LA ERA DE LAS ESTAFAS | FACUNDO IGLESIA
APU Stream - 9/11/2024 - Duracion: 32:31
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Transcripción
00:00:00Stream escuchando a la gran artista
00:00:02Taylor Swift acá me están criticando
00:00:05mucho en el piso yo voy a defender mis
00:00:07ideales eh hubo quorum en el piso en que
00:00:11agusín mina no va a elegir más los temas
00:00:13de este programa buen que elegir ustedes
00:00:14y le va a durar una semana ch Porque así
00:00:17es esto todos critican pero no qui la
00:00:18curar bueno en y además el peor tema ni
00:00:21lo cantó nada no le puse voluntad yo
00:00:24estoy eh de acuerdo con Fernando que
00:00:27dice que hay que hay que escapar de
00:00:29Taylor
00:00:31pú en el chat Así que bien mundo Juan
00:00:35politizada Les mando un abrazo mis
00:00:37compañeros amigo tuyo no lo conozco pero
00:00:40mundo ya lo veo hasta en la sopa lo veo
00:00:42en Twitter lo veo en todos los Stream un
00:00:44capo o una capa desconozco el género
00:00:47pero bueno en fin volvamos habla en
00:00:50serio Ahora por ser vamos vamos ha un
00:00:52tema muy serio un tema que yo estoy como
00:00:55fanatiz Sí sí ya saben quién militó
00:01:00acá con el compañero faco iglesi
00:01:02periodista ya ha venido en algunas otras
00:01:04oportunidades Alguien que ha cubrido
00:01:06mucho el tema estafas que es el tema que
00:01:08vamos a estar Charlando hoy cómo estás
00:01:10facu querido Qué tal Todo bien gracias
00:01:12por recibirme con Taylor Swift por
00:01:14supuesto es para que quieras volver
00:01:17siempre eh el programa anterior
00:01:19estuvimos hablando de estafas a nuestro
00:01:23compañero
00:01:24marco a los amigos de Marco le habían
00:01:27estafado en un no no que era una página
00:01:31de Facebook un desayuno 5000 pesos bueno
00:01:35estuvimos contando muchas historias de
00:01:36estafas es cada vez más común Pero hay
00:01:39estafas más elaboradas que otras hay
00:01:42algunas más elaboradas que otras pero
00:01:43igual la última que vengo a traer la de
00:01:46Rainbow X La de San Pedro la de San
00:01:49Pedro muy buena nota en revista anfibia
00:01:52no sé si es tan elaborada esa Pero
00:01:54podemos verlo si quieren que haya
00:01:56participado gente de otra nacionalidad
00:01:59para me una cuota de elaboración tiene
00:02:02Okay te lo tomo te lo tomo vamos
00:02:04volvamos para atrás y cómo interviene
00:02:06esa gente digo qué qué es lo que hizo
00:02:08que San Pedro se convirtiera en noticia
00:02:11que bueno eh estuve hablando con fuentes
00:02:16de las dos investigaciones porque hay
00:02:17una investigación que es eh Federal que
00:02:21está investigando intermediación
00:02:23financiera no autorizada y otra y otra
00:02:26investigación Perdón provincial que está
00:02:30investigando estafas son dos delitos
00:02:32distintos bueno eh No hay muchas
00:02:35certezas si hay certezas de que hay
00:02:37gente de otros países metidas pero
00:02:39tampoco se sabe bien De dónde se comenta
00:02:42que es de Asia quizás del sudeste
00:02:43asiático pero o o de China o por ahí
00:02:46pero no la verdad no hay muchas certezas
00:02:49de Quiénes estarían en la cima de esta
00:02:51pirámide porque vamos a a recordar un
00:02:54poco la estafa esta de Rainbow x es una
00:02:57estafa piramidal una estafa piramidal es
00:03:01eh Qué es para la gente una estofa
00:03:03piramidal porque viste que a veces Algo
00:03:05Es un término que todos repetimos para
00:03:07quizás a veces cualquier cosa como si
00:03:09estafa piramidal Pero qué es qué es
00:03:11concretamente una estafa piramidal Bueno
00:03:13una estafa piramidal eh en la superficie
00:03:17puede ser Eh muchas cosas te pueden
00:03:20vender no sé
00:03:22eh criptomonedas te pueden decir que con
00:03:25tu guita están haciendo trading eh te
00:03:28pueden decir que hay má que multiplica
00:03:30tu dinero magia feminista que multiplica
00:03:33tu dinero también como en el caso del
00:03:35telar de la
00:03:36abundancia Bueno te pueden decir varias
00:03:39cosas pero la
00:03:42eh lo que hay detrás es siempre lo mismo
00:03:46que es
00:03:47nada Lo que pasa es que mientras te
00:03:50prometen que están haciendo alguna
00:03:51inversión O que hay algo productivo que
00:03:53está haciendo crecer tu dinero lo que
00:03:56hay es eh inversores nuevos que
00:04:00financian a los inversores que están de
00:04:01hace más tiempo Nada más eso forma una
00:04:04pirámide porque hay menos gente en la
00:04:07punta de de esta organigrama de
00:04:10inversores que en la base en la base
00:04:12está lleno de personas que van
00:04:13financiando a los que están los que
00:04:15están arriba no sé si se entiende Eh
00:04:18entonces qué pasa y perdón te hao una
00:04:20consulta e hay algo de ese flujo No digo
00:04:24que todo el tiempo al incorporar gente
00:04:26nueva esa gente que está de hace más
00:04:28tiempo sigue recibiendo
00:04:31exactamente le preguntas a otro y decís
00:04:33no pero a mí me está yendo bárbaro con
00:04:35las tazas que hay acá exactamente Exacto
00:04:38listo exactamente y lo que pasa es que
00:04:41es matemáticamente insostenible esto
00:04:43porque en un momento cuando llegas al
00:04:46nivel 13 de esta pirámide necesitas a
00:04:49más gente que toda la población mundial
00:04:51para mantener a los de arriba Entonces
00:04:53en un momento se va a caer
00:04:54matemáticamente se va a caer y por eso
00:04:56es que te piden no bueno trae a dos
00:04:58amigos traes a tres amigos como para ir
00:05:00sosteniendo H hasta que metiste a todo
00:05:02tu árbol genealógico exactamente y lo
00:05:04que suele pasar es que lo que no quieren
00:05:07los estafadores es que vos retires la
00:05:09plata por eso muchas veces
00:05:12eh tienen no sé por ejemplo billeteras
00:05:15virtuales entre comillas porque en
00:05:16realidad no hay nada ahí donde vos tenés
00:05:18tu plata y no sé recuerdo en generación
00:05:21Zoe por ejemplo que había decían que
00:05:24había un Bot que calculaba las
00:05:26posibilidades de las inversiones en los
00:05:28mercados que tenía un rendimiento
00:05:30espectacular que ahora realmente no
00:05:33recuerdo el número pero era unas tazas
00:05:35que que ni caputo una señora borracha en
00:05:38un cuartito
00:05:39No siqu sí ojalá Quizás quizás era un
00:05:43Excel
00:05:44quizás Bueno pero generación Zoe no
00:05:47tenía tipo locales como cosas entonces
00:05:50quizás vos en tu billetera virtual ibas
00:05:52tipo al
00:05:54Max sponsor locales Sí pero eras como
00:05:59una parte de una comunidad entre como
00:06:01claro ahora me quiero meter en eso que
00:06:04es como la cultura después que se genera
00:06:05alrededor de estas estafas Ay perdón Es
00:06:07que consumimos tantas cosas de esta fase
00:06:09estos días para prepararnos para esta
00:06:10nota que que tenemos muchas dudas yo
00:06:13consumí por todo el equipo es un retema
00:06:16sí eh Bueno qué sucede por eso te dicen
00:06:19bueno mete gente tienen sus billeteras
00:06:21virtuales y lo que a veces pasa es que
00:06:25dicen Bueno te van prometiendo
00:06:27rendimientos cada vez más cada vez más
00:06:28altos que vos no retires tu plata sino
00:06:31que esa plata entre comillas que tenés
00:06:33la vayas invirtiendo en nuevas eh nuevos
00:06:36productos que tienen nuevos rendimientos
00:06:38lo que suele pasar a veces o una forma
00:06:41que tienen las estafas piramidales de
00:06:42derrumbarse Si no es por su propio peso
00:06:45es que se descubren y cuando se
00:06:47descubren la gente dice Uh voy a sacar
00:06:49mi plata se produce una especie de
00:06:52corrida si uno quiere no es una corrida
00:06:54O sea es gente sacando su plata y ahí
00:06:56inmediatamente se cae del país también
00:07:01Bueno hay hay hay varios elementos ahí
00:07:04que que uno puede que uno puede tomar y
00:07:06y por esto que decía de que hay varios
00:07:09discursos que pueden correr alrededor de
00:07:11estas estafas en generación Zoe como
00:07:13decían había varias cosas porque
00:07:15Leonardo cositorto el líder de esta
00:07:17estafa es coach ontológico eh es eh
00:07:22pastor evangélico entonces me las tenía
00:07:24todas y también decía que era experto en
00:07:26trading no entonces
00:07:29esos tres universos un universo más
00:07:31religioso todas las cosas que cuando te
00:07:33las dicen tenés que sí ten que agarte la
00:07:36agarrarte la billetera Sí sí eh Sí sí
00:07:39las tres juntas
00:07:41encima las señales estaban todas ahí
00:07:43chicos Sí sí Bueno eh Pero bueno
00:07:46entonces tenía un discurso para cada
00:07:48persona yo hablé con varias Víctimas de
00:07:51de generación Zoe y muchos le entraron
00:07:53por distintos lados incluso por el
00:07:55empoderamiento femenino porque se daban
00:07:57cursos sobre eso
00:08:00pero también bueno había gente que
00:08:02estaba solo para ganar plata había gente
00:08:03que le gustaba mucho formar parte de una
00:08:05comunidad también se hacían viajes se
00:08:07daban cursos cursos que
00:08:10después cuando fueron analizados por
00:08:13gente que realmente daba esas materias
00:08:15por ejemplo se da un curso de trading la
00:08:17gente decía no esto es todo mentira lo
00:08:19que les están enseñando o sea cursos de
00:08:21baja calidad pero que sí ayudaban a
00:08:23crear una comunidad no es como que ahí
00:08:26se dio no s pregunto lo de generación
00:08:28una cosa que era la estafa propiamente
00:08:31dicha con una cosa medio de secta no de
00:08:34esto de pertenencia de sentirte parte de
00:08:37un grupo de que venía este chavón
00:08:38cositorto y decía No yo a vos te veo y
00:08:41vos tipo salías de ahí como exactamente
00:08:44o sea Pablo salum que está impulsando
00:08:47una ley antisectas fue una de las
00:08:48primeras personas Que investigó el tema
00:08:50de generación Zoe Y él decía no no Esto
00:08:53no es una estafa esto es esto es una
00:08:55secta esto es una coacción agravada de
00:08:59decía él y y y la primera denuncia que
00:09:01hay es eh Por lo más parecido por el
00:09:04tipo legal más parecido que hay en
00:09:06Argentina hacer una secta que la hace
00:09:08sal es que de bow que es una es un
00:09:10documental de una serie documental de
00:09:12hbo que cuenta la secta de un no me
00:09:15acuerdo el nombre pero de un ch en
00:09:16Estados Unidos que vendía cursos o sea
00:09:19te vendía cursos o sea entonces vos
00:09:21quizás querías encontrar una salida
00:09:23laboral o un tema de Taylor alguien te o
00:09:27alguien te había invitado etcétera
00:09:29entonces te agarraba por esa parte pero
00:09:30en realidad vos terminabas está bien
00:09:33dando toda tu it digo como en un plan
00:09:36rarísimo porque vivías ahí todo pero
00:09:38esto el componente te doy algo para
00:09:40vender o te Te vendo no sé tipo estos
00:09:44cosos de formación como este curso de no
00:09:46sé qué Y vas por el curso uno curso dos
00:09:48curso tres claro es muy de lo de
00:09:51cositorto sí sí cómo se llama la falacia
00:09:54del cost hundido también es como uno
00:09:55puso plata uno está el claro y no te
00:09:58queres ir digamos
00:10:00que en realidad uno cree por esta
00:10:02falacia que es más costoso irse si ya
00:10:04puse plata
00:10:05eh Que quedarse o sea en realidad si te
00:10:09quedas es más dañino que si te vas y
00:10:12perdés aunque sea la inversión que
00:10:14hiciste porque seguí poniendo seguí
00:10:16poniendo Perdón yo ahí te hao una
00:10:17pregunta con esto de que decíamos antes
00:10:19de que cositorto tenía lugares o
00:10:22generación so propiamente dicho y que
00:10:26ofrecía tal cosa y los sponsors
00:10:29camisetas pienso mucho en Cómo se
00:10:32diversifica para
00:10:34eh para volverse más masivo y lo que
00:10:37pasaba o lo que pasa de hecho con
00:10:39Herbalife bueno en Estados Unidos hay
00:10:41mucha presencia de hway directamente al
00:10:43punto de que hay estadios con sus
00:10:45nombres directamente Cómo es que o si
00:10:49tiene un efecto medido o cuál es el
00:10:51objetivo de diversificar tanto las
00:10:53actividades que hacen yo te puedo decir
00:10:56del lugar de las víctimas los que ellos
00:10:58percib
00:11:00y era como bueno eh este tipo está
00:11:04siendo sponsor de tal otro tipo que es
00:11:06conocido hay una persona famosa que está
00:11:09publicitando esta estafa bueno eh De
00:11:12repente a alguien a quien le interesa no
00:11:15sé el fútbol y ve que está generación
00:11:18soy en una camiseta de fútbol o alguien
00:11:20que sigue la política y ve que hay un
00:11:22juez o un político bancando este negocio
00:11:26o o alguien incluso por ejemplo hay
00:11:28muchos empresarios los que pusieron gita
00:11:30entonces vos ves eh No sé este
00:11:32empresario que yo sé que tiene un
00:11:34negocio legítimo y pone plata acá vos
00:11:37decís Ah bueno Esto es legítimo si yo
00:11:39estaba dudando esta persona Sí claro
00:11:42exactamente le da credibilidad crad eh Y
00:11:44bueno cositorto creo que lo hizo muy
00:11:46bien porque había de todo ahí si a vos
00:11:48te gustaba la espiritualidad había si a
00:11:50vos te gustaban los negocios había si a
00:11:52vos te gustaba el coaching ontológico
00:11:53había había de todo y había como eso era
00:11:57muy amplia la la cuestión acá en San
00:12:00Pedro que es un pueblo deen una ciudad
00:12:04de 70,000 habitantes cl encima te es un
00:12:06tope no podes estafar a todo San Pedro
00:12:09bueno o sí claro Vamos a intentarlo era
00:12:14la prueba Sí sí se está viendo quién
00:12:16estaba en la cima de esa pirámide Pero
00:12:18bueno en San era distinto
00:12:21era simplemente una suerte de falsa
00:12:25plataforma que te
00:12:27permitía hacer de criptomonedas y lo que
00:12:31pasaba todos los días alrededor de las 8
00:12:34de la noche el pueblo se detenía porque
00:12:36a la gente que estaba metida ahí en
00:12:38Rainbow x les llegaba por los grupos de
00:12:42Telegram una señal que mandaba una
00:12:46analista de negocios que tenía el avatar
00:12:48de una mujer asiática a la que todo el
00:12:51pueblo se refería como la china No de
00:12:53hecho muchos le decían cuando llegaba la
00:12:55señal esa le decían Uh llegó la china
00:12:57señal bueno
00:12:59esa china señal lo que hacía era decirte
00:13:02entrá la app de Rainbow x e invertí en
00:13:05tal criptomoneda que te va a dar un
00:13:07rendimiento que era entre 1 y 2% diario
00:13:11el rendimiento lo cual no tiene O sea no
00:13:14no hay lugar en el mercado de hecho yo
00:13:16estuve hablando con también gente de de
00:13:18las criptomonedas posta o sea de
00:13:20empresas de wallets de criptomonedas y
00:13:23ya cuando dice eh Cuando te prometen un
00:13:26rendimiento fijo ya sospechas porque la
00:13:29las criptomonedas de por sí son un
00:13:30activo volátil claro yo que no sé nada
00:13:33de criptomonedas sé que no es algo a lo
00:13:36que vos invertís para generar plata en
00:13:38el corto plazo es como una inversión a
00:13:40futuro con mucha especulación en el
00:13:42medio que es que el el mercado crezca
00:13:45Exactamente Bueno y acá te hacían
00:13:47invertir en te hacían invertir en
00:13:49criptomonedas que no existían eh que
00:13:51tenían nombres ya ya ni me acuerdo no
00:13:54importan digamos no existían eran tres
00:13:56letras juntas srp así te hacían invertir
00:14:00en estas criptomonedas Y vos veías en tu
00:14:02wallet de Rainbow x que tu ganancia se
00:14:04iba multiplicando vos Hasta cierto punto
00:14:07podías retirar esa plata a través de lo
00:14:10que me mostraron las personas de ahí era
00:14:13a través de Lemon Cash vos podías
00:14:15retirar esa plata hasta cierto punto
00:14:17hasta que bueno eh se cayó hasta que no
00:14:19hubo más plata hasta que no hubo más
00:14:21plata pero una cosa que me llamó mucho
00:14:23la atención en San Pedro que yo antes de
00:14:26ir a a a San Pedro eh Me metí en los
00:14:28grupos de Telegram de ellos a ver qué
00:14:30estaban diciendo y después hablé con la
00:14:33gente y no sé mucha de la gente con la
00:14:35que hablé salvo un par pero la mayoría
00:14:38igual no es una muestra representativa
00:14:39no es que hablé con las 70,000 personas
00:14:41de San Pedro dicho sea de paso casi un
00:14:44tercio del pueblo entre 12000 y 20.000
00:14:47personas fueron estafadas es un montón
00:14:49de gente pero bueno eh yo hablé con con
00:14:53con esto y lo que me llamaa la atención
00:14:54era algo que veía mucho menos en otras
00:14:57estafas eh que que es gente que se mete
00:15:01a la estafa sabiendo que es una estafa
00:15:03No yo te iba a preguntar por eso
00:15:05justamente porque estaba hast dando
00:15:06vueltas en San Pedro yo me acuerdo haber
00:15:08lo escuchado muchas veces de Nosotros
00:15:09sabemos que esto va a funcionar un
00:15:11tiempo y se termina entonces La idea es
00:15:14entrar primero entrar antes hacer guita
00:15:16sacarla a tiempo como que está era esa
00:15:19apuesta pero lo hacían conscientemente
00:15:21qué apuesta rara igual es pero bueno
00:15:23peroo hay mucha gente que lo hizo y
00:15:25algunos le funcionó a Costa de sus
00:15:27vecinos obvio Eh sí sí sí eh Por ejemplo
00:15:31hab hablé con un comerciante que pudo
00:15:34estoquear su negocio y cambiar la
00:15:36camioneta por este puso 3000 algo así
00:15:39como 30.000 pesos y sacó 7
00:15:41millones porque en un momento funcionaba
00:15:45claro exactamente en un momento
00:15:48funcionaba pero bueno a Costa de que
00:15:50había gente que no retiraba la plata
00:15:52eran sus vec lo que vos decís es como
00:15:54este tipo de estaf lo miran los vecinos
00:15:56después no pero este tipo de estafas no
00:15:57funciona solamente con esta idea de vos
00:15:59pones plata vos pones plata y te estafan
00:16:02como que o sea sí es una estafa pero
00:16:04digo como que a veces en en esa estafa
00:16:06donde el 80% fue estafado hay un 20 que
00:16:09ganó hay un 20 que ganó y hay un 8 que
00:16:12no son los que pergen la estafa
00:16:15exactamente exactamente Por eso hay
00:16:16gente que que la seguía defendiendo
00:16:18cuando fui hace un mes eh Y lo que
00:16:21pasaba era mucha gente te decía algo así
00:16:23como bueno nosotros sabíamos que esto se
00:16:26iba a caer en diciembre eh pero se cayó
00:16:30finalmente se cayó en octubre
00:16:33no lo hubiéramos mantenido hasta
00:16:35diciembre hubiéramos podido pasar una
00:16:37buena Navidad si no hubiera sido por la
00:16:40periodista del pueblo que lo que empezó
00:16:43a publicar que era una estafa que ella
00:16:45decho tu que ir a baradero pobre se
00:16:48llama Lily berardi y ella de
00:16:51hecho hizo una denuncia por amenazas
00:16:53porque la están amenazando de muerte
00:16:55digamos lo de todo la gente que haciendo
00:16:59estafada Claro claro exactamente o
00:17:01pinchaste el globo claro eso le dicen
00:17:03básicamente rompiste La burbuja eso le
00:17:05dicen eso le dicen como que generó una
00:17:07corrida sí y en términos de decías al
00:17:10principio Las investigaciones judiciales
00:17:13con dos caminos distintos avanzaron en
00:17:16algún punto Sí sí Ahora te cuento eh
00:17:19primero la investigación por estafas que
00:17:21es la provincial Eh ya la fiscalía tomó
00:17:25testimonio a 47 personas eh que fueron
00:17:28estafadas y que fueron a testificar lo
00:17:30que pasa que también y eh la gente de la
00:17:33fiscalía lo dice en privado es que mucha
00:17:36gente cree que si invirtió y ganó
00:17:40cometió algún tipo de delito y la verdad
00:17:42que no eh la verdad que que fue estafada
00:17:45o y bueno también gente que invirtió y
00:17:48perdió y que cree que cometió algún tipo
00:17:49de delito Porque hizo que el sobrino el
00:17:52primo no sé qué invirtieran también
00:17:54claro entonces dicen bueno no quiero
00:17:55hacer nada porque para no levantar mucho
00:17:57la perdiz que no hizo la denuncia Porque
00:18:00todavía Perdón sigue creyendo que era un
00:18:03negocio legítimo hay gente que no hizo
00:18:05la denuncia por vergüenza hay de todo un
00:18:07poco entonces Bueno hay 47 personas que
00:18:10testificaron y está como muy arrancando
00:18:13la investigación eh después tenés la
00:18:15otra la otra investigación que es la
00:18:17Federal que es por intermediación
00:18:18financiera esa arrancó con allanamientos
00:18:21a dos financieras por qué porque había
00:18:25dos financieras en la calle mitre que es
00:18:27la calle principal de San Pedro una
00:18:29enfrente de la otra en donde vos podías
00:18:31retirar tu saldo de Rainbow x eh Te
00:18:35cobraba una una comisión de 4% y otra
00:18:37una comisión de 5% Eh Así que bueno bien
00:18:41entonces era negocio para todos era
00:18:43bueno inter ahí ahí termino con la
00:18:46investigación y y y y digo esto del
00:18:48negocio porque hay algo ahí eh Pero qué
00:18:52pasa eh lo que dicen también eh en del
00:18:56lado de la investigación Federal e que
00:18:59están investigando recordemos
00:19:00intermediación financiera no autorizada
00:19:02es que no hubo ninguna intermediación
00:19:03financiera claro No no es que sea porque
00:19:06empezaron a investigar eso por qué
00:19:07Porque Rainbow x no está escrito no está
00:19:09inscrito en la cnb eh Porque bueno no no
00:19:13tiene ningún tipo de autorización
00:19:14empezaron a investigar esto pero lo que
00:19:15descubrieron no no no es que hubo se
00:19:18compraron cpto no no no hubo nada era
00:19:20simplemente una
00:19:22estafa Enton cl no es que había un Trade
00:19:25eh real real que especuló puso it en y
00:19:30te [ __ ] plata no era una estafa
00:19:32simplemente Eh entonces está está en eso
00:19:35o sea y también están imputados dos
00:19:37personas eh uno es Luis pardo que es
00:19:42hijo del de la expareja del intendente
00:19:46de San Pedro Cecilio Salazar y después
00:19:48hay otra persona también mencionada en
00:19:50la investigación que es Maximiliano
00:19:51Braga que es una persona por lo que me
00:19:54dicen que trabaja en un vivero que eh
00:19:57que tiene como no tiene como una ación
00:19:59Universitaria eh tanto pardo como Bueno
00:20:02más pardo que era como más la cara
00:20:03visible lo que él prometía eraa ganar
00:20:05dinero sin trabajar vos te están mule no
00:20:08sé cuántas horas al día no puedes ver a
00:20:10tu hijo y esto es como una salida a eso
00:20:12también hay un discurso medio Si se
00:20:14quiere
00:20:15anticapitalista en esto como también lo
00:20:17había un discurso medio feminista en el
00:20:19telar de la abundancia no es como que
00:20:20hay discursos de todo tipo en este tipo
00:20:23de de estafas y después con lo del
00:20:26negocio Sí o sea mucha gente de
00:20:29y esto pasó lo vi en en villam María
00:20:32donde hubo mucha gente estafada por
00:20:34generación Zoe y acá pasab lo mismo yo
00:20:37ve que me decían abro comillas yo veía
00:20:40que mis vecinos se compró una moto que
00:20:42mi tío cambió la camioneta qué tal y
00:20:46compró tal qu tal se pudo ir de viaje
00:20:48Entonces yo no me quería quedar afuera
00:20:50hay mucho de eso y hubo una especie de
00:20:52violent sima redistribución de la
00:20:54riqueza entre la gente que puso plata y
00:20:57la que la pudo retirar si vos decías
00:20:59bueno eso lo nombras en la nota s s s
00:21:01que eso era visible en el pueblo digamos
00:21:05entonces bueno era como bueno mis ojos
00:21:07no me están mintiendo hay algo acá te
00:21:10pregunto algo hay porque cada vez son
00:21:13más las las estafas las estafas que
00:21:16nosotros conocemos no que adquieren como
00:21:18algo de relevancia pública sigue
00:21:20habiendo como espacio para esto digo O
00:21:23cada vez se tienen que complejizar más
00:21:25los mecanismos O vos ve la verdad es que
00:21:28que no hay un un mecanismo más trabajado
00:21:31No porque cada vez es más difícil digo
00:21:33con tanta información que la gente
00:21:35vuelva a caer en esto Oz más el
00:21:38imperativo de eh la posibilidad no la
00:21:42posibilidad que se les presentan a las
00:21:43personas de poder ganar plata o de
00:21:46ascenso social no que sus trabajos o que
00:21:48su realidad no les da entonces compran
00:21:51qué buena pregunta porque yo creía que
00:21:53cuando se descubrió lo de generación Zoe
00:21:56que bueno yo más o menos seguí ese
00:21:58investigación
00:21:59eh visit acos Y torto ahí en la cárcel
00:22:02de bower es como que era como bastante
00:22:05obvio y cuando eh vi eso y como expuso
00:22:09de tal forma el mecanismo que yo le digo
00:22:10que era tan amplio eh dije Bueno algo va
00:22:14a cambiar acá porque es algo que salió a
00:22:16la luz del día que su referente está
00:22:17preso era y la verdad que no la verdad
00:22:22que no porque lo que pasó fue que la
00:22:25gente como les decía ahora dice Ah sí
00:22:27estoy invirtiendo en una estafa es como
00:22:30es peor es peor es como clar es lo hace
00:22:32de una forma consciente lo cual a mí me
00:22:35me vuelve loco es como no no esperaba
00:22:37que sucediera esto no esperaba que este
00:22:39fuera el final pero bueno sí O sea yo
00:22:42creo que
00:22:44eh es como que la sociedad misma se
00:22:46cositor tió como dije la otra vez que
00:22:48vine y ahora lo pude ver
00:22:52eniendo claro claro claro exactamente de
00:22:55alguna manera es eh participar
00:22:56consciente de una estafa esperando que
00:22:59el que caguen no sea uno sino el otro
00:23:01exactamente es como eh es tu ve que
00:23:04caguen al otro y no a mí pensemos
00:23:06también en los imperativos por ejemplo
00:23:08cuando hablábamos de la campaña de mi
00:23:10ley el gobierno de mi ley esta idea de
00:23:12de la casta La motosierra qué sé yo que
00:23:15uno siempre está pensando que el que van
00:23:16a [ __ ] o el que van a ajustar o el que
00:23:18le van a pasar todas estas cosas van a
00:23:21terminar los privilegios y no sé qué
00:23:22siempre es el otro no siempre el planero
00:23:25o el político o el esto o el otro como
00:23:27que yo no tengo nada entonces a mí no me
00:23:29va a pasar nada porque no sé qué bueno a
00:23:31veces pasa algún momento uno puede
00:23:33llegar a estafar y eventualmente te cae
00:23:35la guillotina vos también digo está esa
00:23:37idea es imperativo de de salvarse y de
00:23:39creer que uno es inmune y que no le va a
00:23:41pasar nada Sí sí sí eh tal cual eh
00:23:44además hay un discurso porque ahora
00:23:46eh No sé si cuando estaba cositorto eh
00:23:50pero Y antes tampoco pero ahora también
00:23:52ser Trader y ganar guita sin laburar o
00:23:56haciendo un par de clicks en el celular
00:23:57está bastante bien visto también claro
00:24:00entonces por eso también las estafas se
00:24:02reconvierten A bueno ahora es invertir
00:24:05criptomonedas hacer trading qu s Yo sí
00:24:07quizás un poco esta idea de que todos
00:24:08podemos invertir no O sea digo como que
00:24:10antes la idea de que vos invertí en los
00:24:13mercados como no sé como que había otros
00:24:16intermediarios vos tenías que poder
00:24:17acceder a una cierta cantidad de cosas
00:24:18ahora te bajas una app exactamente Y
00:24:21estás medio invirtiendo a muy poca
00:24:23escala y no Y además la cuestión
00:24:25económica la inflación
00:24:28de los últimos del último tiempo del
00:24:31gobierno anterior y del primero de este
00:24:33y ahora también sigue siendo alta porque
00:24:35los salarios no terminan de repuntar
00:24:38hace que Que bueno que que todos seamos
00:24:41un poco traders no yo tengo un montón de
00:24:43amigos que compran dólar mep que
00:24:45invierten en criptomonedas Y de qué
00:24:47trabajan no son médicos son chef Ah Y
00:24:50también invierten en eso o sea y todos
00:24:53estamos tratando de hacer que la guita
00:24:55se mueva De hecho hace poco saqué un eh
00:24:58una nota ahí en en el Buenos Aires
00:24:59gerald después de basada en un estudio
00:25:02de la defensoría del pueblo de la ciudad
00:25:04de Buenos Aires sobre las apuestas
00:25:06online y sobre los pibes que que
00:25:08apuestan online eso tremendo Y eso eso
00:25:10es otra cosa es otro fenómeno quizás
00:25:13pero también los pibes de 16 años
00:25:15quieren que la guita se mueva o sea es
00:25:17como que a ellos también le afecta la
00:25:19inflación y es como que a toda la
00:25:20sociedad le afecta la inflación y de
00:25:22hecho eh es muy interesante pero en la
00:25:25República de weimar antes del ascenso
00:25:28del nazismo en Alemania proliferaban las
00:25:31estafas piramidales porque toda la gente
00:25:32Estaba tratando de sacarle eh algo de
00:25:34rendimiento a su guita en un momento de
00:25:37altísima inflación Sí con una Alemania
00:25:39muy castigada económicamente exactamente
00:25:40exactamente Sí eso lo hablabas vos la
00:25:43otra vez que viniste que a mí me me
00:25:44acuerdo que me reedo que es esto de la
00:25:47idea de empezar a preocuparte por la
00:25:49guita ya a los 15 14 años no esta idea
00:25:53uno puede entender que en un momento de
00:25:54crisis económica de dificultad del
00:25:56sueldo que no te alcanza uno empieza a
00:25:58Buscar soluciones mágicas o tratar de
00:26:00encontrar la vuelta porque no le alcanza
00:26:01la guita Y hasta es normal racional una
00:26:03acción digo uno tratando de salvarse y
00:26:05cosas pero p 16 años es es Es increíble
00:26:09Entonces yo pienso en mí yo no no
00:26:11pensaba en guita a los 15 años claro eh
00:26:14Y no no porque viviera muy holgadamente
00:26:16viste mi familia se arruinó con el 2001
00:26:19digo la pasamos mal también pero uno no
00:26:21estaba pensando en bueno Cómo hago para
00:26:24salir adelante Cómo le saco un Rito acá
00:26:27ya no sé qué y hoy es algo reconto
00:26:29normal que vos ves pibes chicos eh
00:26:32interesados en economía o hablando del
00:26:34tema o hablando de guita hablando de
00:26:35ganar guita de cómo hac qué sé yo no sé
00:26:37criticando al ministro de economía p 16
00:26:39años dec flaco ponete a jugar la Play
00:26:42qué tenés que estar ya vas a tener
00:26:44tiempo para criticar al ministro de
00:26:45economía Sí sí Y a ver hay hay dos cosas
00:26:48yo creo que está bien que haya como
00:26:50cierta cuestión de Educación financiera
00:26:52para para los jóvenes no me parece mal
00:26:55pero mientras por ejemplo eh hacen
00:26:58campañas de la defensoría del público de
00:27:00la ciudad de Buenos Aires o de ongs o de
00:27:03lo que sea en contra de las eh de las
00:27:06apuestas o mientras salen estas
00:27:08cuestiones de las estafas piramidales el
00:27:10gobierno permite que los pibes de 13
00:27:12años puedan invertir en la bolsa de
00:27:15valores digamos entonces como que
00:27:16también esta mentalidad eh está como
00:27:19avalada por por el gobierno y y digo eh
00:27:22Bueno también por una juventud que que
00:27:25está cada vez más interesada en estos
00:27:26temas porque hay un presidente que que
00:27:28habla mucho de de esto
00:27:30no tremendo tremendo Eh Yo estoy muy
00:27:34fanatizado con las estafas Así que te
00:27:36vamos a seguir molestando aunque no
00:27:38pasen cosas en cualquier en cualquier
00:27:40momento ent fanatizado con las estafas
00:27:42de fuert estoy viendo plata estoy
00:27:45rankeando son los true crimes y después
00:27:47vienen las estafas ojo Sí y las sectas y
00:27:50bueno sí alguna vez alguno cayó en una
00:27:52eh O solamente no no Marquitos con el
00:27:56desayuno no cómo yo
00:27:59participé no no pero real pero no nunca
00:28:01invertí pero sí estuve en hway estuve en
00:28:05rutas de trading del 2016 con 16 años eh
00:28:10Y después Marcos es lo más cercano que
00:28:12tenemos y después no me acuerdo má
00:28:15Ah pero estuve o sea conozco investigado
00:28:18pero nunca puse plata real creo Ah bueno
00:28:21bueno bueno eso es lo que importa creo a
00:28:23vos te estafaron no no no pero igual no
00:28:26hay que perder vergüenza la otra vez
00:28:28estab hablando con una persona muy
00:28:30importante de una wallet muy importante
00:28:33de
00:28:34criptomonedas que no quiero decir el
00:28:37nombre porque si lo digo caen las
00:28:39acciones y se explota la economía
00:28:41mundial pero que nos decía que estuvo a
00:28:46esto de caer en una estafa piramidal de
00:28:47criptomonedas o sea Claro sí como el
00:28:50colmo pasar todos sí total les puede
00:28:54pasar a todos no est de acuerdo te puede
00:28:58pasar totalmente a mí me puede pasar No
00:29:01a mí con la plata No porque no soy de
00:29:02meter plata en ningún lado a mí con la
00:29:04plata con el plazo fijo está tranquilo
00:29:07sí
00:29:08totalmente yo no no meto plata en cosas
00:29:11raras yo soy muy muy rata para ser
00:29:13estafado si si me pueden hacer otras
00:29:15cosas Pero bueno pero con la plata No
00:29:19hasta ahí hasta ahí tomen nota Eh bueno
00:29:22Muchas gracias por venir eh Te vamos a
00:29:24seguir leyendo en crisis gerald y
00:29:27anfibia tanto Dale sí sí eh Sí sí
00:29:31también Bueno o sea uno es un periodista
00:29:33muy polirrubro y escribe en muchos
00:29:35lugares pero sí diríamos de crisis el
00:29:37gerald y el enable hace poco ya nos
00:29:41estábamos olvidando te te premiaron Y
00:29:43estás Eh la investigación por la que
00:29:45participaron en crisis también está
00:29:47nominada entiendo a otro premio estuvo
00:29:48nominada sí gané ganamos con crisis el
00:29:52premio adepa eh por una nota que hice
00:29:55sobre una escuela de informática de los
00:29:5780 que en empezó alfonsin eh redivertido
00:30:00el tema en serio o sea si lo cuento así
00:30:02no lo estoy vendiendo bien pero es es
00:30:04ner en los 80 ner de izquierda en los
00:30:0680er queriendo cambiar el mundo eh con
00:30:09la democracia recién empezando está o
00:30:12sea el tema Está bueno y después sí
00:30:14quedamos nominados pero no ganamos el
00:30:16premio fopea con la revista crisis por
00:30:18una investigación sobre trolls eh
00:30:22cercanos al gobierno y en eso también si
00:30:24me dejan decir algo pasó no sé si
00:30:27pudieron ver lo que sucedió pero gente
00:30:29Aparentemente gente de ligada a este a
00:30:32este grupo que investigamos eh inscribió
00:30:35una llc que sería como una especie de
00:30:37empresa una sociedad de responsabilidad
00:30:38limitada en Florida a nombre de
00:30:42eh
00:30:43des de esmalon Javier esmalon y aelén
00:30:47romano que esmalon es un experto en
00:30:49seguridad informática aelén es una
00:30:52astróloga ellos dos figuraban como
00:30:55víctimas en la investigación que hizo la
00:30:57revista crisis sobre las patotas
00:30:59digitales y lo que quieren demostrar con
00:31:02esto es que cobramos guita negra por
00:31:04hacer esta investigación lo cual es un
00:31:06disparate Pero bueno alguien inscribió
00:31:08una llc en Florida así que bueno ahora
00:31:11estoy viendo como Cómo se cierra eso
00:31:14pero bueno no creo que puedan hacer
00:31:16mucho la verdad eh Para cerrar Leo
00:31:20Adrián dice yo soy profe y me cuentan
00:31:23sus alumnos entiendo que le prestan
00:31:25plata a amigos pero con intereses sí muy
00:31:28altos dice son los intereses Sí sí sí de
00:31:30hecho una cosa que comentaban en la
00:31:32defensoría del del pueblo en este
00:31:35estudio que hicieron Es que muchos pibes
00:31:37operan de cajeros también de sus amigos
00:31:39que es el pibe que por ahí le Pudo sacar
00:31:41la cuenta del mercado de Mercado pago al
00:31:44padre para apostar y también hay pibes
00:31:47que hacen préstamos con intereses pibes
00:31:49que hacen le hacen la tarea a los amigos
00:31:51cobrando es como que hay una
00:31:53monetización a mí me dijeron que con eso
00:31:55hay un tema también que los padres
00:31:58sienten dicen hijo de tigre ent fuiste y
00:32:01le sacaste a todos los compañeritos está
00:32:03mal chicos estoy diciendo como que
00:32:06también es complejo
00:32:11pa Bueno nos vamos te vamos a volver a
00:32:15molestar y qué tema vas a poner
00:32:21Marcos bien mejor porque hay que salir
00:32:23del fondo de la Ho en la que nos dejaste
00:32:25Así es
00:32:26esto i