinar sobre
00:38:29la literatura en general el haber
00:38:31escrito un libro que puede ser el libro
00:38:32más pedorro del mundo este esto de
00:38:36cuáles son los límites entre una
00:38:39actividad y otra también que la pregunta
00:38:41eduardo fue sobre la utilidad de la
00:38:43epistemología pero es cierto yo me quedo
00:38:45con algo que dijo ahí que es muy muy
00:38:47notable que es
00:38:49que es difícil que en el mundo de la
00:38:53ciencia se le dé lugar a la reflexión
00:38:57epistemológica o sea cuando estaban
00:39:00todos ahí viendo la vacuna para el cob y
00:39:04nadie estaba pensando
00:39:06epistemológicamente sobre las
00:39:08condiciones de veracidad de los hechos
00:39:12empíricos
00:39:15estaba parte del mundo que exigía que
00:39:17saja una vacuna apareciese y resolviese
00:39:22el irresoluble por otro lado hoy diría
00:39:25que importante es la reflexión
00:39:27epistemológica para hacer un racconto
00:39:30[Música]
00:39:31de lo que fue en su momento la petición
00:39:34casi
00:39:36teológica la vacuna parecía ser como el
00:39:39digamos una varita mágica cada inyección
00:39:44no venden venía resolver la pandemia en
00:39:47su totalidad la ciencia es mucho más
00:39:49este contradictoria amorfa provisoria
00:39:53pro sexual como se vino demostrando en
00:39:57el modo en que éste se fue de algún modo
00:40:01trabajando y asumiendo la pandemia
00:40:07este vamos a escuchar a un científico a
00:40:10ver qué tiene para decirnos de todo esto
00:40:11porque ya que la epistemología analiza
00:40:14la ciencia
00:40:16nos damos el gusto de
00:40:18convocarlo a diego golombek y licenciado
00:40:21y doctor en biología divulgador
00:40:23investigador del conicet profesor y
00:40:25también trabajó como director de teatro
00:40:27periodista y músico el cocinero
00:40:29científico la ciencia es eso que nos
00:40:31pasa mientras estamos ocupados haciendo
00:40:33otras cosas y las neuronas de dios que
00:40:36yo lo presenté yo este son alguno de los
00:40:39libros que publicó está haciendo noches
00:40:41de mente ahora en la televisión pública
00:40:44este dijo el hombre -que este nos ayuda
00:40:47a pensar a ver
00:40:49bien para qué sirve la epistemología a
00:40:52mí me lo preguntan a empírico golombek a
00:40:56ver yo sin el defensor de los datos de
00:40:59la información del contenido
00:41:02pero debo decir que uno también tiene
00:41:05que entender cuál es el origen de esos
00:41:08resultados qué validez tienen qué lógica
00:41:12tienen si estamos hablando de un
00:41:14resultado causal o es simplemente una
00:41:17correlación o no tan simplemente una
00:41:19correlación y eso también es
00:41:20epistemología no entender un poquitito
00:41:22de dónde viene el poder entender y
00:41:25conocer algo uno sin el otro se quedan
00:41:29rangos yo estoy del lado de los datos
00:41:31claramente pero necesitamos juntar esos
00:41:35datos y pensar de qué se tratan como los
00:41:38conseguiste cómo se relacionan con otros
00:41:40qué validez tienen necesitamos en el
00:41:42fondo pensar
00:41:46gracias diego genial es por ahí o sea en
00:41:50la medida en que la ciencia digamos se
00:41:55ocluye no se escinde de todos los
00:42:00discursos que se preguntan acerca de su
00:42:04validez de su digamos como se dice
00:42:09cuando se cuando se va a la [ __ ] no de
00:42:12su
00:42:13bueno de
00:42:15mí
00:42:17[Música]
00:42:19no me funciona la cabeza sophie necesito
00:42:22café me parece este
00:42:25bueno nada de su y
00:42:29desparramó más allá de los límites de d
00:42:36digamos que su capacidad de acción hay
00:42:38algo ahí en la ciencia cuando la ciencia
00:42:42este digamos no se circunscribe a su
00:42:46campo donde la epistemología viene este
00:42:50muy interesante mente a mostrar digamos
00:42:53oa plantear cuáles son
00:42:56[Música]
00:42:57las posibilidades de acción
00:43:00estas que estás escribiendo me algo a
00:43:03ver dale dale acá estamos en un
00:43:05[Música]
00:43:06es una cuestión epistemológica este de
00:43:12exceso excesos y cuando se sobrepasa que
00:43:15eso quería decir pero me sirvió la
00:43:17palabra que cuando se excede me enseña
00:43:19la palabra exceso porque me llegó me
00:43:20llevó a cuando la ciencia se sobrepasa
00:43:24no y entonces éste va hacia lugares que
00:43:28en principio no le son propios ahí está
00:43:31la epistemología como contralor pero
00:43:34bueno queda esta paradoja abierta que
00:43:37tiene que ver con hasta qué punto
00:43:39digamos
00:43:41realmente la epistemología no termina
00:43:43siendo una carcasa bagua que le falta la
00:43:48práctica concreta que trae la ciencia me
00:43:50parece que lo más interesante de la
00:43:52epistemología son los problemas
00:43:54epistemológicos no me
00:43:56gastaría tiempo en discutir demasiado la
00:44:00entidad de la epistemología sino los
00:44:02problemas epistemológicos que trae
00:44:04muchos de los cuales estuvimos charlando
00:44:06hoy en el programa no sobre todo este y
00:44:11el más fundamental
00:44:12problema epistemológico que nos trae la
00:44:16epistemología es acerca del monopolio
00:44:19que la ciencia hace del conocimiento
00:44:23como dijo recién colombet
00:44:26el que es amigo de los datos la ciencia
00:44:29que está directamente ligada a los datos
00:44:31no hace de los datos un dogma en el
00:44:35sentido de que los datos le provee a la
00:44:37ciencia la posibilidad de ir esté
00:44:41moviendo sus hipótesis pero si hace de
00:44:45los datos un dogma cuando no se
00:44:48cuestiona si esos datos
00:44:51realmente son o no indiscutibles
00:44:55parece clave esa discusión
00:44:57epistemológica y me parece clave
00:44:59entender que digamos hay una forma del
00:45:05humano
00:45:07una versión del humano
00:45:11constituida de datos y hay otras
00:45:14versiones de lo humano
00:45:16diferentes que nos proveen accesos a
00:45:20nosotros mismos por otros lugares donde
00:45:23la pregunta no tiene que ver que somos
00:45:26sino para que estamos como nos
00:45:30vinculamos con los otros cuál es el
00:45:33sentido preguntas que el conocimiento
00:45:37científico digamos que este no no tiene
00:45:40respuestas ni tiene que tenerla porque
00:45:42cuando el conocimiento científico cuando
00:45:44queremos encontrar una respuesta
00:45:47científica a la pregunta para qué
00:45:49estamos terminamos imbuidos en una
00:45:53especie de
00:45:55maquinaria digamos
00:45:57tecnológica que hace de nosotros menos
00:46:01humanos y más objetos
00:46:05demasiado para contar ya está en river
00:46:08hasta
00:46:10a futuro
00:46:11[Música]
00:46:14o la mariana en el espacio esté
00:46:20auspiciado por el grupo planeta
00:46:23traemos hoy este libro llamado gran
00:46:27conoces conozco la autora y me encanta
00:46:30como escribe maria jose cerrada
00:46:35karan
00:46:39editada por ms una emocionante historia
00:46:42sobre las dificultades de crecer y el
00:46:44valor ambiguo de los afectos
00:46:47m la protagonista y narradora de esta
00:46:50novela es una chica de 7 años que fuma y
00:46:53a veces se toma un trago en compañía de
00:46:56su padre que se ausenta de la escuela
00:46:59escondidas de su madre y que es dueña de
00:47:01un sentido comercial certero y unas
00:47:03dotes innegables para la actuación
00:47:06en tiempos del primer viaje a la luna
00:47:08esta hija de un vendedor de domicilios
00:47:10de herramientas para la construcción y
00:47:12de una madre depresiva y ausente viaja
00:47:15junto a su padre por pueblos perdidos
00:47:17del interior chileno me encanta su
00:47:20presencia y su gracia pronto se
00:47:21convierten en un instrumento eficaz para
00:47:23convencer a los clientes al punto de que
00:47:25sus servicios comienzan a ser requeridos
00:47:26por otros vendedores pero ese mundo
00:47:29precario hecho de clavos serruchos y
00:47:32martillos en el que m se mueve con
00:47:34soltura se desmorona de golpe cuando un
00:47:36secreto familiar sale a la luz y la
00:47:38figura de la madre reaparece en su vida
00:47:42karam está ambientada en medio de una
00:47:44época de grandes transformaciones
00:47:45sociales con una factura técnica
00:47:47impecable y una sensibilidad delicada y
00:47:50precisa maría josefa rada ha escrito una
00:47:53primera novela inolvidable y viene de la
00:47:55nostalgia la alegría
00:47:58acá estaba maría josé la vio a cada
00:48:00periodista y escritora chilena cuenta
00:48:02con una extensa obra para público
00:48:04infantil y da talleres literarios en la
00:48:07escuela son novelas para adultos camps y
00:48:09el hombre del cartel ganaron ya
00:48:11numerosos premios y premios
00:48:12internacionales la novela de hoy novela
00:48:15breve karam maria jose ferrada del sello
00:48:19emecé del grupo planeta que nació en
00:48:23temuco sí sí sí le hablé con ella le
00:48:26hice una nota y saben mucho del mundo
00:48:28infantil no puede poder trasladar con
00:48:30mucha eficiencia a la voz infantil a los
00:48:33relatos bueno no te lo doy a este libro
00:48:36casi yo pensé que te vas porque no es
00:48:38infantil
00:48:41buscaremos nada
00:48:44gracias está el grupo planeta por apoyar
00:48:48este programa
00:48:49bueno te traigo un libro que habla sobre
00:48:53la literatura hace su propia
00:48:56epistemología de la tira que es
00:48:58tecnología por suerte de la literatura
00:49:01no tiene pista de homología de una
00:49:02deformación es todo lo contrario
00:49:04entonces traje el viaje de invierno y
00:49:07sus continuaciones de georges perec y el
00:49:10grupo el hipo es un grupo que se ocupa
00:49:13específicamente de formar y jugar con
00:49:18formas literarias de la matemática con
00:49:22la
00:49:24literatura con formas entonces hay un
00:49:27primer texto de georges perec que cuenta
00:49:32la historia de un profesor de literatura
00:49:35joven que encuentra un libro que de
00:49:39alguna manera anticipó a todos los
00:49:41poetas del siglo 19 a rimbaud
00:49:44básicamente wow entonces aparece la con
00:49:47el concepto de plagio anticipado que es
00:49:50un gran homenaje a borges no todas esas
00:49:53cosas de antes justo antes vino un tipo
00:49:55que escribió igual que el ritmo quien es
00:49:59el plagiador este tipo no es bueno pero
00:50:03ellos dan vuelta todo y la acción es un
00:50:04plagio anticipado y genial y bueno
00:50:08entonces ahí que se pone se pone en
00:50:10cuestión toda la cuestión de la academia
00:50:12a ver si se puede cuestionar esos
00:50:14grandes popes de la literatura si usted
00:50:16me puede ser que ritmos están copiando
00:50:19de nuestra cartilla pero ya ha
00:50:21desarrollado a partir de ahí su propia
00:50:23da su propia poesía bueno y después
00:50:26agarran estos este mismo texto y
00:50:302022 relatos que toman eso en la
00:50:34historia la mba metiendo y la van
00:50:36deformando después le ponen dibujos le
00:50:39ponen todo tipo de
00:50:42experimentación es con esto para quienes
00:50:44este libro para gente que en argentina
00:50:47hoy está pensando en la literatura
00:50:50porque es un juego no es un libro que te
00:50:53sentás y te lees como el de varias josé
00:50:56tienes un libro que es más lúdico las
00:51:00páginas que están al revés páginas al
00:51:01ver páginas al revés no es no es que
00:51:04esté digamos este no es que tenga fallas
00:51:08de diseño eso no sólo son fallas a
00:51:10propósito
00:51:13y viene y de repente ha
00:51:17dado vuelta claro bueno uno puede ir
00:51:21salteando
00:51:22claro yendo y viniendo con los juegos y
00:51:25bueno es eso a mí me parece súper
00:51:28interesante ese tipo de experiencias
00:51:31porque amplían la literatura y también
00:51:33ponen en cuestión las formas y bueno
00:51:35nada es es para
00:51:38esa gente que tienen piensa cosas
00:51:40inútiles
00:51:41lo obvio para parte me parece como que
00:51:44la literatura se da esos permisos que en
00:51:47la ciencia más difícil no existen tantos
00:51:50no podés decir me voy a [ __ ] de risa de
00:51:53x total de gabi que está visto como está
00:51:57como muy border en la ciencia claro en
00:52:01la literatura obviamente es casi clave
00:52:04no es esa trasgresión es sí aunque
00:52:07también hay canon no está el canon pero
00:52:09también siempre hay alguien que está
00:52:11cuestionando el canon todo el tiempo
00:52:13total así que por eso está bueno por eso
00:52:15y de también a éste el tema de la
00:52:18crítica lo que sea march es que hacer
00:52:20crítica también en hacer literatura me
00:52:22estoy defendiendo
00:52:28que va a decir un crítico es malo
00:52:38bueno gracias mariana éste no fue otro
00:52:41programa esté demasiado humano gracias
00:52:45malena amarra mariana collante sophie
00:52:48cornell nos vemos el lunes que viene
00:52:50sigue el año añazo hoy key que año 2092
00:52:54año de [ __ ] bueno nada vamos para
00:52:57adelante hasta lunes que viene
00:52:59un lunes de 20 a 21 hay
00:53:03demasiado humano
00:53:05al futuro
00:53:08[Música]