La Esperanza - por Darío Sztajnszrajber | #DemasiadoHumano en #Video - Ep. 24 T6
Futurock - 22/8/2021 - Duracion: 2:05:20
Transcripción
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00:05:14Ah!
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00:10:16Demasiado
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00:10:21hay esperanza.
00:10:25Qué buena pregunta. No
00:10:26hay esperanza.
00:10:29La respuesta es Ay,
00:10:32que ahí
00:10:34qué tontito.
00:10:38Hay esperanza.
00:10:45O sea, estaba complicado.
00:10:48Pero qué pregunta rara, boludo. Hay
00:10:50esperanza de ¿qué?
00:10:51De la vida. Por ejemplo, tu hermano te
00:10:54fue a comprar una leche de almendras.
00:10:57Sí,
00:10:58la consiguió. Mira, hay esperanza. No
00:11:00era,
00:11:00hay esperanza.
00:11:01No era la que querías.
00:11:02No importa.
00:11:05Hay esperanza en de jóvenes, ¿no?
00:11:09Eh, si a mí me preguntás de modo
00:11:13terminante, así tipo, ¿hay esperanza,
00:11:16¿sí o no? No.
00:11:20Listo, terminó el programa.
00:11:21Gracias, chicos. Eh, fue un placer. Nos
00:11:24vemos el domingo que viene.
00:11:27Depende aplicada a qué.
00:11:28El tema del domingo que viene es
00:11:30resurrección,
00:11:32¿no? Bueno, e sí, por eso, pero digamos
00:11:36vos podés tomar la cuestión en términos
00:11:39absolutos,
00:11:40como yo ahí ligaría esperanza a viste
00:11:44cuando empezó la pandemia, toda la
00:11:46huevada de vamos a salir mejores. Sí,
00:11:48una forrada. Hay esperanza para el
00:11:51mundo. El mundo va a ser mejor. Ahora le
00:11:53preguntas a un seguidor de mi ley si el
00:11:56mundo va a ser mejor. Y lo que define
00:11:59como mejor es muy distinto a lo que
00:12:01definís vos. Que s Peroncha, loca. Rubia
00:12:04y Peroncha.
00:12:06Sí.
00:12:06Y Surdeli.
00:12:07Y Surdeli. Surdeli es nombre de jugador
00:12:11de fútbol, ¿no?
00:12:13Sí.
00:12:14un marcador lateral izquierdo italiano,
00:12:17Surdeli.
00:12:18Jeancarlosi.
00:12:20Eh, Surdeli, pégale bien.
00:12:23Pero escúchame, es cierto que los
00:12:26criterios que definen la mejora,
00:12:29¿viste?, son muy distintos. Por eso, eh,
00:12:32pero la esperanza es como que a mí lo
00:12:34que me pasa en general con la esperanza,
00:12:36vamos a escuchar muchísimos audios que
00:12:38nos preparó Mariana Collante. Mariana
00:12:40Collante,
00:12:44tienen que ver con hasta qué punto no
00:12:47desemboca la esperanza en una
00:12:50procastinación, o sea, en la idea de una
00:12:53postergación, de una acción concreta
00:12:56para el presente.
00:12:58ese sentido, digamos, es como que la
00:13:00esperanza se vuelve una especie de como
00:13:03de imaginario, de autoayuda, ¿entendés?
00:13:06Como que uno este quiere creer que
00:13:10realmente la cosa va a andar mejor, pero
00:13:14no hay, primero no hay ninguna prueba
00:13:16empírica concreta que funde, que que que
00:13:21justifique, que fundamente, que en un
00:13:24futuro inmediato la cosa va a mejorar. O
00:13:27sea, tenés primero la discusión de si
00:13:29qué tipo de mejor hablamos y segundo que
00:13:31no hay ninguna, digamos, ninguna
00:13:34argumentación que se sostenga
00:13:37la esperanza. Justamente como categoría,
00:13:40te diría teológica,
00:13:43recordemos a los oyentes y a los
00:13:45videntes. No es vidente. Es evidente.
00:13:48Hay esperanza. Sí, boludo. De la viente
00:13:54televidente. Youtuberente.
00:13:56Youtuberente.
00:13:58Em,
00:14:00que este, por ejemplo, en el Nuevo
00:14:02Testamento,
00:14:04New Testament,
00:14:05New Testament,
00:14:07en este hay un famoso texto de los
00:14:11Corintios,
00:14:12Corintios 1.
00:14:13¿Quiénes son los corintios? Eh,
00:14:19el coro de los corintios
00:14:22son personas que viven en la ciudad de
00:14:24Corinto.
00:14:25Okay.
00:14:26Bueno, en en es
00:14:30Pablo escribe muchas cartas a muchos de
00:14:33los pueblos que lo va a visitar para
00:14:35tipo convencerlos de que Jesús es
00:14:37Cristo.
00:14:38¿Okay? Entonces, cada una de esas cartas
00:14:41es como le va mandando cartas por los
00:14:43pueblos que va pasando. Entonces, le
00:14:46manda cartas a los romanos, a los
00:14:48filipenses, a los tesalosinenses,
00:14:51tesalonisenses o algo así. Parezco mi
00:14:54hijo que equivoca milanesa con milan.
00:14:57Min,
00:14:57minalesa y milanesa. Minalesa, qué
00:15:00lindo. Minaleza.
00:15:01Linda palabra. linda. Bueno,
00:15:04y les manda los corintios
00:15:05una una carta que es fascinante, que
00:15:07tiene un montón de, digamos que que está
00:15:09escrita en medio de los ponchazos y
00:15:11entonces generó una hermenéutica
00:15:13teológica durante siglos, que es
00:15:16interpretar que quiso decir Pablo como
00:15:17si tuviese ahí un mensaje oculto que
00:15:21está buenísimo. Bueno, y hay un famoso
00:15:22texto que es el más conocido de todos
00:15:24porque se lee mucho en los casamientos.
00:15:27Okay.
00:15:27Este, en uno de mis casamientos se leyó,
00:15:32"Aguante los casorios,
00:15:34aguante la fiesta del casorio,
00:15:37aguante los regalos de los casorios." E
00:15:42tres veces me casé con fiesta y con
00:15:45regalos.
00:15:45Eh, bueno, un boludo.
00:15:52Hay esperanza.
00:15:53Hay esperanza.
00:15:53Si no, no me caso cada vez más. Bueno, y
00:15:57e hay un texto que es el texto sobre el
00:16:01amor.
00:16:02Okay.
00:16:03Lo tenés.
00:16:04Que dice, ¿qué?
00:16:05Si hablásemos lenguas diferentes.
00:16:09No, no me digas que no conoces. No lo
00:16:10conozco. Es tan conocido.
00:16:12El amor todo lo espera. Todo lo No me
00:16:15acuerdo qué todo lo espera. Lo único que
00:16:18me acuerdo que tiene que ver con la
00:16:19esperanza, tiene que ver con con lo de
00:16:22hoy. Este, bueno, y termina diciendo,
00:16:25bueno, no lo voy a buscar ahora, pero
00:16:26termina diciendo la las tres virtudes,
00:16:30los tres dones, este, cristianos que son
00:16:32la fe, la esperanza y el amor. Y dice,
00:16:35eh, y de los tres, el que más vale es el
00:16:37amor. Pero este nada al pedo porque la
00:16:40la no tiene que ver con la esperanza y
00:16:43el texto termina eligiendo el amor, pero
00:16:45como que enuncia los tres dones, las
00:16:49tres virtudes, una de las cuales es la
00:16:51esperanza. ¿Pero por qué? Porque es una
00:16:53categoría básicamente religiosa. Porque
00:16:56la esperanza es como la fe.
00:16:58Eso yo teía esa pregunta.
00:16:59Eso. ¿Y cuál?
00:17:00¿Cuál? O sea, es lo mismo.
00:17:02No es lo mismo, pero es este pasa esto
00:17:04con la esperanza. Y lo interesante es
00:17:06por qué meten al amor ahí como como el
00:17:09trío. ¿Por qué? Porque la fe aparece
00:17:14cuando no hay ninguna razón
00:17:17razonablemente racional
00:17:20que justifique que algo sea de ese modo.
00:17:23Entonces decís, "Bueno, nada lo
00:17:25justifica, pero lo creo." ¿Y por qué lo
00:17:27crees? porque tengo fe,
00:17:28pero o sea, si vos justificá la fe de
00:17:31modo racional o encontrás una
00:17:32argumentación,
00:17:34digamos, este, como para que eso que eh
00:17:36crees desde la fe se sostenga, ya no es
00:17:38fe.
00:17:41La fe empieza en el momento en que la
00:17:44razón no justifica, pero se supone que
00:17:46por una especie de impulso espiritual o
00:17:49inercia de la creencia o salto de
00:17:53trascendencia,
00:17:55vos como que vistes como una intuición
00:17:57la fe es como que todo me indica e eh
00:18:02analíticamente, empíricamente, que eh no
00:18:05hay manera de justificar eso. Lo creo
00:18:07igual. ¿Por qué? Y porque viste, o sea,
00:18:10eh decís, "Porque hay fe, tenés que
00:18:12creer en Dios, que Dios te habla, que
00:18:15Dios te te da la posibilidad de que
00:18:17creas en él, porque si no, claramente es
00:18:20como una excusa que vos te haces, te
00:18:21estás inventando un un Bueno, con la
00:18:24esperanza pasa algo parecido. O sea, si
00:18:27vos tenés razones
00:18:30que justifiquen una creencia en que en
00:18:32el futuro algo va a suceder, entonces no
00:18:36tiene que ver la esperanza ahí. Claro,
00:18:38la esperanza aparece cuando todos tus
00:18:41caminos están de algún modo este vedados
00:18:45y cuando sentís que no tenés posibilidad
00:18:47de nada y que el futuro es negro, entre
00:18:49comillas, como que no hay manera de de
00:18:51de visualizar, no hay manera de ser
00:18:54optimista
00:18:56y entonces está todo, digamos, todo tira
00:19:00para atrás y sin embargo uno tiene
00:19:02esperanza. Tipo, vas perdiendo 3 a0,
00:19:05este, te echaron a dos tipos y tengo
00:19:07esperanza. ¿Por qué? Y no hay razón.
00:19:10Si hubiera razón, no sería esperanza,
00:19:12porque ya hubieses calculado que hay
00:19:15posibilidades de que la cosa suceda. La
00:19:18esperanza no tiene que ver con lo
00:19:20posible, tiene que ver con lo imposible.
00:19:24La esperanza tiene que ver con lo que es
00:19:26imposible que suceda, pero sin embargo
00:19:28casi como un acto de fe querés que
00:19:31suceda. Y por algo el cristianismo pone
00:19:32al amor ahí. Está bueno, porque el amor
00:19:34también, o sea, es vos podés hacer 1000
00:19:37cálculos acerca de por qué no te
00:19:39conviene enamorarte del imbécil o la
00:19:42imbécil de la que te estás enamorando y
00:19:44pum, te enamoras
00:19:45y después te quiere matar
00:19:47siempre con la esperanza también, porque
00:19:48la esperanza, digamos, en general no se
00:19:51cumple,
00:19:52te tiene más como
00:19:55te te calma acá, decís, bueno, y no
00:19:58perdías 3 a0, dos tipos menos, perdiste
00:20:014 a0, Pero en un momento, viste, te
00:20:04viene ponerle otra que es peor, que yo
00:20:06la odio. Esta vas 3 a0 abajo.
00:20:09Sí.
00:20:09Dos tipos afuera, quedan 10 minutos,
00:20:12metés un gol y empezas, eh, vamos,
00:20:15vamos, que llegamos.
00:20:15Ahí hay más esperanza que nunca.
00:20:17Sí, pero eso eso es como lo peor.
00:20:18Lo peor porque después es doblemente
00:20:21doloroso. Eso es como cuando tu pareja
00:20:24te dejó y después de meses de meses te
00:20:28manda un mensajito y te dice, "Te
00:20:30extraño la reputa que te parió. viste
00:20:34o te garcha ponele y vos decís, "Uy,
00:20:37puedo volver nada." Te genera una falsa
00:20:40esperanza. Peor, no,
00:20:43no peor. Eh, pero bueno, hay algo de
00:20:45esto de de cuando empezó la pandemia que
00:20:47teníamos esa como esperanza, digo, en en
00:20:50era todo muy oscuro, muy negro, muy como
00:20:52un futuro muy incierto y sin embargo
00:20:55era, "Ah, pero vamos a salir mejores y y
00:20:57todos para tiramos para el mismo lado y
00:20:58con fe y con esperanza."
00:21:00Sí, no, de terror. Era más una lo que se
00:21:04dice una expresión de deseo, ¿viste? O
00:21:06sea, la esperanza tiene que ver con el
00:21:08deseo, pero digamos este,
00:21:12pero supone, digamos, a mí me parece
00:21:14importante poner el acento en esto, en
00:21:16en ese carácter más religioso, que es
00:21:19que de alguna manera uno tiene esperanza
00:21:21en lo imposible, en lo que de alguna
00:21:23manera no encuentra ningún fundamento en
00:21:27la realidad que estás viviendo. Por eso
00:21:30para mí se asocia la esperanza como una
00:21:33especie de falso optimismo.
00:21:36Claro.
00:21:37A mí me cae del [ __ ] el optimismo
00:21:41ingenuo. Me mata. Que tiene algo que ver
00:21:44con esto. No estoy no estoy diciendo que
00:21:47no tenga esperanza, eh, ojo al piojo.
00:21:50Estoy diciendo, ahora me meto con el
00:21:52optimismo, que hay una forma de pensar
00:21:54la esperanza,
00:21:55¿sí?
00:21:55Que es como digamos narcotizante.
00:21:59Sí. Así como de de autoengaño.
00:22:02Sí, como como cuando te tomas una
00:22:05pastilla. Ahí vamos.
00:22:07Sí, como
00:22:08una pastillita de esperanza para estar
00:22:10tranqui en el ahora. Pero además de de
00:22:12de no asunción, además de que te tomé la
00:22:15pastilla para, digamos, para anularte,
00:22:18para empelotudecerte, por otro lado,
00:22:21ponés en ese argumento de tengo
00:22:23esperanza la negación, el no hacerte
00:22:26cargo de todo lo que te indica que eso
00:22:29que vos crees que va a suceder en
00:22:31realidad no va a suceder.
00:22:32Claro, pero lo postergas un toque y
00:22:36y lo pones en un lugar que es
00:22:38absolutamente, ¿viste? etéreo como
00:22:41bueno, porque a veces las cosas se dan
00:22:43así porque tiene algo mágico. La
00:22:44esperanza
00:22:46está muy ligado a eso, a a a creer
00:22:49porque sí, ¿viste?
00:22:51Al milagro,
00:22:52algo milagroso, tal cual, mágico,
00:22:54milagroso,
00:22:56se tiene que dar porque alguna vez se
00:22:58dio. Entonces, pero ¿qué pasa? A mí lo
00:23:01que me me irrita de de todas estas
00:23:03políticas de la esperanza es que este de
00:23:07algún modo eh opacan, ¿no?, obnubilan la
00:23:11capacidad crítica de uno darse cuenta
00:23:14por qué la cosa no funciona. Tengo
00:23:16esperanza que que ella vuelva. No,
00:23:18boludo, hacete cargo. ¿Qué [ __ ]
00:23:19hiciste mal para que se vaya? ¿Entendés?
00:23:22Digo, si es el caso, tengo esperanza que
00:23:24el país salga adelante. Es tremenda la
00:23:27política hablando de la esperanza.
00:23:29Sí.
00:23:30Vamos. escuchar un audio en relación a
00:23:32eso después en el otro bloque, pero
00:23:34porque nadie le pide a la política
00:23:37esperanza. Le pedís laburo, acción, le
00:23:41pedís gestión, le pedís cambios
00:23:43estructurales.
00:23:45Ahora, cuando la política habla de la
00:23:47esperanza, lleva la política al plano
00:23:51teologal, ¿viste? Claro,
00:23:53a un lugar que no tiene nada que ver con
00:23:55nada, porque es como, ¿por qué le por
00:23:57qué voy a creer en la palabra de la
00:24:00política, entre comillas, diciendo,
00:24:02"Crean en mí?"
00:24:04Sí. Tengan esperanza de que esto va a
00:24:06cambiar, de que vamos a estar mejor, de
00:24:08que vamos a salir adelante.
00:24:10Claro. ¿Cómo? O sea,
00:24:12bueno,
00:24:12la pregunta nunca es, o sea, todos
00:24:14queremos no morir, todos queremos ser
00:24:18millonarios, todos queremos justicia
00:24:20social, eh, pirum pirum.
00:24:21Bueno, pero de repente es más eh o sea,
00:24:23hay una cosa que es tener esperanza en
00:24:25en la política o en la posibilidad de
00:24:28que suceda eventualmente alguno de esos
00:24:29cambios concretos eh a partir de lo que
00:24:32la política puede llevar a cabo como
00:24:34ejercicio puntual. Y otra cosa quizás es
00:24:36tener esperanza en algo más metafísico,
00:24:38¿no? Como tengo esperanza en que Dios va
00:24:39a venir y va, no sé, no viene Dios,
00:24:42creo. Pero digo como hay, ¿no?
00:24:44Pero me me reco para lo que decís.
00:24:46Déjame que que le dé una vuelta. ¿Qué es
00:24:48esto? Tal vez es lo mismo, tal vez eso
00:24:51que vos diferencias y que debería ser de
00:24:54algún modo así diferente, este, con lo
00:24:56que te encontrás es con que esa
00:24:59esperanza en que Dios va a venir y me va
00:25:01a resucitar, tal vez esa es la misma
00:25:03esperanza que terminas utilizando en la
00:25:05política, en el deporte, ¿viste? En una
00:25:09pareja, o sea, desreligiosicemos
00:25:12un poco. ¿Te gustó?
00:25:14Desrelig.
00:25:15Sí, secularicemos. Se usa más.
00:25:17secularicemos un poco más nuestra
00:25:19nuestro ser en el mundo, h
00:25:22porque lo dotamos de tanto artilugio
00:25:24mágico que es como una especie posta de
00:25:27narcotizante interno como para que la
00:25:31como para soportar la cosa, ¿no? Es son
00:25:34espejitos de colores.
00:25:35Es que quizás a veces la también es todo
00:25:37muy eh la realidad es muy cruda o muy
00:25:40oscura, como que quizás hay algo de eso
00:25:42que que es necesario.
00:25:43En algo hay que creer, loco. No, bueno,
00:25:45para no para no quererte pegar un tiro
00:25:47también,
00:25:48pero
00:25:48porque si pensas tú, ah, es todo un
00:25:50horror y no hay no todo siempre va a ser
00:25:52horrible y nefasto y que que feo, o sea,
00:25:56difícil soportar la existencia.
00:25:59Tal vez hay que salirse de ese binario,
00:26:01¿no? Porque es como que digamos este no
00:26:04tener esperanza no es pensar que
00:26:05entonces todo se va a la a la [ __ ]
00:26:09No tener esperanza es hacerte cargo de
00:26:11este construir el mundo desde el
00:26:13presente vos con digamos tu tu
00:26:16facticidad actual sin estar como porque
00:26:20a mí lo que lo que me hace ruido es este
00:26:23no no me jode tanto la esperanza en sí,
00:26:26Maru, sino cuando en nombre de la
00:26:28esperanza te quedas estática y no
00:26:31actuasaro
00:26:33te impotentiza porque bueno,
00:26:36este eh tené tené esperanza Tenés fe, la
00:26:39cosa va a cambiar.
00:26:40Llega todo, llega,
00:26:41llega todo, llega, todo es mesiánico,
00:26:43llega en algún momento. Este,
00:26:45si lo queres mucho, si lo deseas mucho,
00:26:47llega.
00:26:48Me mata como la más famosa canción, ¿no?
00:26:52Sobre la esperanza que se llama, ¿cómo?
00:26:54Maru,
00:26:54la que cantábamos antes. Color
00:26:56esperanza.
00:26:57Sí. Sí. que dice en su estribillo, saber
00:27:00que se puede, querer que se pueda,
00:27:04quitarse los miedos, sacarlos afuera,
00:27:09pintarse la cara color esperanza, tentar
00:27:15al futuro
00:27:16con el corazón es tremendo. ¿Cómo? O
00:27:20sea, no. Y cómo
00:27:23vos tentar el futuro con el corazón y el
00:27:26no sé eh
00:27:27pero por otro lado es bueno en la
00:27:29canción más más digamos más vendida de
00:27:32de
00:27:32Sí. Yo siempre quería pensar cuál era el
00:27:34para mí era un verde medio, no no no te
00:27:38ponías a pensar cuál era el color,
00:27:40¿no?
00:27:42Quiero eh alguien soy la única loca que
00:27:44cuando era chica eh pensaba, "¿Cuál es
00:27:46el color esperanza?" Me lo imaginaba
00:27:47como un verde. Sí, Amadeo también.
00:27:49Verde. Verde. Okay.
00:27:50Hay consenso en que color esperanza es
00:27:52verde.
00:27:52No, pero vos planteas otra cosa, que vos
00:27:54escuchabas la canción y estabas pensando
00:27:56cuál era el color que cantaba Diego
00:27:58Torres en la canción.
00:27:59Claro. ¿Cuál era ese color? Esperanza.
00:28:01Es como un verde clarito.
00:28:03Sofi te dice, "Sí, sí, sí." Como así
00:28:05como a los locos, ¿viste? Como sí, sí,
00:28:07sí.
00:28:08No, yo eh la gente YouTube, por favor, e
00:28:13que me siga en esto. Alguien que me
00:28:15diga. Sí, María, es verde clarito, color
00:28:18esperanza de Diego Torres. Pero lo que
00:28:21digo es este la canción por algo pega
00:28:24también porque eh a ver, no, de nuevo, a
00:28:28mí me parece que tiene, como todo
00:28:31fármaco tiene un poder este ideal de la
00:28:35esperanza, tiene un fuerte poder que te
00:28:38sosiega, te genera como que demasiado
00:28:42realismo, es medio insoportable, ¿no?
00:28:45Por eso lo quería ligar al optimismo y
00:28:47al pesimismo, ¿no? Yo creo que la
00:28:49esperanza está ligada a esa idea de un
00:28:52optimismo infundado donde de repente el
00:28:55ser humano, digamos, este, cuando es
00:28:57optimista y no tiene razones concretas
00:29:00para hacerlo, el optimismo se vuelve una
00:29:03herramienta religiosa. La esperanza
00:29:06tiene que ver un poco con eso. A mí me
00:29:08gusta más por eso yo no soy optimista
00:29:11para nada. Eh, yo milito el pesimismo,
00:29:15no creo que el pesimismo sea negativo.
00:29:17Creo que el pesimismo es más realista y
00:29:20por lo tanto nos brinda herramientas
00:29:22para modificar el presente. Yo creo en
00:29:25la capacidad que tiene el ser humano con
00:29:27todas sus limitaciones de intentar,
00:29:30digamos, cambiar al mundo como salga. En
00:29:33cambio, la esperanza muchas veces me
00:29:35parece casi como un somnífero, ¿viste?
00:29:38Como que te te eso te anula, te
00:29:41anestesia. ¿no? Y quedas medio con con
00:29:44una onda, no sé, con una sonrisa. La
00:29:47esperanza aparte te genera una especie
00:29:49de ingenuidad,
00:29:51¿sí?
00:29:52En en algún lugar que habilita más el
00:29:55sometimiento.
00:29:57Eso me pasa, ¿no? Este, cuando bueno,
00:30:00este porque
00:30:01muy capitalista,
00:30:02¿en serio? No, como algo de que estemos
00:30:04todos eh como somnificados
00:30:07y y como esperando que eventualmente
00:30:10pase algo, pero como estáticos en el
00:30:13presente y sin
00:30:15como funcionales al sistema.
00:30:18Sí, sí
00:30:18o no, nada que ver.
00:30:19No, pero no importa. No, no le veo lo
00:30:21del capitalismo en términos de
00:30:23Ah, bueno, quizás tiré la palabra a ver
00:30:25si me entr a ver si entraba.
00:30:28Tira otra, tira otra.
00:30:30muy
00:30:31meritocrático,
00:30:33moderna, no nada que ver
00:30:35la de la armacuna. Escúchame,
00:30:37eh sí,
00:30:38meritocrático,
00:30:40no me dig meritocrático, no, porque no
00:30:43hay una cosa del merec de como porque no
00:30:45estás haciendo nada para merecer, es
00:30:46como que al revés, eh, siendo pasivo
00:30:49puede aparecer algo y solucionarte la
00:30:51vida. E pero como no funcional en el
00:30:55sentido de que es acrítico, algo de lo
00:30:57acrítico de lo de de eso que decías
00:30:59antes, como
00:31:00acrítico.
00:31:04¿Sabes qué estaba pensando? Lo que
00:31:06también me molesta de la esperanza es la
00:31:11como la previsión,
00:31:13como que vos cuando tenés esperanza,
00:31:16tenés esperanza en algo concreto, no
00:31:19tenés esperanza en general. Entonces,
00:31:21tengo esperanza, no sé, en que llegue el
00:31:24amor de mi vida,
00:31:25pero ya estás como previendo determinado
00:31:29tipo de futuro, que es el que tiene que
00:31:31advenir. Hay como una proyección en la
00:31:34esperanza desde el presente del futuro
00:31:37que querés que suceda. Por eso a mí me
00:31:40hace ruido, porque yo creo que en ese
00:31:42sentido es como que se vuelve algo
00:31:45omnipotente la la esperanza. Es como
00:31:48demasiado, tenés que creer demasiado en
00:31:50vos. Creer que se cree, querer que se
00:31:54pueda, quitarse los miedos, sacarlos
00:31:58afuera. Pintarse la cara color
00:32:03esperanza. Tentar al futuro con el
00:32:07corazón.
00:32:09[Música]
00:32:10¿Qué
00:32:10es mayor?
00:32:12No, es mejor. Me ve un pomo.
00:32:17Es mejor perderse que nunca embarcar.
00:32:20¿Cómo es? ¿Cómo es la melodía ahí? Sof.
00:32:23Saber que se puede, querer que se pueda.
00:32:28Eh, la parte de quitarse los miedos,
00:32:29¿qué onda?
00:32:31Porque
00:32:31no, lo que estaba diciendo es que la
00:32:33esperanza este en su planificación
00:32:37termina proyectando el presente.
00:32:38Entonces te quiero proponer algo mucho
00:32:41más como asumir desde otro lugar más la
00:32:45precariedad humana.
00:32:50Y entonces en vez de esperanza, yo voy
00:32:53con la espera que me copa más.
00:32:56Aguante la espera. ¿Qué estás haciendo?
00:32:59esperando el colectivo.
00:33:02O sea, la esperanza es como suponer,
00:33:04bueno, no sé, me voy a redimir, no me
00:33:08voy a morir, voy a encontrar el sentido
00:33:10de la vida. La espera es, no sé a qué
00:33:13[ __ ] vine a este mundo, estoy acá,
00:33:18la mitad de las cosas que preví no
00:33:20sucedieron. Proyecto al pedo porque todo
00:33:23sale mal. ¿Qué hago? Espero.
00:33:26¿Qué esperas? que suceda algo.
00:33:28Y es la esperanza,
00:33:29¿no? Porque en la esperanza
00:33:30Sí, porque que suceda algo, o sea, estás
00:33:32igual de quieto diciendo, "Ay, espero."
00:33:35¿Qué hace el socio ese tuyo diciéndote
00:33:37sí, sí, la banca
00:33:41es mi team?
00:33:44No, la diferencia sería, bueno, por ahí
00:33:46no, no.
00:33:46O sea, le sacas la parte optimista,
00:33:48digamos, o de de de algo mejor en ese
00:33:50futuro, pero seguís igual,
00:33:52¿no? Le saco la parte donde le saco la
00:33:55parte donde
00:33:56en la esperanza ya hay un contenido
00:33:58previsto.
00:34:00En la espera no estás este yendo hacia
00:34:04algún lugar, ¿entendés? Tengo esperanza
00:34:06de, no sé, de que este un amigo mío que
00:34:09está enfermo se cure, ¿no? De nuevo,
00:34:12esperanza, no. Anda al médico, boludo. O
00:34:14sea, hacé lo que tenés que hacer. Pero
00:34:16más allá de eso, en la espera me parece
00:34:19una actitud existencial distinta, que es
00:34:22como este asumir más la finitud de no
00:34:26sabemos asumir más la incertidumbre
00:34:28aparte, tipo, no sabemos qué va a pasar
00:34:31y entonces uno no está tan pendiente de
00:34:35armar, sino que está más como leyendo
00:34:38señales, ¿entendés?
00:34:40Sí.
00:34:41Eh, y y estás más abierta, ¿sabes qué,
00:34:43Maru? A a lo que pinte.
00:34:46Me gusta eso.
00:34:47Eh, hay una imagen que a mí me gusta
00:34:49mucho en relación a la espera que es
00:34:51este la película de Spilver, creo que es
00:34:54este náufrago.
00:34:56Sí,
00:34:56es de Spelber. No sé.
00:34:57No, no dice que no.
00:34:59Bueno, no sé de quién [ __ ] es este.
00:35:02¿De quién? Sem de Semquis. Richard de
00:35:06náufrago con este Tom Hanks, donde el
00:35:09chavón al principio tenía esperanza,
00:35:12entonces iba, trataba como y después es
00:35:15como que quedó en la espera, la espera
00:35:18de lo que traía la marea. El que espera
00:35:23no va todo, imagínate, el tipo es un
00:35:25náufrago en una isla, no vas todos los
00:35:27días a la playa con la esperanza de ver
00:35:30pasar un barco que te levante.
00:35:32¿Cómo que no?
00:35:33Esa es la esperanza. Claro. Okay, ya
00:35:35entendí.
00:35:35La espera es, ¿vas a la playa a tomar
00:35:38sol
00:35:39a ver si aparece un pescadito?
00:35:40A ver. Ni siquiera porque a ver ya
00:35:43no sin nada a a existir, hacer.
00:35:47A ver qué trae la marea.
00:35:49Pero la marea que trae algo
00:35:51o no importa, pero la
00:35:53ver no estás expectante de nada.
00:35:55Exacto. No estás diciendo a ver si la
00:35:56marea trae una madera.
00:35:58Eso es esperanza para mí. espera es voy,
00:36:03estoy,
00:36:03estoy y la marea te va trayendo cosas,
00:36:05entonces vas leyendo lo que te trae de
00:36:07distintos modos. No sé, me parece una
00:36:09actitud más humilde, ¿entendés?
00:36:11Sí, sí, sí.
00:36:12No dejo de verle en la esperanza algo de
00:36:14la omnipotencia de este [ __ ] asqueroso
00:36:17que creó la metáfora de Dios y creó
00:36:21todas estas cosas increíbles para creer
00:36:24demasiado en nosotros mismos.
00:36:26En la espera es bueno. Si sucede, que
00:36:28sucede y si no, no.
00:36:30Si sucede
00:36:33creer que se cree. Ay, no.
00:36:36Que se pueda.
00:36:37Sí se puede. Sí se puede.
00:36:40No es la canción de color esperanza.
00:36:43Saber
00:36:43parecido.
00:36:45Bueno, eh, hay,
00:36:47¿cómo era la consigna?
00:36:48Hay esperanza.
00:36:49No,
00:36:52para quienes quieran responder otra
00:36:54cosa.
00:36:54Hay premios.
00:36:55Hay premios. Hay mensajes, Sofi Cornel,
00:36:57un montón. Bueno, y hay hoy hay este de
00:36:59nuevo tenemos gente anotada para el
00:37:02Zoom.
00:37:02Hay siete en el Zoom, pero no.
00:37:05Bueno, no se animan,
00:37:06que se animen, que se animen, que se
00:37:10animen.
00:37:12Está eh la posibilidad de que accedan a
00:37:14un Zoom para en los cortes eh en la
00:37:16plataforma de YouTube participar
00:37:18respondiendo la pregunta del día de la
00:37:19fecha. Hay esperanza. Eh, o simplemente
00:37:22si quieren eh decir, "Hola, chiques, que
00:37:25aguante el programa,
00:37:26tienen que hablar 30 segundos."
00:37:27Hablen, que digan cosas,
00:37:29cualquier boludez, muchach
00:37:31y que hagan comunidad y se entretengan
00:37:33entre todos.
00:37:34Sí,
00:37:35copate, sí,
00:37:36copame, copate. ¿Quién hacía eso? El
00:37:39colorado, ¿no? Bueno,
00:37:41¿quién es?
00:37:42E
00:37:43Martín Liberman
00:37:47de Narváz, no decía algo con algo así.
00:37:51Estuve en ocho escalones con
00:37:53Martín Loron, por eso dijiste el
00:37:54colorado.
00:37:55¿Te acordaste de él?
00:37:57Bueno, sorteamos eh un montón de cosas
00:37:59por un lado,
00:38:01a [ __ ] A ver,
00:38:03por un lado
00:38:06hoy eh no tengo esperanza en nada. Dos
00:38:09accesos dos eh para el curso de El Amón,
00:38:13un curso de filosofía virtual por
00:38:14streaming a través del Conex. Comienza
00:38:16el martes 14 de septiembre y son seis
00:38:19martes seguidos. Tremendo. Nuí,
00:38:21lo doy yo.
00:38:22Lo das vos.
00:38:23Sí. Vamos a hacer filosofía del amor, un
00:38:26curso que ya dimos dos veces. Esta es
00:38:28una tercera oportunidad con muchas
00:38:30novedades. Retomamos algunos temas, o
00:38:33sea, el que lo hizo lo puede hacer de
00:38:35nuevo porque va a estar buenísimo y el
00:38:36que no, nada, todo, todo, todo, todo
00:38:39para todo nuevo,
00:38:40todo nuevo,
00:38:41como para reflexionar sobre el amor,
00:38:43desarmarlo. Está bueno. Este, nada,
00:38:48desde el Conex y por streaming, o sea,
00:38:50que cualquiera lo pasar desde cualquier
00:38:51lugar del mundo.
00:38:53Espectacular. Empezamos 14 de septiembre
00:38:55y después viene el 21, que es ya llegó
00:38:58la primavera
00:39:01con María y sus abuelas.
00:39:06Al fin llegó la primavera.
00:39:09Bueno, y
00:39:11y es una [ __ ] la primavera,
00:39:12¿no? Sorteazo.
00:39:13Ah, sorteazo. Estamos sorteando. Me
00:39:15preguntabas y qué pasa con la primavera.
00:39:18Dos accesos para entonces el curso del
00:39:20amor. Por otro lado, estamos sorteando
00:39:23Kaidú, un libro de Paula Pérez Alonso,
00:39:27editorial Tusquet del grupo Planeta
00:39:29Amadeo.
00:39:31Amadeo,
00:39:31se ve. Ahí está. Muy bien,
00:39:33caído.
00:39:34Y en tercer lugar estamos sorteando como
00:39:37siempre dos vinos Stoco de Viani de
00:39:39nuestra bodega amiga de Medrano Social
00:39:42Club que eh bueno eh pueden eh acceder a
00:39:45su cuenta de Instagram @medranosocial
00:39:48Club. Eh esas un montón de cosas estamos
00:39:50sorteando hoy. Tienen que responder. Hay
00:39:53esperanza.
00:39:54Así de simple. Bueno, vamos a la
00:39:56primera. Tenemos gente de dos personas.
00:39:58Vamos.
00:39:59Vamos compañeros. Hay que poner un poco
00:40:03más de huevo. Súmate al Z contestar la
00:40:08consigna que si no todo no sé cómo
00:40:11terminar.
00:40:12Saber que se puede, querer que se pueda
00:40:17quitarse.
00:40:18¿Cómo pega la canción?
00:40:20Ahora vamos a estar ahí todo el tiempo.
00:40:23Bueno, ¿con qué queres? ¿Qu queres este?
00:40:24Tengo una versión de la portuaria
00:40:27de Samba de mi esperanza. Ay, bueno,
00:40:30hermoso samba de mi esperanza.
00:40:33Amanecida como un querer.
00:40:37Sueño, sueño del alma que a veces muere
00:40:41sin florecer.
00:40:45Sueño, sueño del alma que a veces muere
00:40:50sin florecer.
00:40:52La portuaria, samba de mi esperanza.
00:40:55[Música]
00:41:31No.
00:41:33[Música]
00:41:39Hola, ¿cómo están?
00:41:41Estoy modo domingo. Me encanta el
00:41:43programa, los escucho. Darío, te amo con
00:41:46todo mi corazón, por favor. Sos una
00:41:49persona brillante. Hay esperanza.
00:41:52Siempre hay esperanza.
00:41:56Así que nada, estoy en modo domingo
00:41:59horrible. Estoy saliendo. Besitos.
00:42:46Ahí está. No entendía cómo era. Hola,
00:42:48¿cómo va? Eh, claro que hay esperanza.
00:42:51Siempre, siempre, siempre hay esperanza.
00:42:55Cada uno lo verá como quiera. Será la
00:42:56salud para adelante, lo que sea, pero
00:43:00hay esperanza.
00:43:02Aguante, aguante la radio, aguante
00:43:04ustedes.
00:43:05Vamos, que no se pierda la esperanza.
00:43:26para que haya esperanza. La esperanza se
00:43:28construye, eh, y se construye, creo que
00:43:31desde el pronunciamiento colectivo, ¿no?
00:43:33Como no podemos esperar que
00:43:38no sea algo abstracto, ¿no? La esperanza
00:43:40como pensarla que que un día va a haber
00:43:43dejar va nos vamos a despertar en un
00:43:47mundo sin contaminación, no sé, por
00:43:48ejemplo, se me ocurre. Eh, nada,
00:43:51pronunciarse con el cuerpo, con la
00:43:53actividad y hacer este mundo algo menos
00:43:57hostil. Eh, nada, buenísimo el programa
00:44:00y buenísimo que levanten los domingos
00:44:03así.
00:44:05Saludos,
00:44:22escucha,
00:44:26eh, sí. Eh, buenísimo. Bueno, hola
00:44:29Darío, hola Mariu, eh, les mando un
00:44:31abrazo grande. Eh, decirles que me
00:44:35encanta el programa, me parece
00:44:37fascinante el trabajo de padre e hijo. Y
00:44:39bueno, quería contarles que el otro día
00:44:42estaba en clase de filosofía y dice el
00:44:44profe, bueno, les dejo unos videos de
00:44:46Darío para que vean. No explico como él
00:44:49dice, pero bueno, voy a tratar de
00:44:50explicarlo. Y yo le digo, y no, profe,
00:44:52no explica como él. Así que ahora está
00:44:54todas las clases diciéndome, no
00:44:56echándome en cara que no explica como
00:44:58Darío. Así que bueno, eso y decir desde
00:45:01mi punto de vista que la hay esperanza,
00:45:04pero siempre construyéndola desde la
00:45:06educación, siempre con educación, eh
00:45:10tratando de ayudar a los demás y bueno,
00:45:13y construyendo porque estamos somos lo
00:45:16que estamos hoy acá, somos el aquí y el
00:45:19ahora. Así que bueno, hacer lo mejor que
00:45:22podemos todos.
00:45:26Yo recordaré por ustedes de Juan Form,
00:45:29el autor de las míticas contraapas de
00:45:31los viernes, se reunió, reorganizó y
00:45:33puso a dialoguar aquellos textos
00:45:35construyendo la maestría del siglo
00:45:39recordo
00:45:41[Música]
00:46:02[Música]
00:46:04le
00:46:18[Música]
00:46:39entre el día y la noche,
00:46:42entre el aula y la calle,
00:46:45entre el escenario y los libros
00:46:48demasiado mal
00:46:52en Futuro.
00:46:58Bueno, hay muchísimos mensajes.
00:47:00Sí, gracias a la gente que habló por el
00:47:01Zoom. Divinos,
00:47:02divinos. Todos hablaron por el Zoom.
00:47:04Increíble. Le mando un gran abrazo y un
00:47:06feliz cumpleaños a Lupi Pinto.
00:47:09Feliz cumple.
00:47:11me acaba de mandar un mensaje por
00:47:13WhatsApp diciendo, "Qué bien que
00:47:14cantaste hambre de mi esperanza.
00:47:18Gracias, Lupi. Todo el mundo me manda
00:47:20callar a que no cante, pero la canté
00:47:21bien."
00:47:22Sí, ya es lo que es importante que
00:47:24aprendí mirando la voz, ¿qué?
00:47:26Eh, la interpretación,
00:47:28claro.
00:47:28No solo la financi. Vos le pusiste tu
00:47:30impronta, eh, le pusiste la actuaste.
00:47:33Sí, sí,
00:47:34eso garpa. Todo es improndo. Siempre hay
00:47:36que maquillar todo porque es lo único
00:47:39que
00:47:40que hace que la cosa se sostenga.
00:47:42Escucha esperanza.
00:47:44Claro. O sea, creer que se puede. Sab
00:47:49No, la la perdí. Creer que saber que se
00:47:52puede.
00:47:52Saber
00:47:54saberga. Saberga.
00:47:56Saber que se puede creer que se pueda,
00:47:58¿no? Algo así.
00:47:59Sí. que puede entiende. Querer. Ah,
00:48:01querer es que está entre el saber,
00:48:04querer, poder. Eh, son muchas palabras
00:48:07muy eh distintas pero similares.
00:48:09Sé que lo imposible se puede lograr,
00:48:14que la tristeza algún día se irá, se irá
00:48:18y así será. La vida cambia y cambiará.
00:48:22Sentirás que el alma vuela por cantar
00:48:25una vez más. A ver que se fue de nuevo.
00:48:28Bueno,
00:48:29me gusta la segunda parte.
00:48:30A mí me gusta pintarse la cara.
00:48:33Esa parte es que pon sonreí. Sería como
00:48:37por la cara. Porque
00:48:38para mí es como literal tipo pintate de
00:48:40verde.
00:48:41Cara pintada.
00:48:42No,
00:48:43no entiendo.
00:48:44Los carapintadas.
00:48:46Qué mal que está.
00:48:47¿Por qué pintaste la cara? Eh,
00:48:49ponete para yo lo tomé siempre como
00:48:51poner una pintate la cara. No, no es un
00:48:54verso cerrado sobre sí mismo. Pintarse
00:48:56la cara color esperanza. Te tenés que
00:48:58pintar la cara del color
00:48:59de esperanza. ¿Y cuál? Y bueno, ¿por qué
00:49:02tan importante la cara?
00:49:05El rostro.
00:49:05Quería pintarse la espalda.
00:49:08No, no sé. Todo una canción que no se
00:49:09entiende la finalidad.
00:49:11No sé. La canción vendió millones.
00:49:14La cantamos. Hay un mensaje de alguien
00:49:15que decía eh mucha gente que la tuvo que
00:49:17cantar en el colegio y es cierto, era
00:49:19muy canción de acto.
00:49:21Tenemos un audio donde vamos a escuchar
00:49:23al autor que es Scotty Soroquín,
00:49:25¿cierto?
00:49:26No, Diego Torres hablando que todo una
00:49:28polémica
00:49:28de que se la se la se la querían comprar
00:49:31muchos para campañas políticas. Siempre
00:49:33aparece en alguna publicidad, ¿viste?
00:49:35Esas canciones que
00:49:37igual Diego Torres medio que se la
00:49:39No,
00:49:40como que pensas en Diego Torres cuando
00:49:41Bueno, pero es el Y bueno,
00:49:44sí. Pero Coti facturó Coti.
00:49:47Bueno, entonces está todo bien.
00:49:49Eso era lo importante. Nada de la
00:49:50esperanza facturad.
00:49:51El reconocimiento de los derechos de
00:49:53autor. Bueno, escúchame. Em, tengo
00:49:57audios de Antes que nada y antes de
00:50:00empezar me vas a contar obviamente este
00:50:04qué piensa el staff. Sí, te cuento o
00:50:06escuchamos un audio.
00:50:08No, lo que pasa que me estoy como
00:50:09perdido acá porque soy medio [ __ ]
00:50:12¿Sabes que te puedes
00:50:13acá? Juntar pestañas en un Se pueden
00:50:15hacer grupitos de pestañas.
00:50:16No,
00:50:17después te enseño.
00:50:18¿Me enseñas?
00:50:19Es muy importante. Cambio la vida.
00:50:20Quiero escuchar a mi amigo Tute. ¿Lo
00:50:22tenés a Tute?
00:50:23Sí, capo. Me encanta.
00:50:25Todos los días me llegan sus este sus
00:50:27dibujos.
00:50:28Yo siempre veo todos los días abro, no
00:50:30sé, Twitter o Instagram y siempre me
00:50:32aparece su publicación del día. ¿Querés
00:50:33saber qué piensa qué dice Tute del
00:50:36domingo? Porque nunca abandonamos esta
00:50:38manía de seguir pensando el domingo.
00:50:39Lautaro, buenas tardes. Video 11. Tute
00:50:44para demasiado humano.
00:50:47Eh, de grande. Es decir, ahora no me
00:50:51afectan, de hecho me gustan. Me gusta el
00:50:53domingo y su silencio.
00:50:55No, no, no, no me dan este melancolía ni
00:50:59nada de eso. Pero cuando era chico me
00:51:03amargaba profundamente saber que al otro
00:51:05día tenía que ir a la escuela y el
00:51:08sonido del comienzo de del programa de
00:51:11fútbol que escuchaba mi viejo que veía
00:51:14en la tele, eh, que era una musiquita
00:51:17que arrancaba con un pi, eso me
00:51:21amargaba. Era la alarma tremenda que me
00:51:25indicaba que al otro día había que ir a
00:51:27la escuela.
00:51:30Gracias. Qué capo. No lo veo hace mucho
00:51:32en persona este pero un amigo del alma.
00:51:36Gracias Tute. Estaba con su hija menor y
00:51:39ese sonido. Bueno, habló de su padre
00:51:41Caloy, ¿no? Este, un gran humorista
00:51:44gráfico, autor de Clemente, entre otras
00:51:47cosas. Y ese pi,
00:51:50¿qué es ese pi? El inicio de tun tun tun
00:51:53tun tun de una canción de Evangelis
00:51:56de este fútbol de primera, que es la
00:51:58canción de Blade Runner en realidad la
00:52:00de fondo, la última que cierra la
00:52:01película Black Runner, ¿no? Amadeo,
00:52:04temazo el de Angelis, Bangelis, Bangelis
00:52:07y este y era las 22 horas fútbol de
00:52:09primera. Estaba Enrique Macaya Márquez y
00:52:13Marcelo Araujo. Pero, ¿qué pasa, Maru?
00:52:16que era las 10, entonces tienes razón,
00:52:19Tute. A mí me pasaba lo mismo. A mí mi
00:52:21vieja me mandaba a dormir.
00:52:22M
00:52:23yo le decía, "Pero muy horario de chao."
00:52:25Pero en esa época no es como ahora que
00:52:27les cuento, estamos acá mirando el
00:52:28partido San Lorenzo 0, argentinos 1,
00:52:32porque tenemos la tele acá en en en el
00:52:35estudio de radio porque los partidos,
00:52:37gracias a Dio, los partidos se
00:52:39transmiten todos. En la época en que tú
00:52:42te y yo éramos chicos,
00:52:44sí. Este, los partidos no se transmitían
00:52:47en vivo y tenías que esperar el resumen
00:52:49de fútbol de primera que te pasaba todo
00:52:51lo que sucedía. Entonces era como que
00:52:53nada, era o todos los goles se llamaba
00:52:55antes y nada, no te dejaban los adultos.
00:53:01Así quedé yo que viste que uno termina
00:53:03siendo invertido, ¿no? Que mi hijo, por
00:53:06ejemplo, el de 10 años es la 1 de la
00:53:08mañana y no lo mando a dormir. ¿Por qué?
00:53:10Porque siempre me mandaban a dormir a
00:53:12mí. Entonces, ¿qué me generaron?
00:53:14La reacción por oposición.
00:53:18Todos le cagan la vida a los que siguen.
00:53:20Siempre.
00:53:21Sí,
00:53:22siempre. Y nunca va a cambiar eso.
00:53:23Por eso no hay esperanza. La pregunta
00:53:26para mí de si hay esperanza o no es como
00:53:30la pregunta general. Me gusta. ¿Hay
00:53:32esperanza? Es como vos creés que antes
00:53:34de morir
00:53:36algo de esto va a cambiar para mejor.
00:53:39No,
00:53:39yo tampoco.
00:53:41Después puedo puedo creer en pequeños
00:53:44cambios, pero a nivel general
00:53:47los números van a ser peores. Más gente
00:53:51muerta de hambre, más gente muerta en
00:53:54distintos tipos de situaciones de
00:53:55violencia.
00:53:56El planeta más hecho por onga que nunca.
00:53:58Tal cual.
00:53:59Todos los animales muertos.
00:54:01Sí. Más pandemia,
00:54:05más desigualdad,
00:54:06más injusticia.
00:54:10Gol. Ay, casi.
00:54:11¿Viste que hay una cantidad de de gente
00:54:13en YouTube que lo vi ahí recién un
00:54:15poquito por arriba como que les molesta
00:54:18el pesimismo
00:54:19duro, entonces eh no eh no tienen tanto
00:54:23que bajón para abajo, hay que aferrarse
00:54:25a algo, pero
00:54:25tira,
00:54:26tira para arriba, tira
00:54:30si no ves la salida no importa, mi amor,
00:54:34no importa vos tirá.
00:54:39Tira, escúchame. No, no al optimismo
00:54:42ingenuo. Sí, al pesimismo militante. Y
00:54:44si no te copas con el pesimismo,
00:54:47baila,
00:54:48tira,
00:54:50tira para arriba, tira.
00:54:53Si no ves la salida, no importa, mi
00:54:56amor, no importa. VZ tirada
00:55:03saber que se puede
00:55:05[Música]
00:55:09esté como memento, ¿viste? Me olvido de
00:55:11lo
00:55:13hace dos minutos. Bueno, ¿qué dice el
00:55:14staff?
00:55:15¿Qué dice el staff? Eh, bueno, el staff
00:55:17respondió un montón de cosas. Sopi
00:55:19Cornel dijo, "Cuando estuve en
00:55:21situaciones límite con algún familiar
00:55:23enfermo, me brota la esperanza para
00:55:26agarrarme de algo. El feminismo también
00:55:28me devolvió cierta esperanza, pero la
00:55:30mayoría de las veces percibo al mundo
00:55:32como una cloaca llena de injusticias,
00:55:34violencia y hambre y tengo cero
00:55:36esperanza en nada."
00:55:37Claro.
00:55:39Bien. Ahí, ahí lo que porque ahí lo que
00:55:41está presente, lo que dice Sofi es como,
00:55:43o sea, vos podés tener esperanza, pero
00:55:45hacerte cargo del presente y entonces
00:55:47decís, bueno, a ver, no da, ¿entendés? O
00:55:50sea, este, en todo caso, y en esto
00:55:53reivindico cierta esperanza
00:55:56en función de lo de de aquello que desde
00:55:59el presente uno siente que puede mover
00:56:02justamente para generar cambios
00:56:04estructurales. Ahí sí, o sea, tengo
00:56:07esperanza porque se empezaron a mover
00:56:08cosas y sabemos que de acá a un tiempo
00:56:11la cosa realmente va a estar mejor, pero
00:56:14la esperanza, así como este infundada
00:56:19únicamente en una especie de salto
00:56:21mágico que va a generar, ¿viste? Es
00:56:24como, ¿sabes cuál es la esperanza? La
00:56:26esperanza de la salvación. Total, la
00:56:28esperanza que más odio yo,
00:56:30¿cuál?
00:56:31No te prende la compu, ¿viste? la típica
00:56:34que no te prende y es un problema
00:56:36técnico, o sea, se rompió el botón.
00:56:38Sí. Sí.
00:56:39Y vos como que la tocás 200 veces con la
00:56:42esperanza
00:56:43de que prenda.
00:56:44Es una cosa
00:56:47y a veces
00:56:47a veces prende
00:56:50no prende, no. Si prende es porque, o
00:56:52sea, claramente la la justificación está
00:56:55es técnica.
00:56:57Si prendió es porque después de 200
00:56:59veces lo pudiste arreglar, no sé, pero
00:57:02no es que no es mágico,
00:57:05no fue magia,
00:57:06¿no? Em, yo creo que es muy difícil
00:57:11también no creer en nada metafísico y
00:57:15tener esperanza. Y como que hay algo que
00:57:17se me aparece de la idea de como que si
00:57:19yo creo que me muero y me voy al paraíso
00:57:21o algo así, es más fácil tener esperanza
00:57:24de que vay, o sea, como quizás no en
00:57:26este plano terrenal, pero que hay un
00:57:28después
00:57:29eh que me da esperanza, como que me hace
00:57:31querer vivir la vida con cierta onda,
00:57:33poniéndole ganas, siendo buena con el
00:57:35otro y un montón de cosas que me
00:57:37aseguran,
00:57:38está bien,
00:57:39en un futuro algo mejor.
00:57:41Bueno, vale, podríamos llegar a esa
00:57:43conclusión. Entonces, hay un filósofo
00:57:46que se llama Soren Kirkegar,
00:57:48¿sí?
00:57:49Que dice que este claramente para
00:57:52Kirkegar la esperanza
00:57:55irrumpe, adviene, se da.
00:57:59Mira qué argumento que tiene él. Él se
00:58:00pregunta, ¿hay esperanza o no? sobre
00:58:02todo esperanza frente a la facticidad de
00:58:04la muerte, o sea, la conciencia que nos
00:58:06vamos a morir. En lo que dice es que
00:58:08cuando uno mira hacia el pasado entiende
00:58:12que no todo está predeterminado ni
00:58:14cerrado, que no puedes encontrar una
00:58:17linealidad causal y mecánica en todo lo
00:58:20que sucedió para entender que vos
00:58:22existís. O sea, el hecho de que vos,
00:58:23María, existas es absolutamente en algún
00:58:26punto azaroso.
00:58:27Sí.
00:58:27Y casual.
00:58:28Sí. Porque este podés explicarlo
00:58:31biológicamente,
00:58:33pero este el sentido o el sin sentido de
00:58:36que de la nada vos aparezcas
00:58:39implica hacia el pasado como una digamos
00:58:43este conciencia de que hay algo que se
00:58:44te escapa. O sea, hay una razón de fondo
00:58:48que no puede explicar por qué somos.
00:58:51Por lo tanto, dice, también hay una
00:58:53razón de fondo que no puede explicar por
00:58:56qué dejamos de ser. H
00:58:58como no hay una razón de fondo que no
00:58:59explica, que no puede explicar por qué
00:59:01somos, también no hay una razón de fondo
00:59:04que nos explique de manera terminal que
00:59:07vamos a dejar de ser. O sea, hay
00:59:09esperanza porque ninguna explicación en
00:59:12el fondo es 100% segura. Entonces puede
00:59:15pasar que después de la muerte haya
00:59:17algo.
00:59:17Claro,
00:59:18porque por más de que te la hayan
00:59:19explicado de 2 millones de formas,
00:59:22ninguna explicación es 100% segura y ha
00:59:25cambiado, ¿entendés? Entonces, hay como
00:59:28una, por eso decía la palabra
00:59:30precariedad, hay una precariedad en el
00:59:31conocimiento, en el fondo, que hace que,
00:59:34bueno, ¿qué esperanza tenés? Yo que sé,
00:59:36está hiperdemostrado que con la muerte
00:59:38se termina todo. Y si no, digamos,
00:59:42tantas cosas han estado tan demostradas
00:59:44o peor, como dice Kirkegar, viendo hacia
00:59:47el pasado, es tan absolutamente
00:59:51extraño y irracional en un punto que de
00:59:55la nada
00:59:57surgieras,
00:59:59porque no, boludo, porque hasta
01:00:02científicamente ni siquiera es una
01:00:04cuestión de de delegarche de los
01:00:07progenitores, porque que justo ese
01:00:09espermatozoide
01:00:11haya coagulado, no es coagulado, pero no
01:00:13importa. Este
01:00:16fecundado con el óvulo justo que hizo
01:00:19que hoy no sé la soda, ¿entendés? Ponele
01:00:23tiene que, o sea, hay una red
01:00:27que es absolutamente imposible de
01:00:29delimitar en términos calculatorios
01:00:32exactos. Entonces, ¿por qué somos tan
01:00:35exquisitos del cálculo final que dice
01:00:38que después de la muerte no hay nada?
01:00:40¿Hay esperanza? Sí, Bolú,
01:00:42Bol.
01:00:44Eh, Bolu,
01:00:46eh, Bol
01:00:48decían los amigos en el club. Es así.
01:00:52¿De dónde era?
01:00:53¿De dónde era Amadeo? ¿Qué? Cebollitas.
01:00:57Cebollitas. ¿Qué bolu? Era un pibe que
01:01:01quería como levantarse a una chica y
01:01:04todo siempre tiene un dragón horrible.
01:01:06La iba a buscar y la chica como que lo
01:01:08boludeaba y los amigos cada vez que el
01:01:11pibe quedaba como culo para arriba, le
01:01:14aparecía un coro, un coro griego que le
01:01:16decían, "¿Qué bolud?
01:01:19¿Qué
01:01:22le cantaban los en el club? Bueno, los
01:01:25amigos en el club le metí un poco de
01:01:28de amistad. Bueno, ¿qué más?
01:01:30Bueno, el staff eh dice Mariana
01:01:33Collante, "No creo que haya esperanza.
01:01:35Siento que la vida actual en este mundo
01:01:36capitalista empeora momento a momento.
01:01:38Me asedia la pregunta, ¿para qué vivir
01:01:41entonces? Quizá la respuesta es para
01:01:43resistir. No sé.
01:01:45Hermosa. Metió capitalismo, que era lo
01:01:47que
01:01:47Sí, resistencia. Bien,
01:01:48pero metió capitalismo, que es lo que
01:01:50vos buscaste antes.
01:01:52Centro. Eh, yo creo que si le da unas
01:01:55vueltas llega a tener un sentido.
01:01:57Lali dice, "Yo interpretaba la esperanza
01:01:59como la utopía en el sentido que te
01:02:01motiva a seguir caminando, pero ahora
01:02:03que los escucho nada que ver."
01:02:05Claro,
01:02:07nada que ver. Dejo de caminar.
01:02:10No, sí, sí,
01:02:11está bien porque por la quietud la cosa
01:02:13más eh
01:02:14Perfecto.
01:02:15Bien. Iván dice, "Hay esperanza y creo
01:02:18que todos la tenemos en algún grado o
01:02:20ante alguna situación límite. Hay
01:02:22esperanza, siempre que funcione como un
01:02:24impulso para ser u imaginar y no como un
01:02:26adormecimiento."
01:02:27Bueno, este, hacemos Gracias, Iván.
01:02:30Hacemos otra canción y después leemos
01:02:32mensajes de los oyentes. Tenemos un
01:02:35montón, un montonazo de audio. Se nos va
01:02:37el programa. Vamos con este Gustavo
01:02:41Serati, obvio.
01:02:43Hablando de la esperanza y de lo
01:02:44imposible. Uno de los temas que más amo
01:02:46de Serati, cosas imposibles.
01:02:51[Música]
01:03:13No sé si
01:03:16no sé si de esa gente que todo el tiempo
01:03:20piensa que salir para adelante,
01:03:21mirándole las cosas buenas al al
01:03:27a las situaciones, me parece que no te
01:03:30llevan hacia ningún lado, como vos
01:03:31decías, es como te deja super estático,
01:03:34pero al mismo tiempo cuando está todo
01:03:35como el [ __ ] me parece que digamos según
01:03:39quién viste. Entonces, como que soy un
01:03:41poco optimista en ese sentido, o sea,
01:03:44como que me llevo bien con cuando está
01:03:46todo mal, me parece que me llevo bien
01:03:48con esa situación.
01:03:50E, así que nada, me parece que me dejó
01:03:55pensando lo que dijiste de Kart.
01:03:57Me gustaría hacerte una pregunta. E,
01:04:01¿ la esperanza la relaciona siempre
01:04:03hacia el futuro o hay algo ahí del
01:04:05pasado que también se se pone en juego?
01:04:08Eso me gustaría. Necesaría que, no sé,
01:04:12tenerlo en cuenta. Bueno, unas ganas de
01:04:15tomarme esos vinos con ustedes algún día
01:04:17sería genial por acá. Saludos desde
01:04:19Salta. Eh,
01:04:22saludos.
01:04:36Saludos. Me encanta el programa y y
01:04:39quería decir que, bueno, soy David y que
01:04:41si hay una esperanza que que me gusta es
01:04:44el pensarla como un contrapeso a la a la
01:04:48desmotivación y usarla como impulso para
01:04:52construir lo que sentimos que falta y
01:04:55derribar lo que percibimos como injusto.
01:04:58Y mandar un saludo a todos mis
01:05:02compañeros y compañeras que bombardeé
01:05:03con el link para que vinieran a ver.
01:05:10Hay que hay que perseguir la esperanza
01:05:13aunque no exista, que no decaiga.
01:05:57Hola, ¿qué tal, Josefina?
01:06:00Eh, para mí eh
01:06:03es más eh lo mío es sencillito y de
01:06:06alpargatas. e la esperanza
01:06:10e con en los años más grandes no me
01:06:13funcionó, me decepcionó bastante. Este,
01:06:17entonces eh para mí es aguardar cuando
01:06:21uno aguarda situaciones, momentos, todo
01:06:24lo que nos pasa a nivel personal y a
01:06:26nivel mundial país, este
01:06:30aguardar es mucho más
01:06:33más aliviador para mí, porque muchas
01:06:35veces me decepcioné. Lo mío es lo que
01:06:39nunca llegó.
01:06:41Un abrazo a todo.
01:06:43Y en el día nacional del folklore,
01:06:46cuando estoy mal con todo lo que pasa,
01:06:49eh, me pongo a bailar, me pongo a bailar
01:06:52y ahí cambio la energía. Un abrazo a
01:06:55todo. lo que nos pasa.
01:07:02[Música]
01:07:28[Aplausos]
01:07:30[Música]
01:07:32[Aplausos]
01:07:33[Música]
01:07:56[Música]
01:08:08[Música]
01:08:19Fotor
01:08:21pinchándole el globo a la ansiedad.
01:08:24Globo a la ansiedad.
01:08:27Futurro.
01:08:29[Aplausos]
01:08:29[Música]
01:08:33Demasiado humano.
01:08:36Una narrativa dispersa.
01:08:39Fut rock.
01:08:42Bien, también hablándonos de los
01:08:44domingos nos mandó su mensaje otro gran
01:08:49amigo de la casa que es, ¿cómo me cuesta
01:08:53esto? Eh, José María Muscari. José María
01:08:56Muscari. Este, bueno, Muscari, un capo,
01:08:59trabaje, trabaje con él y 10 puntos todo
01:09:02y nos le pedimos su opinión sobre los
01:09:05domingos.
01:09:05Me encanta.
01:09:06¿Querés escucharlo? Vamos al video dos.
01:09:08Lautaro José María Muscari. ¿Y cómo le
01:09:11pega los domingos?
01:09:15Cuando yo era chico, el domingo a la
01:09:17tarde, el domingo a la noche me ponía
01:09:19retriste.
01:09:21Me acuerdo que miraba siempre una
01:09:23película con mi familia, los domingos a
01:09:25la noche comíamos pizza, pero me daba
01:09:27como un dejo de angustia. Hoy que ya
01:09:30estoy grande, que tengo 44 años, el
01:09:32domingo, la tarde, noche lo amo. Amo
01:09:36porque siento que se quieta el descanso.
01:09:40El domingo, que es un día en general en
01:09:42mi vida familiar o de descanso, cuando
01:09:45llega la noche
01:09:48se aquiieta esa familia o ese descanso y
01:09:52esa sensación
01:09:54de descanso quieto me encanta.
01:09:59Hermosísimo. Gracias. Gracias a José.
01:10:03Está, digamos, esta idea también de cómo
01:10:06en la niñez el domingo se vivía de un
01:10:08modo más [ __ ] ¿no?
01:10:09Sí, muchísimo.
01:10:10Por la previa del lunes, por cierta
01:10:12sensación de de guardarte antes. Los
01:10:15padres son más pesados los domingos con
01:10:18los chicos.
01:10:19Sí. Pero eh después cuando uno puede de
01:10:22algún modo reconciliarse con esa
01:10:25quietud, como decía José, me parece que
01:10:27es otra lógica, ¿no? Porque algo se
01:10:29detiene el domingo ya lo hablamos mucho.
01:10:32Eh, gracias, gracias por participar en
01:10:34en estas reflexiones sobre el domingo.
01:10:36Bueno, ¿qué nos dice la gente, María?
01:10:38Bueno, la gente está a full
01:10:40escribiéndonos, respondiéndonos si hay
01:10:42esperanza. eh por Twitter siguiendo la
01:10:44luna dijo, "Lo único que Pandora dejó en
01:10:47esa caja es la esperanza. Esperanza en
01:10:50algo, alguien es nuestro combustible.
01:10:52Creo que todos tenemos esperanza. Es
01:10:55como la ansiedad o el estrés en dosis
01:10:57justa. Motores de acción, motivos para
01:10:59despertar cada día.
01:11:01Tremendo. Recordemos que en el mito de
01:11:03de Pandora del la jarra o después pasó a
01:11:06la historia como la caja de Pandora.
01:11:08Ah, era una jarra.
01:11:08Era una jarra en su origen y este la
01:11:12abre. la caja y todos los males.
01:11:15Sí, hay hay distintas versiones, pero
01:11:16tienen que ver con la curiosidad de
01:11:18Pandora que no tenía que abrirla o no la
01:11:19abre y salen salen todos los males a
01:11:23diseminarse por el mundo y por eso este
01:11:26hay tanto mal en el mundo. Y el último
01:11:29de los males era la esperanza.
01:11:31Ah,
01:11:31y lo que hace Pandora es como cerrar
01:11:33justo la caja y entonces la esperanza
01:11:36queda.
01:11:37Okay.
01:11:38Pero era un mal.
01:11:39Eso
01:11:40es genial. Era uno de los males. Sí, por
01:11:43eso
01:11:43y pero no salió.
01:11:45No salió y por eso tenés esa esperanza
01:11:47como algo bueno. De algún modo queda
01:11:49como invertido porque queda, digamos,
01:11:52este interrumpida su su presencia en el
01:11:55mundo. Entonces queda como ocultado su
01:11:58verdadero sentido, digamos, porque quedó
01:12:01dentro de la caja. Por eso creemos se se
01:12:03inviste de bondad la esperanza, pero en
01:12:05realidad era un mal. ¿Y por qué es un
01:12:07mal? Y porque te caga, porque te hace
01:12:09como te hace como estar como todo el
01:12:12tiempo creyendo de más,
01:12:15saber que se cree,
01:12:18¿no? O sea, pero eh saber que se puede,
01:12:21querer que se pueda,
01:12:23creer que se pueda, creer que se pueda,
01:12:25este, pero detengámonos en el punto en
01:12:29que la esperanza para para el mito
01:12:33es algo negativo. El mito de Pandora.
01:12:37Bueno, eh Samuel eh mandó, "Yo creo que
01:12:40sí hay esperanza, principalmente en la
01:12:42educación. El mundo es como es, pero
01:12:44puede ser distinto.
01:12:47¿Hay algo de esta cosa de la esperanza
01:12:48en en
01:12:50la educación?
01:12:50En la no y me hizo acordar a a los
01:12:52chicos, los jóvenes, ¿no? Como que van a
01:12:55van a traer un mundo mejor, como que
01:12:56siempre siento que una generación a otra
01:12:58es como, bueno, pero va a venir una
01:13:00nueva generación y va a estar todo
01:13:01mejor. Pero ponele lo que dice Samuel de
01:13:04la esperanza en la educación a estos
01:13:06jóvenes de los que vos este nombrás. O
01:13:08sea, si vos te la esperanza en la
01:13:11educación significa que la educación hoy
01:13:14tenga que encontrar un rumbo como para
01:13:19justificar entonces la acción y práctica
01:13:21educativa para que en determinado plazo
01:13:24la cosa mejore.
01:13:25Nadie piensa eso. Todo el mundo piensa
01:13:27que el mundo está hecho [ __ ] digamos,
01:13:29y que las instituciones se hace lo que
01:13:31se puede, creer que se puede, saber que
01:13:35se queda me copa,
01:13:37¿qué
01:13:38no? Que como la educación es una
01:13:40herramienta
01:13:41la de ahora,
01:13:42¿no? O sea, si las escopadas,
01:13:45claro, pero por eso digo la la
01:13:46esperanza.
01:13:48Yo no no es que estoy en contra, eh me
01:13:51mató lo de porque me mata el antónimo de
01:13:53esperanza. Es tremendo, ¿viste?
01:13:55Desesperanza. Estoy desesperanzada.
01:13:58Que no es desesperada.
01:13:59No,
01:14:00pero son tipo pymes.
01:14:03Sí,
01:14:04desesperanza. Perdió tu equipo, cornel.
01:14:08Perdió San Lorenzo.
01:14:11Chao. Otra vez. Viene mal, ¿eh?
01:14:13Sí, sí.
01:14:15Bueno,
01:14:16ahí está Pa los comentarios que
01:14:18Bueno, otro
01:14:19otro mensaje. Sebastián dice, "Depende
01:14:22qué se espera. Yo tengo esperanza que
01:14:24llueva para no tener que ir a trabajar.
01:14:26El jueves me falló y tuve que ir
01:14:27por eso. O sea, que
01:14:31es,
01:14:33o sea, lo importante es que la esperanza
01:14:36cuando la tenés en el presente aquiieta
01:14:39tu ansiedad del presente. Entonces, como
01:14:42que obturas tu capacidad de acción
01:14:44porque te quedas tipo, bueno, tengo
01:14:46esperanza en que suceda. Y se te licúa
01:14:49este lo que en realidad podrías haber
01:14:51movido, que es, bueno, a ver, ¿qué te
01:14:52pasa con el trabajo? ¿Por qué no queres
01:14:54ir? O sea, termina siendo como una
01:14:57especie de inhibidor de prácticas
01:15:00transformadoras concretas. Estudio,
01:15:03estudio, estudio.
01:15:07Bueno, vamos a escuchar el audio uno.
01:15:09Bueno,
01:15:10eh cuando fui a presentar eh el libro,
01:15:14el último libro de Gabriel Rolón llamado
01:15:16El duelo, ¿no viniste conmigo? No, Sofi,
01:15:18no. El está ahí en YouTube está el
01:15:22Sí, el diálogo que está buenísimo si
01:15:25quieren
01:15:26verlo. Y entre otras cosas salió el tema
01:15:28de la esperanza.
01:15:29Ah,
01:15:29sí. Y fue muy este contundente. Rolón
01:15:34dijo, "Para mí la esperanza es un mal.
01:15:36Directamente se la jugó
01:15:38derecho." Y bueno, algo de todo esto que
01:15:40dijo Rolón lo vamos a ver y escuchar
01:15:44este a través de su canal oficial cómo
01:15:46funciona la esperanza. Gabriel Rolón,
01:15:49psicoanalista audio 1.
01:15:53Para mí la esperanza es algo muy oscuro.
01:15:55Tengo una mirada de de mucha oposición
01:15:58sobre el concepto de la esperanza. La
01:16:00esperanza es la excusa de los tiranos,
01:16:02dijo alguien por ahí en una novela
01:16:04maravillosa y me parece que tenía razón.
01:16:08Digamos, cuando alguien a veces te está
01:16:09tiranizando, te pide tiempo, te pide
01:16:11esperanza, ¿no?
01:16:13Te pide tiempo como si el tiempo fuera
01:16:14cualquier cosa, ¿no? Como si el tiempo
01:16:16no fuera lo más importante que tenemos
01:16:18en la vida. Entonces viene alguien y
01:16:19dice, "Bueno, dame tiempo." La verdad es
01:16:21que para que te dé mi tiempo vos me
01:16:22tenés que dar algo que valga tanto como
01:16:24mi tiempo. Sí, porque lo único que que
01:16:28voy a hacer es lo que construya en este
01:16:30breve tiempo de existencia que me ha
01:16:31tocado. Y si yo te lo doy a vos es por
01:16:34algo, digamos, porque sos mi amigo,
01:16:36porque te banco, porque te veo haciendo
01:16:38un esfuerzo por mejorar las cosas y
01:16:41entonces, ¿sabes qué? Te voy a te voy a
01:16:43esperar porque te veo peleando, te veo
01:16:45buscando. Ahora el mero hay que esperar.
01:16:48Yo estoy en contra de eso. Por eso la
01:16:50esperanza me parece justamente que nos
01:16:52detiene. Estar esperanzado es quedar
01:16:54detenido y y dejar de poner en juego el
01:16:57deseo. Que por lo contrario, mientras
01:17:00que la esperanza te detiene, el deseo te
01:17:02moviliza. El deseo te pone en movimiento
01:17:05hacia lugares que a veces son dolorosos,
01:17:07¿de acuerdo? Pero que tienen que ver con
01:17:08lo que vos querés para vos.
01:17:11Tremenda esta oposición entre el deseo y
01:17:13la esperanza, ¿no? Porque la esperanza
01:17:15te aquiieta, te detiene, dice Rolón,
01:17:18mientras que el deseo genera obviamente
01:17:21eh una contrailusión. El deseo siempre
01:17:24es incierto. Uno lo que desea no sabe si
01:17:27lo va a conseguir y lo que te mueve en
01:17:30el deseo, aunque parezca paradójico, es
01:17:32esa incertidumbre.
01:17:34Es como si te dijera María que la
01:17:35esperanza está más del lado de la
01:17:37certeza, aunque no es una certeza
01:17:40fundada, pero es la ilusión de la
01:17:42certeza que es peor, digamos, porque te
01:17:44la compras. Es autoengaño
01:17:48que que a veces nos salva. Yo que sé,
01:17:50volviendo a esta idea, esta fórmula de
01:17:52hay que creer en algo, digamos, para no,
01:17:55pero no sé, yo suelo ser realmente suelo
01:17:59estar en el otro extremo, o sea, es es
01:18:02desarticular, deconstruir toda falsa
01:18:05esperanza. Pero para mí toda esperanza
01:18:07es falsa por definición. No hay una
01:18:10esperanza que no sea falsa. Porque si la
01:18:12esperanza es verdadera, o sea, que eso
01:18:14que estás esperando que suceda sucede,
01:18:16no es esperanza, es este previsión.
01:18:21Hay un elemento en la esperanza en el
01:18:24que se supone que no sabes si iba a
01:18:25pasar. Entonces, digamos, este sí este
01:18:29lo que pasa finalmente sucede es porque
01:18:32podría haber sucedido. Entonces, no hace
01:18:34falta la esperanza. Uno tiene esperanza
01:18:36en algo que se es como la fe, en algo
01:18:39que se supone que no hay ningún
01:18:40fundamento, pero si no hay ningún
01:18:43fundamento puede no pasar, entonces no
01:18:45se sostiene
01:18:46como lugar certero. Entendió algo no sé.
01:18:50Bueno, lo escuchamos a Dolina que es más
01:18:52claro que yo.
01:18:52A ver,
01:18:53dale. Dolina es audio Lautaro este canal
01:18:56A24 año 2018. Luis Novarecio entrevista
01:18:59a Alejandro Dolina.
01:19:02La esperanza vendría a ser el
01:19:04combustible que uno usa para consolarse
01:19:08eternamente de algo que no llega. Si las
01:19:12cosas llegaran, no habría esperanza. La
01:19:15esperanza está relacionada con la
01:19:17frustración.
01:19:19Se espera lo que uno sospecha que no va
01:19:22a llegar. La ¿Por qué es una virtud la
01:19:24esperanza? Porque no es un pagaré, diría
01:19:28Winpe.
01:19:28Claro,
01:19:29si usted tiene un pagaré,
01:19:32en algún momento vence.
01:19:33En algún momento vence y viene y llega.
01:19:35Tien una esperanza es para tenerla
01:19:37siempre y
01:19:39para que no se cumpla
01:19:41y para que sea el combustible. Me gustó
01:19:43la del combustible. Es un buen
01:19:44combustible para que no. Sí, claro.
01:19:46Mientras tanto no me suicido.
01:19:47Claro.
01:19:50Tremendo. D Pero está es es un poco en
01:19:53la línea que yo intentaba explicar, ¿no?
01:19:55Digamos este es como que tiene sentido,
01:19:59digamos, la esperanza en la medida en
01:20:01que se vincule con una incertidumbre
01:20:05y con una incertidumbre que no tiene
01:20:08manera de de ser resuelta. Si hay una
01:20:12mínima certeza de que eso puede
01:20:13cumplirse, ya no es esperanza, porque ya
01:20:16este supone entonces prácticas y
01:20:19acciones concretas a partir de las
01:20:21cuales uno puede conseguir lo que lo que
01:20:23desea. Eh, pero fíjate todo lo que
01:20:26suscita esto, ¿no? Como esta discusión
01:20:28ante la pregunta nuestra de la consigna,
01:20:31¿hay esperanza, cómo puede suscitar una
01:20:34versión, una visión copada y otra noeles
01:20:36más mensajes de los oyentes?
01:20:37Claro que sí. Ariel nos dice, "La
01:20:39esperanza es el peor de los males. Nos
01:20:41hace estar pendiente a una película que
01:20:43armamos en nuestra cabeza y las cosas
01:20:45casi nunca tienden a ser como
01:20:47esperamos."
01:20:48Tremendo, tremendo.
01:20:50Federico dice, "Creo que es lo único que
01:20:52no nos pueden sacar la esperanza,
01:20:54incluso en los peores momentos de
01:20:56nuestras vidas. Un relato interesante es
01:20:58el de El Conde de Monte Cristo."
01:21:02Conde de Monte Cristo de Dumas.
01:21:05Alejandro Dumas.
01:21:07Ahí. Cornel,
01:21:09el con de Monte Cristo. Yo vi la peli,
01:21:12un par de pelis. Eh, el chavón está
01:21:16hiper encadenado
01:21:19mal, está como eso para siempre y nunca
01:21:23pierde la la esperanza en en salir de
01:21:26esa cárcel, en encontrar, pero es como
01:21:28la marea de de de náufrago.
01:21:29Claro.
01:21:30O sea, en algún momento como se cortó la
01:21:32cadena, ¿viste? algo, él fue buscando,
01:21:35fue haciendo un túnel, había, pero era
01:21:37como este nada sostenerse desde ese
01:21:40lugar. Yo entiendo el argumento del
01:21:42último oyente de que digamos en los
01:21:45peores momentos aferrarse a una creencia
01:21:48infundada, como decía Dolina, no me peg
01:21:50un tiro, ¿viste?
01:21:53en definitiva en algo, pero está bueno
01:21:55como saber que es saber que se puede,
01:22:00creer que se pueda.
01:22:02Les oyentes ya piden que paremos.
01:22:05A ver, léeme un mensaje de un oyente que
01:22:07diga que
01:22:07sí, dice el por la aplicación mandó,
01:22:09"Por favor, no cant más la de Diego
01:22:10Torres es la canción que más me rompe
01:22:12las pelotas."
01:22:14También hay gente que dijo que la
01:22:15cantábamos muy bien, eso me puso feliz.
01:22:19Vi alguien que puso, "Se me pegó la
01:22:21canción." No,
01:22:23no.
01:22:25Quiero que hagamos un coro colectivo con
01:22:28todos los que están en YouTube en este
01:22:29momento y que cada uno en su casa
01:22:32cantemos como si esto fuese una gran
01:22:34secta neoespiritual.
01:22:37Todos al mismo tiempo. Se animan. Todos.
01:22:40Sí.
01:22:41¿Qué sos? El el Todos. Vamos. Eh, espera
01:22:44que te digo este
01:22:47que no le pego la letra la letra.
01:22:49Cuando digo 1, dos, tres, decimos saber
01:22:52que se puede, querer que se pueda, eh,
01:22:54quitarse los miedos, sacarlos afuera.
01:22:57Dale,
01:22:57firman. Ponen uno,
01:23:00dos, tres.
01:23:03Saber que se puede, querer que se pueda,
01:23:08quitarse los miedos, sacarlos afuera,
01:23:12pintarse la cara, color esperanza,
01:23:17tentar al futuro con el corazón.
01:23:23Sentirás que el alma vuela. Sentirás que
01:23:27el alma vuela
01:23:29por cantar una vez más.
01:23:36Saber que se puede
01:23:38la gente que hizo.
01:23:40Vamos. El zoom. La gente del zoom. La
01:23:44gente del zoom.
01:23:45Me lees otro. Todo es cantito, boludo. O
01:23:48sea, todo de bien en un cantito.
01:23:51Sí. Eh, Nicolás Pablo dice, "Esperanza
01:23:54es mirar el WhatsApp y ver en línea a
01:23:57alguien pensando que te va a mandar un
01:23:58mensaje."
01:23:59Odio eso.
01:24:02Odio. Básicamente en ese momento me dan
01:24:04ganas de destruir el tiempo
01:24:07directo porque si no hay tiempo no hay
01:24:09espera. Uh,
01:24:11muy capo.
01:24:12Aguante cronos. La [ __ ] que te parió.
01:24:19No, pero es al revés, la destruira. CR.
01:24:21Bueno,
01:24:21otro.
01:24:22Eh, nos dice Sara uno, "Saludos, Dario,
01:24:25desde Nicaragua."
01:24:26Ay, qué lindo. Un gran abrazo.
01:24:28Abrazo enorme. Miguel Ángel, la
01:24:30Esperanza, la madre de todas las
01:24:31desilusiones. Saludos desde Uruguay.
01:24:33Total.
01:24:34Patricia, Esperanza es hermana de la
01:24:36ilusión. Ambas necesarias para seguir
01:24:38adelante en el arduo camino de la vida.
01:24:40Tremendo. Vamos a escuchar un nuevo
01:24:42audio. Sí, vamos con el audio 3.
01:24:45Lautaro. Este una entrevista a
01:24:49Borgez.
01:24:50Me interesa.
01:24:51Jorge Luis Borgez. ¿Quién le dijo José
01:24:54Luis Borges una vez? ¿Te acordas? Un
01:24:56Sí, alguien le
01:24:57el rey, un el príncipe heredero de la
01:25:00ch.
01:25:02El príncipe el la [ __ ] es como
01:25:06eh
01:25:07bueno, uno que vino
01:25:08mucha gente pifió diciendo cosas de
01:25:10Borg.
01:25:10Sí. Y creo que este Alberto Fernández en
01:25:14un momento habló de las novelas de
01:25:16Borges también le le pifió mal.
01:25:19Todos le pifian.
01:25:21Todos le pifian.
01:25:22Pero bueno, este Borges le preguntan si
01:25:24tiene miedo a la muerte.
01:25:26Ah. y habla de la relación entre qué le
01:25:28pasa a él con la esperanza de si hay
01:25:30vida o no después de la muerte. ¿Qué
01:25:31pensas que dijo?
01:25:33Que no,
01:25:33obvio.
01:25:34Escuchamos Lautaro Borgz.
01:25:38Tiene usted miedo a la muerte.
01:25:40No tengo,
01:25:43estoy seguro de que de que no hay otra
01:25:46vida y tengo cuando me siento triste, lo
01:25:49cual sucede a veces a todos los hombres
01:25:52sucede, me consuelo pensando, pero qué
01:25:56puede importarme
01:25:58lo que le suceda a Borges si dentro de
01:26:02unos años va a estar muerto
01:26:05y entonces puede interesarme
01:26:10Para mí la muerte es una esperanza,
01:26:12una gran esperanza.
01:26:15Un consuelo. La idea de que voy a morir
01:26:19es un gran consuelo.
01:26:22No sé la gente religiosa cómo se les
01:26:24arregla con la idea de la inmortalidad,
01:26:26de culpas, de castigo, de premios de
01:26:29castigos. Todo eso es absurdo.
01:26:33Genio. Qué genio. No sé. ¿Cómo hace la
01:26:37gente religiosa para arreglársela con la
01:26:40idea Gold River? Eh, Golda River pierde
01:26:43Gimnasia, River 1, Gimnasia Cer Matías
01:26:47Suárez acá en directo transmitiendo
01:26:50desde la ciudad de la Plata. Este,
01:26:52¿te gustaría ser? Eh,
01:26:54sí, sí, relator. Hay espero esperanza
01:26:56todavía en que me contraten. Mira qué
01:26:59bien que picó por atrás del Orsai.
01:27:01Orsai, no, este, me encantó lo de Borges
01:27:04por dos cuestiones. Primero, por esto de
01:27:06como pelearse, como no sé cómo hace la
01:27:09gente religiosa para este creer en la
01:27:11inmortalidad. La frase de Borges es,
01:27:15"Para mí la muerte es la gran esperanza.
01:27:19O sea, no es que tengo esperanza en
01:27:21vivir después de la muerte, tengo
01:27:22esperanza en morir. Estaba reviejito
01:27:25cuando hace esta entrevista y es como,
01:27:27¿viste esto que es muy borgiano también
01:27:29que es de asumir la mortalidad? Él tiene
01:27:32un cuento que se llama El inmortal donde
01:27:35justamente muestra la desesperanza de
01:27:37aquel que bebió las aguas de un río y
01:27:40terminó siendo inmortal y el tipo se
01:27:42quería matar que no aguantaba, pasaban
01:27:45los siglos y ya no sabía qué [ __ ]
01:27:47hacer con su vida.
01:27:49Entonces hay como obviamente es una
01:27:52frase enunciada en medio de una
01:27:54entrevista, pero esto de la muerte es mi
01:27:55esperanza, que es listo, terminó mi mi
01:27:59esto termina. Incluso este
01:28:02filosóficamente sabemos que el hecho de
01:28:04que la vida tenga un fin es lo que le da
01:28:07a nuestra forma de vivir su
01:28:09particularidad, digamos, este formato,
01:28:12esta forma que tenemos de vivir, que
01:28:14incluye, no sé, dormir, ir a la escuela,
01:28:18amar. tener hijos está directamente
01:28:20relacionada con un tiempo concreto, que
01:28:22es el tiempo en el que vivimos y un
01:28:24tiempo de de final. Digo, si la la vida
01:28:27no durara esto, probablemente la mitad
01:28:29de las cosas que que hacemos no las
01:28:31haríamos así.
01:28:32Entonces este Borges dice, "Sí, que se
01:28:35termine. Esa es mi esperanza que pero no
01:28:38como me me quiero matar porque no me
01:28:40aguanto esto, sino para que la cosa
01:28:43tenga un cierre, ¿no? Y ya que pregunta
01:28:47y que medio se mofa de la religión que
01:28:50este no sabe cómo creen la inmortalidad,
01:28:52¿querés escuchar alguien de la religión?
01:28:54Bueno, dale.
01:28:55El Papa Francisco audio 4, video 4, este
01:29:00hablando en el año 2007 lo de un video
01:29:04de la agencia F ciudad de Vaticano.
01:29:06Escuchamos qué dice sobre la esperanza.
01:29:10Francisco criticó hoy durante su
01:29:11catequesis en la tradicional audiencia
01:29:13general de los miércoles las falsas
01:29:15esperanzas que proponen ideologías
01:29:17algunos ídolos o los adivinos. Frente a
01:29:20cientos de ferigreces congregados en el
01:29:21aula Pablo VI del Vaticano, Francisco
01:29:24explicó que la Sagrada Escritura nos
01:29:26advierte contra las falsas esperanzas
01:29:27que el mundo presenta, denunciando la
01:29:29paradoja de sus ídolos.
01:29:34Hoy lo hace de varias formas, pero sobre
01:29:36todo denunciando la falsedad de los
01:29:38ídolos en los que el hombre está
01:29:39continuamente tentado a confiar,
01:29:41haciendo el objeto de su esperanza.
01:29:45El pontífice también clamó contra la
01:29:47riqueza, el poder, el éxito con su
01:29:50ilusión de eternidad y omnipotencia. En
01:29:52este tenor, Francisco advirtió sobre las
01:29:54tentaciones de las consolaciones
01:29:56efímeras como el dinero y las creencias
01:29:58en falsas ideologías que parecen colmar
01:30:00el vacío de la soledad y mitigar el
01:30:02cansancio de creer.
01:30:05Tremendo, eh, porque acá es como digamos
01:30:09cómo hay un usufructo de la esperanza,
01:30:12una mercantilización de la misma, un uso
01:30:16indebido, diría el Papa. Lo lo lo único
01:30:20digamos este coincido bastante en gol de
01:30:24gimnasia
01:30:26gol de Gimnasia el Pulguita Rodríguez.
01:30:28Iba a decir que había mucha gente que
01:30:30puso, "Vamos River, no sé qué."
01:30:32Bueno, duró nada, duró 5 minutos.
01:30:35Ah, eso dura la esperanza.
01:30:36Ahí está. No hay esperanza. Hay que
01:30:38jugar el partido, ¿viste? meter gol
01:30:40uno a uno. Eh, lo que digo es lo que por
01:30:43ahí es increíble en en el Papa es que no
01:30:46vea que estas idolatrías que él denuncia
01:30:49como de falsas esperanzas no no no
01:30:53salpique también a la religión.
01:30:54Claro.
01:30:55Como que la única esperanza posible es
01:30:56la esperanza que nos provee la religión
01:30:58y todas las esperanzas del capitalismo.
01:31:00Vamos
01:31:01en adelante. El dinero, el poder, son
01:31:04esperanzas en que uno le va a encontrar
01:31:05un sentido a la vida. Acá se juega un
01:31:07poco por ahí. Este, me parece que ahí es
01:31:10como demasiado sesgado, ¿no? Pensar que
01:31:13lo suyo, digamos, no entra ahí. Y hay
01:31:17una habla de las falsas ideologías, hay
01:31:19una crítica también solapada a la
01:31:21política como que este noso nos este
01:31:25habilita, nos invita a falsas
01:31:28esperanzas. Vamos a ver el uso que la
01:31:30política, como decíamos antes, hace
01:31:34este la cuestión de la esperanza. Estoy
01:31:36en el audio seis. Son fragmentos de
01:31:38diferentes campañas políticas y el uso
01:31:41de la palabra esperanza nos encontró
01:31:44este material increíble. Mariana
01:31:45Collante. Lo vemos Lautaro.
01:31:49Somos el amanecer de una nueva era para
01:31:52todos los que tienen esperanza.
01:31:54Toda mi vida trabajé así, ayudando a los
01:31:57que más lo necesitan y no pienso parar
01:32:00porque así se solucionan las cosas,
01:32:02porque así vamos a tener una provincia
01:32:04mejor. La esperanza del cambio.
01:32:07Gracias por ser el mejor aval del cambio
01:32:09político. Gracias por ser la
01:32:12demostración palpable de que la
01:32:14esperanza puede derrotar al miedo.
01:32:17Y pedí por lo que todavía no llegó, con
01:32:20más fe y esperanza que nunca.
01:32:23La esperanza lucha, la esperanza se
01:32:25revela. La esperanza,
01:32:28la esperanza se vota.
01:32:32Qué loco votar esperanza. No es como
01:32:36raro, es como vota gestión, boludo. O
01:32:39sea,
01:32:40¿por qué? Claro, es como votar como la
01:32:43la creencia. Es como, no sé, no. Claro,
01:32:47o sea, el voto para mí a la política le
01:32:50pido otra cosa.
01:32:52Sí. Y sin embargo es como que se pasó de
01:32:56María Eugenia Vidal a Sioli, a no como
01:33:00todos Pablo Iglesias terminan usando.
01:33:04Ay, ¿sabes qué? ¿Sabes lo que pienso,
01:33:05Maru? como que eh terminas buscando en
01:33:10la política un liderazgo consolador.
01:33:15Le le pedís eh de alguna manera la
01:33:20política que te encienda
01:33:24eh que te genere como la sensación de
01:33:26que la cosa es posible de ser cambiada.
01:33:29Entonces, no estás votando ni ideas
01:33:32políticas, ni estás este eligiendo
01:33:35tampoco, digamos, no sé, capacidad o
01:33:37destreza de gestión,
01:33:39sino simplemente referentes que te con
01:33:42el con quienes que que te transfieran
01:33:45cierta convicción y cierta ilusión hacia
01:33:48el futuro, pero es como que lo que estás
01:33:50eligiendo es, no sé, un sacerdote,
01:33:52¿entendés? estás eligiendo un coaching,
01:33:55un coacher, un motivador. Eso. Entonces,
01:33:59si el tipo, la mina, este, dice, "Hay
01:34:01esperanza y así a vos te llega, estás
01:34:05votando emociones, porque la esperanza
01:34:06es del plano de la emoción,
01:34:09pero de alguna manera, digamos, esa
01:34:11emoción este te deja tranquila, como te
01:34:14deja tranquila ir a la iglesia y que
01:34:16venga un cura y te diga, "Quédate
01:34:17tranquila, que este cuando te mueras
01:34:19igual este tu alma sobrevivirá." es
01:34:22alguien que viene sin ningún tipo de
01:34:25justificación concreta de lo que va a
01:34:28hacer, simplemente se coloca en en el
01:34:32lugar, en la investidura de la
01:34:34convicción y de la creencia y uno se
01:34:37engancha con eso.
01:34:39Sí,
01:34:41pero son como motivators.
01:34:43Motivators, motivatings. Sí.
01:34:45No se entiende lo que digo, ¿no? O sí,
01:34:46no, no. Sí, es es como que a mí que
01:34:49creía un poco en la en la política.
01:34:50tengo, no sé,
01:34:51no, pero esto no, no
01:34:53ahora me me angustié,
01:34:54no es la política, es en sí, es como
01:34:58digo lo que lo que uno uno termina
01:35:00eligiendo eso como por algo está tan
01:35:02espectacularizada también la política,
01:35:04porque es como terminas eligiendo el que
01:35:06te conmueve,
01:35:09entonces el que te conmueve
01:35:11te deja nada, te moviliza en una zona
01:35:13que parece como que te deja tranquila,
01:35:16pero es este ilusión vacua porque no
01:35:19este detrás de eso no hay más que esa
01:35:21capacidad de emocionarse, emocionarte
01:35:24que carisma. Elegís carisma.
01:35:27¿Tienes algo para decir?
01:35:28No, hablando de hablando de carismas, no
01:35:32hablando de la política, poneme porfa,
01:35:34Lautaro este el audio 9 donde justamente
01:35:39vamos a hablar de este en el programa
01:35:42Podemos hablar, vamos escuchar a Coti
01:35:47Soro King,
01:35:48sí, al fin
01:35:49explicando sobre su tema Color
01:35:51Esperanza, este, cosas que le pasaron
01:35:54sobre el uso de la canción. Lo
01:35:55escuchamos.
01:36:01Saber que se puede,
01:36:04querer que se pueda quitarse los miedos.
01:36:09Vale la pena. Una vez más. Crucé con el
01:36:12final de la hice como un acróstico.
01:36:15Escúchame. E
01:36:17había un programa que vos nunca viste,
01:36:19se llamaba Feliz Domingo.
01:36:21Sí.
01:36:22Eh, que la canción se comerá. Cada
01:36:24domingo renace la esperanza. Cada No era
01:36:28así.
01:36:30Nadie te puede decir nada porque no lo
01:36:32ninguna de las personas que está acá lo
01:36:33vimos.
01:36:34Cada domingo renace la esperanza. Bueno,
01:36:37algo así. Este, viste que en el año
01:36:40nuevo se dice, eh, año nuevo hay
01:36:42esperanza de que
01:36:44renovamos la esperanza,
01:36:45renovamos la [ __ ] boludo. ¿Por qué? en
01:36:48en un año nuevo este este esta ilusión
01:36:51de la esperanza también. Bueno, tengo
01:36:53una pensadora argentina que se enganchó
01:36:57mucho con el tema Sí, sí. del año nuevo
01:36:59y de bueno. Faltaban mujeres,
01:37:01faltaban mujeres y de toda esta
01:37:03pelotudez de la renovación de la
01:37:04esperanza en Año Nuevo hizo una canción
01:37:06y todo y bueno, la invitamos a sumarse
01:37:10audio 10 y ella, Violencia Rivas nos
01:37:14habla sobre la esperanza.
01:37:21Soreta es
01:37:22Soreta es la mejor parte.
01:37:24Este sifón de caca.
01:37:26Soreta.
01:37:27Soreta. Bueno, este nos vamos a la
01:37:30pausa. Se viene Mariana Collante. Se
01:37:32viene la última parte de nuestro
01:37:34programa. Queda media hora igual, ¿eh?
01:37:36Un montón.
01:37:36¿Qué? Un montón. ¿Cómo le dimos?
01:37:37Hay esperanza en media hora.
01:37:39Escúchame. Y sabes qué, esta canción
01:37:41sobre la esperanza y la espera de te
01:37:42gusta Serujirán.
01:37:43Me encanta.
01:37:44A ver si sabes qué canción es. Todo el
01:37:47mundo dice que mi amor es en vano y que
01:37:51llevo siglos esperando nacer.
01:37:56Esperando nacer. Serugirán. Esperando
01:38:00nacer.
01:38:02[Música]
01:38:20Imagino que que que ya se puede. Este,
01:38:22saludos a todos, eh, Darío, a toda la
01:38:25comunidad de Futuro Rock. Eh, para mí la
01:38:28esperanza eh no existe. Para mí la
01:38:31esperanza simplemente es algo que se nos
01:38:34enseña a fabricar eh para poder este
01:38:37mitigar una realidad en la que pues
01:38:40tenemos las de perder. Eh, yo creo que
01:38:43no hay que darle eh valor a la
01:38:45esperanza, sino hay que aferrarse a la
01:38:48voluntad de poder este de poder seguir
01:38:51adelante más este impulso del deseo más
01:38:55que la esperanza.
01:38:57Pues saludos a todos.
01:39:52y que la esperanza es el mejor es mejor
01:39:55que el deseo
01:39:56y eso me alegra.
01:40:05Nunca la pierdo y nunca la voy a perder.
01:40:07Muy bien,
01:40:09porque es algo propio, es algo mío.
01:40:13Y bueno, y eso y que la esperanza
01:40:16siempre la tengo, sabiendo que cada día
01:40:18voy a vivir y que lo voy a disfrutar.
01:40:49Buenas, soy Nacho admirador.
01:40:53Yo creo que la esperanza pues ya hace
01:40:55peligrosa siempre y cuando
01:40:58imaginemos un futuro de ficción que
01:41:02solamente está arraigado en nuestros
01:41:04deseos y no en ninguna prueba concreta.
01:41:09Eh, ahora la esperanza como fuerza de
01:41:11voluntad para hacer cambios en uno
01:41:12mismo, tener esperanza en que uno puede
01:41:14cambiar y mejorar y puede alcanzar
01:41:16objetivos es muy valorable. Sí, pero
01:41:19sería más voluntad que que esperanza.
01:41:23Por eso pienso que hay que tener mucho
01:41:24cuidado con esto de ficcionar futuros
01:41:25que todavía no llegaron en base de algo
01:41:27que no tenemos ningún tipo de pruebas.
01:41:30Aguante la foto.
01:41:48Hola, yo me llamo Joshua y soy de Costa
01:41:50Rica y con respecto a la consigna, pues
01:41:54sí, yo realmente no creo en la
01:41:56esperanza. Por ejemplo, me gustaría
01:41:59compartir que yo soy biólogo y un
01:42:01momento en mi vida sí tenía la esperanza
01:42:04de que, bueno, ese planeta iba a cambiar
01:42:06y que todo este medio ambiente iba a
01:42:07solucionar, pero ahora me cuenta que
01:42:11totalmente mi esperanza está actualmente
01:42:14disminuida. Sin embargo, me ha gustado
01:42:16mucho el concepto de esperanza como
01:42:19fuerza de voluntad. Un poco me puedo
01:42:22aplicarlo en mi vida y muchas gracias
01:42:24por este espacio. Saludos a todos.
01:42:27María, todas las personas que están
01:42:28detrás de este programa. Muchas gracias.
01:42:47Hola, hola. ¿Cómo están todos ahí? ¿Cómo
01:42:49está Darío María, Sofi. Bueno, yo estaba
01:42:52pensando en esta cuestión de la
01:42:54esperanza como un lugar que habilita.
01:42:57Eh, Giovanni decía, "Hay mejor esperanza
01:42:59que deseo." Y a mí me parece que son o
01:43:02que tendrían que ser cosas parecidas,
01:43:04¿no? Que sean estas cuestiones que
01:43:06habiliten, ¿no? Eso que nos hace nos da
01:43:10impulso para luchar, que eh
01:43:14bueno, esto que decía un poco Rolón
01:43:16también y y
01:43:19Dolina, ¿no?, que también es la
01:43:20posibilidad de no ser realizado en tanto
01:43:22es deseo. Así que bueno, espero que
01:43:25estén todos bien. Les mando un besoinho
01:43:33[Música]
01:44:04[Aplausos]
01:44:07[Música]
01:44:08[Aplausos]
01:44:10[Música]
01:44:15[Aplausos]
01:44:17[Música]
01:44:26[Música]
01:44:37[Música]
01:45:20Esa canción a los gritos.
01:45:24[Música]
01:45:31Bajo la ducha
01:45:35futuro rock.
01:45:39Abrirse, mezclarse,
01:45:41saltar la medianera, devenir,
01:45:43jugar, patear los dogmas.
01:45:47Demasiado malo.
01:45:50Escribir en el aire.
01:45:56Bien, estamos en el espacio auspiciado
01:45:59por el grupo Planeta. Hoy estamos
01:46:02presentando este libro Hay un perro
01:46:06Kaidú. Eh, una novela breve escrita por
01:46:11Paula Pérez Alonso. Paula nació acá en
01:46:15Buenos Aires en 1958. Estudió periodismo
01:46:18y Letras en Buenos Aires y Londres.
01:46:20Editora de ficción y no ficción en la
01:46:22editorial Planeta Argentina. Participó
01:46:25del volumen colectivo El mundo de la
01:46:27edición de libros y de la antología de
01:46:28cuentos terror y es autora de las
01:46:30novelas No sé si casazarme o comprarme
01:46:32un perro. El agua en el agua. Frágil y
01:46:35el gran plan.
01:46:37E Paula escribe este libro llamado
01:46:40Kaidú. Se pregunta qué sucede cuando
01:46:43Juan le presenta a Ana su singular perro
01:46:46callejero, Caidú, un compañero no
01:46:49humanizado.
01:46:51La cautiva a primera vista y acorta la
01:46:53distancia entre los tres. Ella reconoce
01:46:57con sorpresa el deseo de compartir más
01:47:00tiempo con él. En poco tiempo la pasión
01:47:03se multiplica. Se puede ser infiel con
01:47:05un perro.
01:47:07Juan, que ignora este secreto, emprende
01:47:09un viaje y lo deja a su cuidado. A solas
01:47:11con Caidú, atrapada en una ambigüedad y
01:47:13una felicidad nueva, Aina se deja llevar
01:47:16hasta la entrada de un mundo paralelo.
01:47:19Las modulaciones de la naturaleza se
01:47:21ocultan en enigmas vitales. Más allá de
01:47:24toda consideración moral, la
01:47:26protagonista encuentra una razón en la
01:47:28emocionalidad animal de esta relación.
01:47:31Detrás de una intrigante historia de
01:47:32amor de A3, Kaidú se planta por fuera de
01:47:35los límites de un universo
01:47:36jerárquicamente ordenado. La autora de
01:47:40la extraordinaria novela No sé si
01:47:42casarme o comprarme un perro resuelve el
01:47:44interrogante de aquella novela al
01:47:46explorar con la sutileza que ya es marca
01:47:48de estilo, las formas inesperadas que
01:47:51pueden alcanzar las relaciones.
01:47:54Interesantísimo, ¿no, María,
01:47:55me lo me lo puedo apropiar?
01:47:57¿Te estás apropiando todas las semanas
01:47:59de todos los libros? Los leés, ¿no?
01:48:01Algunos sí.
01:48:02Bueno, Caidú, Paula Pérez Alonso en el
01:48:05espacio Planeta de hoy le damos la
01:48:07bienvenida a Mariana Collante.
01:48:10Mariana. Mari,
01:48:13hola, ¿cómo están? ¿Me escuchan?
01:48:15Sí, Marián, ¿vos o escuchabas los
01:48:17aplausos pedorros?
01:48:20Sí, yo extraño los aplausos de Lali, que
01:48:23Lali tenía ahí una una caterba de
01:48:26un abanico de aplausos de todo tipo,
01:48:29sobre todo mundialistas.
01:48:32Mundialistas
01:48:33total.
01:48:34Claro. Bueno, pero bueno, es lo que hay.
01:48:37Hay pocos aplausos, pero vamos a hacer
01:48:39todo lo posible para remontar esta
01:48:40situación. Así que hoy vamos a hablar de
01:48:44un documental que se llama Tintas de
01:48:46libertad, historias de tatuajes
01:48:48carcelarios del realizador Axel Ocheger
01:48:52Oeger, que es argentino que nació en La
01:48:55Plata. Eh, les invito a ver el tráiler
01:48:57para que vean más o menos por dónde va.
01:49:00Es el audio, es el video 13 alar.
01:49:09No sé.
01:49:43Che, está sin audio.
01:49:45Sí, no sé por qué. Bueno, no importa.
01:49:48Eh, es una pena. E este documental está
01:49:52dividido en seis capítulos muy breves de
01:49:562 minutos como máximo cada uno en que
01:49:59seis personas alojadas en la unidad 26
01:50:01de San Martín cuentan de sus tatuajes,
01:50:04muchos realizados en la misma cárcel. Lo
01:50:06que aparece con más fuerza es justamente
01:50:09que los tatuajes funcionan como
01:50:10reafirmación de la identidad y a la vez
01:50:13como algo más urgente todavía que es
01:50:16recordarse por qué están vivos, ¿no? Ahí
01:50:19aparecen los nombres de las madres, de
01:50:22los hijos, de hermanos, algún proyecto
01:50:25que los contiene, como es el caso de una
01:50:27de las personas que habla ahí, que da su
01:50:29testimonio, que es un jugador del rugby
01:50:33de rugby carcelario del grupo Los
01:50:35espartanos, ¿no? Me parece muy
01:50:37interesante que Axel Oeger haya abordado
01:50:40lo sensible, ¿no? Los miedos, los
01:50:43sueños, lo que todas las personas
01:50:44tenemos en común y más significativo es
01:50:47esa elección, ¿no? en esta maquinaria de
01:50:50reducción de lo humano, que es una
01:50:52cárcel, ¿no? De supresión de lo humano.
01:50:55A la par de esto, no hay un intento por
01:50:58romantizar, que a veces pasa, ¿no?, en
01:51:00las ficciones o en algunos documentales
01:51:04eh la situación, sino que se expone
01:51:06también porque esa persona está
01:51:08cumpliendo una condena, ¿no? Las seis
01:51:11historias van de la tenencia de drogas
01:51:14más sencilla y más simple hasta el
01:51:15homicidio con personas que tienen que
01:51:19que tiene que cumplir una cadena
01:51:20perpetua. Entonces, vamos a escuchar un
01:51:22fragmento de la nota que le hice Axel
01:51:24para que nos cuente por qué eligió el
01:51:26tatuaje como tema de eh de su
01:51:30documental. Es el audio 14. Dale.
01:51:33El tatuaje fue la excusa para poder
01:51:35ingresar al penal y poder producir. O
01:51:38sea, como diseñador a mí me interesa
01:51:40también, me parece muy muy interesante,
01:51:41pintoresco, ¿no? El significado de los
01:51:43tatuajes, que fuera de la cárcel es una
01:51:45cuestión, o sea, siempre tiene un
01:51:47significado, pero hay una una fuerte
01:51:49carga estética, si es tradicional, si es
01:51:51blanco y negro, si es color, así, asá la
01:51:53manga, qué sé yo, pero la cárcel
01:51:54funciona diferente. estético queda al
01:51:56lado, pero importa el significado, que
01:51:59es un homenaje, es una forma de que la
01:52:02madre esté presente todos los días, eh
01:52:04una promesa que cumplieron, entonces se
01:52:07lo tatuaron. Después la forma es lo que
01:52:09menos importa, importa el significado. Y
01:52:12eso me era lo que me parecía, digamos
01:52:14interesante abordar. Está muy bueno esto
01:52:16de de las preguntas que vos hacés y
01:52:18sobre todo esta resalto la de los sueños
01:52:21porque ahí vos ya ves una perspectiva,
01:52:24es más, le estás fabricando un futuro a
01:52:26una persona que vive en un presente y en
01:52:29el pasado, ¿no?
01:52:30Todos los seres humanos tenemos sueños y
01:52:32me interesaba eso también era como una
01:52:34incógnita, ¿no? ¿Qué sueño puede tener
01:52:36una persona que que quizás se mandó
01:52:39cagadas repesadas, no? Eh, a mén de eso,
01:52:42es un ser humano y y tiene sentimientos.
01:52:45Y como que también me quedó esa
01:52:46conclusión de que las seis preguntas que
01:52:49hice, ninguno me tiró un sueño material,
01:52:51o sea, eran cosas muy cosas, o sea, yo
01:52:53llevo todos los días a mi hijo de la
01:52:54escuela. Para mí es algo muy es hermoso,
01:52:57pero hay gente que es un común imposible
01:52:59y entonces ahí, ¿viste? Empiezan a jugar
01:53:01esas injusticas como decís, "Pero la
01:53:03[ __ ] ¿dónde está el problema acá? ¿Cuál
01:53:05es el o sea, ¿por qué?"
01:53:08Bueno, ahí estamos escuchando al
01:53:10director eh Axel Ochejer. Eh me parece
01:53:14que la pregunta que hace Axel al final,
01:53:16¿no? El cierre de este audio que dice,
01:53:17"Bueno, ¿por qué? Eso me parece que es
01:53:19crucial. Sabemos que las cárceles están
01:53:21llenas en su gran mayoría de personas
01:53:23pobres en condiciones pésimas de vida.
01:53:26Entonces, nos podemos preguntar, ¿para
01:53:28qué sirve ese sistema si las personas
01:53:30determinas no pueden tener otra
01:53:31oportunidad de vida?" No, el sistema
01:53:33carcelario actual hace justicia, es otra
01:53:36de las preguntas, o si repara la
01:53:39sociedad ante un delito. Estas son
01:53:41alguna de las preguntas que nos trae
01:53:43este documental, Tintas de Libertad,
01:53:46pero para complejizar el tema, más aún,
01:53:48les recomiendo que lean Elogio del
01:53:50Delito. Breve texto de Carlos Marx. Acá
01:53:53me estoy metiendo en el terreno de
01:53:55Darío, acá invadiendo un poco. Eh, es
01:53:58muy fácil encontrarlo en internet este
01:53:59texto eh, que él escribió en 1800, entre
01:54:021860 y 1862.
01:54:05Y lo que él
01:54:07él dice que el delincuente produce todo
01:54:10un andamiaje de entidades y tecnologías,
01:54:13jueces, profesores de derecho, abogados,
01:54:16guardiacárceles, empleados, administ
01:54:18empleados administrativos, policías,
01:54:21alarmas, candados, rejas y a la vez
01:54:24todos estos delincuentes pertenecen a
01:54:27una porción de la población que es
01:54:29retirada del mercado laboral y hace que
01:54:31otra franja de la sociedad esté ocupada
01:54:34en la gestión de los detenidos, ¿no?
01:54:37Todo superestructural, ¿no? Como le
01:54:39gustaba muy bien de la Marx y me parece
01:54:42que es un punto de vista muy interesante
01:54:44y además agrega que e
01:54:48que también el delincuente genera y
01:54:51sigue generando, ¿no?, muchísimas obras
01:54:53literarias, películas, series, programas
01:54:56de televisión. Quizás lo que hace falta
01:54:58es que las personas que están privadas
01:55:00de su libertad puedan hablar por sí
01:55:02mismas y no sean contadas, ¿no?, todo el
01:55:05tiempo. Eh, y ahí me parece que se se
01:55:08genera el prejuicio. Eh, para desarmarlo
01:55:11un poco y ver qué se hace, porque me
01:55:13parece que es un tema complejo, que no
01:55:15es que vamos a dar ninguna ninguna
01:55:17solución y ninguna conclusión. Me parece
01:55:19que que está interesante pensarlo. Es un
01:55:22tema que nos tiene que interpelar a
01:55:24todos porque eh
01:55:26nos genera miedo y nos generan un montón
01:55:28de cosas. El tema es si eso es justo. Si
01:55:31meter una persona en la cárcel porque
01:55:33cometió un delito termina siendo justo
01:55:35si sirve para algo, ¿no? Así que bueno,
01:55:38repito, el nombre del documental está
01:55:41con sonido ya el tráiler. Lo vemos de
01:55:43nuevo.
01:55:43Ah, lo podemos para cerrar. Dale, dale.
01:55:45Sí,
01:55:45dale. A ver, pero repetí entonces el
01:55:47nombre y lo lanzamos.
01:55:49Tintas de libertad de Axel, lo pueden
01:55:52encontrar en YouTube. Mírenlo ahora para
01:55:55que se deleiten.
01:55:58Vamos.
01:56:01El último tatuaje que me hice, tengo una
01:56:04cara de los espartanos que yo tenía un
01:56:06tatuaje que decía muerto a la policía.
01:56:11La entidad, tu nombre, ¿cómo te llamas?
01:56:17Este nombre es el nombre de mi hija más
01:56:19chica que se llama Malena, que me lo
01:56:21hice cuando ella nació. Conocí acá un
01:56:23muchacho que que hacía tatuajes y un
01:56:26sábado estábamos ahí en el pabellón, el
01:56:28muchacho vino y me dijo, "¿Quere hacerlo
01:56:31el tatuaje?" Todo tiene su principio y
01:56:33su final, pero lo nuestro vuelve a
01:56:35renacer.
01:56:37[Música]
01:56:40Los tatuajes tienen mucho que ver con la
01:56:41identidad de uno mismo. Refleja un poco
01:56:44de lo que es uno mismo por dentro a
01:56:46través de los de los tatuajes.
01:56:54Ahí está.
01:56:56Bueno, ahí está. Gracias, Mariana. Eh,
01:56:58¿algo más?
01:57:00No, nada. Y les repito el nombre del
01:57:02texto de Marx, que es elogio del crimen
01:57:05y anda por ahí internet muy breve. En
01:57:07dos hojas está todo esa perspectiva que
01:57:11es muy interesante.
01:57:13Mariana Collante, otras palabras. María
01:57:16Stan River.
01:57:17Marian,
01:57:18¿en qué andas? Eh, les tengo un montón
01:57:20de cosas para contarles a todes. Eh,
01:57:22vamos a hablar de la actualidad del
01:57:25sistema universitario argentino. El
01:57:28Consejo Universitario Nacional informa
01:57:30que el próximo plenario de rectoras y
01:57:32rectores, el número 86, se llevará a
01:57:34cabo el 31 de agosto desde las 11 horas.
01:57:37La Casa de Estudios Anfitriona será la
01:57:39Universidad Nacional del Litoral y a la
01:57:41vez habrá autoridades que participarán
01:57:43del encuentro a distancia. La
01:57:45presencialidad contará con los
01:57:46protocolos sanitarios correspondientes
01:57:48al contexto actual. Se espera un debate
01:57:51enriquecedor que propicie la llegada de
01:57:53acuerdos que optimicen las cuestiones
01:57:55académicas de investigación y de
01:57:56extensión universitaria en el marco de
01:57:58la pandemia. Los y las invitamos a
01:58:00presenciar el plenario desde el canal
01:58:02oficial del SIN de YouTube o podés
01:58:05conocer más detalles en sin.edu.ar.
01:58:08Por otro lado, la Universidad Nacional
01:58:10de Burlingham organizó el primer
01:58:12encuentro del ciclo Género y Economía,
01:58:14aportes para la igualdad en el trabajo y
01:58:16la producción. La iniciativa forma parte
01:58:18del programa de políticas de igualdad de
01:58:20género creado en 2018, orientado a
01:58:23transversalizar la perspectiva de género
01:58:25en la UNAUR. En este sentido, el año
01:58:28pasado se llevó adelante el ciclo de
01:58:29encuentros género y ciencia junto a
01:58:31referentes del campo científico y
01:58:33académico. Al respecto, la UNAUR
01:58:35reafirma la necesidad de avanzar con el
01:58:37desarrollo de políticas públicas que
01:58:39impulsen los cambios necesarios que
01:58:40contribuyan a garantizar derechos y
01:58:42cerrar las brechas de desigualdad. Para
01:58:45más información, una ur.edu.ar.
01:58:48Y este viernes 27 de agosto a las 18
01:58:51horas se inaugura la exposición
01:58:53colectiva Resonancias escritas que reúne
01:58:56obras de las artistas que participaron
01:58:57de los encuentros de lectura y escritura
01:58:59de textos organizados por el programa de
01:59:01cultura de la Universidad Nacional de
01:59:03Quilmes. Durante los encuentros se
01:59:05conformó un grupo de trabajo que
01:59:06comparte esta exposición virtual en la
01:59:08cual se desplegan experiencias visuales
01:59:11a partir del tratamiento del color con
01:59:12variedad de soportes y exploración de
01:59:15diferentes materialidades. conocés más
01:59:17en unq.edu.ar
01:59:19y agradecemos a los amigos de Medrano
01:59:21Social Club que nos acompañan y siguen
01:59:23proponiendo que nos animemos a disfrutar
01:59:25el cruce maravilloso entre la filosofía
01:59:27y el arte. BTV Nicola Medrano Social
01:59:29Club está en Medrano al 718 Barrio del
01:59:32Magro. Para consultas te comunicas a su
01:59:34número de WhatsApp 1163601981
01:59:38o en Instagram @medranosocialub.
01:59:41Ganadores, ganadores, ganadores,
01:59:44ganadores. Y te digo algo.
01:59:46¿Qué?
01:59:48Saber que se puede, creer que se pueda,
01:59:52quitarse los miedos, sacarlos afuera,
01:59:57pintarse la cara color esperanza, tentar
02:00:02al futuro con el corazón
02:00:06saber que se puede
02:00:13quitarse los miedos, sacarlos Los afuera
02:00:17pintarse la cara
02:00:21esperanza
02:00:22de dar al futuro con el corazón.
02:00:29[Música]
02:00:32Bravo.
02:00:33Viva Perón.
02:00:35La esperanza.
02:00:37Bueno, hay ganadores. Hay ganadores
02:00:40que tenían esperanza en ganar.
02:00:41Que tenían esperan. Mucha gente que
02:00:43participó diciendo, "Tengo esperanza en
02:00:45ganar. Bueno, en primer lugar, los
02:00:47ganadores para el curso del amor Via
02:00:49Conex a partir del 14 de septiembre. Eh,
02:00:52Fiorela Pastro que nos mandó la
02:00:54esperanza. La veo muy desde el
02:00:56pensamiento mágico y opuesta al deseo
02:00:58que sí moviliza. Abrazo grande desde
02:01:01Montevideo.
02:01:02Bueno, primera ganadora, segunda Mar eh
02:01:04Colamarino que nos mandó, "La esperanza
02:01:06está innata en el ser humano. Se debe
02:01:09creer en algo venidero para seguir en
02:01:11este plano. Eh, luego los eh gana los
02:01:14vinos. eh de Mano Social Club. Eh José
02:01:18Ale, que nos mandó por Instagram, "Tal
02:01:20vez la esperanza nos detiene sentados
02:01:22esperando algo en lugar de ir a buscarlo
02:01:25a nosotros. Basta de la dictadura de la
02:01:27esperanza."
02:01:28Aguanté.
02:01:29Y eh el libro Caidú eh Sol que nos por
02:01:33la app nos mandó Sol Pagana. Esperanza.
02:01:35Alguna vez escuché que el que espera
02:01:37desespera y esperamos con ansias algo
02:01:40que sentimos que razonablemente no
02:01:41sucederá, pero me alivia tener
02:01:43esperanza. Prefiero la prefiero por
02:01:45sobre la desesperanza. Bueno, a todos
02:01:48les ganadores nos mandan un email, por
02:01:50favor, a demasiado humano
02:01:52[email protected].
02:01:53Así coordinan la entrega de sus premios
02:01:55demasiado [email protected].
02:01:59Perfecto. Bueno, los dos que ganaron los
02:02:01esperamos en el en el curso y nos vamos.
02:02:05Chao a todos. Gracias Lautaro. Gracias
02:02:07Amadeo, este Lali Rombolá, Iván
02:02:10Santarciero, Mariana Collante, Sofi
02:02:11Cornel, toda la gente que participó. en
02:02:14el Zoom. Hermosos, emociona,
02:02:18nos vamos con R
02:02:21Hope,
02:02:21así de frente, esperanza para terminar y
02:02:24hasta el domingo que viene.
02:02:26[Música]
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02:03:48lo
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