¿LA ESPERANZA ES EL CAMINO? | MARTÍN RODRÍGUEZ EN HERMOSA MAÑANA VERDAD
Gelatina - 30/10/2024 - Duracion: 33:35
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00cuenta es el mejor amigo del buen
00:00:02herense porque como ese amigo
00:00:03incondicional de cuatro patas te
00:00:05acompaña con promociones y beneficios
00:00:06exclusivos aprovecha descuentos en
00:00:08carnicerías pescaderías restaurantes y
00:00:10muchos rubros más ingresa en las redes
00:00:12de banco provincia para enterarte de
00:00:13todas las promos que tiene para vos y sé
00:00:14parte de la comunidad cuenta dni Bueno
00:00:17ayer pelote un ratito casi que nada
00:00:20pelote en realidad porque fue medio que
00:00:21nos pusimos de acuerdo hubo consenso
00:00:24consenso fue rápido eh ponele que el
00:00:26título de la columna es y si sale bien
00:00:30e porque la sensación que que que
00:00:33empiezo a tener solo una sensación por
00:00:36Pero bueno es que les está saliendo no
00:00:40que no que Argentina está mejor pero que
00:00:42el plan el plan se está concretando de
00:00:45alguna manera y estamos viendo en esta
00:00:48cosa de las encuestas que de las que uno
00:00:51se agarra a veces volvieron a levantar
00:00:54sí no sí hay una cosa llamativa que es
00:00:56que viste que todos volvemos a creer en
00:00:58las encuestas no cuando nos conviene le
00:01:00queremos como año claro viste pero
00:01:03después viste que el La Noche negra de
00:01:05las encuestas después de cada elección
00:01:07más parece como Sí pero bueno uno le
00:01:10cree sí
00:01:11e hoy ayer también hablando con Celina
00:01:15había un ella me me decía hace un año
00:01:17fue este fue este momento el e no sé si
00:01:20lo quieren poner en ahora para para
00:01:22mirarlo no sé si lo tiene mano y la nota
00:01:25esa estaba desencajado después de fue
00:01:29hace un año no entonces mir un cachito
00:01:31para para poner
00:01:32contexto frente al comentario de tres
00:01:37trasnochados que lo único que hacen es
00:01:39tirar piedra desde la tribuna Por qué
00:01:43tea en general en todos
00:01:46Ah una de las cosas sabes una de las
00:01:49cosas que yo descubrí que cuando vos vas
00:01:50a ver un partido Argentina es muy lindo
00:01:52el partido La Tribuna es muy linda los
00:01:55cánticos son muy lindos el colorido es
00:01:56muy lindo pero vos ponés la pelota en el
00:01:59medio
00:02:01la pelota no se mueve es decir la pelota
00:02:04la mueve Messi en los goles lo hace
00:02:07Messi me comprendes lo que te digo es
00:02:09decir y aquellos que le tira piedra lo
00:02:12propio menos hacen todavía porque encima
00:02:14favorecen a a los enemigos s bur no te
00:02:17metió ruido interno Javier pero que es
00:02:19la nota entera o pero ahora ahora vamos
00:02:21a la cuestión cuantitativa a ver Ahí
00:02:24va frente al anuncio de bullrich yo
00:02:27posteé un meme sí sí se teer con el pato
00:02:32hago una pregunta Alguien vio las
00:02:33métricas de ese twet a la cantidad de
00:02:36gente que lo vio tiene más de
00:02:40250000 likes eso lo importante tiene
00:03:01igual faltaba el remate el remate es
00:03:03glorioso casi lo mejor saqu el remate
00:03:072500000 remate es
00:03:09importantísimo un salame o tres salame
00:03:13opinando desde una
00:03:15computadora sabes
00:03:18qué mientras que
00:03:20eso miran a la
00:03:23señorita por
00:03:26internet Yo estoy en el medio de sus
00:03:28sábanas
00:03:30Menos mal que no llegó a la presidencia
00:03:31este tipo no imagínate de lo que zafamos
00:03:34Juli cl Pero sabes por qué sabes por qué
00:03:37lo sabes por qué pensaba en no caigo Te
00:03:40juro que no no no pero yo pensaba una
00:03:42cosa que es que también no porque la
00:03:44pregunta de Clemente es tipo Por qué le
00:03:46sale No cómo era la era más fácil
00:03:49era claro le está saliendo y esto Ahora
00:03:52vamos porque también hay datos más más
00:03:54recientes y y te diría el último mes mes
00:03:56y pico que que algo de eso pasó pero
00:03:59también me parece dice que mirando hacia
00:04:00atrás y viendo la campaña y viendo acá
00:04:02acá estaba descolocado no estaba en un
00:04:04momento Supongo que después las
00:04:06generales no como yendo hacia el balotas
00:04:08y con mucho miedo que mega operado no
00:04:11como como te puede operar el mazismo en
00:04:12un momento no masa por los medios
00:04:14bombardeado por todos lados peleándose
00:04:16con los propios con los ajenos qué sé yo
00:04:18y voy decir bueno suponete que llega
00:04:20porque bueno llega cómo va a ser la
00:04:22gobernabilidad de este tipo cómo iba a
00:04:24ser este tipo para encontrar un
00:04:25equilibrio psíquico para gobernar que en
00:04:26general es un tema no decir y no sería
00:04:28el primer presidente que o no hubiera
00:04:30sido el primer presidente hasta ahora no
00:04:32lo perdió pero que lo pierde hubo
00:04:34presidente entraran en zonas complejas V
00:04:36de la rua fue uno no tal vez más hacia
00:04:38dentro que hacia afuera pero entraba en
00:04:39una zona difícil y bueno vos decís y
00:04:42finalmente el tipo en algún punto
00:04:46encontró una forma o sea cómo va a ser
00:04:48la gobernabilidad con mi ley Bueno hay
00:04:50algo parecido a la gobernabilidad que se
00:04:52vive no s hay una sensación de que el
00:04:54gobierno hace daño pero tiene control de
00:04:56daños noc Esa esa impresión está y
00:04:59después yendo ahora a estos días hasta
00:05:02hace una semana o hasta hace un mes tipo
00:05:04la vida era teníamos todos La Voz del
00:05:06gato Silvestre caída libre de la imagen
00:05:09no parecía no prend prendía 5n y estaba
00:05:14se derrumbaba una pime y Miley y al
00:05:18final viste bueno hubo un rebote hubo un
00:05:21rebote también de su de su imagen y una
00:05:23recuperación de la imagen todos los
00:05:25encuestados Lo hablé con gilger que que
00:05:27hace encuestas que seria digamos no le
00:05:29tira la hra los perros Y dice Bueno este
00:05:32evidentemente hubo una recuperación sea
00:05:33empezó a caer caer caer y empezó a
00:05:35recuperar recuperar Qué pasó estos días
00:05:37Ayer hablé con un economista
00:05:39amigo Leandro Mora alfonsín que suele
00:05:42darme un poquito de de datos y cosas
00:05:44decía Bueno o sea Che qué tan creíble es
00:05:46esto le transmití a nuestra y bueno a
00:05:49priori sí es decir a priori es
00:05:51recuperación de reservas porque por el
00:05:53blanqueo entraron dólares y baja el
00:05:55riesgo países el riesgo país es si los
00:05:58demás te creen que vos tenés solvencia
00:06:00para pagar la deuda básicamente no que
00:06:02es porque V dec Qué es el riesgo país
00:06:03entiendo que es eso sí elaborado por el
00:06:05chip Morgan claro bueno eso bajó
00:06:07muchísimo dec la argentina se
00:06:09Aparentemente tiene dólares entonces vos
00:06:12decís Bueno en ese
00:06:14frente está como más sólido No mucho más
00:06:17sólido de lo que lo que aparecía que
00:06:20para qué alcance Y qué significa eso y
00:06:22otros economistas incluso of the record
00:06:25y bastante digamos del palo opositor a
00:06:28mi ley dicen que el año que viene puede
00:06:30haber un un rebote de la economía no y
00:06:34se habla de números que hay que ver
00:06:36porque ahí también hay un tema que es
00:06:38que es rebote si el rebote es yo me
00:06:41fundí un mes no hice ni una zapatilla el
00:06:44mes que viene hice dos rebote no digamos
00:06:47a veces pu un rebote [ __ ] chiquito pero
00:06:50rebote al fin pero no es eso una cosa es
00:06:53rebotar otra cosa es crecer no digamos
00:06:54Son son
00:06:56distintas no le está saliendo Martín
00:06:58también sentido de que pareciera que lo
00:07:01único que importa es esto lo único que
00:07:02importa es lo numérico si querés s una
00:07:05alavida financiera que no tiene No tiene
00:07:07correlato en la calle y que después la
00:07:09llamada batalla
00:07:11cultural empieza a pasar a un segundo
00:07:13plano como que un montón de cosas ya no
00:07:15importa la gente como que no le importan
00:07:17un montón de la gente bueno es pero como
00:07:20que no importa no te digo que no importa
00:07:22la
00:07:23uva pero tampoco tan lejos de eso no
00:07:26algo de eso hay yo creo que igual la
00:07:28sociedad siempre muestra lím
00:07:30para M es así siempre hay límite la
00:07:32sociedad no existe hasta que la ha
00:07:33existir o sea porque es así que la
00:07:35sociedad se junta la sociedad Pero bueno
00:07:37hay tres cuatro temas que son claves lo
00:07:39dijimos 20 veces no la educación y los
00:07:41jubilados para m son temas donde hay va
00:07:43haber reacción lo tuvo ma lo tuvo
00:07:44Cristina lo tuvo lo tiene Alberto lo
00:07:46tuvo Alberto tiene esas cosas hay
00:07:49reacción ahora mir la política Dónde
00:07:51está la política hoy O sea no De verdad
00:07:53Digo la política debe estar hasta
00:07:56deprimido el perro de cuenta de
00:08:00no digamos de no debe ladrar entendés o
00:08:02sea o sea es una es una situación viste
00:08:05donde siguen no digamos viste no mañana
00:08:07habla máximo y ordena y no ordena nada
00:08:09todo peor no acrecienta la chicar va a
00:08:12haber una foto quédense tranquilos que
00:08:14el cumo de Estela los vuelve unir Y es
00:08:16más o menos como el chico que cumple
00:08:18años y van los padres separados viste
00:08:20que están separados viste mamá papá
00:08:22vinieron Lo que pasa que no se hablan
00:08:23viste una situación Sí sí sí rarísima O
00:08:26mejor no lo muestren no como no sé a
00:08:28quién no le conviene Ahora se
00:08:31judicializó la interna y ahora están
00:08:32discutiendo negro yoma con mayira
00:08:33Mendoza que no le importa a nadie
00:08:35importa a nadie pero no importa a nadie
00:08:36y con razón y está bueno que no le
00:08:38importe a nadie por qué te va a importar
00:08:39qué te va importar nunca le dieron bola
00:08:41al PJ por empezar nunca nunca le dieron
00:08:42bola al PJ lo dijimos hicimos 80
00:08:44columnas 80 comentarios Nunca elj ahora
00:08:48el pejota es valiosísimo fundamental no
00:08:50s Ahí está todo si tenés el pej tenés no
00:08:52sé qué Cristina 2007 sacó encima el PJ
00:08:54porque no le quiso dar lna Razo sacó más
00:08:56botos de Razo igual perdió pero quiero
00:08:58decir no Entonces ve esa op los
00:09:00radicales están despedazando también no
00:09:02también se están peleando entre ellos y
00:09:04dónde queda entre Loredo acaba de
00:09:06bajarse otro diputado más del bloque de
00:09:08Loredo barlet Arm un monobloque en ese
00:09:10bloque que armaron que está luzo que
00:09:12está manes no que están todos esos otros
00:09:14radicales Entonces no sé viste en un
00:09:17punto dec la oposición fragmentándolas
00:09:29prometió atravesar el desierto No si
00:09:31Tuvo una promesa bíblica y mostró La
00:09:34motosierra Y qué s yo bueno el tipo va
00:09:36cumpliendo decir ahora ahí después
00:09:38aparecen dudas que tienen que ver con
00:09:39más profundidad no que decir Bueno está
00:09:41bien Este mientras y ahí sí diría que
00:09:44hablen los que saben No si mientras no
00:09:45abra el cepo mientras la Argentina para
00:09:49crecer necesita mucho más que ese que
00:09:51este veranito financiero el fondo
00:09:53monetario internacional le puede
00:09:54desembolsar o no al gobierno le presiona
00:09:57para que devalúe el fondo no
00:09:59una cosa que el fondo siempre te va a
00:10:01decir es No sostengan un tipo de cambio
00:10:02artificial para el fondo hay un tipo de
00:10:04cambio que sería el de equilibrio el que
00:10:06no el de equilibrio amos el que da la
00:10:08economía el que resulta de tu economía
00:10:11bueno eso no está o sea está sostenido
00:10:13este tipo de cambio entonces la otra
00:10:16parte donde cambió la expectativa que
00:10:18vos decís y es verdad que el clima
00:10:19cambia o sea las economías todo eso
00:10:22viste funcionan por por microclima por
00:10:25perspectiva por estado de ánimo y qué s
00:10:27Yo es que puede ganar Trump que puede
00:10:29ganar Donald Trump ahora si gana Donald
00:10:32Trump genera un aire ahora no es que los
00:10:34técnicos del fondo el staff técnico del
00:10:36fondo cambia inmediatamente y se van y
00:10:38entr es un centro de estudiantes se el
00:10:40fondo internacional sobre quien tiene
00:10:42mucha influencia Estados Unidos la ha
00:10:44tenido Trump le dio un préstamo insólito
00:10:46a macri o se facilitó en época de trum
00:10:49un préstamo insólito a macri puede
00:10:50destrabar cosas pero eso lleva tiempo
00:10:53creo que esta semana mi sensación fue
00:10:55que se subió al ring un actor que estaba
00:10:57más silenciado pero que se
00:11:01expuso un poco la tensión que había ahí
00:11:03que era grupo Clarín o sea por primera
00:11:05vez Clarín parece otro de los sometidos
00:11:08parece un cacho de la ucr como que le
00:11:10pueden pegar decir cualquier cosa pero
00:11:12ya m habló abiertamente muy digamos muy
00:11:15mal como que son tods pagos y todo eso
00:11:18cómo ves que eso va en la construcción
00:11:19de de este tema de la imagen de Miley
00:11:21porque Clarín siempre jugó una ficha ahí
00:11:24pero ahora también parece puede ser muy
00:11:26chiquitito al lado de El mas es como que
00:11:27viene también
00:11:30dice mir mir que le doy el
00:11:34espacio hay alguien más grande que vos
00:11:37además son como es un modelo viejo no el
00:11:40elon Mask de Clarín que sería maneto es
00:11:42como un viejo empresario argentino no O
00:11:44sea tiene otra fisonomía tiene otra
00:11:47cultura política es un hijo del
00:11:49desarrollismo devenido en otra cosa
00:11:51porque fue El ejecutor de un momento
00:11:53donde Clarín diamos clar se vuelve Catch
00:11:56all de la economía no clar era un diario
00:11:58desarrollista un diario no rural no
00:12:01ruralista Por decirlo así Ahora es un
00:12:03diario no atrapa todo no digamos radio
00:12:05amre desde la rural y todo eso
00:12:08e qué sé yo la pelea con Clarín para mí
00:12:11no hay gobierno que en el fondo se haya
00:12:12llevado bien con Clarín bien nada Nada
00:12:15igual al momento de Cristina y todo eso
00:12:17obviamente a la batalla cultural pero en
00:12:19general me acuerdo de una entrevista en
00:12:21la nación 1992 con menem Y menem dice De
00:12:24qué se arrepiente dijo Bueno de haber
00:12:26entonces menciona al pasar la licencia
00:12:28que le da
00:12:29Clarín que toma Canal 13 la
00:12:31privatización y que se haber creado un
00:12:32monstruo grande y Hub una pelea fuerte
00:12:35me acuerdo en el 95 una ola de amenazas
00:12:37a periodistas en el 95 el año de
00:12:39reelección de menem fue el año de menem
00:12:41menem interrumpió una entrevista con la
00:12:44CNN o sea un momento de menen pésimo con
00:12:47el periodismo entonces digo alfonsín se
00:12:50llevó difícil con clarin no pero a Tono
00:12:54alfons a Tono alfonsín que era más
00:12:57digamos se organiz menos sobre esos
00:12:59conflictos no los tapaba un poco más eh
00:13:02después Este men llevó muy mal con
00:13:04Clarín o sea lo que pasa que en el menem
00:13:07mismo las cosas eran más claro y eran
00:13:09más hasta un momento a partir de un
00:13:12momento a partir de un momento pero era
00:13:14una relación tensa Eh bueno dualde duró
00:13:17poco y y creo que le hizo un favor a
00:13:18clarin y se amparó bastante en Clarín
00:13:20pero este kitner sobre todo en la última
00:13:23O sea a partir del primer gobierno de
00:13:24Cristina no el primer gobierno de Néstor
00:13:27tenía buen vínculo con
00:13:32un sista diogo porque ademar como
00:13:36empresa o sea tenía intereses y yo te
00:13:39diría que Clarín también al ser una
00:13:41empresa Argentina también tiene
00:13:42intereses en cierta cierto desarrollo de
00:13:45la economía clar las recesiones no le
00:13:47gustan sea porque o sea más que es un
00:13:51gran Emporio que tiene muchos intereses
00:13:53paralelos o muchos negocios paralelos es
00:13:56es una empresa del mercado interno no Sí
00:13:59Sí obvio tiene momentos dce Che cuán va
00:14:02a durar la recesión y después obviamente
00:14:04adentro de Clarín como pensar que Clarín
00:14:07es maneto cómo se digita también eso es
00:14:11un o sea adentro de Clarín hay una
00:14:13cantidad de juegos paralelos cada
00:14:15periodista tiene digo cuando él le pega
00:14:17a bonelli bonelli tiene juego propio van
00:14:19derco o sea bueno Morales sola no estaba
00:14:22cl está la nación pero los peristas
00:14:24También tienen su vuelo propio y su
00:14:25juego y su no sé qué la Nata todos los
00:14:27que han sido parte de eh
00:14:29alternativamente parte del grupo no es
00:14:32una cosa que no no no sé no es que a la
00:14:34mañana te llega bueno maneto dice hay
00:14:37zonas que vos sabes que no te metes
00:14:38seguro pero también funciona así
00:14:41intuitivamente Martín Tengo
00:14:43una creo que encontré un poquito las
00:14:45palabras para lo que te quería preguntar
00:14:47pero tengo la sensación de que mi ley
00:14:49está domando a la sociedad Sí pensando
00:14:52en en esta cosa de vos decís la sociedad
00:14:55no está hasta que la hacen aparecer una
00:14:57cosa así me acordaba el el corralito
00:15:00primera marcha de Nito artaza explotada
00:15:02de gente la segunda menos la tercera
00:15:04menos no es que ya habían recuperado los
00:15:06ahorros no marcha de blomberg lo mismo
00:15:10después a la tercera marcha estaba
00:15:14Daniel no ha puesto un poco también a
00:15:16eso el gobierno al desgaste al desgaste
00:15:18al desgaste que en un momento ya no
00:15:20marche la movilización tiene eso o sea
00:15:22las movilizaciones naturalmente son así
00:15:24O sea no hay conflicto que dure tanto y
00:15:27en general es un tick de la izquierda
00:15:29airar a que a que viste como por otro
00:15:32argentinazo viste como que vas a tener
00:15:34una mecánica que te va a asegurar los
00:15:35mismos resultados No creo que si hay
00:15:37100000 Cos no s marchas de
00:15:39autoconvocados No hay ninguna como ya
00:15:42está es el paisaje
00:15:44fin no está ganando eso también gana
00:15:47gana
00:15:49de yo creo que hay una parte de la
00:15:52sociedad que depositó en mi ley su
00:15:53esperanza y que mi ley modula algo O sea
00:15:58no creo que
00:16:00estrictamente a la sociedad creo que
00:16:03tiene creo que ha no sé el modo mío de
00:16:05pensarlo por lo menos es más de de
00:16:08vuelta viste o sea Creo que creo que mi
00:16:11ley expresó una un grito de broa todo lo
00:16:13que ella se dijo expresó un grito de
00:16:15bron aquello aquello que fue la elección
00:16:17del año pasado y s y Y ahora yo creo que
00:16:21mantiene y y y sabe tirar ciertas
00:16:24cuerdas donde hay bronca sigue habiendo
00:16:26bronca Si la gente tiene bronca y bueno
00:16:29y genera expectativas genera
00:16:31expectativas hay hay una sensación como
00:16:34decía Sebastián caras no la Superstición
00:16:36cívica él lo utilizaba para pensar algo
00:16:38de los 70 que es mucho más pesado y no
00:16:40lo voy a traer a cuenta pero diciendo
00:16:41bueno la gente mucha gente puede decir
00:16:44bueno él lo hace y sabe por qué lo hace
00:16:45no Entonces cuando cuando funciona una
00:16:48representación política funciona aluna
00:16:49algo del orden de esa Superstición algo
00:16:52del orden de él sabe por qué lo hace ese
00:16:55ese grupo que piensa así o que tiene
00:16:57mantiene esa su y una fe Siempre es más
00:17:00chico y después hay gente que está
00:17:02indiferente y hay gente que no
00:17:03encontraría otra cosa A qué van a volver
00:17:05a qué van a volver a dónde van a volver
00:17:07O sea no porque a diferencia de macri
00:17:10cuando macri se le que no está pasando
00:17:12esto macri era recesión y se Se le soltó
00:17:16la cuerda de la deuda y todo a partir
00:17:18del 18 y bueno volvamos a lo un poco
00:17:20malo conocido que era la última etapa de
00:17:23Cristina volvamos a eso que va que no va
00:17:25a ser igual claro bueno va a cambiar que
00:17:27bueno y ella misma leó eso porque
00:17:29también No nos olvidemos no leyó Eso
00:17:31dijo Bueno voy con Alberto que era como
00:17:33volver a la formación original digamos
00:17:36del quinero ahora esto qué s yo a dónde
00:17:38volvés a dónde volvés y bueno y el
00:17:42gobierno no sé creo que tiene como un
00:17:43triángulo de hierro extraño No si por un
00:17:45lado tenés a Santiago caputo que es que
00:17:48por suerte bajó las cuentas de Twitter
00:17:50no digamos se ó un poco sí Y este dejó
00:17:54amenazar gente con con No a mí igual la
00:17:56victimización de los periodistas me Te
00:17:59juro un poco me nefa pero pero el tipo
00:18:01este Santiago caputo ejecutando la
00:18:04comunicación no donde donde mi ley
00:18:06siente que ahí hay una inteligencia No
00:18:08si sería su su su Marcos penia pero no
00:18:11no un niño explorador digamos no un tipo
00:18:13más difícil y después tenés a a Toto
00:18:15caputo que sería como el que arma estas
00:18:17escenas financieras y después esener que
00:18:20es como si fuese el gobierno de autor no
00:18:22es decir el tipo que hace esos recortes
00:18:24y como que les trae esas criaturas no es
00:18:26como el chef dice Mira lo que me cociné
00:18:28hoy sí sí sí no llega a la mañana no
00:18:30todo presentado por adorni que es pero
00:18:32pero stener sería el el el el que
00:18:35elabora el plato más sofisticado y le
00:18:37dice Mira desarmamos esto desarmamos
00:18:38aquello qué sé yo y está confiado en eso
00:18:41y bueno y mucha gente siente Eso después
00:18:44obviamente que la pregunta sobre Por qué
00:18:45sobrevive el gobierno de milei que es
00:18:47más profunda y que no no vamos a
00:18:49responder ahora es una pregunta sobre en
00:18:51qué quedó la relación de la gente con la
00:18:52política y quedó en un lugar inesperado
00:18:55para el peronismo en un lugar más
00:18:57desafectado para el peronismo No si
00:18:59donde no hay tanta identidad o tanta No
00:19:02si donde hay otra relación con la guita
00:19:04con el estado con la economía con la
00:19:06expectativa también de desarrollar por
00:19:08por por por propio esfuerzo ciertas
00:19:12cosas no entonces esa sociedad que
00:19:14cambió es la que está mostrando al
00:19:16peronismo y el peronismo en contraparte
00:19:18aparece abrazado a un dogma no como
00:19:20abrazado a nosotros no cambiamos nunca
00:19:22nosotros no Cambiamos no De hecho el
00:19:24idioma en el que noto que habla el
00:19:26peronismo es un idioma de otra época
00:19:28claro Quién conduce todas cosas que
00:19:31claro
00:19:32claro me quedan Me parece que a
00:19:34cualquiera le quedan lejos Sí sí bajando
00:19:36el precio no porque bueno esta elección
00:19:38que ganó con apenas un 56 5% de los
00:19:41votos salió en un balotaje el sistema
00:19:42político es así 56 puntos no sé si hoy
00:19:45los tendría m tal vez no pero los que
00:19:47los obtuvo los obtuvo en una
00:19:50franja gigante de la sociedad y sumando
00:19:53los votos de Patricia burrich no o sea
00:19:56los votos DEA los votos de Patricia Burr
00:19:59qué volvería de eso porque cuando
00:20:01votaron a macri había una Avenida del
00:20:03medio una sensación de Avenida del medio
00:20:05que que votaba a macri por la demonima
00:20:07no imponible y volvía al kissnerismo por
00:20:09no sé qué ahora hubo un cambio no
00:20:12Entonces él yo creo que m trata de
00:20:14surfar la ola de una sociedad que cambió
00:20:16veremos si él le puede cumplir las
00:20:17expectativas a ese cambio y no creo que
00:20:19la sociedad tenga intenciones de volver
00:20:21tanto para atrás Cómo pensas que
00:20:22repercute Que aparezca tanto Cristina en
00:20:24el último tiempo o tanto digo por lo
00:20:26menos más de lo que aparecía antes yo ya
00:20:28lo había pensado que viste decir ah voy
00:20:29a criticar a Cristina de nuevo sabes qué
00:20:31pienso pienso No puedo entender como en
00:20:32el peronismo no hay
00:20:33otros entonces viste hay una parte que
00:20:36decí viste que de un den un paso
00:20:39adelante el que se anima y dan todo Un
00:20:41paso atrás está bien quintela ponerle
00:20:43que quintela en la disputa del partido
00:20:46qué s yo que queda Atrapado en una en
00:20:47una cosa más chiquita pero quintela
00:20:49fuera de La Rioja como decía el Diego de
00:20:51campaño cuando lo convoca sabela llega a
00:20:54la casa y la mujer le pide el documento
00:20:55o sea inela no lo conoce nadie perdón
00:20:58pero por fuera
00:21:00toda marad tiene FR para tod sabes lo
00:21:02que hubiera sido Diego con este sí no
00:21:07eso no tiene no hay no hay nadie
00:21:08Entonces si no hay nadie o sea es como
00:21:10bueno baja el mar si y queda Cristina
00:21:13hay una parte yo creo que Cristina está
00:21:15un poco está un poco atrapada entre las
00:21:19expectativas de sus seguidores que la
00:21:21que que que quieren que se solo se
00:21:22reproduzca a sí misma en la misma
00:21:25ideología con los mismos dogmas con los
00:21:27mismos discursos
00:21:29y la ausencia de alguien que tenga una
00:21:31disputa real obviamente ella kisil no le
00:21:33iba a dejar ni salir No le iba a dejar
00:21:36no digamos ahí tenemos ese espectáculo
00:21:38de mezquindad que es la disputa esta que
00:21:40qué s yo que hay que verla los que la
00:21:42vemos a media
00:21:44distancia la miramos como no como
00:21:46consumo irónico Pero esta disputa que y
00:21:49me parece cuarta adás no sé Dale aire J
00:21:52gobierna la provincia jot solo última
00:21:54dejal si piensa igual que vos la
00:21:56cuestión de que parece que no hay poco
00:21:58dirigentes conv vocación de no no hay no
00:22:00hay no hay no hay hay como una cobardía
00:22:02generalizada en el Pero cuánto puede
00:22:04durar sin Que aparezca nadie no que la
00:22:07el problema es esperar que en el
00:22:09peronismo
00:22:10aparezca el peronismo cree que el
00:22:12peronismo viste yo la sociedad no se va
00:22:15a ha ser peron o sea esta esta idea como
00:22:18de viste una sociedad para el peronismo
00:22:19un peronismo para la sociedad vist o sea
00:22:21pu puede surgir otro liderazgo la
00:22:23política está más abierta apareció mi
00:22:24ley mi ley comió de todo los 56 puntos
00:22:27también de mi ley comieron de todo
00:22:28cuánto peronista Bueno pero no hace
00:22:30falta algo disruptivo entonces en la
00:22:31política en general ya ni siquiera te
00:22:33digo el peronismo así eso que logró mi
00:22:34ley que Salió para afuera de todo y que
00:22:37y que de alguna manera para mí está lo
00:22:40que el recorte ese que hablamos está
00:22:42escribiendo un poco la época no se
00:22:44necesita También alguien que lea la
00:22:45época que que esté representado por la
00:22:47época que ayude a reescribirla tamb uno
00:22:49así Pero bueno no está bien pero pasa
00:22:52que no es una copia de estilo viste que
00:22:54es un poco la la la que fue la de Moreno
00:22:56a veces Juan grabó no como decir Bueno
00:22:58vamos hacer un estilo que está en su
00:23:00temperamento Eh sí s no es que viste
00:23:02agarraste a filus claro Exacto viste
00:23:05está en su temperamento viste que son
00:23:07Tipos así viste que que pero no no yo
00:23:10creo que es una es de ideas es de idea
00:23:13hay que romper el candado ideológico Yo
00:23:14creo que el peronismo tiene que romper
00:23:16cando óg no se va a animar y tiene que
00:23:17tener tres o cuatro ideas muy claras Y
00:23:19posicionamientos muy claros so lo que se
00:23:21espera de la política lo que se espera
00:23:23incluso cosas que se que se que se
00:23:25subestiman no de la ética pública por
00:23:27ejemplo también viste o sea el permo
00:23:30tendría que decir algo del choreo alguna
00:23:31tendría que decir algo del choreo no
00:23:33digamos porque la credibilidad también
00:23:35se construye así viste creen que roban
00:23:37pero no no decía algo del choreo que es
00:23:39un viste eh No digo que solo los
00:23:42peronistas afanan pero decía algo del
00:23:44choreo decí algo de otras cosas no no es
00:23:47fácil aparte decir algo del choreo dec
00:23:49que no vas a chorear por ejemplo sí no
00:23:51mentir No no no robar no ser aragan yo
00:23:54que s no como decía no digo pongan la
00:23:56agua y pala No no estoy convoc par
00:23:59Centenario a
00:24:02escuchar digo Bueno se puede decir en
00:24:05castellano es es muy comp yo solo lo
00:24:09pensaba en un momento que cuando
00:24:11arrancaba el gobierno de Alberto y ya le
00:24:12tiraban con todo y yo pensaba de qué
00:24:15pasaría ese ch dice yo no robo Te juro
00:24:19que no robo Yo entiendo que piensa pero
00:24:21no robo después bueno hizo 20 cosas más
00:24:24no obviamente Alberto lo mejor fue que
00:24:26dijo Che Entrego el teléfono pagaron
00:24:28todos los
00:24:29quilombos nadie más quería hacer leena
00:24:33el árbol caído estn todos los leñadores
00:24:35no
00:24:37pero es la mejor defensa Bueno dale está
00:24:40bien pongamos todo al sol no par boludo
00:24:43para para para para un poco las cosas
00:24:47para con esa actitud llegamos hasta
00:24:50acá por
00:24:52apurado no pero después está la otra
00:24:54parte que es que Ponle que no es pon que
00:24:56no es peronismo pero ponele que es
00:24:57progresismo el enemigo el otro gran
00:24:59enemigo y me viene la cabeza Alberto me
00:25:03viene iñigo de rejón en España si todo
00:25:05el tiempo se habla de la doble moral
00:25:07Pedro briger estamos en el orno claro o
00:25:09sea Pedrito todos los violines están
00:25:11jugando este equipo boludo ha buscas un
00:25:15Aliado al mercado
00:25:16central por lo menos no es más sincero
00:25:20no no sí terrible rejón no pero es es
00:25:24muy
00:25:25difícil hay una parte entre el
00:25:27izquierdista
00:25:28con Poder y la facilidad de volverse
00:25:30[ __ ] sí que hay que estudiarlo hay que
00:25:34hay que estudiar los casos locales y los
00:25:35casos internacionales no o sea soy de
00:25:37izquierda tengo poder y me hago un
00:25:39[ __ ] no es es una secuencia que habría
00:25:42que estudiar No no única no porque esa
00:25:44sensación de impunidad
00:25:46parte porque la supremacía moral yo creo
00:25:48que lo que Pero esto también es lo que
00:25:51agotó bueno absolutamente porque no es
00:25:54las ideas a veces son las personas los
00:25:56que ha claro
00:26:00pasada con las vacunas como
00:26:02esa no hay que dar las vacunas la
00:26:05supremacía moral de la
00:26:08izquierda vas proteger que
00:26:12ah cre que es nadie nadie sabe eso es el
00:26:162% de los que consumen noticias olate
00:26:19todo el mundo un
00:26:20olate
00:26:22pele el que está enojado identifica como
00:26:26porque y veo mucha que se moral durante
00:26:29un tiempo largo desde su lugar sí el
00:26:32lugar que detentaba Y decía este no este
00:26:34no este no inclusive con gente que
00:26:36pensaba este está mal este está mal este
00:26:38está mal y ahora de repente están como
00:26:39yo nunca estuve de acuerdo con eso yo
00:26:42los identifico creo que vos identificas
00:26:45cualquiera La identifica
00:26:48Pero los demás se dan
00:26:51cuenta se dan cuenta o sea la hipocresía
00:26:54se percibe igual viste yo creo que haydo
00:26:58un matete ayer hablaba con una
00:27:00conversación yo creo que hay todo un
00:27:02matete de de de como todo el mundo si
00:27:04estuviese todos los que viven de la
00:27:06conversación política hagan política la
00:27:08comend lo que sea que viven una especie
00:27:10de ver en qué identidad me puedo
00:27:12convertir para estar en la época no Para
00:27:14eso no Cuál es la conversión buen
00:27:15entonces aparte qué s yo hay a m Yo me
00:27:18siento no es que me hago el superado ni
00:27:20pedo Está bien hay pregunta tamb bien
00:27:22todos tenemos una experiencia de vida y
00:27:26enterramos gente parimos
00:27:28tenemos amig nos peleamos y la vida y
00:27:30ayudamos nos aud yo que s tenés que ver
00:27:33digamos dónde la vida te va llevando
00:27:35pero me parece que esa parte yo me
00:27:37siento más lejano yo creo que hay cosas
00:27:39que que no se renuncian se tendrían que
00:27:41refundar algunos principios básicos no
00:27:43que que para mí en el caso son más
00:27:46cristianos viste el amor al prójimo
00:27:47viste el respeto el respeto a la persona
00:27:51humana qué s yo las cosas más digamos
00:27:53que sobre las que la democracia fue
00:27:55fundando capas de de compromiso viste y
00:27:59y que no pertenecen a nadie viste ahora
00:28:00se se Recuerda la asignación por hijo
00:28:02por ejemplo hacer una historia de la
00:28:04asignación por hijo ya terminó Ah hacer
00:28:07una historia de asignación por hijo es
00:28:08hacer una historia de cómo la política
00:28:10finalmente resolvió algo y nadie tiene
00:28:13aunque si tiene el gobierno de Cristina
00:28:16en ese momento la la diríamos la
00:28:18propiedad intelectual o diría el
00:28:20copyright de llevarlo a cabo de hacerlo
00:28:22y lo hizo sí pero si vos hacés el camino
00:28:26hasta llegar a una política universal
00:28:28Social es es interesante porque fue el
00:28:31primer salto lo dio dualde con el plan
00:28:33jefes y jefas luego durante años el
00:28:35quismo no quería ampliar eso no estaba
00:28:37convencido de hecho Alicia kisner que
00:28:40fue ministra de desarrollo social y que
00:28:41hizo un montón de cosas porque era una
00:28:42ministra super activa que recorrió el
00:28:44país entero est en contra de la
00:28:45asignación por hijo está en contra y y
00:28:48las ideas de asignación por hijo eran
00:28:49estaba el freno en el 2001 la c Elisa
00:28:52Carr haba un montón de gente que tenía
00:28:55ideas de hacer este los radicales o sea
00:28:58una un ingreso básico universal que no
00:29:01tuviera intermediario y que fuera una
00:29:02asignación directa no del estado al
00:29:04bolsillo de las personas no sin
00:29:06intermediario Bueno finalmente llegó y
00:29:08por qué llegó a mi juicio tiene un tiene
00:29:10un porque Néstor perdió en la provincia
00:29:13Y quién le yov en esa derrota
00:29:15geolocalizado La derrota y dijo acá
00:29:17perdí acá perdí Esto no puede ser que
00:29:19haya perdido acá pero si no estamos acá
00:29:20si tenemos la intendencia Y tenemos
00:29:21Bueno no pero la guita no llega listo V
00:29:23O sea no funciona así claro cl entonces
00:29:27y y hacia atrás nadie lo tocó no lo tocó
00:29:29macri no lo toca mi ley después si no lo
00:29:31aumenta porque genera más recesión Está
00:29:33bien lo que sea pero el derecho existe
00:29:35entonces bueno yo miro para atrás y dig
00:29:37la democracia Argentina tan dañada tan
00:29:39menospreciada tan castigada bueno se
00:29:41funda sobre reconocimiento tiene te
00:29:44diría compromisos o acuerdos
00:29:46retroactivos no la Argentina es repo
00:29:48moncloa pero a falta a falta puntos
00:29:52sobre los que no se vuelven hasta ahora
00:29:54no y me parece bien que no se vuelva
00:29:56Entonces yo creo que eso es un un punto
00:29:58Ese es los consensos más importantes los
00:30:02más duros los que hacen al respeto a la
00:30:04vida el resto para m se discute la
00:30:07última que te hago es nada que ver con
00:30:09todo esto nada macri quiero
00:30:14prun gran jugador de
00:30:16briot
00:30:20encima
00:30:21creo haciendo unaa extraordinar
00:30:25loco
00:30:26esc no es fácil de engañar no es fácil
00:30:29de volver loco no se lo puede subestimar
00:30:31es Yo creo que ni a Cristina ni a macri
00:30:33se lo puede subestimar son políticos que
00:30:35saben actualizar su vigencia
00:30:37impresionante ahora está en lugar
00:30:38incómodo per Cristi está en lugar más
00:30:40cómodo es oposición pero ma está un
00:30:42lugar incómodo porque mi ley lleva
00:30:44adelante ideas que él tiene eh macri
00:30:47quiere que le respeten que le pongan
00:30:48gente que lo lo Traten bien que le
00:30:50aseguren cosit todo ese paquete que es
00:30:53máquina y no viste y el tipo hace la de
00:30:55él Entonces no sé yo creo que van a
00:30:58terminar siendo una coalición por
00:30:59necesidad electoral pero no se la va a
00:31:00serc fácil ni se la va a dar tanto antes
00:31:02no este año va a cerrar así como con No
00:31:04viste como Ay me equivoqué Le puse sal
00:31:07al café vist o sea va a ser como un poco
00:31:09Un día milanesa un día no sé qué viste
00:31:11como un frío calor frío calor frío calor
00:31:13Porque además en el medio va quedándose
00:31:16con radicales m se quedó con Patricia
00:31:18bur va quedándose con no le va Lo va
00:31:20desguazado de a poco y le va comiendo
00:31:23las autopartes claro macri tiene que
00:31:25sentir claro Exacto tiene que sentir que
00:31:27que él llega y él de algún modo rubrica
00:31:30el acuerdo no Y pareciera que m lo va
00:31:32como comiendo por dentro para decirlo en
00:31:34idioma juvenil hoy fue la última columna
00:31:36de estos tres chats juntos porque diega
00:31:38diega se está morir eso te eso todavía
00:31:42no lo hablamos Pero porque chat sí sí sí
00:31:46sí sí Mañana mañana es el último
00:31:47programa de diega en hermosa mañana se
00:31:49va un chat porque me dijeron y viene el
00:31:51invitado que viene mañana dije Para qué
00:31:54para dos facheros así lugar oos juntos
00:31:58sí sí
00:32:00sía no no mañana vendría
00:32:03paraa dije no nos vamos F todo Ahí Ah no
00:32:08nos vamos a empezar a encimar diota la
00:32:10pantall nos pisemos la boleadora la ve
00:32:13de sol pero es por un tema de tiempos No
00:32:14es porque no no Por supuesto y por eso
00:32:16no intervine porque quise disfrutar del
00:32:18paisaje Cuando bajas a matear que para
00:32:21mí fue como ver el glaciar como cuando
00:32:23te despedís del mar y no quería
00:32:25interrumpir con un pedacito que cae
00:32:29sí se me suman las chambas se me enan
00:32:30los horarios me merma es una cuestión de
00:32:33quiero ofrecerle la gelatina lo más
00:32:34importante que puedo ofrecerle bajarle
00:32:36el promedio de
00:32:36[Risas]
00:32:41edad nos vamos todos vamos todos vamos
00:32:44todos eh Igual nosotros seguimos con el
00:32:46podcast seguimos con pas que ustedes
00:32:48siguen siendo re
00:32:49amigos hay ellos que tienen una relación
00:32:52por fuera es nuestra campiña esa Ahí es
00:32:54donde vamos a pero yo no lo voy a ver
00:32:56más porque viste que
00:32:58un grup WhatsApp que no corte igual a m
00:33:00el que me da de comer es Julián eh te
00:33:02aviso me vas a encontrar en el aroma del
00:33:04café y en cualquier puesta de sol y en
00:33:06cualquier crítica bielsa cuando vea la
00:33:09primera estrella en el atardecer voy a
00:33:11estar viendo Bueno gracias Martín por la
00:33:14columna Gracias Juli también gracias
00:33:16gracias
00:33:18diega haber compartido micrófono aire
00:33:21con vos no de lo suño de mi vida y lo
00:33:23único que lamento es no haber podido
00:33:25tener con vos un bebé de provoleta
00:33:30ponete un tema ponete un tema si nos
00:33:32acomodamos Dale
00:33:33[Música]